Keine Ahnung, zu wem der Prediger hier genau spricht, aber interessant finde ich, dass er offensichtlich davon ausgeht, dass niemand im Publikum homosexuell ist. Kommt an mehreren Stellen raus (z.B. „Ich spreche heute nicht zu den Homosexuellen, ich spreche zu uns“). Nach dem Interview dann aber nicht mehr. Nachdem er so schön den wissenschaftlichen Stand herausgearbeitet hat, ist der folgende Satz doch schon wieder ne ganz schön steile Behauptung. Bei 13:49: „In den meisten Fällen…“ Richtiger wäre doch: In den meisten Fällen kann man da was reininterpretieren. Wie andere hier auch schon angemerkt haben: Wo sind die Studien, die belegen, dass Sexualität immer veränderbar ist (21:06)? Und falls es tatsächlich in manchen Fällen möglich sein sollte, müsste man vielleicht auch fragen: Zu welchem Preis? Es gibt so viele Berichte von Menschen, die kurz vor dem Suizid standen, weil sie die homosexuellen Gefühle eben nicht loswurden! Bitte überlegt euch gut, ob ihr diese Aussage aufrechterhalten wollt. Denn wenn ihr sagt: Sexualität ist immer veränderbar und was Gott möchte, ist die heterosexuelle Ehe zwischen Mann und Frau (18:40), dann ist es doch eben keine freie Entscheidung, oder? Dann ist in eurem Glauben die Entscheidung für eine homosexuelle Beziehung (ohne jeglichen Wunsch nach Veränderung) eine Entscheidung gegen Gott. Oder sehe ich das falsch? Ihr sprecht es so nicht aus, aber wenn man eure Gedanken zu Ende denkt...? Ebenfalls sehr interessant finde ich, dass Konstantin Fritz (der Interviewte) sich dafür ausspricht, dass die Gesellschaft homosexuelle Lebensformen akzeptiert, weil es ja erst dann wirklich eine freie Entscheidung ist. Eine solche Ansicht erscheint mir im freikirchlichen Umfeld fast revolutionär.
nun ich glaube sehr an Jesus und ich betet seit 35 Jahre schon um Veränderung, ich versuchte einen Diel mit Jesus, Ich bat ihn mich zu verändern, wenn ich eine Frau heirate. Meine Kirche schließt Homosexuell Christen aus. Begründung, die Texte die du angegeben hast. Ich liebe meine Kirche, und hatte Angst ausgeschlossen zu werden. Ich log die Gemeinde an, aus Angst, das sie mich nicht mehr lieben würden, wenn ich die Wahrheit sagen würde. Ich viel in schwere Depressionen hinein. Ich versuchte mich selbst zu töten. Weil ich auch dachte, das mich Jesus nicht lieben kann, so wie ich bin. Der Gemeindeälteste, beschuldigte mich dann später, als ich schon geschieden war, und mit meiner Sexualität offen umging, ich sei von Satan besessen. Ich sei Krank. Darauf hin verließ ich meine heiß geliebte Gemeinde. Ich bat meinen Gemeindebrief an eine andere Gemeinde zu senden in der ich dann gehen wollte. Aber ein Empfehlungsschreiben, wäre eine Schade für meine Gemeinde, daher gaben sie meinen Gemeindebrief nicht weiter. Natürlich hast du recht Tobias, Jesus kann verändern, aber er macht es nicht. Luzifer sagte zu Jesus, wenn du hungrig bist, mach aus diesen Steinen Brot. Jesus tat es nicht, weil Steine nicht zu Brot gemacht werden können, da es nicht ihre Bestimmung ist, Brot zu werden. Und der zweite Grund war, das sich Jesus sich nicht versuchen ließ. Durchaus, verwandelte jesus, Wasser zu Wein, oder er vermehrte das Brot und die Fische. Kann es sein, das Jesus, Homosexualität gar nicht zu Heterosexualität verändern will? Ich denke, JA,Jesus will uns in unserem Glaubensleben weiterbring, verändern, wir sollen wachsen an Erkenntnis und Weisheit. Nein, er will meine Identität nicht verändern. Wenn man nicht Schwul ist Tobias, kann man viel leichter über dieses Thema reden , man ist nicht betroffen. Menschen, die selbst betroffen sind, z.B. ich kenne Pastoren, die Homosexualität verurteilt haben, aber dann das outing ihres Kindes erlebt haben, danach ihre Meinung verändert haben. Es ist ein schwieriges Thema. Theologie Prof.Dr. Zimmer giff dieses Thema auch auf, er begründet, warum diese Texte aus dem zusammenhang gerissen oder nur einzelne Text genommen wurden, um Homosexuelle Dingfest zu machen. Es ist hoch interessant ihm zu zuhören. th-cam.com/video/VLf-umCdAkg/w-d-xo.html . Gottes Segen für dich Tobias.
@@markusstipps Chapeau, dass du so ruhig bleibst, nachdem du soviele Jahre gekämpft hast. Ich habe diese Geduld nicht. Ich sehe es nicht ein, dass lauter heterosexuelle ChristInnen es besser wissen zu glauben, was ich genau tun müsste, was Gott darüber denkt und davon überzeugt sind, dass man von homo- zu heterosexuell kommen kann. Blödsinn! Wäre genauso bescheuert, das von Tobias Teichen zu verlangen. Wenn sich die ganzen Heten einmal vorstellen würden, dass sie homo leben müssten und das zu Ende denken würden, würden sie anfangen, ein wenig vorsichtiger über das Thema zu werfen und nicht lustig mit Bibelversen um sich zu werfen, die gar nichts belegen. Müsste bei ChristInnen erst recht der Fall sein, deshalb ist diese ganze Predigt für mich absurd, wofür genau wird hier appeliert? Akzeptanz ja wohl nicht, Toleranz nur so weit, dass man Homosexuelle nicht für perverse Arschlöcher halten soll (ich nehme mir diese Ausdrucksweise mal heraus, wenn Tobias Teichen "ins Hirn geschissen" benutzt) - was genau daran ist so sonderlich neu und christlich? Homosexuelle nicht mehr mobben, schlagen oder beschimpfen, soll das der so neue Ansatz hier sein? Dafür muss ich keine christlichen Botschaften hören. Sollte seit Jesus klar sein. Es tut mir sehr leid, dass du mit einer falschen Hoffnung solange irregeführt wurdest und all diesen Kamp und schmerzhaften Weg hinter dir liegen hast. Ich wünsche dir Gottes Segen und hoffe, du bist heute glücklich und in Frieden in einer toleraten Gemeinde
Gott hat kein Problem, Gott hat sein Reich und es funktioniert nach Seinem wort, das Problem hat ein Mensch nach Gotteswort Leben. Gott liebt jeden Mensch, aber nicht jede Tat
Leider gibt es Menschen die die Bibel so hindrehen dass es für sie gerade passt aber wenn ich Christ bin sollte ich die Bibel nicht verdrehen geschweige denn Dinge predigen die Menschen durcheinander bringen denn es gibt einen Bibelvers 1. Korinther vers 6 9 und 10 kann man sehr gut lesen wie Gott über sowas denkt den Homosexualität ist nicht göttlich gott hat mann und Frau geschaffen und diese Ehe ist für Gott heilig und daran wird sich auch nichts ändern und manche predigten sollte man als Pastor wenn man Ehrfurcht vor Gott hat noch einmal überdenken
@@lddfsh5436 "Und da homosexualität angeboren ist, es keine krankheit ist und man es nicht heilen kann, ist es von gott absichtlich erschaffen worden." Das wage ich zu bezweifeln.
@@lddfsh5436 Ich bezweifle, dass Homosexualität in jedem Fall angeboren ist, nicht dass es eine Krankheit sei. Das hätte ich wohl klarer herausstellen sollen.
@@lddfsh5436 Die Message der Bibel ist nicht das stumpfe einhalten von Regeln, das war sie nie gewesen. Das traurige ist, das die Leute sich nicht wirklich mit der Bibel auseinandersetzen, sondern einfach nur vage Argumente bringen, die sie mal irgendwo aufgeschnappt haben.
@@lddfsh5436 ja manche tiere können sogar das geschlecht wechseln oder sind zwiter. Wir sind aber keine tiere, sondern menschen und ebenbilder Gottes. Es steht die ganze schrift ist vom geist Gottes eingegeben und wir sollen auf ihn hören! Er lässt uns den freien willen zwar weil er uns liebt doch wir schaden uns nur selbst, wenn wir tun und lassen was wir wollen. Jesus sagte "dein wille geschehe, nicht meiner". Me, myself and I, ist das liebe? Nein. Im alten testament stehen deutlich die strafen die wir eigentlich verdient hätten, aber bei Gott gehen Gnade und Liebe vor! Deshalb sandte er ja Jesus, der an unserer stelle die strafe auf sich genommen und uns gerettet hat! Ich kann dir gern die bibelverse zu allem raus suchen oder lies sie am besten mal ganz durch, würde mit dem neuen testament und den evangelien beginnen und Gott mal richtig kennen lernen! 😄 und bitte ihn vor dem lesen um den heiligen geist und weisheit die bibel mit geöffneten augen zu lesen, glg!
jesus sagte zur frau auch :"HAT DICH JEMAND VERURTEILT?"(also mit steinen geworfen)"ICH VERURTEILE DICH AUCH NICHT. GEHE HIN UND SÜNDIGE NICHT MEHR." die aufforderung nicht mehr zu sündigen. die gnade steht über dem gesetz .aber das gesetz bleibt bestehen. wer jesus nach folgen will ,wird sich ändern wollen. das ist gottes gnade das er eine neue heilige schöpfung aus uns machen will.
und hetero werden? Jedes homophobe Herz, das mit Jesus Christus unterwegs ist, wird von dieser Beziehung mit ihm profitieren und (hinein) wachsen in eine Liebe den ausgegrenzten und benachteiligten Minderheiten gegenüber. So tat es der Sohn Gottes selbst, brach religiöse Tabus, und gesellte sich zu Zöllnern und Huren. Hatte dort wahrscheinlich mehr Spaß als bei den religiösen Fanatikern.
Der Inhalt der predigt auf einen Satz zusammengefasst: ''Klar mag dich Gott auch wenn du es auslebst, aber natürlich würde er besser finden, wenn du dich ändern würdest und seinen Auftrag ausführst :)'' Warum sonst hat man zu dem Thema einen ''Ex Gay'' eingeladen und nicht jemanden, der offen homosexuell lebt und trotzdem fest an Gott glaubt?
Weil keine der homosexuell ist fest an Gott glauben kann! Die Bibel sagt was fest an Gott glauben ist und dazu zählt das man mit gottes Wort übereinstimmt und Sünde auch Sünde nennt und richtig auch richtig nennt. Wenn man aber sagt homosexualität ist gut weil es halt so ist dann steht man in Rebellion gegen Gott
Ich möchte nur 2 Dinge dazu sagen: 1) Christen richten oder verurteilen NICHT den Sünder, sondern die Sünde. Ein großer Unterschied! 2) Gott ist ein *heiliger* Gott, der die Gerechtigkeit liebt und die Ungerechtigkeit (Sünde) hasst. Das scheint leider oft vergessen oder bewusst ausgeblendet zu werden. Was sagte Jesus im letzten Satz, als er der schuldigen Ehebrecherin vergeben hat? "gehe hin und sündige hinfort *nicht mehr!* (Johannes 8,11) Was folgt also, nachdem Gott dem Menschen vergeben hat? Der Glaube, der sich durch den Gehorsam zum Wort Gottes ausdrückt. Denn: "Wer mich liebt, der wird mein Wort halten" (d.h. tun, was Jesus sagt) ( Johannes 14,23)
Nur leider werden Menschen ausgeschlossen wegen den Sünden und nicht die Sünde selbst. Menschen werden diskriminiert, verurteilt und bestraft und nicht die Sünden. Ein Kind wird auch in der Schule gehänselt und gequält und nicht die "komische Brille" oder "Das Fett" Tut mir sehr leid, aber das ist eine ziemlich faule Ausrede. Vor allem da in der Bibel ganz schön oft Mord, Totschlag und andere Sachen vorgeschlagen werden dafür, dass es im fünften Gebot heißt "du sollst nicht töten". Und Gott auch ganz schön viele Leute umbringt, wenn man so darüber nachdenkt
Orientierung klingt gut, wenn die Richtung für alle stimmt. Jemanden einen Weg, eine Richtung aufzwingen, das hat dann nichts mehr mt einer tiefen Liebe zu tun.
@@sibbeltriloni8478 Fakt ist, dass jegliche praktizierte Sexualität (nicht nur Homosexualität), die nicht innerhalb einer Ehe zwischen Mann und Frau stattfindet, von Gott gehasst wird. Es ist und bleibt Sünde vor Gott und wer davon nicht umkehrt wird das Reich Gottes nicht ererben. So steht es in der Bibel. Das heisst natürlich nicht dass wir Homosexuelle hassen sollen, aber wir müssen ihnen und uns in Liebe die Wahrheit über den Willen Gottes mitteilen.
@@Cyanid-ok5fs kein erstzunehmder Historiker bestreitet, dass Jesus existiert hat. Die Texte des neuen Testaments sind mitunter die am besten überlieferten historischen Texte überhaupt.
nur so nebenbei.. ich bin bei ICF Zürich, seit bald einem Jahr dabei.. und einige Freunden, die seit mehreren Jahren dabei sind bei ICF kennen mich und sind bewusst dass ich schwul bin. Dennoch werde ich normal von ihnen behandelt/akzeptiert und nicht zum umpolen aufgefordert. Ich bin schwul und gläubig aufgewachsen. Ohne meinen Glauben, würde ich heute nicht hier stehen. Ich danke ihm mein Leben und dass ich die Chance habe, ein besseres Leben zu führen. Er zeigte mir den Weg & dazu stehe ich.
Tu Buße und kehre um von der Homosexualität sonst wirst du die Herrlichkeit unseres Herrn Jesus Christus nicht sehen. Möge dir der Herr Jesus Christus helfen und dir beistehen.
@@jblsoundpower hör am besten nicht auf diesen Schwachsinn, sei dir bewusst das Gott dich kennt und liebt genau wie du bist und dir seine Herrlichkeit offenbaren wird ❤️
@@jblsoundpower Passt ja perfekt zum Stichwort "Regelion" - kommt im Video als aller erstes ;) Alles Gute für dich @GlennMaxTed und dann für die Repräsentation, ich hatte schon Angst nur Heterosexuelle hier vorzufinden (ohne das als Vorwurf zu meinen).
@@Glennmaxted das passt ja überhaupt nicht wie kann man sich Christ nennen oder sagen man hat Christus sein Leben gegeben lebt für Christus aber sein Wort die Bibel verleugnet man. Oder wie kann man sagen man ist ein Freund gottes aber das was Gott wichtig ist ist einen egal und man kämpft für die Lüge anstatt für die Wahrheit. Dem demütigen gibt Gott Gnade dem stolzen wieder steht er. Demut ist gottes Wahrheit als seine Wahrheit anzunehmen stolz ist gegen gotteswillrn zu rebellieren auch in alten Testament sieht man Leute die Gott wieder standen haben und Gott sagt er wurden denen seinem eigenen Volk zum Feind und sie selber dachten Gott wäre für sie obwohl er sie schon als Feinde betrachtet hat. Natürlich wichtig ist nicht zu verurteilen aber jemanden zu sagen das er momentan in seinem Leben falsch abiegt ist ja kein richten wichtig ist darauf zu reagieren rechtfertigt es einer und redet das Problem schön dann gibt es nur eine Sache die die Bibel sagt nach mehreren ermahnen und Gesprächen muss Ausschluss folgen und das steht im neuen Testament. Mutwillige fortgesetzte Sünde muss von der Gemeinde aus Konsequenzen haben so verlangt es die Bibel. Wenn du schwul bist ist es erstmal nicht schlimm weil schwul sein ja erstmal ne Sünde ist wie lästern lügen usw. Und man soll daran arbeiten irgendwann aus dem Geist zu leben und nicht mehr aus dem Fleisch. Das Problem ist dann wenn man sagt schwul sein ist keine Sünde schwul sein ist normal dann hat man ein Problem weil das endgegen der Bibel steht und nicht übereinstimmt homosexualität ist eine Sünde! Weshalb man erstmal mit gottes Wort übereinstimmen sollte und dann auch anfangen daran zu arbeiten
In erster Linie geht es um die Beziehung zu JESUS. Wer JESUS kennt, der liebt auch die Menschen. Dabei ist es in erster Linie egal, ob jemand homosexuell ist. Sünde ist nicht nur homosexuell zu sein. GOTT ist ein liebender GOTT. Ich verlasse mich darauf, dass wenn Menschen in mir die Liebe JESUS erkennen und JESUS dann in deren Leben kommt, dann ist es die Sache vom HERRN zu diesen Menschen zu sprechen und sie zu verändern. Ich glaube daran, dass GOTT größer ist, als mein Verstehen.
Vielen Dank für diese liebevolle Predigt!!!!!! ❤ So viele Infos, aber vor allem total viel Mitgefühl. Echt Klasse! Wir sitzen alle im selben Boot. Und von dem Mitgefühl können sich viele Menschen eine Scheibe abschneiden. Tausend Dank! ❤❤❤❤❤❤❤
+SchwarzwaldmicheI Gott hat Mann und Frau geschaffen. Der Rest sind Dinge, die man anders lösen kann. Es gibt viele Schwule, die Jesus kennengelernt haben und sich geändert haben und leben glücklicher und haben Kinder (was vorher "natürlich" nicht möglich war )
***** Es ist echt witzig: alle Menschen, die eine etwa andere Meinung als euch haben entweder sind Christen und/oder Homophoben. Ich erzähle dir nur von einen Meeting von Psychiatern in Wiesbaden in der u.a. ins Gespräch war die Homosexualität als Krankheitsbild zu behandeln. Natürlich die Homo-Lobbies haben sich empört und die Psychatern allesamt als Homophobe zu definieren (es war ein Wunder, dass sie nicht als Christen bezeichnet wurden). Du redest von Tierreich? Es gibt kein dummeres Argument als die "Tierreich-These": im Tierwelt fressen einige Eltern ihre Kindern. Soll das der Mensch auch tun, "nur" weil im Tierreich so funktioniert? ... absurd, einfach absurd
***** Das hat mit dem Thema zu tun insofern, dass man sagt "Homophobie sei legitim, weil es auch in der Tierwelt gibt". In der Tierwelt gibt viel anderes was nicht so läuft, wie es bei Menschen laufen soll. Deiner Meinung nach bin ich ungebildet .... von mir aus. Christ, Homophob und ungebildet :-D so werden von einigen so "toleranten" Menschen, Kritiker betrachtet. Weiter so. Trotz allem, frohe und gesegnetes neues Jahr
***** Eben, dass Homosexualität im Tierreich vorkommt ist kein Argument für Homosexualität. Denn im Tierreich passiert viel anders was letztendlich für Menschen nicht gut zu heissen ist. Es gibt ausserdem genug wissenschaftlicher Stoff, um Homosexualität entsprechend zu bezeichnen. Und ich möchte betonen: Homosexuelle sind keine Menschen, die schlechter zu behandeln sind oder zu diskriminieren sind und ich unterstreiche das.
***** Dunkelhäutig und Rotharig sind so geboren (fangen wir bitte nicht wieder von vorne an). Es gibt seriöse Studie, die sagen, dass Homosexualität ist eine Folge von kleinen und oder große Traumas, die man als Kind gehabt hat. KEINER kommt Homo oder Lesbisch auf der Welt. Sich mit Dunkelhäutig zu vergleichen ist das gleiche zu sagen: in Thailand kommen alle Menschen homos auf der Welt = Schwachsinn. 2. Ich kann mich nicht erinnern euch mit Pädophile verglichen zu haben. Leute als dumm abzustempeln nur weil sie ne andere Meinung haben als du sie hast, sagt schon alles über die falsche Toleranz die ihr verkauft. Ich habe schon mich mit dem Thema in wissenschaftlicher Basis beschäftigt. Frag dich nur warum Homosexualität auf der ICD stand und plötzlich von irgendwelche Lobbies mit keinerlei wissenschaftlichen Gründen die Bezeichnung als Krankheit gestrichen worden ist
Jemanden bedingungslos annehmen bedeutet so viel mehr, als jemanden nicht zu verurteilen. Bedingungslos annehmen heißt, dass man einem Menschen einen Lebensentwurf gönnt, wenn er ihn und Andere glücklich macht. In dieser Predigt wird 45 Minuten davon gesprochen, wie man am Besten mit seiner Homosexualität umgehen sollte. Es werden Lösungen angeboten, wie man diesem "Problem" begegnet, aber es wird kein einziges Argument angeführt, warum es überhaupt ein Problem sein sollte. Meiner Meinung nach kann eine Person noch so verständnisvoll und mitfühlend reden, aber wenn sie aus einer Sache, die niemanden etwas angeht, außer die Personen, die damit zu tun haben, etwas macht, was man ändern sollte, beginnt ganz klar die Intoleranz und die ist insbesondere dann gefährlich, wenn sie den Wolf im Schafspelz spielt.
Falsch. Denn wenn ich jemanden wirklich liebe, dann werde ich ihn nicht in den Abgrund, ins Verderben rennen lassen. Stell Dir vor, jemand läuft auf einen Felsen, einen Abgrund zu. Sagst Du nun zu ihm: "ich liebe dich, also lauf weiter, wenn es dich glücklich macht?" Niemals! Sondern Du warnst ihn zuerst, dann packst Du ihn notfalls am Kragen, und zerrst ihn zurück, damit er nicht abstürzt. Genauso ist es mit der Sünde: Gott warnt uns aus Liebe eindringlich davor. Er hat sogar in Jesus Christus den ewigen Preis für unsere Schuld bezahlt. Aber wenn wir nicht umkehren, dann gehen wir verloren - in Ewigkeit. Die Wahl liegt bei uns.
Leider absolut falsch: Gleichgültigkeit hat nichts mit Tolaranz zu tun. Gleichgülit ist: Mir ist alles wurscht. Tolerant zu sein heißt Verständnis für eine Lebensweise zu haben, die der eigenen nicht entspricht. Homosexualät jetzt auf Erfahrungen herunterzubrechen ist nicht nur gewagt, sondern auch absolut falsch. Und etwas, was in Tausenden von Tierarten vorkommt mit einer einzigen Species zu vergleichen, die den Artgenossen den Kopf abbeißt, ist einfach nur falsch. Wir sind auch die einzigen, die andere für ihre Sexualität verurteilt. Die einzigen. Und was die Bibel auch auslässt: Ja wieso ist Gott gegen Homosexualität? Einfach weil es da steht? Das ist kein Argument. Es gibt dafür überhaupt kein einziges, logisches Argument. Und die Sexualität ist veränderbar? Wirklich? Komisch....ich hätte niemanden erlebt, der sich seine Sexualität ausgesucht hat. Der gesagt hat "Pah cool ich bin jetzt schwul". Wenn es so einfach wäre dann wäre doch niemand schwul. Dann wären nie Menschen verfolgt, verurteilt oder getötet worden. Wenn es nur eine Frage der Entscheidung ist soll der Herr auf der Bühne doch bitte einfach schwul werden. Nur um zu Beweisen, dass es eine Willensfrage ist. Einen bisexuällen Mann hinzustellen, der sagt er würde sich lieber ein Bein abhacken als schwul zu sein, der offensichtlich nicht nur an Männern interesse hatte, ist da absolut kein ausschlaggebendes Argument. Im Gegenteil. Man hört nur das "moralisch ist es schlecht". Ach und noch etwas, das hier total ausgelassen wird: Wieso ist Homoxesualität schlecht? Wieso sagt Gott man soll nicht homosexuäl leben? Wieso setzt er Liebe mit Streit, Gier und Zwietacht gleich? Eine logische, nachvollziebare Begründung, wieso man Liebe nicht ausleben soll findet sich hier nirgendwo. Nur eine vollkommene Missinterpretation von Toleranz und Liebe zwischen zwei Menschen. Und noch was: Nein Jesus hat mich nicht verletzt. Ich habe nur ein großes Problem mit Unlogik und Leichtreden von komplexen Sachverhalten. Und leider ist auch dieses Video nicht davon befreit.
Ich stimme dem zu, dass Christen bei dem Thema überreagieren im Vergleich zu anderen Sünden wie etwa Ehebruch. Es ist auch wichtig, Homosexuellen in Liebe zu begegnen, aber eben auch in Wahrheit. Eine sehr allgemeine Aussage über Jesus Christus findet man in Joh 1,17, dass Gnade UND Wahrheit durch ihn geworden ist. Was mich befremdet hat, ist der Maßstab des ehemals Homosexuellen: Seine Gefühle. Homosexualität ist nicht verkehrt, weil man es so empfindet, sondern weil Gott es so beurteilt. Er sagte, dass er zu dem Zeitpunkt Christ war und in einer homosexuellen Beziehung lebte. Für einen Christen ist das eine sehr befremdliche Antwort und überhaupt, dass er das als Christ bewusst auf diese Weise herausfinden wollte, ob es richtig ist oder der Realität entspricht (oder wie er es ausgedrückt hat), ob es der Wille Gottes ist oder nicht. Der Maßstab der Wahrheit ist das geschriebene Wort Gottes in der Bibel und nicht unsere Gefühle.
