Роман, спасибо за ценную информацию. Я сначала подумал, что это шутка, но решил проверить и очень удивился: флюс получился довольно неплохой. Даже чистая аптечная настойка прополиса без добавок имеет свойства флюса, но слабенького, на уровне чистой канифоли или даже ещё слабее. Но после добавления янтарной кислоты работает поактивнее. По моим ощущениям, флюс аптечной концентрации жидковат, - иногда хочется нанести его в 2-3 слоя, если точка пайки имеет большую теплоёмкость, - можно попробовать упарить настойку до концентрации ~20% перед добавлением активатора. Роман, источники говорят, что бензойная кислота при термическом разложении даёт бензол, - не уверен, что это подходящий активатор, если речь о "безвредном" флюсе. )) Вообще, независимо от активатора, я бы не обольщался на тему безопасности этого флюса. Авторы изобретения не уточняют, откуда у них информация о пользе паров прополиса, но даже если это и научно подтверждено, то скорее всего речь только о низких температурах, когда он стабилен. А вот каков будет состав испарений при 300-400 градусах, - кому известно?...
Роман, подскажите, какие еще из легкодоступных и не вредных при пайке без вытяжки кислот подойдут? 1) Навскидку, если лимонную взять, нормально будет? Она ведь тоже из группы карбоновых. 2) В патенте говорится про глянцевый не липкий защитный глянцевый слой (видимо имеется ввиду воск+смолы)... т.е. кислотные остатки будет нормально не вымыть из-под него, и лучше мешать версию с меньшим кол-вом кислоты и большим прополиса? Что-то подсказывает что ультразвук тоже не снимет этот колпак и надо будет щёткой тереть. 3) По прошествии времени есть ли какие-нибудь шокирующие подробности с мест проведения пайки этим флюсом? Разъеденные дороги, исчезнувшие пады, осыпывшаяся изоляция и дыры в текстолите?
Я использовал малоновую кислоту, её применяет Martin и Rusflux. Дороговата. Но превосходный результат. Ни то что какая-то активность - проводимость нулевая. Можно янтарную намутить в аптека, тоже рекомендую. В справочниках по пайке фигурирует яблочная и молочная. Лимонная считаться приемлемым, но одним из худших вариантов. Остатки смываются аптечным спиртом довольно легко.
@@РоманГребеников Янтарную нужно брать в дачных магазинах, её как удобрение используют, продается в виде порошка. В аптеке она в таблетках, а там большая часть - это наполнитель, типа мела. Пробовал с аптечной - фигня получается. Сейчас "дачную" купил, буду пробовать.
Здравствуйте Роман!Хотелось бы получить вашу помощь в вопросе выбора флюса.Так как я начинающий в этом) Вопрос состоит в следующем.Имеется слегка залитый ноут.Залиты были область мультиконтроллера и область шимконтроллера питания процессора. Имеются следы коррозии и окисления.Вот хотелось бы узнать ваше мнение что лучше подойдёт для такой пайки.Фото прилагаю ibb.co/cRMGuG ibb.co/jb2pEG ibb.co/mcxNZG ibb.co/ft8kob
Согласен. На мой взгляд ещё эрса достаточно активна и после правильного прогрева нейтрализуется, но стоит зараза зверски, да и ядовита. Планирую снять видос о самодельном флюсе по душу таких утопленников.
Намешал себе такой флюс на Адипиновой кислоте. При пайке запах как на пасеки, и качество пайки очень достойное . Вообщем я доволен буду пользоваться им. Интересно что в него добавить чтоб получился гель для полного счастья.
если Вы у Украины, могу подкинуть адресок (мне его не жалко, откуда бы Вы ни были, но пересылка, таможня и т.д.), нашёл в приемлемых количествах (сотни грамм) у крафтовых мыловаров (самостоятельное приготовление косметики и т.д.). Ещё адипиновая кислота применяется как пищевая добавка.
Роман, перешел по ссылке, а там вместо таблицы какие-то непонятные символы, невозможно разобрать соотношения ингредиентов. Можете дать ссылку на другой источник состава с количеством? Спасибо
В аптеке продается настойка прополиса 10%, 25 мл за 36 рублей (правда спирт 80%, а не 96%, но на безрыбье...), в садоводческом магазине янтарная кислота 20 рублей пакетик 10 грамм. Добавив в настойку прополиса "на глаз" примерно 1% янтарной кислоты, получил термоядерный флюс, паяется с ним отлично, но шипит (вода, зараза такая) пахнет приятно, но от испарений аж дыхание перехватывает (кислота, так её за ногу...). Оставил тестовую плату для проверки на коррозию. ЗЫ: А как бы из нее гель сделать?