@@christologisch Gut da habe ich was übersehen. Es war aber ein Gräuel, was auch ein Teil des Gerichts in Jesaja aufgezählt wurde. Nicht direkt. Es ist ganz einfach im neuen Testament keine Sünde mehr. Wir sind dem alten Bund nicht verpflichtet.
@@docdespair792 Ja, leider :( und es gibt immernoch zu viele Schlupflöcher... Meiner Meinung nach sollte es ein Verbot geben, dass sich jeder Pastor nennen und eine Gemeinde aufmachen darf. Wäre schon mal ein super Schritt finde ich.
Ist schon interessant. Hier wird von Sexualität gesprochen, also etwas rein körperliches. Und da stimme ich dem Prediger zu. Die körperliche Sexualität ist nicht festgelegt, sondern ehr eine Kopfsache (Ok, seit Viagra auch eine Pharmakologische). Wenn es aber um Gefühle geht, insbesondere die Liebe, so habe ich keinerlei Einfluss darauf, wen ich liebe. Egal ob Mann oder Frau.Und den Menschen den ich liebe will ich auch Nahe sein, u.U. auch körperlich (je nach Art der Liebe, denn diese ist sehr vielschichtig). Das zu verleugnen, oder zu unterdrücken ist Gewalt gegen sich selbst und die eigene Seele. Und das KANN und DARF nicht Gottes Wille sein.
***** "Du kannst dir das Wort Gottes nicht so hin biegen, dass es deinem Ego gerecht ist. Gottes Ratschluss gilt." Kann man nicht? Machen das Christen nicht schon immer so? Und ich behaupte ausnahmslos jeder Christ macht das... jeder hat seine Leichen im Keller...
***** 1. Ich kenne die Bibel habe aber ein kritisches Denken und glaube nicht einfach alles blind nur weil es irgendwo steht. 2. Wir leben sicher nicht in der "Endzeit" (Was für hirnverbrannter Unsinn) 3. Es gibt keine einzige Prophezeiung die sich erfüllt hat die nicht erwartbar sind. (Ein klassiker sind Prophezeiungen die jünger sind als das eigentlich Ereignis) Eine Prophezeiung ist das in Israel Zitronen wachsen was ja auch gar nicht zu erwarten ist... Es gibt nichts primitiveres als der Teufel hoch lebe die Gehirnwäsche wie war das noch: "Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen."
Doch habe ich vielleicht sogar noch mehr als Sie genau aus dem Grund, weil ich NICHT alles blind glaube. Alles wird hinterfragt auch die Bibel. Ich glaube nicht solche äußerst primitive Dinge wie eine Hölle. Die Hölle ist ein Machtmittel um Menschen zu unterdrücken und ihren Willen zu brechen genauso wie Satan und Sie fallen drauf rein! Noch mal: "Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen." eigenen Kopf benutzen und nicht andere für sich denken lassen! Ich dachte immer der Mensch ist intelligent aber wenn ich Leute sehe die an Adam und Eva glauben an eine Erde die 6000 Jahre alt ist habe ich da so meine Zweifel...
***** Tolle Begründung mit einen Bibelvers nach der Logik müsstest du jedem Buch blind glauben? Ich hoffe für dich das auch an Harry Potter glaubst oder an Mittelerde stand ja im Buch ;)
Aus wissenschaftlicher Sicht ist diese Behauptung widerlegt. Entsprechende Versuche sind ja ganz klar erfolglos und treiben nur Menschen in Depressionen und Selbstmord.
Es gab die These, und wenn man Sigi Zimmer glauben darf, kamen sie auf folgende Ergebnisse: Wenn man von Anfang der Pubertät über einen gewissen Prozentsatz hinaus vor allem gleichgeschlechtliche Fantasien hegt, ist das nicht möglich, da kann man machen, was man will. Liegt die Prozentzahl niedriger, ist es zu einem gewissen Grad möglich und dann auch nur, wenn es vom Klienten ehrlich erwünscht ist. Also: wird schwierig.
Das was der Redner nicht verstanden hat ist, dass Sexualität und Liebe nichts ist wofür du dich aktiv entscheidest. Du kannst auch niemanden "bekehren" oder auf den richtigen weg führen. Weswegen "Konversionstherapie" unbedingt verboten gehört
Oh doch,du kanst und musst dich für liebe(was liebe ist zeigt jesus am kreuz ...dort war es nicht gemütlich...und nicht die gefühle deines fleisches) und gegen sünde entscheiden.Ich kan niemanden bekehren sondern nur warnen und das nicht zu tun were ungehorsam den Jesus ist mein herr und wer gab auch für dich sein leben,wegen deiner sünde,wie könnte mir da dein seelenheil egal sein? Bekehren kan nur der heilige geist und das auch nur wenn du ihn lässt. Gefühle gehören zum fleisch und sollten nicht das mass aller dinge sein. Wo sind wir hingekommen wenn man gegen das böse nicht mehr kämpfen muss und will. Der Geist ist's, der da lebendig macht; das Fleisch ist nichts nütze. Die Worte, die ich rede, die sind Geist und sind Leben. Johannes 6.63
@@adolfgiesbrecht1068 Okay, und wie hast du dich dann für deine Heterosexualität entschieden? Und wie genau sollen sich durch Entscheidungen die Gene verändern, die uns darauf festlegen?
@@docdespair was du gene nenst sind fleischliche lüsste welche du nicht nterdrücken willst sondern bewegst sie in deinem kopf immer und immer bis sie tun was du denkst....genau wie ein mörder welcher sich ueber jemand geärgert hat und er denkt darüber nach und denkt und denkt und jede nacht wird sein vergehen grösser bis er tut was sein fleisch ihm sagt. Niemand sage, wenn er versucht wird, daß er von Gott versucht werde. Denn Gott kann nicht versucht werden zum Bösen, und er selbst versucht niemand. 14 Sondern ein jeglicher wird versucht, wenn er von seiner eigenen Lust gereizt und gelockt wird. (Römer 7.7-8) 15 Darnach, wenn die Lust empfangen hat, gebiert sie die Sünde; die Sünde aber, wenn sie vollendet ist, gebiert sie den Tod. So entsteht sünde und nicht durch gene.Es giebt gene aber sogar die ach so klugen wissenschaftler verwechseln gene mit begierden welche man zulässt. Bitte meint nicht das adam wegen einer sünde so sehr bestraft wurde und ihr nicht bestraft werden werdet von einem gerechten gott. Nur jesus kan euch retten und auch nur wenn ihr tut was er sagt und er hat uns nicht im unklarren gelassen.
Es gibt eine Stelle in der Bibel in der Jesus gefragt wird, was das wichtigste Gebot ist. Seine Antwort ist sinngemäß: liebe Gott und liebe Deinen nächsten wie Dich selbst. Ich bin noch nicht lange gläubig und habe bisher auch nur ein Teil des neuen Testaments gelesen. Bei dem was ich bisher gelesen habe, interpretiere ich, dass es Jesus auch um folgendes geht: - Nächstenliebe - wahrer Liebe in einer Beziehung - das sich Menschen an die eigene Nase fassen, statt über andere Menschen zur richten - das Menschen aufhören anderen schaden zu zufügen, und aufhören anderen weh zu tun Ich kenne einige homosexuelle Menschen die mir sehr am herzen liegen und ich möchte das es Ihnen gut geht und Sie glücklich sind mit dem Partner den Sie wirklich lieben. Und ich bin Gott und Jesus dankbar für all das gute, was Sie geben. Ich danke dem ICF, dass Sie dieses Thema ansprechen und das hier klar gesagt wird das Gott auch für meine homosexuellen Freunde da ist und Sie liebt.
Du solltest die ganze Schrift lesen, und besonders die Stellen, wo Gott klar seine Meinung über homosexuelle (und aussereheliche) Handlungen sagt. Wer Gott lieben will, kann dies niemals tun, ohne Sein Wort - und damit Seinen Willen - zu kennen. Die Bibelstellen wurden hier schon aufgeführt, sodass ich sie an dieser Stelle nicht wiederholen muss. Dass einige christliche Gemeinden - vielleicht aus Angst, potentielle Mitglieder zu verlieren - ängstlich davor zurückschrecken, Gottes Meinung zur Homosexualität zu sagen, ist traurig, sollte aber einen wahren Christen nie davon abhalten, Gottes Wort zu verkünden - auch in diesem Bereich.
henry munty wenn du willst ,dass es ihnen gut geht,warum riskierst du dann dass sie den breiten Weg in die Verdammnis wählen?????ich bin seit fast 10 Jahren eine wiedergeborene Christin.....und es geht darum Gottes Willen zu leben,nicht den der Welt und auch nicht deinen und meinen.....Seinen!!!!!!!!!!!!
@@sibbeltriloni8478 nein, das ist in vielen Teilen nicht der Fall. Bspw. widerspricht Zimmers Ausführung zu Römer 1,26-28 dem Konsens der ernstzunehmenden wissenschaftlichen Kommentaren! Ein Beispiel, wo Zimmer der Minderheitsmeinung anhängt, ohne handfeste Argumente in der Hand zu haben ("Die Männer in der Antike sagen: >Frauenkörper sind nicht schön.
@@sibbeltriloni8478 ist immer sehr einfach, nicht auf Argumente einzugehen, sondern einfach Fundamentalismus vorzuwerfen. Macht Zimmer ja auch sehr gerne
@@sibbeltriloni8478 Hier zeigt sich, dass du den methodischen Unterschied zwischen einer Geisteswissenschaft und einer Naturwissenschaft nicht zu verstehen scheinst: In Mathe ist 2 als 2 definiert und dies muss bei einer Addition nicht hinterfragt werden. In einer Geisteswissenschaft muss das überprüft werden, was "Die Wissenschaft" sagt: Wenn jemand wie Zimmer eine Behauptung über den antiken Hellenismus aufstellt, muss diese anhand der Primär- wie Sekundärliteratur überprüft werden - das machst du nicht, sondern akzeptierst "blind" was Zimmer sagt. Auch Zimmer selbst (und das war ja mein Punkt am Anfang) scheint sich (zumindest teilweise) nicht mit der relevanten Literatur auseinandergesetzt zu haben, präsentiert seine Ergebnisse jedoch so als hätte er dies getan --> Das ist unwissenschaftlich Falls du wirklich gewollt bist dem nachzugehen, dann lies dich bspw. in den folgenden Artikel rein, der transparent zeigt, dass Zimmer kein guter Wissenschaftler ist: www.armin-baum.de/wp-content/uploads/2021/01/Vorehelicher-Geschlechtsverkehr-in-der-Antike-und-in-der-Bibel-Siegfried-Zimmer-und-die-biblische-Sexualethik.pdf
Unfassbar dankbar für diese Message!!! Soviel Kraft steckt darin, Licht in die Dunkelheit zu lassen. Licht ok Tabuthemen. Danke euch beiden für dieses so authentische Gespräch!
Wir Menschen,haben Gott wirklich nicht verstanden. Lass uns einfach Römer 1,18-32. was heisst das Mann und Mann? was heisst das Frau und Frau? Der Teufel kann auch Gotteswort sehr gut umdrehen Herr Pastor. Römer 1,18-32. in Matthäus 19,4 Jesus betont noch mal von der Beziehung von Mann und Frau. Wir sollen die Wahrheit nicht umdrehen, Gott schuf Mann und Frau.
Sehr richtig, Epedora 1. Gott schuf Mann und Frau. Punkt. Homosexuelle Neigungen sind eine Folge der Abkehr des Menschen von Gott, sie sind eine Perversion von Gottes Schöpfung. Sünde ist keine Krankheit, sondern eine klare Fehlentscheidung gegen Gott und Seine wunderbaren Gebote. Die Konsequenzen werden alle Menschen tragen müssen, wenn Sie Gottes Wort und Schöpfung ignorieren.
Denke genauso, der Teufel kennt Gottes Wort, denn er war einmal der schönste Engel an Gottes Seite und wollte Gottes Platz einnehmen! Deshalb wurde er aus dem Himmel mit 1/3 der anderen Engel verbannt und will aus Rache viele ins Verderben stürzen. Kann nur jedem raten, sein Herz JESUS CHRISTUS zu schenken und von jeder Sünde sich fern zu halten! JESUS Blut heilt zu jeder Zeit! Amen
Mich macht dieser Beitrag wütend und traurig. Es sind viele gute Ansätze dabei (Identität ist keine Krankheit). Aber Homosexualität ist vor Gott keine Sünde, davon bin ich überzeugt. Man kann bei diesem Thema so viel verletzen und kaputt machen. Gott liebt dich. Wie du bist. Homo, Bi oder Hetero. Du musst dich nicht ändern (ich glaube auch nicht dass man das machen kann, man kann höchstens verdrängen).
Vorab:ich möchte auf keinen Fall mit meinem Kommentar einen Streit anfangen oder euch provozieren. Aber ich möchte nur kurz sagen: ich habe oft den Eindruck, dass ich eine ganz andere Bibel lese. Ich kann nicht in einem einzigen Bibelvers(der nicht aus dem Kontext gerissen wurde) die Aussage finden, dass Gott uns so liebt wie wir sind und wir uns nicht ändern müssen. Ja, es war Liebe, die Seinen Sohn ans Kreuz brachte, um uns zu vergeben, aber seine Vergebung kommt immer mit der Voraussetzung, dass wir von der Sünde umkehren. Ich finde nirgends die Aufforderung, einfach so zu bleiben wie man natürlich geboren wurde. Im Gegenteil, die Bibel lehrt doch, dass wir in einer gefallenen Natur auf die Welt gekommen sind! Warum wollen wir denn in dem Zustand verharren, der den Tod von Christus nötig gemacht hat? (jetzt mal ganz egal, welches Fehlverhalten , aber eben auch homosexuelles Verhalten). Es ging doch nie darum, was uns als Menschen natürlich vorkommt, sondern um das, was Gott sagt. Und da gibt es doch durchaus einige Stellen, in denen Homosexualität als falsch dargestellt wird. Vielleicht ist der Kommentar hier auch unnütz und regt nur andere auf, in dem Fall entschuldige ich mich. Aber ihr könnt gerne antworten, dann lerne ich vielleicht was dazu.
@@QuLice Hey ho. Erstens, die christliche heilige Schrift ist weder ein Buch für den Biologie- noch Geschichtsunterricht. Zweitens,sollte man im Zusammenhang der Bibel den historischen kulturellen kritischen Kontext beachten. Drittens gibt es an der Homosexualität nichts, was man ändern muss. Denn Gott hat Homosexualität erschaffen und gewollt. Darüber hinaus ist Liebe, verliebt zu sein und mit jemanden in einer se3uellen Beziehung auf Augenhöhe zu sein keine Sünde, die vergeben werden muss. Gen 1,27 Gen 2,18.22-24: Bloß, weil es zwei Geschlechter gibt bedeutet es nicht, dass alle heterosexuell sein müssen. Das Geschlecht sagt nichts über die Sexualität aus. Und mal abgesehen davon entstand der Mensch durch die Evolution. Adam und Eva gaNunb es so nicht. Das wissen Christen, die im Jahr 2021 leben und denken. Lev 18,22 und Lev 20,13: Hier geht es um den Ana -lverkehr, also dass ein Mann sich angeblich so zur Frau machen lässt, anstatt der Domi (nante) zu sein. Also geht es um das Rollenbild eines Mannes, wie er damals sein sollte und es in der Gesellschaft verpönt war, wenn ein Mann den passiven Teil einnahm. Auf den Aktiven war auch nicht gut zu sprechen, weil er den anderen Mann das Rollenbild nahm. Außerdem wusste man damals nicht, dass ein Mann oft kann. Früher glaubten die Menschen, es wäre nicht gut, wenn ein Mann sein Sper ( Zwei Buchstaben fehlen. M und a) an einen anderen gibt und dieser dann nicht mehr genug hat, um Kinder zu bekommen. Also nix da mit H0m0 s3xualität. Das kannten die Menschen damals nicht. Gen 19,5: Missachtung der Gastrechte und die Absicht die Gäste zu vergewa.... Und mal ehrlich. Wer glaubt denn bitte, dass alle Männer der Stadt nicht hetero waren? Stell dir mal vor, dass alle männlichen Bewohner von Flensburg nicht hetero wären. Das ist vollkommender Kokolores. 1 Kor 6,9 Recherchiere den Begriff Päderastie und beachte die Definitionen im historischen Verständnis und im heutigen Verständnis. Röm 1,26-27 Das sind Heteros, die fremd gehen. Es hat zudem mit Lustknaben zu tun Mit wem hat ein heterosexueller Mann seinen Verkehr? Na? Korrekt, mit einer Frau. Mit wem hat ein homosexueller Mann den Verkehr? Na? Korrekt, mit keiner Frau. Paulus geht es hier außerdem darum, dass die Menschen nicht dankbar sind, sondern einfach ihre Situation ausnutzen und nicht treu sind oder sowas wie Prostitution oder so passiert. Nix da mit Homo se3ualität. 1 Tim 1,10 Wieder nichts über Homo se3ualität, sondern etwas völlig anderes. Nämlich Lustknaben. Hier noch Kommentare eines Pfarrers. "Wer Bibeltexte aus ihrem ursprünglichen Zusammenhang reißt und in einen neuen, ihnen fremden Zusammenhang stellt, verfälscht die Texte aber. Die Bibel spricht aber nur über unfreiwilligen gleichgeschlechtlichen Sex (Lev, 1Kor, Tim) oder gleichgeschlechtlichen Sex heterosexueller Personen (Röm), nicht aber über homosexuelle Veranlagung, homosexuelle Liebe und homosexuelle Partnerschaft." 2) "Falsch. Er schuf den Menschen "männlich und weiblich" (Gen 1) UND, nicht ODER. Merkste, nä?" 3) "Die Bibel spricht über Vergewaltigung, Missbrauch, Prostitution u. ä., aber nicht über homosexuelle Identität, homosexuelle Liebe und homosexuelle Partnerschaft. Hören Sie auf, die Bibel zur Rechtfertigung Ihres Hasses zu missbrauchen!" In diesem Video hast du nochmal alles erklärt: Die schwule Frage auf den Kanal Worthaus. Das ist nämlich die Antwort, weshalb gewisse Bibelstellen entstanden sind und deshalb die christliche heilige Schrift nicht wortwörtlich eins zu eins auf heute bezogen werden darf. Angebliche Christen sehen hier völlig zu unrecht den Beweis gegen Verliebte, glückliche und völlig gewöhnliche Menschen. Ich empfehle dir außerdem dich hiermit zu befassen. - Lucas 6,37 - 1. Korinther 13 - Matthäuss 7,3 - Matthäus 7, 12 - Epheser 4,2 - Kollosser 5,6 - Sprüche 11,17 - Psalm 25,5: Leite mich in deiner Wahrheit und lehre mich! Denn du bist der Gott, der mir hilft; täglich harre ich auf dich." - Hohelied Salomos 5,1 - Jesus Sirach 14,14
Liebe Schwule und Homosexuelle, bitte fühlt Euch nicht von jeder Meinung persönlich angegriffen. Ja, es gibt sicher homophobe, aber wenn man denkt, dass Homosexualität nicht genetisch angelegt ist, sondern eine Sache der Psyche bzw. des Denkens / einer Art Verarbeitung seiner Erfahrungen, dann ist dies oft nicht als Kritik oder Ablehnung gemeint. Übrigens gibt es meines Wissens tatsächlich kein Schwulen-Gen.
@@sibbeltriloni8478 Die sog. Evolution ist ein Hirnriss eigentlich von Satansanbetern, nicht von Christen!!! Habe ich (als Biologin) sowieso nie geglaubt. Eine Höherentwicklung GIBT ES NICHT (weder bei Mensch noch Tier). Es gibt aber die DEgeneration bei uns; der Mensch war ein HOHES Geistwesen.
@@sibbeltriloni8478 Genau so ist es! Aus hohen Geistwesen entwickelten sich niedere Menschen, vor allem Du! Sonst würdest Du ja aufwachen! Du solltest mal mit Menschen zusammentreffen, die noch x-mal mehr FÄHIGKEITEN haben, die die meisten längst verloren haben wegen der DEgeneration. Weder Mensch noch Tier entwickeln sich HÖHER, das ist UNMÖGLICH.
@@hertahurkey5844 Ich finde wahnsinnig dumm jeden Wissenschaftlichen Fakt vollkommen zu ignorieren. Aber ich werde dafür beten, dass dir Inteligenz zu teil kommen wird.
@@juliust6243 Heile Familien werden für Dich beten, damit Dir die Binde der Blindheit von den Augen fällt. Erwache - und Du kannst Dich selbst heilen! Die angebliche "Homosexualität" hatte noch NIE mit Wissenschaft zu tun, sondern mit dem Satanismus der reichen Obrigkeit. Sie fördert ALLE Perversionen.
@@sibbeltriloni8478 Hahaha, sib. Tri. glaubt wirklich, Gott habe "Homosexualität" erschaffen?? Wie kann man so naiv sein? Oder so hirngewaschen? Noch in den 50er und 60er Jahren sagten Homos, sie seien VERFÜHRT worden oder waren neugierig und ließen sich anlernen (wie z.B. später der OB von Berlin).
Toll das sich eine Kirche aktiv mit diesem Thema auseinandersetzt. Aber irgendwie habe ich das Gefühl das einem durch die Blume gesagt wird, dass es doch nicht ganz oke ist Queer zu sein. Also schön das er sein Weg gefunden hat. Aber mir fehlt eine Konkrete aussage, z.b egal Wer Wen liebt und mit Wem verheiratet ist, ist bei uns willkommen. Und kann ein aktiver Teil der Kirche werden. Toll das auch die Bibel oder das Christentum etwas kritisch hinterfragt werden. Ich wolle eig. wissen wie genau ICF zum queersein steht aber bin noch nicht schlau daraus geworden.
Du wirst dort nicht dafür verjagt, aber es wird konstant versucht Leuten jenseits der heteronormen Lebensweise zu "helfen" diese zu erlangen. In meinen Augen lockt die ICF mit geheuchelter Toleranz. Ich habe es bei vielen Freunden mitbekommen, zunächst gehen sie dort hin weil sie den Worship so schön finden etc. und mit der Zeit kommen immer mehr queerfeindliche Aussagen bishin zu "das ist Sünde, diese Leute kommen nicht in den Himmel und müssen bekehrt werden". Diese Ansicht wird in der ICF auch sehr gern toleriert. Da rollen sich mir die Zehennägel auf. Ich bin gläubiger Christ, aber das wirkt auf mich dystopisch und macht mir Angst ob der Zukunft der Kirche und meines Glaubens.
Das ist keine Kirche, sondern eine Ansammlung von Fundamentalisten, denen das Wort "Exegese" fremd ist und die der Meinung sind, dass Gott jeden liebt, es sei denn, man passt nicht in deren Weltbild.
Danke für das ehrliche Zeugnis und das geisterfüllte Gebet. Ich glaube Gott möchte, daß wir den Menschen in den Vordergrund stellen/ sehen, mit Gottes liebenden Vateraugen nicht die Sexualität oder generell sündiges Verhalten. In erster Linie geht es darum, dass wir ehrlich zu Gott durch Jesus kommen, so wie wir sind und durch Jesus sein geliebtes Kind werden und in dieser liebevollen Beziehung wachsen und immer mehr seinen Willen für uns persönlich erkennen. Denn nur durch Jesu Blut und am Vaterherz Gottes geschieht wahre Heilung/Veränderung. "Die Wurzeln müssen Heilung finden, nicht die Sexualität, dass sind nur die Folgen davon." (Teichen ) Amen❤
Ich bin durch eine Doku der ARD auf dieses Video aufmerksam geworden... Ich bin 19 Jahre alt und schwul. Ich habe einen Freund (17) dessen Eltern aus Russland kommen (wo das Thema Homosexualität ein klares Tabu ist) und kämpfe gemeinsam mit ihm jeden Tag darum, ein einigermaßen normales Leben führen zu können. Wir beide haben uns diese Sexualität nicht ausgesucht aber für uns beide funktioniert es genauso wie es ist. Wir sind glücklich einander zu haben und ich könnte trotz aller Schwierigkeiten (z.B. durch seine Eltern) mit keinem anderen Menschen, egal ob Mädchen oder Junge, egal ob Mann oder Frau so glücklich sein wie mit ihm. Und warum sollte das irgendjemand ändern dürfen/wollen, der mit mir NICHTS zu tun hat... Ihr habt den Begriff "Tolleranz" (oder wie ihr sagt Gleichgültigkeit) total falsch erklärt ! Tolleranz bedeutet für mich, dass einem selbst etwas missfällt, man selbst aber auch damit klarkommt obwohl es nicht den eigenen Idealen entspricht. Man tolleriert es einfach... Aber warum INTERESSIERT das die Kirche, die Schwulenhasser oder sonst andere Menschen die ein Problem mit Homosexualität haben ??? Wenn ihr meint, dass Homosexualität nicht der richtige Weg sei, warum freut ihr euch dann nicht einfach, dass ihr auf dem "richtigen" Weg seid und TOLLERIERT es ? Ihr müsst mich nicht zurück auf den für euch richtigen Weg ziehen, ich bin reif genug um diese Entscheidungen für mich selbst zu treffen und wenn ich damit glücklich bin... warum seid ihr es nicht einfach auch ??? Ist etwas länger geworden als geplant aber das musste mal raus :)
Toleranz wie du sie nennst, ist und bleibt Gleichgültigkeit. Denn Sünde führt den Menschen in den Abgrund, egal ob sie Diebstahl, Mord, Neid, falsche Sexualität oder sonstwie heißt. Und wer zu Gott gehört, warnt andere Menschen davor, ins (ewige) Verderben zu rennen.