@@РоманГребеников , самый простой способ сделать гель, который приходит на ум, это добавление в полученный флюс раствора сорбита в глицерине с одновременным выпариванием спирта из смеси. При этом получившийся гель должен сохранить смываемость водой (но и обрести свойство тянуть эту воду из воздуха).
Докладаю: замесил и нарубил! Полученный гель жидковат (это поправимо), активность его невысокая (чуть хуже Механика UV-35), заметно ниже исходного флюса, кипит (не всю воду удалось выпарить при изготовлении), испарения при пайке теперь не вызывают кашель и не перехватывают дыхание (Механик 35 по сравнению с ним та еще вонючка). А и самое главное, флюс изумительно смывается горячей водой. Флюс реально колхозный - все компоненты куплены в сельмаге и ближайшей аптеке.
Обнаружился побочный эффект. На жале паяльника данный флюс образует нагар, который легко очищается (губкой например, да бумагой туалетной в несколько слоев и то чистится) обнажая под собой чистое жало ( в моём случае голую медь)..
Роман, не знаю что у Вас там за прополис, я ради интереса взял кусочек прополиса и решил использовать его в роли флюса, дык он не паяет, от слова вообще, голая медяшка паяется лучше.
мне показалось что, последний тест не правильный, так как, видно что, при нагреве одного греются и испаряются другие, слишком они близко, в результате следующий медяк когда греете, то он уже наполовину испарился, на последнем это ярко видно. И припои лежали НЕ по центру капли флюса. ИМХО, Ваши выводы и результаты под некоторым сомнением.
Мне показалось, слишком рано отвел фен. При паяльнике деталь прогревается от жала через припой с разведением по поверхности, а при фене от воздуха через каплю припоя (разведения припоя нет). С паяльником с анилингидрохлоридом я увидел явное смачивание припоем, он очень хорошо растекся и сам. А вот с феном??? Может горячий воздух прогрел флюс и у него раньше времени потерялись свойства? А металл под ним не прогрелся.
@@РоманГребеников В патенте 3 варианта - с прополисом по 3, 6, 9% и соответственно кислотой 10, 6, 1,5%. Самые лучшие результаты по патенту при концентрации кислоты и прополиса по 6%. У адипиновой лучше других.
Скажите пожалуйста, это можно назвать аналогом данного флюса: www.chipdip.ru/product0/9000514935 ? Состав; спирт изопропиловый, прополис натуральный, кислота малоновая, канифоль гидрированая.
В пропосоле кислоты активирующей нет а без неё только запах приятный, а окислы с поверхности не уберутся, растекания припоя не будет. Но можно купить и смешать, чтоб прополис не искать и не растворять...
![“อาร์ต พศุตม์” เกือบเอี่ยวทุกคดีดัง เอ๊ะไว้ก่อน ไม่มีอะไรได้มาง่ายๆ | แฉ 16 ต.ค. 67 [2/3] | GMM25](http://i.ytimg.com/vi/0Gx-0-kUBv8/mqdefault.jpg)
Роман подскажите пожалуйста можно ли использовать аптечный , готовая настойка прополиса и какой можно добавить загуститель?
Роман, спасибо за ценную информацию. Я сначала подумал, что это шутка, но решил проверить и очень удивился: флюс получился довольно неплохой. Даже чистая аптечная настойка прополиса без добавок имеет свойства флюса, но слабенького, на уровне чистой канифоли или даже ещё слабее. Но после добавления янтарной кислоты работает поактивнее. По моим ощущениям, флюс аптечной концентрации жидковат, - иногда хочется нанести его в 2-3 слоя, если точка пайки имеет большую теплоёмкость, - можно попробовать упарить настойку до концентрации ~20% перед добавлением активатора. Роман, источники говорят, что бензойная кислота при термическом разложении даёт бензол, - не уверен, что это подходящий активатор, если речь о "безвредном" флюсе. )) Вообще, независимо от активатора, я бы не обольщался на тему безопасности этого флюса. Авторы изобретения не уточняют, откуда у них информация о пользе паров прополиса, но даже если это и научно подтверждено, то скорее всего речь только о низких температурах, когда он стабилен. А вот каков будет состав испарений при 300-400 градусах, - кому известно?...
Роман, можно ли ФПСМ применять как отхаркивающее средство при заболеваниях уха-горла-носа?
Да! но для этого из состава удаляем активаторы. О том как это сделать расскажет новое сенсационное видео!
Не только сносно паяет (на адипиновой кислоте замешал), но и помогает от комариных укусов. Первый флюс, который супруга не мечтает выбросить
Роман, а какой канал у тебя еще есть, чёто не нашел?