@@christinasteininger906 Gott hat allen Menschen die eigene Verantwortung gegeben. Jeder entscheidet selbst was er tut oder nicht tut. Wir sind keine Marionetten Gottes. 🖐🌺
@@gisellekonigskind3439 und wieso werden für die Liebe ausgeschlossen, die Gott angeblich erschaffen hat und für die er seine Kinder in unendlichen Höllenfeuer schmoren lassen will? Wenn Gott einerseits will, dass wir frei sind und uns dann doch seinen Willen aufzwingen will (und angebetet werden will natürlich) hat er offensichtlich keinen Finn für Logik
@Mario Baumgartner Andere Leute deshalb als Sünder zu prandmarken und in die Hölle zu werden, nur weil sie einen Menschen lieben ist aber keine Gerechtigkeit. Vor allem wenn Gott es ist, der diese Liebe erschaffen hat.
15:37 Das "Gefühl" man müsste Fremdgehen gibt es nicht. Das ist ein Gedanke, der aus verschiedenen Gefühlen entsteht. Aber ich verstehe schon. Es sehr schwierig, gute Vergleiche zu finden, wenn es um (Homo-) Sexualität geht.
@@sibbeltriloni8478 "Wenn Sünde mit Ich-Besessenheit angefangen hat, dann bin ich wohl der größte Sünder. "Jesus verlangt von uns, dass wir uns selbst verleugnen und unser altes ich mit all seinen Leidenschaften und sexuellen Sehnsüchten kreuzigen(am Kreuz lassen), damit wir mit Hilfe seines Wortes durch seinen Geist einen erneuerte Denkweise bekommen und mehr und mehr dem Wesen Jesu ähnlicher werden. Jesus bekannte sich zur göttlichen Schöpfungsordnung. Das Wort Gottes ist ein Spiegel Jesu, in das alle Hineingestaltet werden, die seinem Wort glauben.
@@dv4740 wow! Selbst hier alles voller Smileys! Jeder wird Liebelein (Was noch nicht mal ein Wort ist) genannt,,,,,und bla bla bla. Likes für das eigene Kommentar und das wars ^^ Überall
Hey, ich weiss, das der Kommentar 3 Jahre her ist, aber das tut mir mega leid. Was da im Video gesagt wird stimmt nicht. Du bist okay wie du bist und ich bin froh, dass du noch lebst
Gut, dass du es nicht gemacht hast. Wenn du Anschluss an Christen suchst, die dich ernst nehmen, dann melde dich gerne. ICF ist leider nicht der Ort für Alle, sondern nur für die, die bei denen sich gleichmachen lassen.
Ob für jeden so starke Veränderung möglich ist wie bei Konstantin? Ich weiß es nicht, ich wäre damit vorsichtiger und würde es nicht versprechen wollen, weil die Bibel dazu nichts sagt, zumindest nicht dass ich wüsste. Vielleicht werden manche auch immer wieder damit zu kämpfen haben oder in der Abstinenz ihr Lebensglück finden. In jedem Fall hat Gott gute Pläne für dein Leben. Egal wie er führt, er macht es gut.
@@docdespair und falls du es denkst ne bin net homophob oder sowas. Aber die Psyche lässt sich bei vielen Leuten stark verändern aber der Weg ist nicht so nett
Lieber Konstantin, Ich studiere u.a. Theologie; wenn ich jedoch an ein wirkliches mutiges Vorbild denke, muss ich an dich denken! Für mich bist du ein Mann nach Gottes Herzen und ein Vorbild für die Männerwelt, aber auch generell. Danke für deinen Mut, Unser Gott segne dich!
Vieles in dieser predigt ist richtig, nämlich dass Homosexualität im Christentum oft falsch gesehen wurde. Es gibt aber wiederum auch Punkte die einfach Schwachsinn sind z.B.: Sexualität sei Wandelbar (die folgen von Wandlungsversuchen sind nämlich bei den meisten Leuten Depressionen), nicht angeboren, unnatürlich... . Letzten endes wird Homosexualität dort auch bloß wieder (wenn auch teilweise sehr indirekt) als Sünde Dargestellt was ebenfalls blödsinnig ist. Und außerdem kann man Homosexualität nicht einfach mit der Sünde des Ehebruchs auf eine Ebene heben.
Guter Kommentar. Das Thema Sünde wird immer hochgehalten und quasi als jailfree card genutzt um sich nicht kritisch zu hinterfragen. Alleine dass das Thema Homosexualität/Trans gesondert angesprochen wird und nicht als normal oder natürlich betrachtet wird zeigt eigentlich, dass es noch nicht angekommen ist. Gilt aber nicht nur für Icf sondern auch für andere Sekten.
GOTT ist die Liebe. In IHM ist keine Dunkelheit oder Bosheit. GOTT liebt alle Menschen, egal wie reich, schön oder intelligent sie sind, und egal, welche sexuelle Gesinnung sie haben.
Du redest sicher von 'einschließlich Sex' und damit verwendest du das Wort "Liebe" in einer sehr aktuellen Definition, welche der von 1.Johannes 5 ("Denn das ist die Liebe zu Gott, dass wir seine Gebote halten") widerspricht. Den nächsten zu lieben kann nichts beinhalten was der Liebe zu Gott widerspricht. Soweit die nüchterne Liebes-Theologie. Das Gott verständnisvoll, gnädig, geduldig und vergebend ist, ist ein weitere biblische Aussage.
Gott verabscheut homosexuelle Handlungen. Mit Liebe haben diese rein gar nichts zu tun, sondern sind eine widergöttliche Perversion. Auch der Sex ausserhalb der Ehe ist eine Sünde, das muss hier ebenso klar gesagt werden. Lasst uns darauf achten, dass wir uns nicht dem Geist dieser Welt anpassen, denn sonst werden wir nach dem Tod nicht bei Jesus sein.
Vom Ehebrechen Ihr habt gehört, daß zu den Alten gesagt ist: "Du sollst nicht ehebrechen." Ich aber sage euch: Wer ein Weib ansieht, ihrer zu begehren, der hat schon mit ihr die Ehe gebrochen in seinem Herzen. (2. Sam11.2/2. Pet 2.14) Ärgert dich aber dein rechtes Auge, so reiß es aus und wirf's von dir. Es ist dir besser, daß eins deiner Glieder verderbe, und nicht der ganze Leib in die Hölle geworfen werde. (Matt 18.8-9) (Mar 9.43/Mar 9.47/Kol 3.5) 2. Ärgert dich deine rechte Hand, so haue sie ab und wirf sie von dir. Es ist dir besser, daß eins deiner Glieder verderbe, und nicht der ganze Leib in die Hölle geworfen werde.Es ist auch gesagt: "Wer sich von seinem Weibe scheidet, der soll ihr geben einen Scheidebrief." (Matt19.3-9/Mar 10.4-12) Ich aber sage euch: Wer sich von seinem Weibe scheidet (es sei denn um Ehebruch), der macht, daß sie die Ehe bricht; und wer eine Abgeschiedene freit, der bricht die Ehe. (Luk 16.18/1. Kor 7.10-11)
In Minute 15,51 spricht er homosexuelles Verhalten von Tieren (sprich: natürliches Verhalten) an. Dann wird das aber mit dem Verweis auf unethisches Verhalten von Heuschreckenarten beiseite gewischt. Was soll das denn? Das eine behandelt doch die Natürlichkeit (vlt. genetische Dimension) dieses Sexualverhaltens und das andere wird als abschreckendes Beispiel für tierisches Verhalten als Maßstab für Menschen herangezogen. Das eine hat doch mit dem anderen nicht zwangsläufig etwas zu tun. th-cam.com/video/jnqnrMkHBtc/w-d-xo.html#t=15m51s
Wenn auf einem Kanal, auf dem Likes und Dislikes immer angezeigt werden, das bei einem einzigen Video anders ist, kann man sich auch schon denken warum
Ich habe mal mit einen sehr erfahrenen weisen christ über das Thema Homosexualität gesprochen, und er meinte nur: "Wenn Gott sagt, dies ist ein Gräuel, dient es nicht zur Verurteilung sondern zur Umkehr." Besser und ehrlicher kann man ehrlich gesagt nicht Antworten.
Erstens: "Toleranz ist das menschenfreundliche Verständnis für Eigenschaften, Auffassungen und Handlungen anderer Individuen, die der eigenen Gewohnheit, der eigenen Überzeugung und dem eigenen Geschmack fremd sind. Toleranz heisst also nicht Gleichgültigkeit gegen das Handeln und Fühlen des oder der anderen; es muss auch Verständnis und Einfühlung dabei sein. Albert Einstein in "Albert Einstein-The Human Side" 1979, Princeton University Press, S154 und zweitens: "Toleranz ist gut. Aber nicht gegenüber Intoleranten." - Wilhelm Busch, Aphorismen und Reime, Vergebens predigt Salomo
Das mit der Toleranz ist so eine Sache... Ich denke Toleranz kann unterschiedlich aufgefasst werden und das sagt im Prinzip auch der Prediger in dem Video. Es gibt quasi "gute" und "schlechte" Toleranz. Wenn man in dem Sinne tolerant ist, dass man andere Menschen annimmt, obwohl sie andere Ansichten als man selbst haben (man muss deren Ansichten ja trotzdem nicht als richtig empfinden), dann ist das gut. Wenn man aber in sofern tolerant ist, dass man schädigende Gedanken/Verhaltensweisen anderer toleriert im Sinne von akzeptiert oder ignoriert, dann ist das schlecht. Beispiel: Ich nehme einen Massenmörder als Menschen an und sehe ihn als wertvolles Geschöpf an, kann aber seine Taten nicht für gut heißen und denke auch nicht, dass dessen Morden unterstützt, ignoriert oder toleriert werden kann.
@@lallababbl2169 Das ist aber ein wesentlicher Unterschied als Toleranz mit Gleichgültigkeit gleich zu setzten, so wie es der Herr in dem Video macht. Wenn Toleranz einfach heißen würde, dass es einen egal ist, wäre Toleranz ja nicht so schwer XD Und es gibt keine logische Begründung, warum man jetzt Homosexualität nicht tolerieren sollte, sondern als Christ an dieser Sünde "arbeiten soll, weil Gott sagt, man soll nicht so leben. Darum kann ich z.b diese Sicht nicht tollerieren. Wieso sollte ich etwas tolerieren, was für die eigene Intoleranz keinen logischen Grund nennen kann?
@@christinasteininger906 Genau, Toleranz ist eben nicht das gleiche wie Gleichgültigkeit. Genau deswegen kann man bspw. das Handeln eines Massenmörders nicht tolerieren. Es ist einem ja auch nicht egal. In der Bibel steht, dass ein Mann nicht bei einem Mann liegen soll, wie bei einer Frau (siehe Lev 18, 22). Es ist also schon recht klar von Gott formuliert.
@@christinasteininger906 Die einzig logische Konsequenz von Sünde ist der Tod. Das mal so generell. Aber es ist nicht ganz so einfach, denn wer ist schon ohne Sünde und könnte die Todesstrafe vollstrecken!? Aber darauf möchte ich jetzt gar nicht eingehen, viel zu kompliziert zum Schreiben.
Ich finde diesen Predigt gut, dass man akzeptiert wird egal welche sexualität man hat, nun......... NICHT, dass man auffordert Leute nach vorne zu kommen, damit sie ihre sexualität verändern wollen. Ich wünschte, dass ALLE ihre sexualität behalten können, wenn man sich dabei wohl, und geliebt fühlt. Jesus liebt dich ob du homosexuell bist, lespisch oder anders, und, dass so sein darfst. Warum so eine gute Predigt, dass ich dachte, sie würden es akzeptieren, und sie auch so lassen. Das was hier passiert ist paradox ( entschulidge wenn ich schreibfehler habe da ich norwegerin bin) Ich möchte, dass Menschen mit ihren sexzuellen Bedüfnisse frei leben dürfen, ohne, dass sie verurteilt werden, oder wie hier nach vorne kommen sollte und sich von Gott åandern lassen. Glauben sie wirklich nicht, dass z.b. ein Homosexuellen manchmal gewünscht hätte, dass er eine Frau lieben könnte? Er steht ja stendig unter Druck von allen Gemeinden und Kirchen, weil... Gott ihm ändern soll. Warum konnte sie es einfach nicht so belassen wie am anfang dieser Predigt, das Wort AKZEPTIEREN lernen, und nicht schlechtes Gewissen einjagen. Ich bin soooo entäuscht. Ich bin selber Christ, und ich liebe einen Mann. Nun ich habe gute Freunde, und der Sohn von meinen Freund ist Homosexuell, und wir lieben ihm und Gott auch. Gott lässt ihm auch so, warum sollte er hier z.b. nach vorne kommen und für sich beten lassen, und es funktionert nicht. Was für eine NIEDERLAGE, er würde kaputt gehen. Bitte, lass dich nicht unter Druck setzten. Du kannst wirklich nichts dafür, dass du einen Mann liebst, oder Frau, dass du eine Frau liebst. KEINER kann dir das nehmen.Wenn Gott deine Gefühle ändert, du bist ein Mann und bekommst gefühle für eine Fra, ja dann ist es so Die veranlagung, das waas in deine vergangenheit passiert ist prägt dich, und das soll dir keiner nehmen. Gott segne DICH
Ich glaube du hast den Sinn der Predigt nicht ganz verstanden. Es geht Gott nicht darum dich zu verurteilen und dich zwanghaft zu verändern. Gleichzeitig sind wir ihm auch nicht egal. Das sind die beiden Extremen die hier am Anfang angesprochen wurden. Es ist richtig, dass Gott jeden bedingungslos liebt und annimmt. Der Knackpunkt hier ist, dass Gott nur das BESTE für jeden Menschen will. Der Mann hier wurde nicht nach vorne "gezwungen" damit für ihn gebetet wird. Er hat freiwillig von sich erzählt und berichtet, dass er in der Homosexuellen Beziehung gemerkt hat, dass das einfach falsch ist. Er hat eine Veränderung erleben dürfen, sodass er "Heute so leben kann wie er es schon immer wollte aber es aus eigener Kraft nie konnte" 34.49
@Mona Olafsen Ich wünschte mir, dass Du Recht hast. - Aber wenn man wirklich nach der Bibel leben will ... dann muss man so ziemlich auf alles ver-zichten, was Spaß macht und eigentlich niemandem schadet. Auch habe einen viel jüngeren, homosexuellen Freund, der über seine Ver- anlagung todunglücklich war und lange Zeit nicht wusste, wie er es seinen Eltern beibringen soll. Habe das aber in einem Kommentar bereits erwähnt.
Hallo, Frage an Tobi Teichen , er hatte zusammen mit Jens ( glaube ich) eine Predigtreihe mit jemanden aus der Gemeinde der homosexuell war und durch Gebet usw. Später eine Frau und Familie hatte , wie heißt denn diese Predigt-reihe Vielen Dank liebe Grüße
Hallo Sabine, da bist du doch schon beim richtigen Video, oder? Da wird die Geschichte doch erzählt. th-cam.com/video/jnqnrMkHBtc/w-d-xo.html Das ist Teil der Good Question Serie, die sich mit ganz unterschiedlichen Themen befasst th-cam.com/play/PLZeCBnU2d_FJ3Fay6WpfcRiKvDENGhICN.html Ich wüsste gerade von keiner kompletten Serie, die sich mit dem Thema befasst. Herzliche Grüße, Kristina
Das Gegenteil von Gleichgültigkeit ist also, wenn sich Leute (die man z.T. kaum kennt) ins (Sexual-)Leben anderer einmischen? Soll ich jetzt darüber urteilen, welche Stellung die anderen aus meiner SG praktizieren? Kann ich nicht, weil ich nichts über ihr Sexleben weiss. Ich weiss nciht mal, ob sie eines haben und ich will auch nichts darüber wissen (...). Aber wenn es sich um ein homosexuelles Paar handelt, dann geht es alle etwas an, weil alle es besser wissen?!
Es geht doch gar nicht um unsere persönliche Sichtweise.... Es geht um Gottes Sichtweise!!!!!! Gott!!!!!!!!! Wir sind nichts ohne ihn..... Gar nix...... Dein Leben hängt von ihm ab..... Nicht Er von dir...... Weil es der grosse, total riesige, über alles erhabene Gott ist..... Deswegen!!!!!!!!!
Man kann doch nicht ethische Fragestellungen im 21. Jahrhundert von den Ansichten einer archaischen Hirtenkultur aus biblischen Zeiten abhängig machen. Das kann doch keine denkender Mensch ernst nehmen.
Was hat dies mit dem 21.Jahrhundert zu tun ??? Im Iran werden sogar homosexuelle Menschen am Baukran hingerichtet. Warten wir mal ab wenn der Islam immer mächtiger wird in Deutschland. Dann wird sogar passieren dass im 22. Jahrhundert Menschen ermordet werden durch Moslems weil sie Homosexuell sind, wie gerade erst passiert in Orlando.
Danke für deinen Ausgeglichenen VOrtrag. Ist immer wieder schön zu hören. und auch nach 8 Jahren noch super relevant und treffend. Maß halten ist so wichtig!! Danke für dein VOrbild!
Wird doch gesagt, und zwar bei: 17:19 Jesus liebt dich bedingungslos. Heißt quasi du kannst sein wie du willst. Das heißt aber nicht automatisch, dass alles gut für dich ist.. Ach ja Jesus ist Gottes Sohn er verkörpert seine Liebe, Ansichten, Meinungen, sein Wesen und seine Werte.
hi. ich hab ne frage zu einem ähnlichen thema... naja... es geht halt auch um sexualität... mein kumpel meinte letztens zu mir, dass er bdsm praktiziert und es ihn reizt, sich zu unterwerfen. er is ein sehr offener, lebensfroher mensch. wie würdet ihr auf so etwas reagieren und lehnt gott das ab? is das sünde?
Kein Kommentar in 4 Jahren. Tja. Hier kann man nicht einfach die Bibel zücken und Bibelvers- Lotto spielen wie bei Homosexualität. Was würdest du denn bei so einem Fetisch machen? Es gibt wahrscheinlich noch viele andere Spielarten in der Sexualität, von denen wir nichts wissen. Warum geht das aber jemanden was an außerhalb der eigenen Beziehung? Warum ist das überhaupt wichtig, da eine moralische Haltung zu zu finden, wenn mich das nichts angeht und ich nicht mit diesem Menschen eine Partnerschaft führe? Die Bibel sagt auch nichts dazu, ob ein Mann einen Dildo benutzen darf, weil es zum Zeitpunkt der Verfassung der Bibel keine Dildos gab (oder vielleicht schon, steht nur nirgendwo), aber wenn es Mann und Frau Spaß macht, ist das eine Spielart in ihrer persönlich geführten Beziehung und ausgelebten Sexualität, ist doch super.
ich finde, gott hasst die sünde ABER: den sünder liebt er, gott hat den menschewn erschaffen, das ist unumgänglich, gott hat einen jeden menschen gemacht und liebt ihn wie er ist, jedoch die sünde trennt uns von gott daher kam auch jesus auf die erde um uns sünder zu erlösen das ist meine ansicht zur predigt kurz und bündig gott liebt den sünder, aber hasst die sünde kehrtfolge: gott hasst die sünde, aber den sünder liebt er denn der sünder wurde von gott erschaffen und gott liebt was er getan hat!
Ich habe von einem Lespen Paar gehört dass die Freundin im ICF Zürich aus dem Lobpreis Chor raus geworfen wurde..bin übrigens selbst lesbisch bin auf dem Weg mit Jesus. Ich habe auch sehr schlechte Erfahrungen gemacht u wurd verurteilt. Danke für diese sehr gute Botschaft ich hoffe das in Zürich auch mal so eine gute Predigt gebracht wird danke
Danke @angelazollet9632 fürs Teilen. Mega stark, dass du an Jesus dranbleibst. Das ist mega ermutigend zu hören. Liebe Grüße, Johannes aus dem Social Media Team
Witzig ich treffe nur in meiner Gemeinde Menschen die mit Freude sagen "Ich bin Christ! Gelobt sei Jesus Christus!" Im alltäglichen Leben schaut fast jeder beschämt zu Seite wenn man sagen möchte "Gott segne dich!" oder "kann ich für dich beten?" Wo sind bitte im groben Kontext die bekennenden Christen die auch an dem Geringsten Gottes Liebe nicht Predigen sondern LEBEN ? Dieses Argument mit den Christen die es (noch) ;) nicht leben, das betrifft doch nur die die nicht in Begegnung mit dem heiligen Geist kamen ob Ermangelung kräftiger Vorbilder... Säuglingstäuflinge die Weihnachten in die Kirche gehen... oder so ähnlich... ja... die Schlafenden. Und ist es kein Wunder dass sie schlafen ? Mit all dem verkehrten Ritus hat sich die weltliche Kirche verfestigt und den Geist erstickt. Wann habe ich jemals vom heiligen Geist in einer normalen protestantischen Kirche predigen hören? Wann hat mich jemals in einer normalen Kirche das Wort von der Kanzel rückwirkend ergriffen? Der einzige wahre Weg zu Gott ist Jesus. Ihn einladen ins Herz, sich öffnen mit Unwiderbringlichkeit... bitten um Demut für das einfältige menschliche Hirn... ja das großartige Selbst ablegen, auch das großartige Selbstmitleid.
Ich habe Erfahrung mit Homosexualität, ich bete für Jesus Buße zur Vergebung der Sünden zu predigen und ich ein Familie mit ein christliche Frau gründe.
Bei mir ist jetzt noch eine neue Frage aufgekommen: Ich glaube, dass es Jesus gab, ich glaube, dass es Gott gibt, aber ich bin sonst weiter nicht gläubig. Ich kenne die Biebel geschichten nicht, ich kenne keinen christlichen Bräuche, aber ich glaube an Jesus und daran, dass es Gott gibt. Ich glaube ,dass Jesus ein wunderbarer Mensch war, der wirklich bedingungslos lieben konnte. Aber nun die Frage: An was glaube ich jetzt? Was ist das für ein Glauebn? Ich glaube an Jesus und an gott aber nicht weiter an andere Heilige Christliche Dinge. Das bedingungslose Liebe ist wirklich schwer zu erreichen, aber ich glaube, dies ist das, was ich und jeder Mensch irgendwann im Leben erreichen sollte. Dies sollte meiner Meinung nach unser Ziel sein. Ich werde versuchen bis zum Ende meines Lebens mein wahres Ich zu finden und dieses Ziel von bedingungslosr Liebe zu erreichen. Ich bewundere Jesus dafür, dass er wirklich NIEMANDEN gehasst hat. Er ist wahrscheinlich der wunderbarste Mensch, der jemals leben wird. Er ist für uns am Kreuz gestorben, aber er hat seine Gegner nicht gehasst. Ich glaube, man könnte schon sagen, dass ich Jesus ein Stück weit liebe. Wie weit diese Liebe reicht ist mir ungewiss, aber ich werde versuchen es heraus zu finden. Gott hätte nicht gewollt, dass wir Unrecht mit Unrecht vergelten, also liebt euren Feind. Die Große Frage die wir uns alle Stellen sollten ist also WER BIN ICH? WIE BIN ICH? WAS WILL ICH?
Die Frage ist eigentlich ganz leicht zu beantworten: lies die Bibel (fang am Besten mit den Evangelien an), ich fasse nur sehr kurz zusammen, was der Hauptinhalt der Bibel ist: jeder Mensch hat gesündigt, ausnahmslos jeder. Sünde heißt, gegen Gottes Gebot bewusst zu handeln, reden oder denken. Sünde bedeutet damit Trennung von Gott, Trennung von Gott bedeutet nach dem Tod die Ewigkeit in der Hölle verbringen zu müssen - eben getrennt von Gott. Gott hat das gesehen und Jesus, seinen Sohn, als Mensch auf die Erde gesandt, um für die Sünden der Menschheit zu sterben. Wer Gott um Vergebung seiner Sünden bittet und entsprechend auch bei den Menschen, bei denen man sich versündigt hat, alles ins Reine bringt, dem vergibt Gott und der wird mit Gott ein Leben ohne Sünde führen, um am Ende bei ihm im Himmel zu sein. Das ist das Evangelium (=frohe Botschaft) zusammengefasst, aber wie gesagt, lies die Bibel am Besten selbst, es fehlt doch einiges an wichtigen Details.
Hi, ich jetzt deine Nachricht nach Jahren. Falls deine Fragen noch nicht beantwortet wurden, hier ist eine Gedanken: die beste Quelle für solche Antworte wäre unser Schöpfer, oder? Er ist Jesus. Als er auf der Erde war hat er nie gesagt dass er nur ein gute order liebe Mensch war (obwohl er das war). Er hat gesagt er ist der Sohn Gottes und eins mit Gott. Also, der beste Mensch der je gelebt hat, würde nicht so eine verrükte Lüge erzählen, oder? Sonst wäre er kein guter Mensch nur ein Verrükter. Das heißt, er ist Gottes Sohn. Nur deswegen machte es überhaupt Sinn dass er für unsere Sünder sterben würde, damit er die Tür zu Gott für uns öffnen würde. Er hat dich soooo lieb. Er ist die Liebe. Er hat immer Zeit und Antworten und Lösungen für uns. Er lebt, da der Tot kein Macht über ihn hat. Er sieht dich und du bist enorm wichtig für ihn. Er ist nie zu beschäftigt für dich, und er versteht dich besser als du dich verstehst, weil er dein Schöpfer ist. Sein Herz tut weh für dich, wenn es dir nicht gut geht. Er ist das Licht. Redet mit ihm. Auch wenn du seine Antworten nicht sofort mitbekommst, gib nicht auf. Wir Menschen können manchmal seine Stimme nicht so schnell oder Klar hören. Aber in sein Buch die Bibel gibt er uns schon viele Antworten auf unsere Fragen. Ein Vorschlag: fang an mit das Buch Mattäus in der Bibel. Und danach die nächste 3 Bücher nach Mattäus. Sie heißen Markus, Lukas und Johannes.
Empfehlungen um dem lebendigen, auferstandenen Christus näher zu kommen durch den heiligen Geist Lieder von Anja Lehmann Gnadenthron Das ist der Vater Meer Es gibt noch mehr Zwischen Himmel und Erde Von Andrea Adams Frey
Wie er meint, er hat allein die Erkenntnis gehabt, obwohl er ständig in einem evangelikalen Umfeld lebte, das Homosexualität per se als sündhaft ansieht. Man kann sich halt auch selbst belügen. Wenn ich daran denke, dass ihr mit Kindern zu tun habt, wird mir Angst und Bange. Und ja, alles in diesem Video ist homophob.
Ich bin übrigens auch Christ, und verurteilt mich von mir aus aber wenn ihr euch so stark auf das alte Testament bezieht dann viel Spaß wenn Gott wieder die halbe Weltbevölkerung auslöscht #Archenoah
Wenn Du etwas behauptest bitte mit der entsprechenden Bibelstelle belegen.....zb.unsere Gefühle sind nicht unsere Identität. Das ist richtig aber wo wurde es wie formuliert?
Hallo Rose blüht, vielen Dank für dein Feedback. leider können wir nicht in jedem Video auf alles im Detail eingehen sondern müssen immer einen Schwerpunkt setzen. Wir haben aber verschiedene Videos zum Thema Gefühle und Identität, wie zum Beispiel: th-cam.com/users/liveDj4MbRoxgFY th-cam.com/users/livecFqh1A-OJLs Alles Gute und herzliche Grüße, Kristina
th-cam.com/video/kNw3nZLDKs4/w-d-xo.html Die Qualität ist nicht so gut, aber der Ansatz schon, weil hier auf die Bibelstellen direkt eingegangen wird. Homosexulalität ist übrigens ein Wort, welches es zu Zeiten der Bibel noch gar nicht gab.
Das spielt keine Rolle, aber es ist das gleiche Greuel, wie zu biblischen Zeiten. Es gibt nichts Neues unter der Sonne. Damals wie heute ist Homosexualität ein Greuel vor Gott. Daran wird sich auch nichts ändern, auch wenn der Mensch sich das immer wieder einredet. Gott ändert sich nicht.
Ich bin nicht unbedingt einverstanden mit dem Sprecher, aber ich finde seine Argumente sehr gut durchdacht und präsentiert, die man auf jeden Fall in betracht ziehen sollte und nicht einfach so ablehnen.
Dass Toleranz (also die Lebensweise eines anderen Menschen zu verstehen und zu respektieren) und Gleichgültigkeit das Gleiche ist? Das man sich seine Sexualität einfach ausuchen kann? Und das ein Gott offenbar alles kann aber sein Sohn deshalb quallvoll für alle Sünden der Menschheit leiden muss und sie dann munter weiter darauf "lössündigt?" Also für mich ergibt es absolut keinen Sinn
@@christinasteininger906 Gott ist zwar allmächtig, aber eben auch gerecht und das gefällt vielen nicht. Gott muss Sünde bestrafen, und Sünde bedeutet Trennung von Gott, das wiederum bedeutet die Hölle, wenn man stirbt - einfach gerecht. Weil Gott aber nicht will, dass alle in die Hölle kommen, musste Jesus auf die Erde und für die Sünden der Menschheit sterben. Wer das annimmt und ehrlich Gott (und selbstverständlich auch Menschen) um Vergebung seiner Sünden bittet, der darf ein Leben mit Gott führen und muss eben NICHT mehr sündigen, das steht so mehrmals in der Bibel, die die Glaubensgrundlage der Christen ist. Zu der Sache mit der Toleranz: tolerieren heißt dulden. Grundsätzlich soll man jedem gegenüber freundlich sein und eben nicht gleichgültig sein, aber das heißt nicht, dass man alles gutheißen soll. Zur Sexualität: stimmt, man kann sich seine Sexualität nicht aussuchen, man kann aber sehr wohl darüber entscheiden, ob man seinen Trieben nachgibt oder nicht. Außerdem kann man Gott darum bitten, diese sündhafte Neigung zu nehmen und wenn er es für richtig ansieht, wird er die Bitte erfüllen.
@@chrissi_1081 Gott ist gerecht?? Nehmen wir an deine Lebensparter*in wäre ein Apostat(hat sich bewusst gegen die nähe gottes entschieden). Nun wird diese gefoltert, vergewaltigt und schluss endlich umgebracht. Der Täter wird festgenommen und erhält die Todesstraffe. Bis zum Zeitpunt der Vollstreckung endeckt der Peiniger, Jesus für sicht und gibt ihm seine Seele. Nach dem Tod deines Parter*in verbringst du den Rest deines Lebens mit Zweifel, Sehnsucht, Trauer, Einsamkeit und Stirbst schlussendlich einsam. Nun du warst Christ und kommst in den Himmel, doch deine Partner*in ist nicht hier, aber ihr/sein Peiniger. Da du im Himmel bist, an einem Ort ohne Sünde, musst du Glucklich sein das du für alle ewigkeiten von deinem Parter*in getrennt bist, diese Hölenqualen erleided und du nicht mal in der Lage bist ihren Peiniger zu hassen der für alle Ewigkeiten mit dir im Himmel ist. Gott vergiebt, aber er ist bestimt nicht gerecht.
@@walig.8977 Wenn der Peiniger seine Sünden inklusive der Folter bereut, dann vergibt Gott ihm. Wenn mein Lebenspartner (ich werde übrigens keine Atheistin heiraten, das sollte für jeden Christ ein Ausschlusskriterium sein, weil solche Beziehungen in den wenigsten Fällen funktionieren) seine Sünden nicht bereut, dann vergibt Gott nicht, das ist gerecht und auch logisch. Und wer Christ ist, der vergibt auch denen, die einem Unrecht getan haben, vor allem wenn der andere ebenfalls Christ geworden ist. Selbstverständlich würde es wehtun, den eigenen Partner nicht im Himmel zu sehen, aber das macht Gott nicht ungerecht. Bei Gott gibt es keine “kleinen“ oder “großen“ Sünden, jede einzelne trennt von ihm und muss in Ordnung gebracht werden.
@@walig.8977 Hab deinen ersten Abschnitt nochmal gelesen...wenn sie sich bewusst gegen Gott entscheidet, dann ist es doch klar, dass sie so nicht in den HImmel kommt. Und wenn sie das bis zum Lebensende durchzieht sowieso. Auf das Ende kommt es an, der Schächer am Kreuz hatte auch ein schlimmes Leben, aber er hat alles bereut und um Vergebung gebeten. Christen freuen sich, wenn andere Menschen zu Gott finden, egal wie viel Unrecht sie getan haben. Als Christ bete ich in dem von dir geschilderten Fall für den Peiniger, weil Gott ALLE Menschen retten will.
Also was ich immer noch nicht so ganz verstehe: Warum ist es denn für Christen so wichtig zu wissen, ob Gott etwas gegen Homosexualität hat? Dass wir Homosexuelle ausgrenzen und diskriminieren können? Toller Glaube! Da frage ich mich manchmal echt, was das mit dem Christentum zu tun hat. Aber toller Glaube, wenn man zu faul und zu müde ist, etwas zur Verbesserung der Lebensumstände vieler armer Menschen zu tun, um allen Menschen ein gleichsam gutes Leben zu ermöglichen, aber Ausgrenzen ist eigentlich ganz leicht und doch viel praktikabler. Warum soll man es denn machen, wie Jesus es einst vorgelebt hat und von der Mittelschicht zu den Marginalisierten in die Unterschicht gehen, wo doch eigene Aufwertung durch Abwertung anderer (Homosexueller) viel einfacher ist? Ist schon leicht zu jemandem zu sagen: "Du musst dich ändern, weil das nicht gottgefällig ist", aber stimmt ja. Ich sag´ auch immer zu meiner krebskranken Freundin, dass sie gesund werden soll, aber wie sie das machen soll, das ist nicht mein Problem, denn ihre Veranlagung hat sie selbst.
Unsinn. Homosexualität ist einfach Sünde, das sagt Gottes Wort. Ob Du das akzeptierst oder nicht ist deine Entscheidung. Aber jeder, der sich gegen Gottes Wort stellt, wird einmal die Konsequenzen dafür tragen müssen.
Es geht um nichts weiter als Totalitarismus. Man hat die und die Meinung, weil sie einem anerzogen wurde oder man in entscheidenden Phasen seines Lebens manipuliert wurde, also haben sich gefälligst alle danach zu richten. Bei den Nazis berief man sich auf seine Rasse, Religiöse berufen sich auf ihren Gott. Gilt natürlich nicht pauschal für alle Christen, aber halt für die, die sonst nichts besseres zu tun haben als sich mit dererlei Fragen zu beschäftigen. Es geht um Kontrolle der Mitmenschen.
@@netzexperte1488 Dass Gottes Wort das sagt ist Unsinn. Homosexualität kommt nicht einmal als Wort in der Bibel vor. Sollte man wissen, bevor man über andere urteilt, v.a. wenn zu richten sehr viel mehr in der Bibel steht als die wenigen Stellen, wo erwähnt wird, dass (wahrscheinlich Heterosexuelle) auf einmal homosexuellen Sex haben (es gibt einen Unterschied zwischen Geschlechtsakt und Beziehung). Was soll außerdem "das Wort Gottes sein?" Damit gerätst du in gefährliche Fahrwasser. Die Bibel widerspricht sich mehrmals, z.B. sagt Jesus einmal, dass er das Schwert bringt, dann wiederum ruft er zu radikaler Friedfertigkeit auf. Widerspricht der Sohn Gottes sich selbst? Oder das johannesevangelium sagt, Jesus sei das Wort Gottes, Fleisch geworden und in die Welt gekommen. Aber die Bibel auf meinem Tisch? Ist die jetzt Jesus oder Jesus ist die Bibel...? Oder ist Wort Gottes doch noch etwas anderes als meine Bibel oder die Person Jesus? Ziemlich kompliziert und überhaupt nicht eindeutig, das Einzige, was du "Netzexperte" oben sagst ist, du bist gegen Homosexuelle, religiös verkorkst und HÄTTEST gerne, dass das so einfach ist, statt dessen bist du lieblos und richtest kaltherzig über andere. Meines Wissens nach hat die Bibel sehr viel mehr über Veruteilen und Barmherzigkeit zu sagen und zwar sehr viel deutlicher!
zu wenige bibelbelege für mich. Das fühlt sich hier alles wie eine sehr subjektive interpretation an. Die Studien und wissenschaftlichen Erkenntnisse, auf die sich hier bezogen wird, sind auch nicht in der Infobox. Ich wäre wäre gerne auf der Grundlage zu eigenen Schlüssen gekommen. Ich schau jetzt das Video von Teichen aus 2016, hoffentlich spricht es mich mehr an
Siehe u.a. hier: www.katholisch.de/artikel/19245-an-keiner-stelle-verurteilt-die-bibel-homosexualitaet Und in Prof. Zimmers Vortrag "Die schwule Frage" und 2017.zellgemeinde-bremen.de/predigtreihe/homosexualität .
Möchte mal was themenunabhängiges fragen: Ich bin immer wieder verwirrt, wenn ein Redner sein Publikum in der Einzahl anspricht, wenngleich ja offensichtlich nicht nur eine Person im Publikum sitzt? Warum ist das so geläufig in bestimmten Vorträgen bzw. heutzutage? Warum werden nicht alle, sondern nur ein einzelner angesprochen?
Hammer Predigt! Finde ich voll gut, dass ihr so aktuelle Themen bringt! Ich fänd es gut, wenn ihr nächstes Mal noch sagen könnt, wo genau was steht wenn ihr sagt: "Das steht in der Bibel." Dann würde man dke Bibel besser kennenlernen... Sonst SUPER!!
Konstantin danke für dein Mega mut .ICch steh auch mutig auf in unserer gemeinde und nehm die Maske ab . Ich habe eine Persönlichkeitsstörung . Hatte so angst vor Ablehnung aber ich habe mich mutig hingestellt und es offen gemacht . Gott segnet das extrem . Viele kamen auf mich zu und teilten ihre Probleme mit mir. Ich fands immer komisch alle gehen zum Artzt (kommen zu gott /Kirche) aber keiner ist Krank .
Gott liebt alle menschen. Ob sie an ihn glauben oder nicht. Ob homo oder hetero, egal er liebt ALLE gleich. Wir waren getrennt von gott wegen der sünde im garten eden, weil gott rein ist und nicht mit der sünde zusammen bleiben konnte. Er hat uns aber so sehr geliebt das er seinen sohn für uns sterben lassen hat und jesus hat alle Sünde auf sich genommen. Jetzt liegt es an dir das anzunehmen oder nicht. Du kannst jedenfalls nur in den himmel kommen wenn du bekehrt bist !
Larissa Te liebst du andere Menschen mehr als deine eigenen Sohn würdest du dein kind für andere Menschen opfern? Das glaube ich nicht, könnte Gott uns nicht lieben ohne sein angeblichen Sohn zu opfern? Ich verzichte auf ein Gott der sein Sohn für mich opfert wenn er sein Sohn opfert was würde Gott mit mir machen? Und wenn Gott einen Sohn hat und ich auch ein Sohn habe was unterscheidet Gott von mir?
sie aßen, sie tranken, sie freiten, sie ließen freien bis auf den Tag, da Noah in die Arche ging und die Sintflut kam und brachte sie alle um. Lukas 17.27
Da waren die Menschen auch so, oder denkst Du dass diese erst zu Zeit von Noah Unzucht getrieben hatten. Hinzu kommt noch Sex außerhalb der Ehe oder vor der Ehe quasi zusammen leben ohne Trauschein. Scheidung und wieder heirat ist ebenfalls gang und gäbe. Die Menschheit wird von Generation zu Generation sexsüchtiger und findet dass dies ebenfalls keine Konsequenzen hätte! Sündhafte Menschen, noch und noch und halten sich auch noch für gläubige Christen. Wenn Jesus von Liebe redete ging es ihm in erster Linie darum, Gott an erste Stelle zu lieben, denn wer die Welt mehr liebt, ist dem Untergang geweiht. Wer Gott liebt und Ehrfurcht (nicht Furcht) vor im hat, der hält auch seine Gebote! Diese Welt wird von SATAN beherrscht und Gott lässt es zu, da die meisten Menschen den wahren Gott immer mehr ablehnen.
Das Gesetz Moses war erst in Kraft gekommen, als Gott dem Juden die zehn Geboten empfangen hatte. Genau zu diesem Zeitpunkt trat es in Kraft. Abraham z.B. hatte Sarah; seine Stief-Schwester, wobei nach dem Gesetz der Juden einen Sünde war, aber erst, als sie das Gesetz empfangen hatten, dort trat es zur Geltung. Paulus sagte:" ohne Gesetz, da wird die Sünde nicht gerechnet (aus dem Zusammenhang, dass das Gesetz erst bei Moses in Kraft trat)". Sollte die Homosexualität eine Sünde sein, so würde es dort beim Empfang in Kraft getreten sein. Heutzutage streiten sich Theologen, ob Homosexualität eine Sünde sei oder nicht. Nach meinen Verständnis der Schriften darf ein Christ eine homosexuelle Beziehung haben, aber er muss auch dementsprechend seine Konsequenzen ziehen: von Menschen diskriminiert zu werden und auch von einer christlichen Gemeinschaft verstossen werden, verliert aber nicht die Verheissung des ewigen Lebens, denn es gab im 1. Korintherbrief einen Fall von einen Christen, der hatte die Frau seines Vaters und musste verstossen werden und es geht aus den Texten klar, dass dieser ewig ins Himmelreich gehen würde, so auch ein Christ, der sich in einer homosexuellen Beziehung einlassen würde.
Hernan Medina Es ist nicht gut sich auf menschen verlassen(meine verständnis) Gott gat uns nicht im unklaren gelassen was sünde ist. Sein geist ist es der uns in alle wahrheit leitet. Viel mehr ist es so das die menschen es nicht wahr haben wollen das fleischliche lüsste auserhalb der ehe von man und frau sünde ist. Oh kehrt um solange es noch geht, dieses fleischliche leben ist es nicht wert die ewige herrlichkeit dafür einzutauschen. Also auch, sage ich euch, wird Freude sein vor den Engeln Gottes über einen Sünder, der Buße tut. Lukas 15.10
17:50 "Jesus sagt die Bibel ist dafür da......" Wer jetzt noch an den Sohn Gottes zweifelt ist ein Ignorant! Jesus hat also schon damals das Buch gekannt in dem er später beschrieben wird! Wie sollte er das wissen wenn er nicht der Sohn Gottes ist?
@@sibbeltriloni8478 Es ist Fakt, dass es weder Homo-, noch Bisexualität gibt. Es gibt aber keusche und unkeusche Menschen. Strengt Euch an! Mir kannst Du nichts erzählen. Ich lebte lang genug im Homoviertel, las deren Bücher/Magazine und besuchte einige ihrer Veranstaltungen. Lass Dir das von Entschwulten erzählen; es gibt einfach zu viele Geheilte (ohne jegliche Therapie). Schon wegen sog. Bisexuellen müssten Dir Zweifel kommen. Da hat sich die WHO (die Satanisten unter ihnen) ja was Tolles einfallen lassen für die Reduzierung der Menschheit! Dr. Richard Day lesen von 1969!
@@sibbeltriloni8478 Die Evolution wurde von einem Spinner erdacht.--Und: Hast Du schon die verratenen Pläne des Dr. Richard Day gelesen? Da wachst Du auf!
ich spüre das Gott Liebe ist und solange man niemanden schadet ist es völlig okay mit wem man sein Leben verbringt und wen zwei Menschen sich Lieben sei es auch das gleiche Geschlecht das spielt keine Rolle den Liebe ist das schönste solange Sie sich glücklich machen ist es doch schön keinem schaden Sie damit bloss weil sie sich lieben und es ist ihr Leben solange Sie leben gehört ihr Leben ihnen und man kann selbst über sein eigenes Leben entscheiden mit wen man sein Leben verbringen möchte und Liebe ist was schönes man sollte jeden mit Liebe behandeln und das was man nicht tun sollte ist das man niemanden tötet niemanden schlägt den behandle jeden so wie du auch selbst behandelt werden möchtest wen man so handelt dan würde es auch kein Unrecht in der Welt geben einfach jeden so behandeln wie man selbst behandelt werden möchte was du nicht magst das man dir antut das tue auch keinem andren an das ist nur gerecht
Der Filmtitel ist gotteslästerlich formuliert! Wenn hier jemand ein Problem hat, dann nur die geschaffenen Geschöpfe, aber nicht Gott! Offensichtlich hat der Kanalbetreiber ein Problem mit dem Respekt vor Gott!
schön das du die Worte so toll verdrehen kannst, und das dann dem ICF selbiges vorwirfst. Wann wird gesagt das Homosexualität eine Wahl ist? Zeitangabe bitte...
In Matt. 5: 22-23 steht, dass wir unseren Bruder nicht "Narr" sagen dürfen. Paulus entziffert das Wort "Narr", was Christus als "Narr" bezeichnete (Röm. 1: 22). Im jüdischen Denken war das Wort "Narr" ein Schimpfwort, was wir heute als "Scheissschwuchtel" kennen. Jesus Christus meinte dort "Narr", was Paulus im Römerbrief "Scheissschwuchtel" entziffert. Jesus untersagte uns ausführlich dem Bruder nicht "Schwuchtel, Tunte...." zu sagen. In Matthäus 5:23 ist es eine Höllensünde so etwas dem Bruder zu sagen. Darüber kann man noch Busse tun und sich heilen lassen. Hier ist Christus klar gegen Diskriminierung in der Gemeinde und in der Welt. Ganz klar ist hier Christues dagegen.
@@abraham7334 die aus dem Alten Testament kannst du schon mal vergessen, es sei denn, du hälst den Rest der Gebote (die explizit an Israel gerichtet waren), oder bist du Jude? Auf die anderen sind ich u.a. in den Kommentaren schon unter diesem Video vielfach eingegangen, bei Interesse lesen. Die Bibel selbst habe ich mehrmals gelesen und auch verschiedene Übersetzungen, ich weiß, was dort steht (zugegebenermaßen nicht im Original), insbesondere die 5 - 7 Stellen über homosexuelle Akte (die nichts über die sexuelle Orientierung der Beteiligten aussagen, geschweige denn über Liebe, Partnerschaft usw.), aber da sollte man vielleicht auch mal TheologInnen ran lassen, die ausgebildet und studiert sind und nicht Hinz und Kunz, die sich auf eine Bühne stellen und gegen die Befreiung einer Minderheit anreden, die es nach tausenden von Jahren nach Diskriminierung bis hin zu Tötung gab. Selbst der angeblich geheilte Konstantin Fritz plädiert am Ende für diese Freiheit des eigenen Lebensentwurfes, damit man es ohne Druck und Angst entsdcheiden darf. Was glauben Sie, wie angstfrei entscheidet dass ein(e) Jugendliche(r) der ICF München, wenn er / sie homo- oder bisexuell ist?
@@eugenfriesen5569 Das alles geht aber in eueren Ochsen Theologie da gibt es auch Theologinnen hahaha, mein Freund du kannst alles in der Demokratie sein Homosexuell und alle andere Perversitäten aber in Theokratie sind alle diese Abscheulichkeiten verboten.
Ich finde es sehr schade das Menschen über Homosexuelle so urteilen müssen. Der einzige der hier richten sollte ist Gott. Gott ist Liebe, und ein liebender Gott befürwortet eine Beziehung zwischen Menschen die sich in Liebe begegnen. Das was ihr tut ist homosexuelle von Gottes Wort fernhalten. Durch euere Auslegung wird nie ein Homosexueller der soviel Güte, Barmherzigkeit und Liebe in sich trägt gerettet werden. Gott sieht das Herz, und er wird auch diese Herzen sehen. Meint ihr nicht das Gott über euere Ansicht traurig sein wird? Glaubt ihr denn wirklich das ein Gott voller Liebe Missbrauchsopfer dazu zwingen möchte durch die Hölle mit einem Gegengeschlecht zu gehen? Gott möchte uns glücklich sehen. Ist euch jemals in den Sinn gekommen, das Gott diese Menschen gar nicht ändern möchte die soviel Liebe in sich tragen? Jesus sagt, wer an mich glaubt, der wird gerettet werden, hier steht nichts von „außer Homosexuelle“. Ihr nehmt das Vorrecht im Namen Gottes über Homosexuelle richten zu wollen. Soll das in Gottes Sinne sein? Wenn zwei Menschen sich Lieben von ganzem Herzen egal welcher Art wird Gott seine schützende Hand über diese Beziehung halten.
Menschen verkünden Gottes Wort. Das ist unsere Aufgabe als Christen. Alles andere ist Augenwischerei. Wenn wir Gottes Wort nicht verkündigen, wird uns Gott dafür zur Verantwortung ziehen. Wenn ich jemanden nicht warne, wenn er auf einen Abgrund zurennt, sondern noch sage: "renn weiter wenn es Dich glücklich macht", habe ich null Liebe, sondern bin gleichgültig. Liebe und Toleranz sind eben nicht dasselbe. Wahre Liebe beruht auf der Wahrheit der Bibel, und kann gegen Sünde nie im Leben tolerant sein.