надо было ещё сделать флюс на основе лизергиновой кислоты
Ага, с гашишным маслом....
@@РоманГребеников может и флюс на основе тараканов сделать
Роман, подскажите, какие еще из легкодоступных и не вредных при пайке без вытяжки кислот подойдут?
1) Навскидку, если лимонную взять, нормально будет? Она ведь тоже из группы карбоновых.
2) В патенте говорится про глянцевый не липкий защитный глянцевый слой (видимо имеется ввиду воск+смолы)... т.е. кислотные остатки будет нормально не вымыть из-под него, и лучше мешать версию с меньшим кол-вом кислоты и большим прополиса? Что-то подсказывает что ультразвук тоже не снимет этот колпак и надо будет щёткой тереть.
3) По прошествии времени есть ли какие-нибудь шокирующие подробности с мест проведения пайки этим флюсом? Разъеденные дороги, исчезнувшие пады, осыпывшаяся изоляция и дыры в текстолите?
Я использовал малоновую кислоту, её применяет Martin и Rusflux. Дороговата. Но превосходный результат. Ни то что какая-то активность - проводимость нулевая. Можно янтарную намутить в аптека, тоже рекомендую. В справочниках по пайке фигурирует яблочная и молочная. Лимонная считаться приемлемым, но одним из худших вариантов. Остатки смываются аптечным спиртом довольно легко.
@@РоманГребеников Янтарную нужно брать в дачных магазинах, её как удобрение используют, продается в виде порошка. В аптеке она в таблетках, а там большая часть - это наполнитель, типа мела. Пробовал с аптечной - фигня получается. Сейчас "дачную" купил, буду пробовать.
Даёшь флюс "Дохлый Пчёлъ"
Рома, где ты берешь настолько окисленные медь и припой ? :)
Что-то Лектора не видать, на работе наверное, на заводе лимонной кислоты.......
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можно ли использовать муравьиную кислоту? Если да, то в каком соотношении?
можно,но от микросхеми останутся рожки да ножки
Здравствуйте Роман!Хотелось бы получить вашу помощь в вопросе выбора флюса.Так как я начинающий в этом)
Вопрос состоит в следующем.Имеется слегка залитый ноут.Залиты были область мультиконтроллера и область шимконтроллера питания процессора.
Имеются следы коррозии и окисления.Вот хотелось бы узнать ваше мнение что лучше подойдёт для такой пайки.Фото прилагаю
ibb.co/cRMGuG
ibb.co/jb2pEG
ibb.co/mcxNZG
ibb.co/ft8kob
Согласен. На мой взгляд ещё эрса достаточно активна и после правильного прогрева нейтрализуется, но стоит зараза зверски, да и ядовита. Планирую снять видос о самодельном флюсе по душу таких утопленников.
честно говоря не понял коллег, однозначно все мыть, потом снимать, потом опять мыть, какая в пизду термоядерная Фукусима для этого нужна?
Намешал себе такой флюс на Адипиновой кислоте.
При пайке запах как на пасеки, и качество пайки очень достойное .
Вообщем я доволен буду пользоваться им.
Интересно что в него добавить чтоб получился гель для полного счастья.
А где Адипиновую кислоту достали?
если Вы у Украины, могу подкинуть адресок (мне его не жалко, откуда бы Вы ни были, но пересылка, таможня и т.д.), нашёл в приемлемых количествах (сотни грамм) у крафтовых мыловаров (самостоятельное приготовление косметики и т.д.). Ещё адипиновая кислота применяется как пищевая добавка.
@Айнур Аминев Средство для растворения накипи. "Адипинка" была (наверное и под др. названиями бывает, состав надо смотреть).
сколько добовлять адипиновой кислоты в граммах,🤔🤔☺подскажите пожалуйста😢
На сто мл. раствора...😂😂😂
доступна янтарная кислота (как стимулятор роста растений в упаковках по 2г) . Она годится?
Вполне прокатит! Официально считается одним из активаторов.
Роман, перешел по ссылке, а там вместо таблицы какие-то непонятные символы, невозможно разобрать соотношения ингредиентов. Можете дать ссылку на другой источник состава с количеством? Спасибо
patents.su/3-1228999-flyus-dlya-pajjki-i-luzheniya-legkoplavkimi-pripoyami.html
В аптеке продается настойка прополиса 10%, 25 мл за 36 рублей (правда спирт 80%, а не 96%, но на безрыбье...), в садоводческом магазине янтарная кислота 20 рублей пакетик 10 грамм. Добавив в настойку прополиса "на глаз" примерно 1% янтарной кислоты, получил термоядерный флюс, паяется с ним отлично, но шипит (вода, зараза такая) пахнет приятно, но от испарений аж дыхание перехватывает (кислота, так её за ногу...). Оставил тестовую плату для проверки на коррозию.