Das was Gott ein Gräuel nennt basiert auf die Tatsache Sodom und Gomorrha, dem stimme ich voll und ganz zu. Aber nicht die Liebe unter Menschen jeglicher Art. Jeder hat eine individuelle Beziehung zu unserem Vater. In den Paulusbriefen findet man „ Männer trieben mit Männer Unzucht“ (Röm 1,27) Paulus kannte jedoch nicht unser heutiges Konzept von Homosexualität als auf Dauer angelegte liebevolle gleichberechtigte Partnerschaft, sondern bezog sich auf den im antiken Griechenland üblichen Verkehr von heterosexuellen Männern mit untergeordneten Sklaven oder Jugendlichen. Die Stadt Sodom (Gen 19,4-9) wurde nicht zerstört weil ihre Bewohner homosexuell waren. Vielmehr ging es um eine versuchte Vergewaltigung und eine Verletzung des damals sehr wichtigen Gastrechts.
Nein. Gottes Wort sagt uns im alten wie im neuen Testament, dass jegliche sexuelle Handlungen ausserhalb der Ehe zwischen Mann und Frau Sünde sind. Das gilt also auch für hetero Sex vor der Ehe! 1. Korinther 6, 9 + 10 sagt dies explizit: "Täuscht euch nicht! Weder Unzüchtige noch Götzendiener noch Ehebrecher noch Lustknaben noch Knabenschänder 10 noch Diebe noch Habgierige noch Trunkenbolde noch Lästerer noch Räuber werden das Reich Gottes ererben". Wenn wir hier über "neue Konzepte" sprechen, dann passen wir uns dem bösen Zeitgeist dieser Welt an. Und dafür wird uns Gott zur Rechenschaft ziehen. Passen wir also auf, dass unsere Beziehung zu Gott nicht beliebig wird. Denn wer Gott liebt, will und sollte Seine Gebote halten. Und sie auch predigen. Die allermeisten Dinge, die Gott uns gesagt hat, gelten seit es die Schöpfung gibt - bis in Ewigkeit. Das gilt auch für unsere Sexualität und die Ehe, die es, weil von Gott so gemacht, ausschließlich für Mann und Frau gibt.
Gesund ist einzig und allein, was sich auf Gottes Wort gründet. Seit dem Sündenfall denkt der Mensch, er wisse selber, was gut und böse ist. Aber genau das ist der Irrtum, den uns der Teufel, die alte Schlange glauben lässt. Wer sich dagegen auf Gottes Gebote stellt, der wird hier auf der Erde Segen und Freude, und nach dem Tod ewige Freude im Himmel haben.
[Teil 6]: Du musst dich selber auf die Suche machen, wenn du es wirklich wissen willst. Da führt kein Weg dran vorbei. Sonst wirst du immer mit dem Zweifel leben müssen, die auf einer Entscheidung basieren, die vielleicht von deiner Erziehung, sozialen Umfeld oder Erlebnissen hervorgerufen wurde. Die eigentlich Frage die du dir stellen solltest ist: Was habe ich zu verlieren, wenn ich herausfinden will ob gott existiert oder nicht? Meines Erachtens gar nichts. Aber gewinnen kannst du jede Menge
Hmm, ich liebe die liebevolle Herangehensweise. Thumbs up! Allerdings habe ich ein bisschen ein Problem damit, dass man es ganz unmöglich findet, dass Christen richten. Jesus war barmherzig ohne Ende und hat dennoch den Finger auf liebevolle Art auf Wunde Punkte/ die Sünde gelegt.
Die Predigt ist super gemacht und der Herr hat das mit der Premisse zu Beginn ganz gut erklärt. Der kritische Atheist, der das schaut (wie ich), kann dieser Predigt durchaus positives abgewinnen, wie etwa, dass man nicht urteilen soll. Der fanatische Christ hingegen könnte durch das Interview, was an sich eigentlich harmlos wäre, dennoch Homosexuallität weiterhin zumindest als negativ ansehen und als etwas, dass Menschen überwinden sollten. Auch wenn er sicht vornimmt diese nicht zu kritisieren, die "das noch vor sicht haben". Ich stimme mit dem Herrn Prediger weiter überein, dass Toleranz und Gleichgültigkeit nicht das höchste der Gefühle sind. Eine solche Hilflosigeit wie die seine ist jedoch auch nicht viel besser. Toleranz sollte in Akzeptanz enden und diese Wünsche ich allen beteiligten! Es scheint sich leider keiner der Herren vorstellen zu können, dass jemand in der Homo- oder Bisexuallität "sein Ich findet". Oder dass es gar, zumindest für einen Teil der Menschen Gottes plan sein könnte, um auf der religiösen Ebene zu argumentieren. Und auch wenn nicht, kümmert sich Gott schon selbst um seinen Plan und wir sollten uns lieben.
das Problem ist, dass es hier nicht um "Herren" geht, sondern um Gott und Seine Gebote. Es geht um den einen und einzigen Herrn, und der heißt Jesus Christus. Und Er hat Mann und Frau geschaffen, und "siehe es war sehr gut". Alle hilflosen oder bösartige Versuche gegen Gottes Wort anzugehen, müssen und werden scheitern. Und unser Gott kommt sehr bald wieder. Also Leute, lest Gottes Wort, nehmt Jesus Christus in euer Herz auf und kehrt um! Lassen wir Gott endlich wieder Gott sein anstatt uns selber (wie Satan) auf den Thron zu setzen! Denn "wer sich selbst erhöht, wird erniedrigt werden" Amen.
Meine Beobachtung in Geschichte und Gegenwart: nicht Gott hat ein Problem mit dem Phänomen Homosexualität. - Weder Jesus noch Paulus sagen was zur Homosexualität. th-cam.com/video/kDzXuUwipjc/w-d-xo.html
Gott hat Adam und Frau erschaffen, nicht Adam und Adam. Wir müssen die Wahrheit ansprechen aber in Liebe und Respekt. Gott wird richten am Ende aller Tage, wir dürfen nicht richten
![[UNCUT] เก็บ "สจ.โต้ง" เอี่ยวมาเฟีย รู้ตัวคนบงการ ก่อนสั่งลั่นไก I คนดังนั่งเคลียร์ I 13 ธ.ค.67](http://i.ytimg.com/vi/o-J_p62D40w/mqdefault.jpg)
Keine Ahnung, zu wem der Prediger hier genau spricht, aber interessant finde ich, dass er offensichtlich davon ausgeht, dass niemand im Publikum homosexuell ist. Kommt an mehreren Stellen raus (z.B. „Ich spreche heute nicht zu den Homosexuellen, ich spreche zu uns“). Nach dem Interview dann aber nicht mehr.
Nachdem er so schön den wissenschaftlichen Stand herausgearbeitet hat, ist der folgende Satz doch schon wieder ne ganz schön steile Behauptung. Bei 13:49: „In den meisten Fällen…“ Richtiger wäre doch: In den meisten Fällen kann man da was reininterpretieren.
Wie andere hier auch schon angemerkt haben: Wo sind die Studien, die belegen, dass Sexualität immer veränderbar ist (21:06)? Und falls es tatsächlich in manchen Fällen möglich sein sollte, müsste man vielleicht auch fragen: Zu welchem Preis? Es gibt so viele Berichte von Menschen, die kurz vor dem Suizid standen, weil sie die homosexuellen Gefühle eben nicht loswurden! Bitte überlegt euch gut, ob ihr diese Aussage aufrechterhalten wollt.
Denn wenn ihr sagt: Sexualität ist immer veränderbar und was Gott möchte, ist die heterosexuelle Ehe zwischen Mann und Frau (18:40), dann ist es doch eben keine freie Entscheidung, oder? Dann ist in eurem Glauben die Entscheidung für eine homosexuelle Beziehung (ohne jeglichen Wunsch nach Veränderung) eine Entscheidung gegen Gott. Oder sehe ich das falsch? Ihr sprecht es so nicht aus, aber wenn man eure Gedanken zu Ende denkt...?
Ebenfalls sehr interessant finde ich, dass Konstantin Fritz (der Interviewte) sich dafür ausspricht, dass die Gesellschaft homosexuelle Lebensformen akzeptiert, weil es ja erst dann wirklich eine freie Entscheidung ist. Eine solche Ansicht erscheint mir im freikirchlichen Umfeld fast revolutionär.
nun ich glaube sehr an Jesus und ich betet seit 35 Jahre schon um Veränderung, ich versuchte einen Diel mit Jesus, Ich bat ihn mich zu verändern, wenn ich eine Frau heirate. Meine Kirche schließt Homosexuell Christen aus. Begründung, die Texte die du angegeben hast. Ich liebe meine Kirche, und hatte Angst ausgeschlossen zu werden. Ich log die Gemeinde an, aus Angst, das sie mich nicht mehr lieben würden, wenn ich die Wahrheit sagen würde. Ich viel in schwere Depressionen hinein. Ich versuchte mich selbst zu töten. Weil ich auch dachte, das mich Jesus nicht lieben kann, so wie ich bin. Der Gemeindeälteste, beschuldigte mich dann später, als ich schon geschieden war, und mit meiner Sexualität offen umging, ich sei von Satan besessen. Ich sei Krank. Darauf hin verließ ich meine heiß geliebte Gemeinde. Ich bat meinen Gemeindebrief an eine andere Gemeinde zu senden in der ich dann gehen wollte. Aber ein Empfehlungsschreiben, wäre eine Schade für meine Gemeinde, daher gaben sie meinen Gemeindebrief nicht weiter. Natürlich hast du recht Tobias, Jesus kann verändern, aber er macht es nicht. Luzifer sagte zu Jesus, wenn du hungrig bist, mach aus diesen Steinen Brot. Jesus tat es nicht, weil Steine nicht zu Brot gemacht werden können, da es nicht ihre Bestimmung ist, Brot zu werden. Und der zweite Grund war, das sich Jesus sich nicht versuchen ließ. Durchaus, verwandelte jesus, Wasser zu Wein, oder er vermehrte das Brot und die Fische. Kann es sein, das Jesus, Homosexualität gar nicht zu Heterosexualität verändern will? Ich denke, JA,Jesus will uns in unserem Glaubensleben weiterbring, verändern, wir sollen wachsen an Erkenntnis und Weisheit. Nein, er will meine Identität nicht verändern. Wenn man nicht Schwul ist Tobias, kann man viel leichter über dieses Thema reden , man ist nicht betroffen. Menschen, die selbst betroffen sind, z.B. ich kenne Pastoren, die Homosexualität verurteilt haben, aber dann das outing ihres Kindes erlebt haben, danach ihre Meinung verändert haben. Es ist ein schwieriges Thema. Theologie Prof.Dr. Zimmer giff dieses Thema auch auf, er begründet, warum diese Texte aus dem zusammenhang gerissen oder nur einzelne Text genommen wurden, um Homosexuelle Dingfest zu machen. Es ist hoch interessant ihm zu zuhören. th-cam.com/video/VLf-umCdAkg/w-d-xo.html . Gottes Segen für dich Tobias.
@@markusstipps Chapeau, dass du so ruhig bleibst, nachdem du soviele Jahre gekämpft hast. Ich habe diese Geduld nicht. Ich sehe es nicht ein, dass lauter heterosexuelle ChristInnen es besser wissen zu glauben, was ich genau tun müsste, was Gott darüber denkt und davon überzeugt sind, dass man von homo- zu heterosexuell kommen kann. Blödsinn! Wäre genauso bescheuert, das von Tobias Teichen zu verlangen. Wenn sich die ganzen Heten einmal vorstellen würden, dass sie homo leben müssten und das zu Ende denken würden, würden sie anfangen, ein wenig vorsichtiger über das Thema zu werfen und nicht lustig mit Bibelversen um sich zu werfen, die gar nichts belegen. Müsste bei ChristInnen erst recht der Fall sein, deshalb ist diese ganze Predigt für mich absurd, wofür genau wird hier appeliert? Akzeptanz ja wohl nicht, Toleranz nur so weit, dass man Homosexuelle nicht für perverse Arschlöcher halten soll (ich nehme mir diese Ausdrucksweise mal heraus, wenn Tobias Teichen "ins Hirn geschissen" benutzt) - was genau daran ist so sonderlich neu und christlich? Homosexuelle nicht mehr mobben, schlagen oder beschimpfen, soll das der so neue Ansatz hier sein? Dafür muss ich keine christlichen Botschaften hören. Sollte seit Jesus klar sein.
Es tut mir sehr leid, dass du mit einer falschen Hoffnung solange irregeführt wurdest und all diesen Kamp und schmerzhaften Weg hinter dir liegen hast. Ich wünsche dir Gottes Segen und hoffe, du bist heute glücklich und in Frieden in einer toleraten Gemeinde
Gott hat kein Problem, Gott hat sein Reich und es funktioniert nach Seinem wort, das Problem hat ein Mensch nach Gotteswort Leben. Gott liebt jeden Mensch, aber nicht jede Tat
Leider gibt es Menschen die die Bibel so hindrehen dass es für sie gerade passt aber wenn ich Christ bin sollte ich die Bibel nicht verdrehen geschweige denn Dinge predigen die Menschen durcheinander bringen denn es gibt einen Bibelvers 1. Korinther vers 6 9 und 10 kann man sehr gut lesen wie Gott über sowas denkt den Homosexualität ist nicht göttlich gott hat mann und Frau geschaffen und diese Ehe ist für Gott heilig und daran wird sich auch nichts ändern und manche predigten sollte man als Pastor wenn man Ehrfurcht vor Gott hat noch einmal überdenken
@@lddfsh5436 "Und da homosexualität angeboren ist, es keine krankheit ist und man es nicht heilen kann, ist es von gott absichtlich erschaffen worden." Das wage ich zu bezweifeln.
@@lddfsh5436 Ich bezweifle, dass Homosexualität in jedem Fall angeboren ist, nicht dass es eine Krankheit sei. Das hätte ich wohl klarer herausstellen sollen.
@@lddfsh5436 Die Message der Bibel ist nicht das stumpfe einhalten von Regeln, das war sie nie gewesen. Das traurige ist, das die Leute sich nicht wirklich mit der Bibel auseinandersetzen, sondern einfach nur vage Argumente bringen, die sie mal irgendwo aufgeschnappt haben.
@@lddfsh5436 ja manche tiere können sogar das geschlecht wechseln oder sind zwiter. Wir sind aber keine tiere, sondern menschen und ebenbilder Gottes. Es steht die ganze schrift ist vom geist Gottes eingegeben und wir sollen auf ihn hören! Er lässt uns den freien willen zwar weil er uns liebt doch wir schaden uns nur selbst, wenn wir tun und lassen was wir wollen. Jesus sagte "dein wille geschehe, nicht meiner". Me, myself and I, ist das liebe? Nein.
Im alten testament stehen deutlich die strafen die wir eigentlich verdient hätten, aber bei Gott gehen Gnade und Liebe vor! Deshalb sandte er ja Jesus, der an unserer stelle die strafe auf sich genommen und uns gerettet hat! Ich kann dir gern die bibelverse zu allem raus suchen oder lies sie am besten mal ganz durch, würde mit dem neuen testament und den evangelien beginnen und Gott mal richtig kennen lernen! 😄 und bitte ihn vor dem lesen um den heiligen geist und weisheit die bibel mit geöffneten augen zu lesen, glg!
jesus sagte zur frau auch :"HAT DICH JEMAND VERURTEILT?"(also mit steinen geworfen)"ICH VERURTEILE DICH AUCH NICHT. GEHE HIN UND SÜNDIGE NICHT MEHR." die aufforderung nicht mehr zu sündigen. die gnade steht über dem gesetz .aber das gesetz bleibt bestehen. wer jesus nach folgen will ,wird sich ändern wollen. das ist gottes gnade das er eine neue heilige schöpfung aus uns machen will.
Bin ich froh dass es jemand verstanden hat😇
Die Frage muss vorher gestellt werden: Ist die Liebe in einer homosexuellen Beziehung in Gottes Augen Sünde?
Jedes Herz,
das mit JESUS CHRISTUS unterwegs ist,
wird von dieser Beziehung mit IHM profitieren,
es wird wachsen.
und hetero werden? Jedes homophobe Herz, das mit Jesus Christus unterwegs ist, wird von dieser Beziehung mit ihm profitieren und (hinein) wachsen in eine Liebe den ausgegrenzten und benachteiligten Minderheiten gegenüber. So tat es der Sohn Gottes selbst, brach religiöse Tabus, und gesellte sich zu Zöllnern und Huren. Hatte dort wahrscheinlich mehr Spaß als bei den religiösen Fanatikern.
Kann ich auch mit Jesus unterwegs sein, ohne mit meinem Partner Schluss zu machen?
@@anonmochi3775 ich würde sagen kkar..u kannst ihm ja ein Zeugnis sein ist mein Gedanke
Der Inhalt der predigt auf einen Satz zusammengefasst: ''Klar mag dich Gott auch wenn du es auslebst, aber natürlich würde er besser finden, wenn du dich ändern würdest und seinen Auftrag ausführst :)''
Warum sonst hat man zu dem Thema einen ''Ex Gay'' eingeladen und nicht jemanden, der offen homosexuell lebt und trotzdem fest an Gott glaubt?
Weil keine der homosexuell ist fest an Gott glauben kann! Die Bibel sagt was fest an Gott glauben ist und dazu zählt das man mit gottes Wort übereinstimmt und Sünde auch Sünde nennt und richtig auch richtig nennt. Wenn man aber sagt homosexualität ist gut weil es halt so ist dann steht man in Rebellion gegen Gott
Ich möchte nur 2 Dinge dazu sagen:
1) Christen richten oder verurteilen NICHT den Sünder, sondern die Sünde.
Ein großer Unterschied!
2) Gott ist ein *heiliger* Gott, der die Gerechtigkeit liebt und die Ungerechtigkeit (Sünde) hasst. Das scheint leider oft vergessen oder bewusst ausgeblendet zu werden.
Was sagte Jesus im letzten Satz, als er der schuldigen Ehebrecherin vergeben hat?
"gehe hin und sündige hinfort *nicht mehr!*
(Johannes 8,11)
Was folgt also, nachdem Gott dem Menschen vergeben hat? Der Glaube, der sich durch den Gehorsam zum Wort Gottes ausdrückt.
Denn: "Wer mich liebt, der wird mein Wort halten" (d.h. tun, was Jesus sagt) ( Johannes 14,23)
Nur leider werden Menschen ausgeschlossen wegen den Sünden und nicht die Sünde selbst.
Menschen werden diskriminiert, verurteilt und bestraft und nicht die Sünden.
Ein Kind wird auch in der Schule gehänselt und gequält und nicht die "komische Brille" oder "Das Fett"
Tut mir sehr leid, aber das ist eine ziemlich faule Ausrede. Vor allem da in der Bibel ganz schön oft Mord, Totschlag und andere Sachen vorgeschlagen werden dafür, dass es im fünften Gebot heißt "du sollst nicht töten". Und Gott auch ganz schön viele Leute umbringt, wenn man so darüber nachdenkt
@@christinasteininger906
Das war altes Testament, das neue Testament verurteilt töten in jeglicher Form.
Die Aufgabe eines Christen ist nicht zu Verurteilen, sondern Orientierung zu geben aus einer tiefen Liebe heraus!👌👍Amen!
@@sibbeltriloni8478 Unglaublich! Gott soll also Perversion gewollt haben?!
Orientierung klingt gut, wenn die Richtung für alle stimmt. Jemanden einen Weg, eine Richtung aufzwingen, das hat dann nichts mehr mt einer tiefen Liebe zu tun.
@@sibbeltriloni8478 Fakt ist, dass jegliche praktizierte Sexualität (nicht nur Homosexualität), die nicht innerhalb einer Ehe zwischen Mann und Frau stattfindet, von Gott gehasst wird. Es ist und bleibt Sünde vor Gott und wer davon nicht umkehrt wird das Reich Gottes nicht ererben. So steht es in der Bibel.
Das heisst natürlich nicht dass wir Homosexuelle hassen sollen, aber wir müssen ihnen und uns in Liebe die Wahrheit über den Willen Gottes mitteilen.
Jesus Christ ❤️ He‘s our SARVIOR! ❤️🙏💋
He never existed! And he never saved anyone!
@Mario Baumgartner Oh really? Where's the proof???
@Mario Baumgartner Yes, it's belief. Why do they hear the "voice of God" (how do they know its him???) and why do you believe and I don't??
@@Cyanid-ok5fs kein erstzunehmder Historiker bestreitet, dass Jesus existiert hat. Die Texte des neuen Testaments sind mitunter die am besten überlieferten historischen Texte überhaupt.
@@sibbeltriloni8478 quatsch kein Müll! Selbst Theologen sind sich da nicht einig! Aber du weißt es? Halt die Klappe!
nur so nebenbei.. ich bin bei ICF Zürich, seit bald einem Jahr dabei.. und einige Freunden, die seit mehreren Jahren dabei sind bei ICF kennen mich und sind bewusst dass ich schwul bin. Dennoch werde ich normal von ihnen behandelt/akzeptiert und nicht zum umpolen aufgefordert. Ich bin schwul und gläubig aufgewachsen. Ohne meinen Glauben, würde ich heute nicht hier stehen. Ich danke ihm mein Leben und dass ich die Chance habe, ein besseres Leben zu führen. Er zeigte mir den Weg & dazu stehe ich.
Tu Buße und kehre um von der Homosexualität sonst wirst du die Herrlichkeit unseres Herrn Jesus Christus nicht sehen.
Möge dir der Herr Jesus Christus helfen und dir beistehen.
@@jblsoundpower hör am besten nicht auf diesen Schwachsinn, sei dir bewusst das Gott dich kennt und liebt genau wie du bist und dir seine Herrlichkeit offenbaren wird ❤️
@@jblsoundpower Passt ja perfekt zum Stichwort "Regelion" - kommt im Video als aller erstes ;)
Alles Gute für dich @GlennMaxTed und dann für die Repräsentation, ich hatte schon Angst nur Heterosexuelle hier vorzufinden (ohne das als Vorwurf zu meinen).
@@Glennmaxted das passt ja überhaupt nicht wie kann man sich Christ nennen oder sagen man hat Christus sein Leben gegeben lebt für Christus aber sein Wort die Bibel verleugnet man. Oder wie kann man sagen man ist ein Freund gottes aber das was Gott wichtig ist ist einen egal und man kämpft für die Lüge anstatt für die Wahrheit. Dem demütigen gibt Gott Gnade dem stolzen wieder steht er. Demut ist gottes Wahrheit als seine Wahrheit anzunehmen stolz ist gegen gotteswillrn zu rebellieren auch in alten Testament sieht man Leute die Gott wieder standen haben und Gott sagt er wurden denen seinem eigenen Volk zum Feind und sie selber dachten Gott wäre für sie obwohl er sie schon als Feinde betrachtet hat. Natürlich wichtig ist nicht zu verurteilen aber jemanden zu sagen das er momentan in seinem Leben falsch abiegt ist ja kein richten wichtig ist darauf zu reagieren rechtfertigt es einer und redet das Problem schön dann gibt es nur eine Sache die die Bibel sagt nach mehreren ermahnen und Gesprächen muss Ausschluss folgen und das steht im neuen Testament. Mutwillige fortgesetzte Sünde muss von der Gemeinde aus Konsequenzen haben so verlangt es die Bibel. Wenn du schwul bist ist es erstmal nicht schlimm weil schwul sein ja erstmal ne Sünde ist wie lästern lügen usw. Und man soll daran arbeiten irgendwann aus dem Geist zu leben und nicht mehr aus dem Fleisch. Das Problem ist dann wenn man sagt schwul sein ist keine Sünde schwul sein ist normal dann hat man ein Problem weil das endgegen der Bibel steht und nicht übereinstimmt homosexualität ist eine Sünde! Weshalb man erstmal mit gottes Wort übereinstimmen sollte und dann auch anfangen daran zu arbeiten
In erster Linie geht es um die Beziehung zu JESUS. Wer JESUS kennt, der liebt auch die Menschen. Dabei ist es in erster Linie egal, ob jemand homosexuell ist. Sünde ist nicht nur homosexuell zu sein. GOTT ist ein liebender GOTT. Ich verlasse mich darauf, dass wenn Menschen in mir die Liebe JESUS erkennen und JESUS dann in deren Leben kommt, dann ist es die Sache vom HERRN zu diesen Menschen zu sprechen und sie zu verändern. Ich glaube daran, dass GOTT größer ist, als mein Verstehen.
Vielen Dank für diese liebevolle Predigt!!!!!! ❤ So viele Infos, aber vor allem total viel Mitgefühl. Echt Klasse! Wir sitzen alle im selben Boot. Und von dem Mitgefühl können sich viele Menschen eine Scheibe abschneiden.
Tausend Dank! ❤❤❤❤❤❤❤
Hallo @denisesun7530, vielen Dank für deinen lieben und ermutigenden Kommentar! Herzliche Grüße, Kristina
Wie kann denn Gott gegen etwas sein was er selbst erschaffen hat?
+SchwarzwaldmicheI Gott hat Mann und Frau geschaffen. Der Rest sind Dinge, die man anders lösen kann. Es gibt viele Schwule, die Jesus kennengelernt haben und sich geändert haben und leben glücklicher und haben Kinder (was vorher "natürlich" nicht möglich war )
***** Es ist echt witzig: alle Menschen, die eine etwa andere Meinung als euch haben entweder sind Christen und/oder Homophoben. Ich erzähle dir nur von einen Meeting von Psychiatern in Wiesbaden in der u.a. ins Gespräch war die Homosexualität als Krankheitsbild zu behandeln. Natürlich die Homo-Lobbies haben sich empört und die Psychatern allesamt als Homophobe zu definieren (es war ein Wunder, dass sie nicht als Christen bezeichnet wurden). Du redest von Tierreich? Es gibt kein dummeres Argument als die "Tierreich-These": im Tierwelt fressen einige Eltern ihre Kindern. Soll das der Mensch auch tun, "nur" weil im Tierreich so funktioniert? ... absurd, einfach absurd
***** Das hat mit dem Thema zu tun insofern, dass man sagt "Homophobie sei legitim, weil es auch in der Tierwelt gibt". In der Tierwelt gibt viel anderes was nicht so läuft, wie es bei Menschen laufen soll. Deiner Meinung nach bin ich ungebildet .... von mir aus. Christ, Homophob und ungebildet :-D so werden von einigen so "toleranten" Menschen, Kritiker betrachtet. Weiter so. Trotz allem, frohe und gesegnetes neues Jahr
***** Eben, dass Homosexualität im Tierreich vorkommt ist kein Argument für Homosexualität. Denn im Tierreich passiert viel anders was letztendlich für Menschen nicht gut zu heissen ist. Es gibt ausserdem genug wissenschaftlicher Stoff, um Homosexualität entsprechend zu bezeichnen. Und ich möchte betonen: Homosexuelle sind keine Menschen, die schlechter zu behandeln sind oder zu diskriminieren sind und ich unterstreiche das.
***** Dunkelhäutig und Rotharig sind so geboren (fangen wir bitte nicht wieder von vorne an). Es gibt seriöse Studie, die sagen, dass Homosexualität ist eine Folge von kleinen und oder große Traumas, die man als Kind gehabt hat. KEINER kommt Homo oder Lesbisch auf der Welt. Sich mit Dunkelhäutig zu vergleichen ist das gleiche zu sagen: in Thailand kommen alle Menschen homos auf der Welt = Schwachsinn. 2. Ich kann mich nicht erinnern euch mit Pädophile verglichen zu haben.
Leute als dumm abzustempeln nur weil sie ne andere Meinung haben als du sie hast, sagt schon alles über die falsche Toleranz die ihr verkauft. Ich habe schon mich mit dem Thema in wissenschaftlicher Basis beschäftigt. Frag dich nur warum Homosexualität auf der ICD stand und plötzlich von irgendwelche Lobbies mit keinerlei wissenschaftlichen Gründen die Bezeichnung als Krankheit gestrichen worden ist
Jemanden bedingungslos annehmen bedeutet so viel mehr, als jemanden nicht zu verurteilen. Bedingungslos annehmen heißt, dass man einem Menschen einen Lebensentwurf gönnt, wenn er ihn und Andere glücklich macht.
In dieser Predigt wird 45 Minuten davon gesprochen, wie man am Besten mit seiner Homosexualität umgehen sollte. Es werden Lösungen angeboten, wie man diesem "Problem" begegnet, aber es wird kein einziges Argument angeführt, warum es überhaupt ein Problem sein sollte.
Meiner Meinung nach kann eine Person noch so verständnisvoll und mitfühlend reden, aber wenn sie aus einer Sache, die niemanden etwas angeht, außer die Personen, die damit zu tun haben, etwas macht, was man ändern sollte, beginnt ganz klar die Intoleranz und die ist insbesondere dann gefährlich, wenn sie den Wolf im Schafspelz spielt.
schön gesagt!
Deine "Tolerante" Ansicht die du hier schilderst ist an sich die Gleichgültigkeit die der Sprecher bei 8.00 anspricht...
Falsch. Denn wenn ich jemanden wirklich liebe, dann werde ich ihn nicht in den Abgrund, ins Verderben rennen lassen. Stell Dir vor, jemand läuft auf einen Felsen, einen Abgrund zu. Sagst Du nun zu ihm: "ich liebe dich, also lauf weiter, wenn es dich glücklich macht?" Niemals! Sondern Du warnst ihn zuerst, dann packst Du ihn notfalls am Kragen, und zerrst ihn zurück, damit er nicht abstürzt. Genauso ist es mit der Sünde: Gott warnt uns aus Liebe eindringlich davor. Er hat sogar in Jesus Christus den ewigen Preis für unsere Schuld bezahlt. Aber wenn wir nicht umkehren, dann gehen wir verloren - in Ewigkeit. Die Wahl liegt bei uns.
Du hast wahrlich von gar nichts irgendeine Ahnung. Traurig.
th-cam.com/video/ZI81mpATsy0/w-d-xo.html
Leider absolut falsch: Gleichgültigkeit hat nichts mit Tolaranz zu tun. Gleichgülit ist: Mir ist alles wurscht. Tolerant zu sein heißt Verständnis für eine Lebensweise zu haben, die der eigenen nicht entspricht.
Homosexualät jetzt auf Erfahrungen herunterzubrechen ist nicht nur gewagt, sondern auch absolut falsch. Und etwas, was in Tausenden von Tierarten vorkommt mit einer einzigen Species zu vergleichen, die den Artgenossen den Kopf abbeißt, ist einfach nur falsch. Wir sind auch die einzigen, die andere für ihre Sexualität verurteilt. Die einzigen. Und was die Bibel auch auslässt: Ja wieso ist Gott gegen Homosexualität? Einfach weil es da steht? Das ist kein Argument. Es gibt dafür überhaupt kein einziges, logisches Argument. Und die Sexualität ist veränderbar? Wirklich? Komisch....ich hätte niemanden erlebt, der sich seine Sexualität ausgesucht hat. Der gesagt hat "Pah cool ich bin jetzt schwul". Wenn es so einfach wäre dann wäre doch niemand schwul. Dann wären nie Menschen verfolgt, verurteilt oder getötet worden. Wenn es nur eine Frage der Entscheidung ist soll der Herr auf der Bühne doch bitte einfach schwul werden. Nur um zu Beweisen, dass es eine Willensfrage ist. Einen bisexuällen Mann hinzustellen, der sagt er würde sich lieber ein Bein abhacken als schwul zu sein, der offensichtlich nicht nur an Männern interesse hatte, ist da absolut kein ausschlaggebendes Argument. Im Gegenteil. Man hört nur das "moralisch ist es schlecht".
Ach und noch etwas, das hier total ausgelassen wird: Wieso ist Homoxesualität schlecht? Wieso sagt Gott man soll nicht homosexuäl leben? Wieso setzt er Liebe mit Streit, Gier und Zwietacht gleich? Eine logische, nachvollziebare Begründung, wieso man Liebe nicht ausleben soll findet sich hier nirgendwo.
Nur eine vollkommene Missinterpretation von Toleranz und Liebe zwischen zwei Menschen.
Und noch was: Nein Jesus hat mich nicht verletzt. Ich habe nur ein großes Problem mit Unlogik und Leichtreden von komplexen Sachverhalten. Und leider ist auch dieses Video nicht davon befreit.
Danke! Wie mich diese Bibelzitierer aufregen.... Liebe tötet nicht, Hass tötet.
endlich ein sinnvoller Kommentar. Dankeschön
@@eugenfriesen5569 bitte gerne :)
@@whiyhnameicanchoose stimmt :) danke für den Kommentar
Ich stimme dem zu, dass Christen bei dem Thema überreagieren im Vergleich zu anderen Sünden wie etwa Ehebruch. Es ist auch wichtig, Homosexuellen in Liebe zu begegnen, aber eben auch in Wahrheit. Eine sehr allgemeine Aussage über Jesus Christus findet man in Joh 1,17, dass Gnade UND Wahrheit durch ihn geworden ist.
Was mich befremdet hat, ist der Maßstab des ehemals Homosexuellen: Seine Gefühle. Homosexualität ist nicht verkehrt, weil man es so empfindet, sondern weil Gott es so beurteilt. Er sagte, dass er zu dem Zeitpunkt Christ war und in einer homosexuellen Beziehung lebte. Für einen Christen ist das eine sehr befremdliche Antwort und überhaupt, dass er das als Christ bewusst auf diese Weise herausfinden wollte, ob es richtig ist oder der Realität entspricht (oder wie er es ausgedrückt hat), ob es der Wille Gottes ist oder nicht.
Der Maßstab der Wahrheit ist das geschriebene Wort Gottes in der Bibel und nicht unsere Gefühle.
Weshalb beurteilt Gott beim Schweinefleischspeisen mit dem Tod und im neuen Testament nicht mehr?
@@equisespylon8150 wo genau im AT hast du gelesen, dass der Verzehr von unreinen Tieren gesetzlich mit der Todesstrafe geahndet wurde?
@@christologisch Gut da habe ich was übersehen. Es war aber ein Gräuel, was auch ein Teil des Gerichts in Jesaja aufgezählt wurde. Nicht direkt. Es ist ganz einfach im neuen Testament keine Sünde mehr. Wir sind dem alten Bund nicht verpflichtet.
@@christologisch Ehebruch war eine Todessünde, im Neuen aber nicht mehr.
@@christologisch Jesaja 66; 17. Gruss und Gottes Segen.
Gut, dass Konversionstherapien mittlerweile verboten sind...
Ja, leider aber nur bei Minderjährigen...
@@docdespair792 Ja, leider :( und es gibt immernoch zu viele Schlupflöcher... Meiner Meinung nach sollte es ein Verbot geben, dass sich jeder Pastor nennen und eine Gemeinde aufmachen darf. Wäre schon mal ein super Schritt finde ich.
@@celineklinge3024 Ja, dazu müsste es halt auch irgendwie eine offizielle Zertifizierung geben...
@@docdespair792 Auf jeden Fall :( es kann sich ja auch nicht jeder Arzt oder Psychologe, Polizist o. A nennen...
@@celineklinge3024 das war's dann mit der Demokratie
Ist schon interessant. Hier wird von Sexualität gesprochen, also etwas rein körperliches. Und da stimme ich dem Prediger zu. Die körperliche Sexualität ist nicht festgelegt, sondern ehr eine Kopfsache (Ok, seit Viagra auch eine Pharmakologische). Wenn es aber um Gefühle geht, insbesondere die Liebe, so habe ich keinerlei Einfluss darauf, wen ich liebe. Egal ob Mann oder Frau.Und den Menschen den ich liebe will ich auch Nahe sein, u.U. auch körperlich (je nach Art der Liebe, denn diese ist sehr vielschichtig). Das zu verleugnen, oder zu unterdrücken ist Gewalt gegen sich selbst und die eigene Seele. Und das KANN und DARF nicht Gottes Wille sein.
***** "Du kannst dir das Wort Gottes nicht so hin biegen, dass es deinem Ego gerecht ist. Gottes Ratschluss gilt." Kann man nicht? Machen das Christen nicht schon immer so? Und ich behaupte ausnahmslos jeder Christ macht das... jeder hat seine Leichen im Keller...
***** 1. Ich kenne die Bibel habe aber ein kritisches Denken und glaube nicht einfach alles blind nur weil es irgendwo steht. 2. Wir leben sicher nicht in der "Endzeit" (Was für hirnverbrannter Unsinn) 3. Es gibt keine einzige Prophezeiung die sich erfüllt hat die nicht erwartbar sind. (Ein klassiker sind Prophezeiungen die jünger sind als das eigentlich Ereignis) Eine Prophezeiung ist das in Israel Zitronen wachsen was ja auch gar nicht zu erwarten ist...
Es gibt nichts primitiveres als der Teufel hoch lebe die Gehirnwäsche wie war das noch: "Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen."
Tag der israelischen Unabhängigkeit ich weiß, aber auch das ist keine erfüllte Prophezeiung ;)
Doch habe ich vielleicht sogar noch mehr als Sie genau aus dem Grund, weil ich NICHT alles blind glaube. Alles wird hinterfragt auch die Bibel. Ich glaube nicht solche äußerst primitive Dinge wie eine Hölle. Die Hölle ist ein Machtmittel um Menschen zu unterdrücken und ihren Willen zu brechen genauso wie Satan und Sie fallen drauf rein! Noch mal: "Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen." eigenen Kopf benutzen und nicht andere für sich denken lassen! Ich dachte immer der Mensch ist intelligent aber wenn ich Leute sehe die an Adam und Eva glauben an eine Erde die 6000 Jahre alt ist habe ich da so meine Zweifel...
***** Tolle Begründung mit einen Bibelvers nach der Logik müsstest du jedem Buch blind glauben? Ich hoffe für dich das auch an Harry Potter glaubst oder an Mittelerde stand ja im Buch ;)
Gibt es Quellen zu der These, dass man die sexuelle Orientierung ändern kann?
th-cam.com/video/HtF0aI2nepo/w-d-xo.html
Niemand kann seine sexuelle Orientierung ändern
Aus wissenschaftlicher Sicht ist diese Behauptung widerlegt. Entsprechende Versuche sind ja ganz klar erfolglos und treiben nur Menschen in Depressionen und Selbstmord.
@@docdespair792 das denke ich eben auch
Es gab die These, und wenn man Sigi Zimmer glauben darf, kamen sie auf folgende Ergebnisse:
Wenn man von Anfang der Pubertät über einen gewissen Prozentsatz hinaus vor allem gleichgeschlechtliche Fantasien hegt, ist das nicht möglich, da kann man machen, was man will. Liegt die Prozentzahl niedriger, ist es zu einem gewissen Grad möglich und dann auch nur, wenn es vom Klienten ehrlich erwünscht ist. Also: wird schwierig.
Das was der Redner nicht verstanden hat ist, dass Sexualität und Liebe nichts ist wofür du dich aktiv entscheidest.
Du kannst auch niemanden "bekehren" oder auf den richtigen weg führen. Weswegen "Konversionstherapie" unbedingt verboten gehört
Oh doch,du kanst und musst dich für liebe(was liebe ist zeigt jesus am kreuz ...dort war es nicht gemütlich...und nicht die gefühle deines fleisches) und gegen sünde entscheiden.Ich kan niemanden bekehren sondern nur warnen und das nicht zu tun were ungehorsam den Jesus ist mein herr und wer gab auch für dich sein leben,wegen deiner sünde,wie könnte mir da dein seelenheil egal sein?
Bekehren kan nur der heilige geist und das auch nur wenn du ihn lässt.
Gefühle gehören zum fleisch und sollten nicht das mass aller dinge sein.
Wo sind wir hingekommen wenn man gegen das böse nicht mehr kämpfen muss und will.
Der Geist ist's, der da lebendig macht; das Fleisch ist nichts nütze. Die Worte, die ich rede, die sind Geist und sind Leben. Johannes 6.63
@@adolfgiesbrecht1068 Okay, und wie hast du dich dann für deine Heterosexualität entschieden? Und wie genau sollen sich durch Entscheidungen die Gene verändern, die uns darauf festlegen?
@@docdespair ich habe mich nicht für Heterosexualität entschieden.
Nun, die Gene werden es ja wohl bestimmen. Sonst gäbe es ja keine Homosexuellen ;)
@@adolfgiesbrecht1068 wenn du willst, dass ich darauf antworte, dann antworte mir bitte nochmal in verständlichem hochdeutsch
@@docdespair was du gene nenst sind fleischliche lüsste welche du nicht nterdrücken willst sondern bewegst sie in deinem kopf immer und immer bis sie tun was du denkst....genau wie ein mörder welcher sich ueber jemand geärgert hat und er denkt darüber nach und denkt und denkt und jede nacht wird sein vergehen grösser bis er tut was sein fleisch ihm sagt.
Niemand sage, wenn er versucht wird, daß er von Gott versucht werde. Denn Gott kann nicht versucht werden zum Bösen, und er selbst versucht niemand. 14 Sondern ein jeglicher wird versucht, wenn er von seiner eigenen Lust gereizt und gelockt wird. (Römer 7.7-8) 15 Darnach, wenn die Lust empfangen hat, gebiert sie die Sünde; die Sünde aber, wenn sie vollendet ist, gebiert sie den Tod.
So entsteht sünde und nicht durch gene.Es giebt gene aber sogar die ach so klugen wissenschaftler verwechseln gene mit begierden welche man zulässt.
Bitte meint nicht das adam wegen einer sünde so sehr bestraft wurde und ihr nicht bestraft werden werdet von einem gerechten gott.
Nur jesus kan euch retten und auch nur wenn ihr tut was er sagt und er hat uns nicht im unklarren gelassen.
Es gibt eine Stelle in der Bibel in der Jesus gefragt wird, was das wichtigste Gebot ist. Seine Antwort ist sinngemäß: liebe Gott und liebe Deinen nächsten wie Dich selbst. Ich bin noch nicht lange gläubig und habe bisher auch nur ein Teil des neuen Testaments gelesen. Bei dem was ich bisher gelesen habe, interpretiere ich, dass es Jesus auch um folgendes geht:
- Nächstenliebe
- wahrer Liebe in einer Beziehung
- das sich Menschen an die eigene Nase fassen, statt über andere Menschen zur richten
- das Menschen aufhören anderen schaden zu zufügen, und aufhören anderen weh zu tun
Ich kenne einige homosexuelle Menschen die mir sehr am herzen liegen und ich möchte das es Ihnen gut geht und Sie glücklich sind mit dem Partner den Sie wirklich lieben. Und ich bin Gott und Jesus dankbar für all das gute, was Sie geben.
Ich danke dem ICF, dass Sie dieses Thema ansprechen und das hier klar gesagt wird das Gott auch für meine homosexuellen Freunde da ist und Sie liebt.
Du solltest die ganze Schrift lesen, und besonders die Stellen, wo Gott klar seine Meinung über homosexuelle (und aussereheliche) Handlungen sagt. Wer Gott lieben will, kann dies niemals tun, ohne Sein Wort - und damit Seinen Willen - zu kennen. Die Bibelstellen wurden hier schon aufgeführt, sodass ich sie an dieser Stelle nicht wiederholen muss. Dass einige christliche Gemeinden - vielleicht aus Angst, potentielle Mitglieder zu verlieren - ängstlich davor zurückschrecken, Gottes Meinung zur Homosexualität zu sagen, ist traurig, sollte aber einen wahren Christen nie davon abhalten, Gottes Wort zu verkünden - auch in diesem Bereich.
henry munty wenn du willst ,dass es ihnen gut geht,warum riskierst du dann dass sie den breiten Weg in die Verdammnis wählen?????ich bin seit fast 10 Jahren eine wiedergeborene Christin.....und es geht darum Gottes Willen zu leben,nicht den der Welt und auch nicht deinen und meinen.....Seinen!!!!!!!!!!!!
Super! Schau unbedingt hier den Vortrag Prof. Zimmer von Worthaus th-cam.com/video/VLf-umCdAkg/w-d-xo.html
Schau es lieber nicht an. Prof. Zimmer tut so als hätte er sich mit dem antiken Kontext auseinander gesetzt, labert aber sehr viel Blödsinn.
@@sibbeltriloni8478 nein, das ist in vielen Teilen nicht der Fall. Bspw. widerspricht Zimmers Ausführung zu Römer 1,26-28 dem Konsens der ernstzunehmenden wissenschaftlichen Kommentaren! Ein Beispiel, wo Zimmer der Minderheitsmeinung anhängt, ohne handfeste Argumente in der Hand zu haben ("Die Männer in der Antike sagen: >Frauenkörper sind nicht schön.
@@sibbeltriloni8478 ist immer sehr einfach, nicht auf Argumente einzugehen, sondern einfach Fundamentalismus vorzuwerfen. Macht Zimmer ja auch sehr gerne
@@sibbeltriloni8478 Hier zeigt sich, dass du den methodischen Unterschied zwischen einer Geisteswissenschaft und einer Naturwissenschaft nicht zu verstehen scheinst: In Mathe ist 2 als 2 definiert und dies muss bei einer Addition nicht hinterfragt werden. In einer Geisteswissenschaft muss das überprüft werden, was "Die Wissenschaft" sagt: Wenn jemand wie Zimmer eine Behauptung über den antiken Hellenismus aufstellt, muss diese anhand der Primär- wie Sekundärliteratur überprüft werden - das machst du nicht, sondern akzeptierst "blind" was Zimmer sagt.
Auch Zimmer selbst (und das war ja mein Punkt am Anfang) scheint sich (zumindest teilweise) nicht mit der relevanten Literatur auseinandergesetzt zu haben, präsentiert seine Ergebnisse jedoch so als hätte er dies getan --> Das ist unwissenschaftlich
Falls du wirklich gewollt bist dem nachzugehen, dann lies dich bspw. in den folgenden Artikel rein, der transparent zeigt, dass Zimmer kein guter Wissenschaftler ist: www.armin-baum.de/wp-content/uploads/2021/01/Vorehelicher-Geschlechtsverkehr-in-der-Antike-und-in-der-Bibel-Siegfried-Zimmer-und-die-biblische-Sexualethik.pdf
@@sibbeltriloni8478 Wieso hat diese Artikel denn nichts mit Wissenschaft zu tun? Was sind bitte deine Kriterien?
Unfassbar dankbar für diese Message!!! Soviel Kraft steckt darin, Licht in die Dunkelheit zu lassen. Licht ok Tabuthemen. Danke euch beiden für dieses so authentische Gespräch!
Wir Menschen,haben Gott wirklich nicht verstanden.
Lass uns einfach
Römer 1,18-32.
was heisst das Mann und Mann?
was heisst das Frau und Frau?
Der Teufel kann auch Gotteswort sehr gut umdrehen Herr Pastor.
Römer 1,18-32.
in Matthäus 19,4 Jesus betont noch mal von der Beziehung von Mann und Frau.
Wir sollen die Wahrheit nicht umdrehen, Gott schuf Mann und Frau.
Sehr richtig, Epedora 1. Gott schuf Mann und Frau. Punkt. Homosexuelle Neigungen sind eine Folge der Abkehr des Menschen von Gott, sie sind eine Perversion von Gottes Schöpfung. Sünde ist keine Krankheit, sondern eine klare Fehlentscheidung gegen Gott und Seine wunderbaren Gebote. Die Konsequenzen werden alle Menschen tragen müssen, wenn Sie Gottes Wort und Schöpfung ignorieren.
Denke genauso, der Teufel kennt Gottes Wort, denn er war einmal der schönste Engel an Gottes Seite und wollte Gottes Platz einnehmen! Deshalb wurde er aus dem Himmel mit 1/3 der anderen Engel verbannt und will aus Rache viele ins Verderben stürzen. Kann nur jedem raten, sein Herz JESUS CHRISTUS zu schenken und von jeder Sünde sich fern zu halten! JESUS Blut heilt zu jeder Zeit! Amen
Mich macht dieser Beitrag wütend und traurig. Es sind viele gute Ansätze dabei (Identität ist keine Krankheit). Aber Homosexualität ist vor Gott keine Sünde, davon bin ich überzeugt. Man kann bei diesem Thema so viel verletzen und kaputt machen. Gott liebt dich. Wie du bist. Homo, Bi oder Hetero. Du musst dich nicht ändern (ich glaube auch nicht dass man das machen kann, man kann höchstens verdrängen).
Vorab:ich möchte auf keinen Fall mit meinem Kommentar einen Streit anfangen oder euch provozieren. Aber ich möchte nur kurz sagen: ich habe oft den Eindruck, dass ich eine ganz andere Bibel lese. Ich kann nicht in einem einzigen Bibelvers(der nicht aus dem Kontext gerissen wurde) die Aussage finden, dass Gott uns so liebt wie wir sind und wir uns nicht ändern müssen.
Ja, es war Liebe, die Seinen Sohn ans Kreuz brachte, um uns zu vergeben, aber seine Vergebung kommt immer mit der Voraussetzung, dass wir von der Sünde umkehren. Ich finde nirgends die Aufforderung, einfach so zu bleiben wie man natürlich geboren wurde. Im Gegenteil, die Bibel lehrt doch, dass wir in einer gefallenen Natur auf die Welt gekommen sind! Warum wollen wir denn in dem Zustand verharren, der den Tod von Christus nötig gemacht hat? (jetzt mal ganz egal, welches Fehlverhalten , aber eben auch homosexuelles Verhalten). Es ging doch nie darum, was uns als Menschen natürlich vorkommt, sondern um das, was Gott sagt. Und da gibt es doch durchaus einige Stellen, in denen Homosexualität als falsch dargestellt wird. Vielleicht ist der Kommentar hier auch unnütz und regt nur andere auf, in dem Fall entschuldige ich mich. Aber ihr könnt gerne antworten, dann lerne ich vielleicht was dazu.