ЗЫ: А как бы из нее гель сделать?
Сама настойка лудящих свойств не обнаруживает или они минимальны. А вот жижа для вейпа (0% никотина) и пахнет вкусно и паяет замечательно.
Это хорошая мысль, я задумаюсь про гель, а сейчас я у бати на пасеке, запасаюсь прополисом...
@@РоманГребеников , самый простой способ сделать гель, который приходит на ум, это добавление в полученный флюс раствора сорбита в глицерине с одновременным выпариванием спирта из смеси. При этом получившийся гель должен сохранить смываемость водой (но и обрести свойство тянуть эту воду из воздуха).
Докладаю: замесил и нарубил! Полученный гель жидковат (это поправимо), активность его невысокая (чуть хуже Механика UV-35), заметно ниже исходного флюса, кипит (не всю воду удалось выпарить при изготовлении), испарения при пайке теперь не вызывают кашель и не перехватывают дыхание (Механик 35 по сравнению с ним та еще вонючка). А и самое главное, флюс изумительно смывается горячей водой. Флюс реально колхозный - все компоненты куплены в сельмаге и ближайшей аптеке.
Обнаружился побочный эффект. На жале паяльника данный флюс образует нагар, который легко очищается (губкой например, да бумагой туалетной в несколько слоев и то чистится) обнажая под собой чистое жало ( в моём случае голую медь)..
Роман, не знаю что у Вас там за прополис, я ради интереса взял кусочек прополиса и решил использовать его в роли флюса, дык он не паяет, от слова вообще, голая медяшка паяется лучше.
А ты думаешь зачем нужна адипиновая, бензойная и так далее
Это они убирают оксиды
Только не используй лимонную кислоту
мне показалось что, последний тест не правильный, так как, видно что, при нагреве одного греются и испаряются другие, слишком они близко, в результате следующий медяк когда греете, то он уже наполовину испарился, на последнем это ярко видно. И припои лежали НЕ по центру капли флюса. ИМХО, Ваши выводы и результаты под некоторым сомнением.
Да я и не притендую на их безупречность, просто даю информацию к размышлению
Мне показалось, слишком рано отвел фен. При паяльнике деталь прогревается от жала через припой с разведением по поверхности, а при фене от воздуха через каплю припоя (разведения припоя нет). С паяльником с анилингидрохлоридом я увидел явное смачивание припоем, он очень хорошо растекся и сам. А вот с феном??? Может горячий воздух прогрел флюс и у него раньше времени потерялись свойства? А металл под ним не прогрелся.
2:59 - где новый канал про зелья и снадобья?)))
Сколько кислоты на 100 гр. настойки прополиса?
Спасибо.
достаточно 1 грамма (для получения примерно 1%раствора) Кислота какая?
@@РоманГребеников В патенте 3 варианта - с прополисом по 3, 6, 9% и соответственно кислотой 10, 6, 1,5%. Самые лучшие результаты по патенту при концентрации кислоты и прополиса по 6%. У адипиновой лучше других.
спирт изопропиловый, прополис натуральный, кислота малоновая, канифоль гидрированая.
Скажите пожалуйста, это можно назвать аналогом данного флюса:
www.chipdip.ru/product0/9000514935
?
Состав; спирт изопропиловый, прополис натуральный, кислота малоновая, канифоль гидрированая.
Да
Это даже улучшенная версия
12:20 легенды и заблуждения в пайке...И где ж это видео?
не симметричный диметилгидразин, всем флюсам флюс...
Мочевину выпаривал?)
че то все 5 шприцов на крепкую мочевину с бодунища смахивают по виду))))
надеюсь с мочёй не прикол)
идеальный флюс - обычный пропосол, который продаётся в аптеке. и ничего изобретать не надо.
В пропосоле кислоты активирующей нет а без неё только запах приятный, а окислы с поверхности не уберутся, растекания припоя не будет. Но можно купить и смешать, чтоб прополис не искать и не растворять...
В пропосоле глицерин содержится, лучше бы без него.
Тогда уж лучше пропофол... чтобы усилить "анестезирующие свойства" флюса. )
В этом видео th-cam.com/video/sYwmGlsH-xg/w-d-xo.html есть проводимость
В указанном тесте есть существенная ошибка. Видимо буду перезаливать видос про сир тесты с изменениями, там все укажу.
Хрень полная.Спирт +прополис+янтарная кислота.Ни хрена не лудит.Простая канифоль лучше лудит чем эта смесь.
Янтарная кислота с аптеки не сойдёт
Есть янтарная кислота продаётся как удобрение