@@QuLice Hey ho. Erstens, die christliche heilige Schrift ist weder ein Buch für den Biologie- noch Geschichtsunterricht. Zweitens,sollte man im Zusammenhang der Bibel den historischen kulturellen kritischen Kontext beachten. Drittens gibt es an der Homosexualität nichts, was man ändern muss. Denn Gott hat Homosexualität erschaffen und gewollt. Darüber hinaus ist Liebe, verliebt zu sein und mit jemanden in einer se3uellen Beziehung auf Augenhöhe zu sein keine Sünde, die vergeben werden muss.
Gen 1,27 Gen 2,18.22-24: Bloß, weil es zwei Geschlechter gibt bedeutet es nicht, dass alle heterosexuell sein müssen. Das Geschlecht sagt nichts über die Sexualität aus. Und mal abgesehen davon entstand der Mensch durch die Evolution. Adam und Eva gaNunb es so nicht. Das wissen Christen, die im Jahr 2021 leben und denken.
Lev 18,22 und Lev 20,13: Hier geht es um den Ana -lverkehr, also dass ein Mann sich angeblich so zur Frau machen lässt, anstatt der Domi (nante) zu sein. Also geht es um das Rollenbild eines Mannes, wie er damals sein sollte und es in der Gesellschaft verpönt war, wenn ein Mann den passiven Teil einnahm. Auf den Aktiven war auch nicht gut zu sprechen, weil er den anderen Mann das Rollenbild nahm. Außerdem wusste man damals nicht, dass ein Mann oft kann. Früher glaubten die Menschen, es wäre nicht gut, wenn ein Mann sein Sper ( Zwei Buchstaben fehlen. M und a) an einen anderen gibt und dieser dann nicht mehr genug hat, um Kinder zu bekommen. Also nix da mit H0m0 s3xualität. Das kannten die Menschen damals nicht.
Gen 19,5: Missachtung der Gastrechte und die Absicht die Gäste zu vergewa.... Und mal ehrlich. Wer glaubt denn bitte, dass alle Männer der Stadt nicht hetero waren? Stell dir mal vor, dass alle männlichen Bewohner von Flensburg nicht hetero wären. Das ist vollkommender Kokolores.
1 Kor 6,9 Recherchiere den Begriff Päderastie und beachte die Definitionen im historischen Verständnis und im heutigen Verständnis.
Röm 1,26-27 Das sind Heteros, die fremd gehen. Es hat zudem mit Lustknaben zu tun Mit wem hat ein heterosexueller Mann seinen Verkehr? Na? Korrekt, mit einer Frau. Mit wem hat ein homosexueller Mann den Verkehr? Na? Korrekt, mit keiner Frau. Paulus geht es hier außerdem darum, dass die Menschen nicht dankbar sind, sondern einfach ihre Situation ausnutzen und nicht treu sind oder sowas wie Prostitution oder so passiert. Nix da mit Homo se3ualität.
1 Tim 1,10 Wieder nichts über Homo se3ualität, sondern etwas völlig anderes. Nämlich Lustknaben.
Hier noch Kommentare eines Pfarrers. "Wer Bibeltexte aus ihrem ursprünglichen Zusammenhang reißt und in einen neuen, ihnen fremden Zusammenhang stellt, verfälscht die Texte aber. Die Bibel spricht aber nur über unfreiwilligen gleichgeschlechtlichen Sex (Lev, 1Kor, Tim) oder gleichgeschlechtlichen Sex heterosexueller Personen (Röm), nicht aber über homosexuelle Veranlagung, homosexuelle Liebe und homosexuelle Partnerschaft."
2) "Falsch. Er schuf den Menschen "männlich und weiblich" (Gen 1) UND, nicht ODER. Merkste, nä?"
3) "Die Bibel spricht über Vergewaltigung, Missbrauch, Prostitution u. ä., aber nicht über homosexuelle Identität, homosexuelle Liebe und homosexuelle Partnerschaft. Hören Sie auf, die Bibel zur Rechtfertigung Ihres Hasses zu missbrauchen!"
In diesem Video hast du nochmal alles erklärt:
Die schwule Frage auf den Kanal Worthaus. Das ist nämlich die Antwort, weshalb gewisse Bibelstellen entstanden sind und deshalb die christliche heilige Schrift nicht wortwörtlich eins zu eins auf heute bezogen werden darf. Angebliche Christen sehen hier völlig zu unrecht den Beweis gegen Verliebte, glückliche und völlig gewöhnliche Menschen.
Ich empfehle dir außerdem dich hiermit zu befassen.
- Lucas 6,37
- 1. Korinther 13
- Matthäuss 7,3
- Matthäus 7, 12
- Epheser 4,2
- Kollosser 5,6
- Sprüche 11,17
- Psalm 25,5: Leite mich in deiner Wahrheit und lehre mich!
Denn du bist der Gott, der mir hilft;
täglich harre ich auf dich."
- Hohelied Salomos 5,1
- Jesus Sirach 14,14
@@sibbeltriloni8478 ich liebe diese Predigt. es ist die genialste Predigt für mich zu diesem Thema. ich bin dem Herr Zimmer sehr sehr dankbar dafür
@@QuLiceund ich dachte, die Sünde hat keine Macht mehr über uns errettete Christen... Oder liest du eine andere Bibel?
Man muss nicht schwul sein, um gegen offene oder latente Homophibie etwas zu haben. Ich bin auch kein Nerz und finde Pelzmäntel trotzdem unnötig.
Liebe Schwule und Homosexuelle, bitte fühlt Euch nicht von jeder Meinung persönlich angegriffen. Ja, es gibt sicher homophobe, aber wenn man denkt, dass Homosexualität nicht genetisch angelegt ist, sondern eine Sache der Psyche bzw. des Denkens / einer Art Verarbeitung seiner Erfahrungen, dann ist dies oft nicht als Kritik oder Ablehnung gemeint. Übrigens gibt es meines Wissens tatsächlich kein Schwulen-Gen.
Da oben? Wo? Im Taipeh Tower 101 oder watt?
Eine richtig richtig geniale Predigtreihe, die mich sehr bewegt!
Danke vielmals das du dich diesen Themen annimmst.
@@sibbeltriloni8478 Die sog. Evolution ist ein Hirnriss eigentlich von Satansanbetern, nicht von Christen!!! Habe ich (als Biologin) sowieso nie geglaubt.
Eine Höherentwicklung GIBT ES NICHT (weder bei Mensch noch Tier). Es gibt aber die DEgeneration bei uns; der Mensch war ein HOHES Geistwesen.
@@sibbeltriloni8478 Genau so ist es! Aus hohen Geistwesen entwickelten sich niedere Menschen, vor allem Du! Sonst würdest Du ja aufwachen!
Du solltest mal mit Menschen zusammentreffen, die noch x-mal mehr FÄHIGKEITEN haben, die die meisten längst verloren haben wegen der DEgeneration.
Weder Mensch noch Tier entwickeln sich HÖHER, das ist UNMÖGLICH.
@@hertahurkey5844 Ich finde wahnsinnig dumm jeden Wissenschaftlichen Fakt vollkommen zu ignorieren. Aber ich werde dafür beten, dass dir Inteligenz zu teil kommen wird.
@@juliust6243 Heile Familien werden für Dich beten, damit Dir die Binde der
Blindheit von den Augen fällt. Erwache - und Du kannst Dich selbst heilen! Die
angebliche "Homosexualität" hatte noch NIE mit Wissenschaft zu tun, sondern
mit dem Satanismus der reichen Obrigkeit. Sie fördert ALLE Perversionen.
@@sibbeltriloni8478 Hahaha, sib. Tri. glaubt wirklich, Gott habe "Homosexualität"
erschaffen?? Wie kann man so naiv sein? Oder so hirngewaschen? Noch in
den 50er und 60er Jahren sagten Homos, sie seien VERFÜHRT worden oder
waren neugierig und ließen sich anlernen (wie z.B. später der OB von Berlin).
Darf man sich bei euch taufen lassen, wenn man in einer homosexuellen Partnerschaft ist? Ernst gemeinte frage!
Ja dass würde mich nun wircklich intressieren!!
Keine Antwort ist auch eine Antwort. Ich bin also nicht willkommen.
@@tiviokater31 vielleicht müsstest Du eine email schreiben? Ich glaube nicht das es absichtlich ist dass Du keine Antwort bekommen hast.
Toll das sich eine Kirche aktiv mit diesem Thema auseinandersetzt.
Aber irgendwie habe ich das Gefühl das einem durch die Blume gesagt wird, dass es doch nicht ganz oke ist Queer zu sein. Also schön das er sein Weg gefunden hat. Aber mir fehlt eine Konkrete aussage, z.b egal Wer Wen liebt und mit Wem verheiratet ist, ist bei uns willkommen. Und kann ein aktiver Teil der Kirche werden.
Toll das auch die Bibel oder das Christentum etwas kritisch hinterfragt werden.
Ich wolle eig. wissen wie genau ICF zum queersein steht aber bin noch nicht schlau daraus geworden.
Du wirst dort nicht dafür verjagt, aber es wird konstant versucht Leuten jenseits der heteronormen Lebensweise zu "helfen" diese zu erlangen. In meinen Augen lockt die ICF mit geheuchelter Toleranz. Ich habe es bei vielen Freunden mitbekommen, zunächst gehen sie dort hin weil sie den Worship so schön finden etc. und mit der Zeit kommen immer mehr queerfeindliche Aussagen bishin zu "das ist Sünde, diese Leute kommen nicht in den Himmel und müssen bekehrt werden". Diese Ansicht wird in der ICF auch sehr gern toleriert. Da rollen sich mir die Zehennägel auf. Ich bin gläubiger Christ, aber das wirkt auf mich dystopisch und macht mir Angst ob der Zukunft der Kirche und meines Glaubens.
Das ist keine Kirche, sondern eine Ansammlung von Fundamentalisten, denen das Wort "Exegese" fremd ist und die der Meinung sind, dass Gott jeden liebt, es sei denn, man passt nicht in deren Weltbild.
Danke für das ehrliche Zeugnis und das geisterfüllte Gebet.
Ich glaube Gott möchte, daß wir den Menschen in den Vordergrund stellen/ sehen, mit Gottes liebenden Vateraugen
nicht die Sexualität oder generell sündiges Verhalten.
In erster Linie geht es darum, dass wir ehrlich zu Gott durch Jesus kommen, so wie wir sind und durch Jesus sein geliebtes Kind werden und in dieser liebevollen Beziehung wachsen und immer mehr seinen Willen für uns persönlich erkennen.
Denn nur durch Jesu Blut und am Vaterherz Gottes geschieht wahre Heilung/Veränderung.
"Die Wurzeln müssen Heilung finden, nicht die Sexualität, dass sind nur die Folgen davon." (Teichen )
Amen❤
Ich bin durch eine Doku der ARD auf dieses Video aufmerksam geworden... Ich bin 19 Jahre alt und schwul. Ich habe einen Freund (17) dessen Eltern aus Russland kommen (wo das Thema Homosexualität ein klares Tabu ist) und kämpfe gemeinsam mit ihm jeden Tag darum, ein einigermaßen normales Leben führen zu können. Wir beide haben uns diese Sexualität nicht ausgesucht aber für uns beide funktioniert es genauso wie es ist. Wir sind glücklich einander zu haben und ich könnte trotz aller Schwierigkeiten (z.B. durch seine Eltern) mit keinem anderen Menschen, egal ob Mädchen oder Junge, egal ob Mann oder Frau so glücklich sein wie mit ihm. Und warum sollte das irgendjemand ändern dürfen/wollen, der mit mir NICHTS zu tun hat...
Ihr habt den Begriff "Tolleranz" (oder wie ihr sagt Gleichgültigkeit) total falsch erklärt ! Tolleranz bedeutet für mich, dass einem selbst etwas missfällt, man selbst aber auch damit klarkommt obwohl es nicht den eigenen Idealen entspricht. Man tolleriert es einfach...
Aber warum INTERESSIERT das die Kirche, die Schwulenhasser oder sonst andere Menschen die ein Problem mit Homosexualität haben ??? Wenn ihr meint, dass Homosexualität nicht der richtige Weg sei, warum freut ihr euch dann nicht einfach, dass ihr auf dem "richtigen" Weg seid und TOLLERIERT es ? Ihr müsst mich nicht zurück auf den für euch richtigen Weg ziehen, ich bin reif genug um diese Entscheidungen für mich selbst zu treffen und wenn ich damit glücklich bin... warum seid ihr es nicht einfach auch ???
Ist etwas länger geworden als geplant aber das musste mal raus :)
Toleranz wie du sie nennst, ist und bleibt Gleichgültigkeit. Denn Sünde führt den Menschen in den Abgrund, egal ob sie Diebstahl, Mord, Neid, falsche Sexualität oder sonstwie heißt. Und wer zu Gott gehört, warnt andere Menschen davor, ins (ewige) Verderben zu rennen.
@@christinasteininger906 Gott hat allen Menschen die eigene Verantwortung gegeben. Jeder entscheidet selbst was er tut oder nicht tut. Wir sind keine Marionetten Gottes. 🖐🌺
@@gisellekonigskind3439 und wieso werden für die Liebe ausgeschlossen, die Gott angeblich erschaffen hat und für die er seine Kinder in unendlichen Höllenfeuer schmoren lassen will?
Wenn Gott einerseits will, dass wir frei sind und uns dann doch seinen Willen aufzwingen will (und angebetet werden will natürlich) hat er offensichtlich keinen Finn für Logik
@Mario Baumgartner Andere Leute deshalb als Sünder zu prandmarken und in die Hölle zu werden, nur weil sie einen Menschen lieben ist aber keine Gerechtigkeit. Vor allem wenn Gott es ist, der diese Liebe erschaffen hat.
@Mario Baumgartner Und wieso wird Homosexualität dann so pauschal verurteilt, wenn wir nicht einmal wissen, ob Gott uns deshalb richten wird?
Das machst Du gut! Gott mit Uns
15:37 Das "Gefühl" man müsste Fremdgehen gibt es nicht. Das ist ein Gedanke, der aus verschiedenen Gefühlen entsteht.
Aber ich verstehe schon. Es sehr schwierig, gute Vergleiche zu finden, wenn es um (Homo-) Sexualität geht.
@@sibbeltriloni8478 "Wenn Sünde mit Ich-Besessenheit angefangen hat, dann bin ich wohl der größte Sünder. "Jesus verlangt von uns, dass wir uns selbst verleugnen und unser altes ich mit all seinen Leidenschaften und sexuellen Sehnsüchten kreuzigen(am Kreuz lassen), damit wir mit Hilfe seines Wortes durch seinen Geist einen erneuerte Denkweise bekommen und mehr und mehr dem Wesen Jesu ähnlicher werden. Jesus bekannte sich zur göttlichen Schöpfungsordnung. Das Wort Gottes ist ein Spiegel Jesu, in das alle Hineingestaltet werden, die seinem Wort glauben.
@@sibbeltriloni8478 Bist du Christ?
@@dv4740 wow! Selbst hier alles voller Smileys! Jeder wird Liebelein (Was noch nicht mal ein Wort ist) genannt,,,,,und bla bla bla. Likes für das eigene Kommentar und das wars ^^ Überall
Wegen diesem Video hätte ich mich fast umgebracht.
Darf ich fragen, wie Sie das meinen?
Jesus:" Wer zu mir kommt, den werfe ich nicht hinaus...". Du darfst zu ihm gehen.
Woher willst du das denn wissen?
Hey, ich weiss, das der Kommentar 3 Jahre her ist, aber das tut mir mega leid. Was da im Video gesagt wird stimmt nicht. Du bist okay wie du bist und ich bin froh, dass du noch lebst
Gut, dass du es nicht gemacht hast. Wenn du Anschluss an Christen suchst, die dich ernst nehmen, dann melde dich gerne. ICF ist leider nicht der Ort für Alle, sondern nur für die, die bei denen sich gleichmachen lassen.
Ob für jeden so starke Veränderung möglich ist wie bei Konstantin? Ich weiß es nicht, ich wäre damit vorsichtiger und würde es nicht versprechen wollen, weil die Bibel dazu nichts sagt, zumindest nicht dass ich wüsste. Vielleicht werden manche auch immer wieder damit zu kämpfen haben oder in der Abstinenz ihr Lebensglück finden. In jedem Fall hat Gott gute Pläne für dein Leben. Egal wie er führt, er macht es gut.
Die sexuelle Orientierung ist jedenfalls aus wissenschaftlicher Sicht definitiv nicht veränderbar.
@@docdespair792 doch. Wenn man dir jedes Mittel von Folter Recht ist dann klappt es. Erwarte aber kein langes Leben
@@ManHamLym Nö. Man kann ja mit Folter auch nicht die Hautfarbe verändern. Auch wenn sicher manche meinen, schwarze Haut sei auch eine Sünde.
@@docdespair ? Seit wann sind Sexualität und Hautfarbe in den Thema vergleichbar
@@docdespair und falls du es denkst ne bin net homophob oder sowas. Aber die Psyche lässt sich bei vielen Leuten stark verändern aber der Weg ist nicht so nett
Lieber Konstantin,
Ich studiere u.a. Theologie; wenn ich jedoch an ein wirkliches mutiges Vorbild denke, muss ich an dich denken!
Für mich bist du ein Mann nach Gottes Herzen und ein Vorbild für die Männerwelt, aber auch generell.
Danke für deinen Mut,
Unser Gott segne dich!
Wo studieren Sie denn Theologie wenn ich fragen darf? An einer staatlichen Hochschule oder an einer privaten?
@@celineklinge3024 an einer staatlichen Universität.
Vieles in dieser predigt ist richtig, nämlich dass Homosexualität im Christentum oft falsch gesehen wurde. Es gibt aber wiederum auch Punkte die einfach Schwachsinn sind z.B.: Sexualität sei Wandelbar (die folgen von Wandlungsversuchen sind nämlich bei den meisten Leuten Depressionen), nicht angeboren, unnatürlich... .
Letzten endes wird Homosexualität dort auch bloß wieder (wenn auch teilweise sehr indirekt) als Sünde Dargestellt was ebenfalls blödsinnig ist. Und außerdem kann man Homosexualität nicht einfach mit der Sünde des Ehebruchs auf eine Ebene heben.
Guter Kommentar. Das Thema Sünde wird immer hochgehalten und quasi als jailfree card genutzt um sich nicht kritisch zu hinterfragen. Alleine dass das Thema Homosexualität/Trans gesondert angesprochen wird und nicht als normal oder natürlich betrachtet wird zeigt eigentlich, dass es noch nicht angekommen ist. Gilt aber nicht nur für Icf sondern auch für andere Sekten.
GOTT ist die Liebe. In IHM ist keine Dunkelheit oder Bosheit. GOTT liebt alle Menschen, egal wie reich, schön oder intelligent sie sind, und egal, welche sexuelle Gesinnung sie haben.
Gott liebt Sünder aber halt nicht die Sünde!
Welches ist die Sünde, wenn ein Mann einen anderen Mann liebt?
Du redest sicher von 'einschließlich Sex' und damit verwendest du das Wort "Liebe" in einer sehr aktuellen Definition, welche der von 1.Johannes 5 ("Denn das ist die Liebe zu Gott, dass wir seine Gebote halten") widerspricht. Den nächsten zu lieben kann nichts beinhalten was der Liebe zu Gott widerspricht. Soweit die nüchterne Liebes-Theologie. Das Gott verständnisvoll, gnädig, geduldig und vergebend ist, ist ein weitere biblische Aussage.
Gut für uns alle, dass GOTT nicht so ist, wie ihr es denkt! Ich bin sicher, dass GOTT nichts gegen Homosexuelle hat.
Gott verabscheut homosexuelle Handlungen. Mit Liebe haben diese rein gar nichts zu tun, sondern sind eine widergöttliche Perversion. Auch der Sex ausserhalb der Ehe ist eine Sünde, das muss hier ebenso klar gesagt werden. Lasst uns darauf achten, dass wir uns nicht dem Geist dieser Welt anpassen, denn sonst werden wir nach dem Tod nicht bei Jesus sein.
Vom Ehebrechen
Ihr habt gehört, daß zu den Alten gesagt ist: "Du sollst nicht ehebrechen." Ich aber sage euch: Wer ein Weib ansieht, ihrer zu begehren, der hat schon mit ihr die Ehe gebrochen in seinem Herzen. (2. Sam11.2/2. Pet 2.14) Ärgert dich aber dein rechtes Auge, so reiß es aus und wirf's von dir. Es ist dir besser, daß eins deiner Glieder verderbe, und nicht der ganze Leib in die Hölle geworfen werde. (Matt 18.8-9) (Mar 9.43/Mar 9.47/Kol 3.5)
2. Ärgert dich deine rechte Hand, so haue sie ab und wirf sie von dir. Es ist dir besser, daß eins deiner Glieder verderbe, und nicht der ganze Leib in die Hölle geworfen werde.Es ist auch gesagt: "Wer sich von seinem Weibe scheidet, der soll ihr geben einen Scheidebrief." (Matt19.3-9/Mar 10.4-12) Ich aber sage euch: Wer sich von seinem Weibe scheidet (es sei denn um Ehebruch), der macht, daß sie die Ehe bricht; und wer eine Abgeschiedene freit, der bricht die Ehe. (Luk 16.18/1. Kor 7.10-11)
In Minute 15,51 spricht er homosexuelles Verhalten von Tieren (sprich: natürliches Verhalten) an. Dann wird das aber mit dem Verweis auf unethisches Verhalten von Heuschreckenarten beiseite gewischt. Was soll das denn? Das eine behandelt doch die Natürlichkeit (vlt. genetische Dimension) dieses Sexualverhaltens und das andere wird als abschreckendes Beispiel für tierisches Verhalten als Maßstab für Menschen herangezogen. Das eine hat doch mit dem anderen nicht zwangsläufig etwas zu tun.
th-cam.com/video/jnqnrMkHBtc/w-d-xo.html#t=15m51s
Menschen sind auch Tiere ^^
@@satanasinferna9959 Technisch ja, praktisch nein.
Ganz schön perfide. Aber nur so hält man seine Getreuen zusammen.
Wenn auf einem Kanal, auf dem Likes und Dislikes immer angezeigt werden, das bei einem einzigen Video anders ist, kann man sich auch schon denken warum
Ich habe mal mit einen sehr erfahrenen weisen christ über das Thema Homosexualität gesprochen, und er meinte nur: "Wenn Gott sagt, dies ist ein Gräuel, dient es nicht zur Verurteilung sondern zur Umkehr."
Besser und ehrlicher kann man ehrlich gesagt nicht Antworten.
Danke Tobias diese Predigt hat mich tief berührt
@@sibbeltriloni8478 ja und Homophob ist gut!
@@holyknight6382 wer sagt das
Erstens: "Toleranz ist das menschenfreundliche Verständnis für Eigenschaften, Auffassungen und Handlungen anderer Individuen, die der eigenen Gewohnheit, der eigenen Überzeugung und dem eigenen Geschmack fremd sind. Toleranz heisst also nicht Gleichgültigkeit gegen das Handeln und Fühlen des oder der anderen; es muss auch Verständnis und Einfühlung dabei sein. Albert Einstein in "Albert Einstein-The Human Side" 1979, Princeton University Press, S154
und zweitens:
"Toleranz ist gut. Aber nicht gegenüber Intoleranten." - Wilhelm Busch, Aphorismen und Reime, Vergebens predigt Salomo
Das mit der Toleranz ist so eine Sache... Ich denke Toleranz kann unterschiedlich aufgefasst werden und das sagt im Prinzip auch der Prediger in dem Video. Es gibt quasi "gute" und "schlechte" Toleranz. Wenn man in dem Sinne tolerant ist, dass man andere Menschen annimmt, obwohl sie andere Ansichten als man selbst haben (man muss deren Ansichten ja trotzdem nicht als richtig empfinden), dann ist das gut. Wenn man aber in sofern tolerant ist, dass man schädigende Gedanken/Verhaltensweisen anderer toleriert im Sinne von akzeptiert oder ignoriert, dann ist das schlecht. Beispiel: Ich nehme einen Massenmörder als Menschen an und sehe ihn als wertvolles Geschöpf an, kann aber seine Taten nicht für gut heißen und denke auch nicht, dass dessen Morden unterstützt, ignoriert oder toleriert werden kann.
@@lallababbl2169 Das ist aber ein wesentlicher Unterschied als Toleranz mit Gleichgültigkeit gleich zu setzten, so wie es der Herr in dem Video macht. Wenn Toleranz einfach heißen würde, dass es einen egal ist, wäre Toleranz ja nicht so schwer XD
Und es gibt keine logische Begründung, warum man jetzt Homosexualität nicht tolerieren sollte, sondern als Christ an dieser Sünde "arbeiten soll, weil Gott sagt, man soll nicht so leben. Darum kann ich z.b diese Sicht nicht tollerieren. Wieso sollte ich etwas tolerieren, was für die eigene Intoleranz keinen logischen Grund nennen kann?
@@christinasteininger906 Genau, Toleranz ist eben nicht das gleiche wie Gleichgültigkeit. Genau deswegen kann man bspw. das Handeln eines Massenmörders nicht tolerieren. Es ist einem ja auch nicht egal. In der Bibel steht, dass ein Mann nicht bei einem Mann liegen soll, wie bei einer Frau (siehe Lev 18, 22). Es ist also schon recht klar von Gott formuliert.
@@lallababbl2169 Und es ist klar vormoliert, dass man sie mit den Tod bestafen soll. Steht auch in der gleichen Passage ;)
@@christinasteininger906 Die einzig logische Konsequenz von Sünde ist der Tod. Das mal so generell. Aber es ist nicht ganz so einfach, denn wer ist schon ohne Sünde und könnte die Todesstrafe vollstrecken!? Aber darauf möchte ich jetzt gar nicht eingehen, viel zu kompliziert zum Schreiben.
The Best out of all Christian Debate
Ich finde diesen Predigt gut, dass man akzeptiert wird egal welche sexualität man hat, nun......... NICHT, dass man auffordert Leute nach vorne zu kommen, damit sie ihre sexualität verändern wollen. Ich wünschte, dass ALLE ihre sexualität behalten können, wenn man sich dabei wohl, und geliebt fühlt. Jesus liebt dich ob du homosexuell bist, lespisch oder anders, und, dass so sein darfst. Warum so eine gute Predigt, dass ich dachte, sie würden es akzeptieren, und sie auch so lassen. Das was hier passiert ist paradox ( entschulidge wenn ich schreibfehler habe da ich norwegerin bin) Ich möchte, dass Menschen mit ihren sexzuellen Bedüfnisse frei leben dürfen, ohne, dass sie verurteilt werden, oder wie hier nach vorne kommen sollte und sich von Gott åandern lassen. Glauben sie wirklich nicht, dass z.b. ein Homosexuellen manchmal gewünscht hätte, dass er eine Frau lieben könnte? Er steht ja stendig unter Druck von allen Gemeinden und Kirchen, weil... Gott ihm ändern soll. Warum konnte sie es einfach nicht so belassen wie am anfang dieser Predigt, das Wort AKZEPTIEREN lernen, und nicht schlechtes Gewissen einjagen. Ich bin soooo entäuscht. Ich bin selber Christ, und ich liebe einen Mann. Nun ich habe gute Freunde, und der Sohn von meinen Freund ist Homosexuell, und wir lieben ihm und Gott auch. Gott lässt ihm auch so, warum sollte er hier z.b. nach vorne kommen und für sich beten lassen, und es funktionert nicht. Was für eine NIEDERLAGE, er würde kaputt gehen. Bitte, lass dich nicht unter Druck setzten. Du kannst wirklich nichts dafür, dass du einen Mann liebst, oder Frau, dass du eine Frau liebst. KEINER kann dir das nehmen.Wenn Gott deine Gefühle ändert, du bist ein Mann und bekommst gefühle für eine Fra, ja dann ist es so Die veranlagung, das waas in deine vergangenheit passiert ist prägt dich, und das soll dir keiner nehmen. Gott segne DICH
kurze Frage: Hast du die predigt wirklich angehört oder nur hier rein, da raus und dann kommentiert?
Ich glaube du hast den Sinn der Predigt nicht ganz verstanden. Es geht Gott nicht darum dich zu verurteilen und dich zwanghaft zu verändern. Gleichzeitig sind wir ihm auch nicht egal. Das sind die beiden Extremen die hier am Anfang angesprochen wurden.
Es ist richtig, dass Gott jeden bedingungslos liebt und annimmt.
Der Knackpunkt hier ist, dass Gott nur das BESTE für jeden Menschen will.
Der Mann hier wurde nicht nach vorne "gezwungen" damit für ihn gebetet wird.
Er hat freiwillig von sich erzählt und berichtet, dass er in der Homosexuellen Beziehung gemerkt hat, dass das einfach falsch ist. Er hat eine Veränderung erleben dürfen, sodass er "Heute so leben kann wie er es schon immer wollte aber es aus eigener Kraft nie konnte" 34.49
@Mona Olafsen Ich wünschte mir, dass Du Recht hast. - Aber wenn man wirklich nach der Bibel leben will ... dann muss man so ziemlich auf alles ver-zichten, was Spaß macht und eigentlich niemandem schadet.
Auch habe einen viel jüngeren, homosexuellen Freund, der über seine Ver-
anlagung todunglücklich war und lange Zeit nicht wusste, wie er es seinen Eltern
beibringen soll. Habe das aber in einem Kommentar bereits erwähnt.
Wer mich liebt hält meine Gebote das sagt Jesus.
Hallo, Frage an Tobi Teichen , er hatte zusammen mit Jens ( glaube ich) eine Predigtreihe mit jemanden aus der Gemeinde der homosexuell war und durch Gebet usw. Später eine Frau und Familie hatte , wie heißt denn diese Predigt-reihe
Vielen Dank liebe Grüße
Hallo Sabine, da bist du doch schon beim richtigen Video, oder? Da wird die Geschichte doch erzählt. th-cam.com/video/jnqnrMkHBtc/w-d-xo.html
Das ist Teil der Good Question Serie, die sich mit ganz unterschiedlichen Themen befasst th-cam.com/play/PLZeCBnU2d_FJ3Fay6WpfcRiKvDENGhICN.html
Ich wüsste gerade von keiner kompletten Serie, die sich mit dem Thema befasst.
Herzliche Grüße, Kristina
Das Gegenteil von Gleichgültigkeit ist also, wenn sich Leute (die man z.T. kaum kennt) ins (Sexual-)Leben anderer einmischen?
Soll ich jetzt darüber urteilen, welche Stellung die anderen aus meiner SG praktizieren? Kann ich nicht, weil ich nichts über ihr Sexleben weiss. Ich weiss nciht mal, ob sie eines haben und ich will auch nichts darüber wissen (...).
Aber wenn es sich um ein homosexuelles Paar handelt, dann geht es alle etwas an, weil alle es besser wissen?!
Es geht doch gar nicht um unsere persönliche Sichtweise.... Es geht um Gottes Sichtweise!!!!!! Gott!!!!!!!!! Wir sind nichts ohne ihn..... Gar nix...... Dein Leben hängt von ihm ab..... Nicht Er von dir...... Weil es der grosse, total riesige, über alles erhabene Gott ist..... Deswegen!!!!!!!!!
wichtigster Punkt eigener Marker für mich : 17:50 - 20:50
Man kann doch nicht ethische Fragestellungen im 21. Jahrhundert von den Ansichten einer archaischen Hirtenkultur aus biblischen Zeiten abhängig machen. Das kann doch keine denkender Mensch ernst nehmen.
Was hat dies mit dem 21.Jahrhundert zu tun ???
Im Iran werden sogar homosexuelle Menschen am Baukran hingerichtet.
Warten wir mal ab wenn der Islam immer mächtiger wird in Deutschland.
Dann wird sogar passieren dass im 22. Jahrhundert Menschen ermordet werden durch Moslems weil sie Homosexuell sind, wie gerade erst passiert in Orlando.
Nur wer Gottes Wort kennt und ernstnimmt, ist wirklich ein denkender Mensch. Ja eigentlich ist nur so jemand überhaupt wahrhaftig Mensch.
+Netzexperte. Und die Erde ist eine Scheibe.
Sie sagen es selbst. Denkender Mensch.
Danke für deinen Ausgeglichenen VOrtrag. Ist immer wieder schön zu hören. und auch nach 8 Jahren noch super relevant und treffend. Maß halten ist so wichtig!! Danke für dein VOrbild!
@@sibbeltriloni8478 Hey hab meine Meinung zu diesem Thema mittlerweile sogar geändert :)
@@sibbeltriloni8478 Ja genau :)
@@sibbeltriloni8478 Ja allerdings! :)
Wird doch gesagt, und zwar bei: 17:19 Jesus liebt dich bedingungslos. Heißt quasi du kannst sein wie du willst. Das heißt aber nicht automatisch, dass alles gut für dich ist.. Ach ja Jesus ist Gottes Sohn er verkörpert seine Liebe, Ansichten, Meinungen, sein Wesen und seine Werte.
hi. ich hab ne frage zu einem ähnlichen thema... naja... es geht halt auch um sexualität... mein kumpel meinte letztens zu mir, dass er bdsm praktiziert und es ihn reizt, sich zu unterwerfen. er is ein sehr offener, lebensfroher mensch. wie würdet ihr auf so etwas reagieren und lehnt gott das ab? is das sünde?
Was ist bdsm?
Kein Kommentar in 4 Jahren. Tja. Hier kann man nicht einfach die Bibel zücken und Bibelvers- Lotto spielen wie bei Homosexualität. Was würdest du denn bei so einem Fetisch machen? Es gibt wahrscheinlich noch viele andere Spielarten in der Sexualität, von denen wir nichts wissen. Warum geht das aber jemanden was an außerhalb der eigenen Beziehung? Warum ist das überhaupt wichtig, da eine moralische Haltung zu zu finden, wenn mich das nichts angeht und ich nicht mit diesem Menschen eine Partnerschaft führe? Die Bibel sagt auch nichts dazu, ob ein Mann einen Dildo benutzen darf, weil es zum Zeitpunkt der Verfassung der Bibel keine Dildos gab (oder vielleicht schon, steht nur nirgendwo), aber wenn es Mann und Frau Spaß macht, ist das eine Spielart in ihrer persönlich geführten Beziehung und ausgelebten Sexualität, ist doch super.
ich finde, gott hasst die sünde
ABER: den sünder liebt er, gott hat den menschewn erschaffen, das ist unumgänglich, gott hat einen jeden menschen gemacht und liebt ihn wie er ist, jedoch die sünde trennt uns von gott
daher kam auch jesus auf die erde um uns sünder zu erlösen
das ist meine ansicht zur predigt kurz und bündig
gott liebt den sünder, aber hasst die sünde
kehrtfolge: gott hasst die sünde, aber den sünder liebt er
denn der sünder wurde von gott erschaffen und gott liebt was er getan hat!
Aber Homosexualität ist keine sünde
Ich habe von einem Lespen Paar gehört dass die Freundin im ICF Zürich aus dem Lobpreis Chor raus geworfen wurde..bin übrigens selbst lesbisch bin auf dem Weg mit Jesus. Ich habe auch sehr schlechte Erfahrungen gemacht u wurd verurteilt. Danke für diese sehr gute Botschaft ich hoffe das in Zürich auch mal so eine gute Predigt gebracht wird danke
Danke @angelazollet9632 fürs Teilen. Mega stark, dass du an Jesus dranbleibst. Das ist mega ermutigend zu hören. Liebe Grüße, Johannes aus dem Social Media Team
Hab bis jetzt viele Menschen getroffen die behaupten Christen zu sein, aber nur sehr wenige die es tatsächlich waren
Witzig ich treffe nur in meiner Gemeinde Menschen die mit Freude sagen "Ich bin Christ! Gelobt sei Jesus Christus!"
Im alltäglichen Leben schaut fast jeder beschämt zu Seite wenn man sagen möchte "Gott segne dich!" oder "kann ich für dich beten?" Wo sind bitte im groben Kontext die bekennenden Christen die auch an dem Geringsten Gottes Liebe nicht Predigen sondern LEBEN ?
Dieses Argument mit den Christen die es (noch) ;) nicht leben, das betrifft doch nur die die nicht in Begegnung mit dem heiligen Geist kamen ob Ermangelung kräftiger Vorbilder... Säuglingstäuflinge die Weihnachten in die Kirche gehen... oder so ähnlich... ja... die Schlafenden. Und ist es kein Wunder dass sie schlafen ? Mit all dem verkehrten Ritus hat sich die weltliche Kirche verfestigt und den Geist erstickt. Wann habe ich jemals vom heiligen Geist in einer normalen protestantischen Kirche predigen hören? Wann hat mich jemals in einer normalen Kirche das Wort von der Kanzel rückwirkend ergriffen? Der einzige wahre Weg zu Gott ist Jesus. Ihn einladen ins Herz, sich öffnen mit Unwiderbringlichkeit... bitten um Demut für das einfältige menschliche Hirn... ja das großartige Selbst ablegen, auch das großartige Selbstmitleid.
Leider wahr
Ich habe Erfahrung mit Homosexualität, ich bete für Jesus Buße zur Vergebung der Sünden zu predigen und ich ein Familie mit ein christliche Frau gründe.
Okay. Aber was hat das mit Homosexualität zu tun? Das ist keine Sünde und man wurde ja aus gutem Grund darauf veranlagt.
Bei mir ist jetzt noch eine neue Frage aufgekommen: Ich glaube, dass es Jesus gab, ich glaube, dass es Gott gibt, aber ich bin sonst weiter nicht gläubig. Ich kenne die Biebel geschichten nicht, ich kenne keinen christlichen Bräuche, aber ich glaube an Jesus und daran, dass es Gott gibt. Ich glaube ,dass Jesus ein wunderbarer Mensch war, der wirklich bedingungslos lieben konnte.
Aber nun die Frage: An was glaube ich jetzt? Was ist das für ein Glauebn? Ich glaube an Jesus und an gott aber nicht weiter an andere Heilige Christliche Dinge.
Das bedingungslose Liebe ist wirklich schwer zu erreichen, aber ich glaube, dies ist das, was ich und jeder Mensch irgendwann im Leben erreichen sollte. Dies sollte meiner Meinung nach unser Ziel sein.
Ich werde versuchen bis zum Ende meines Lebens mein wahres Ich zu finden und dieses Ziel von bedingungslosr Liebe zu erreichen. Ich bewundere Jesus dafür, dass er wirklich NIEMANDEN gehasst hat. Er ist wahrscheinlich der wunderbarste Mensch, der jemals leben wird. Er ist für uns am Kreuz gestorben, aber er hat seine Gegner nicht gehasst. Ich glaube, man könnte schon sagen, dass ich Jesus ein Stück weit liebe. Wie weit diese Liebe reicht ist mir ungewiss, aber ich werde versuchen es heraus zu finden.
Gott hätte nicht gewollt, dass wir Unrecht mit Unrecht vergelten, also liebt euren Feind.
Die Große Frage die wir uns alle Stellen sollten ist also WER BIN ICH? WIE BIN ICH? WAS WILL ICH?
Die Frage ist eigentlich ganz leicht zu beantworten: lies die Bibel (fang am Besten mit den Evangelien an), ich fasse nur sehr kurz zusammen, was der Hauptinhalt der Bibel ist: jeder Mensch hat gesündigt, ausnahmslos jeder. Sünde heißt, gegen Gottes Gebot bewusst zu handeln, reden oder denken. Sünde bedeutet damit Trennung von Gott, Trennung von Gott bedeutet nach dem Tod die Ewigkeit in der Hölle verbringen zu müssen - eben getrennt von Gott. Gott hat das gesehen und Jesus, seinen Sohn, als Mensch auf die Erde gesandt, um für die Sünden der Menschheit zu sterben. Wer Gott um Vergebung seiner Sünden bittet und entsprechend auch bei den Menschen, bei denen man sich versündigt hat, alles ins Reine bringt, dem vergibt Gott und der wird mit Gott ein Leben ohne Sünde führen, um am Ende bei ihm im Himmel zu sein.
Das ist das Evangelium (=frohe Botschaft) zusammengefasst, aber wie gesagt, lies die Bibel am Besten selbst, es fehlt doch einiges an wichtigen Details.
Hi,
ich jetzt deine Nachricht nach Jahren. Falls deine Fragen noch nicht beantwortet wurden, hier ist eine Gedanken: die beste Quelle für solche Antworte wäre unser Schöpfer, oder?
Er ist Jesus. Als er auf der Erde war hat er nie gesagt dass er nur ein gute order liebe Mensch war (obwohl er das war). Er hat gesagt er ist der Sohn Gottes und eins mit Gott.
Also, der beste Mensch der je gelebt hat, würde nicht so eine verrükte Lüge erzählen, oder? Sonst wäre er kein guter Mensch nur ein Verrükter.
Das heißt, er ist Gottes Sohn. Nur deswegen machte es überhaupt Sinn dass er für unsere Sünder sterben würde, damit er die Tür zu Gott für uns öffnen würde.
Er hat dich soooo lieb. Er ist die Liebe. Er hat immer Zeit und Antworten und Lösungen für uns. Er lebt, da der Tot kein Macht über ihn hat.
Er sieht dich und du bist enorm wichtig für ihn. Er ist nie zu beschäftigt für dich, und er versteht dich besser als du dich verstehst, weil er dein Schöpfer ist. Sein Herz tut weh für dich, wenn es dir nicht gut geht. Er ist das Licht. Redet mit ihm. Auch wenn du seine Antworten nicht sofort mitbekommst, gib nicht auf. Wir Menschen können manchmal seine Stimme nicht so schnell oder Klar hören. Aber in sein Buch die Bibel gibt er uns schon viele Antworten auf unsere Fragen.
Ein Vorschlag: fang an mit das Buch Mattäus in der Bibel. Und danach die nächste 3 Bücher nach Mattäus. Sie heißen Markus, Lukas und Johannes.
Empfehlungen um dem lebendigen, auferstandenen Christus näher zu kommen durch den heiligen Geist
Lieder von Anja Lehmann
Gnadenthron
Das ist der Vater
Meer
Es gibt noch mehr
Zwischen Himmel und Erde
Von Andrea Adams Frey
Wie er meint, er hat allein die Erkenntnis gehabt, obwohl er ständig in einem evangelikalen Umfeld lebte, das Homosexualität per se als sündhaft ansieht. Man kann sich halt auch selbst belügen. Wenn ich daran denke, dass ihr mit Kindern zu tun habt, wird mir Angst und Bange. Und ja, alles in diesem Video ist homophob.
Wenn der Mensch fühlt, dass er homosexuell ist, dann ist das so und fertig!
Ähhhhhh..... Falsch!!!!!!!
Karin Dittmar Für mich ist es richtig. Ich respektiere die Menschen so wie sie sind
Ich bin übrigens auch Christ, und verurteilt mich von mir aus aber wenn ihr euch so stark auf das alte Testament bezieht dann viel Spaß wenn Gott wieder die halbe Weltbevölkerung auslöscht #Archenoah
Wenn Du etwas behauptest bitte mit der entsprechenden Bibelstelle belegen.....zb.unsere Gefühle sind nicht unsere Identität. Das ist richtig aber wo wurde es wie formuliert?
Hallo Rose blüht, vielen Dank für dein Feedback. leider können wir nicht in jedem Video auf alles im Detail eingehen sondern müssen immer einen Schwerpunkt setzen.
Wir haben aber verschiedene Videos zum Thema Gefühle und Identität, wie zum Beispiel:
th-cam.com/users/liveDj4MbRoxgFY
th-cam.com/users/livecFqh1A-OJLs
Alles Gute und herzliche Grüße, Kristina
krass der typ hat mut :) hat mich voll berührt, wie er darüber geredet hat :)
th-cam.com/video/kNw3nZLDKs4/w-d-xo.html Die Qualität ist nicht so gut, aber der Ansatz schon, weil hier auf die Bibelstellen direkt eingegangen wird. Homosexulalität ist übrigens ein Wort, welches es zu Zeiten der Bibel noch gar nicht gab.
Das spielt keine Rolle, aber es ist das gleiche Greuel, wie zu biblischen Zeiten. Es gibt nichts Neues unter der Sonne. Damals wie heute ist Homosexualität ein Greuel vor Gott. Daran wird sich auch nichts ändern, auch wenn der Mensch sich das immer wieder einredet. Gott ändert sich nicht.
Regina Schmid richtig erkannt! Genauso wie Hartherzigkeit dem Herrn ein Gräuel ist :)
Ich bin nicht unbedingt einverstanden mit dem Sprecher, aber ich finde seine Argumente sehr gut durchdacht und präsentiert, die man auf jeden Fall in betracht ziehen sollte und nicht einfach so ablehnen.
Dass Toleranz (also die Lebensweise eines anderen Menschen zu verstehen und zu respektieren) und Gleichgültigkeit das Gleiche ist?
Das man sich seine Sexualität einfach ausuchen kann?
Und das ein Gott offenbar alles kann aber sein Sohn deshalb quallvoll für alle Sünden der Menschheit leiden muss und sie dann munter weiter darauf "lössündigt?"
Also für mich ergibt es absolut keinen Sinn
@@christinasteininger906
Gott ist zwar allmächtig, aber eben auch gerecht und das gefällt vielen nicht. Gott muss Sünde bestrafen, und Sünde bedeutet Trennung von Gott, das wiederum bedeutet die Hölle, wenn man stirbt - einfach gerecht. Weil Gott aber nicht will, dass alle in die Hölle kommen, musste Jesus auf die Erde und für die Sünden der Menschheit sterben. Wer das annimmt und ehrlich Gott (und selbstverständlich auch Menschen) um Vergebung seiner Sünden bittet, der darf ein Leben mit Gott führen und muss eben NICHT mehr sündigen, das steht so mehrmals in der Bibel, die die Glaubensgrundlage der Christen ist.
Zu der Sache mit der Toleranz: tolerieren heißt dulden. Grundsätzlich soll man jedem gegenüber freundlich sein und eben nicht gleichgültig sein, aber das heißt nicht, dass man alles gutheißen soll.
Zur Sexualität: stimmt, man kann sich seine Sexualität nicht aussuchen, man kann aber sehr wohl darüber entscheiden, ob man seinen Trieben nachgibt oder nicht. Außerdem kann man Gott darum bitten, diese sündhafte Neigung zu nehmen und wenn er es für richtig ansieht, wird er die Bitte erfüllen.
@@chrissi_1081 Gott ist gerecht??
Nehmen wir an deine Lebensparter*in wäre ein Apostat(hat sich bewusst gegen die nähe gottes entschieden). Nun wird diese gefoltert, vergewaltigt und schluss endlich umgebracht. Der Täter wird festgenommen und erhält die Todesstraffe. Bis zum Zeitpunt der Vollstreckung endeckt der Peiniger, Jesus für sicht und gibt ihm seine Seele. Nach dem Tod deines Parter*in verbringst du den Rest deines Lebens mit Zweifel, Sehnsucht, Trauer, Einsamkeit und Stirbst schlussendlich einsam.
Nun du warst Christ und kommst in den Himmel, doch deine Partner*in ist nicht hier, aber ihr/sein Peiniger.
Da du im Himmel bist, an einem Ort ohne Sünde, musst du Glucklich sein das du für alle ewigkeiten von deinem Parter*in getrennt bist, diese Hölenqualen erleided und du nicht mal in der Lage bist ihren Peiniger zu hassen der für alle Ewigkeiten mit dir im Himmel ist.
Gott vergiebt, aber er ist bestimt nicht gerecht.
@@walig.8977
Wenn der Peiniger seine Sünden inklusive der Folter bereut, dann vergibt Gott ihm. Wenn mein Lebenspartner (ich werde übrigens keine Atheistin heiraten, das sollte für jeden Christ ein Ausschlusskriterium sein, weil solche Beziehungen in den wenigsten Fällen funktionieren) seine Sünden nicht bereut, dann vergibt Gott nicht, das ist gerecht und auch logisch. Und wer Christ ist, der vergibt auch denen, die einem Unrecht getan haben, vor allem wenn der andere ebenfalls Christ geworden ist.
Selbstverständlich würde es wehtun, den eigenen Partner nicht im Himmel zu sehen, aber das macht Gott nicht ungerecht. Bei Gott gibt es keine “kleinen“ oder “großen“ Sünden, jede einzelne trennt von ihm und muss in Ordnung gebracht werden.
@@walig.8977
Hab deinen ersten Abschnitt nochmal gelesen...wenn sie sich bewusst gegen Gott entscheidet, dann ist es doch klar, dass sie so nicht in den HImmel kommt. Und wenn sie das bis zum Lebensende durchzieht sowieso. Auf das Ende kommt es an, der Schächer am Kreuz hatte auch ein schlimmes Leben, aber er hat alles bereut und um Vergebung gebeten. Christen freuen sich, wenn andere Menschen zu Gott finden, egal wie viel Unrecht sie getan haben. Als Christ bete ich in dem von dir geschilderten Fall für den Peiniger, weil Gott ALLE Menschen retten will.
Das mit der Umfrage ist echt traurig
Also was ich immer noch nicht so ganz verstehe: Warum ist es denn für Christen so wichtig zu wissen, ob Gott etwas gegen Homosexualität hat? Dass wir Homosexuelle ausgrenzen und diskriminieren können? Toller Glaube! Da frage ich mich manchmal echt, was das mit dem Christentum zu tun hat. Aber toller Glaube, wenn man zu faul und zu müde ist, etwas zur Verbesserung der Lebensumstände vieler armer Menschen zu tun, um allen Menschen ein gleichsam gutes Leben zu ermöglichen, aber Ausgrenzen ist eigentlich ganz leicht und doch viel praktikabler. Warum soll man es denn machen, wie Jesus es einst vorgelebt hat und von der Mittelschicht zu den Marginalisierten in die Unterschicht gehen, wo doch eigene Aufwertung durch Abwertung anderer (Homosexueller) viel einfacher ist? Ist schon leicht zu jemandem zu sagen: "Du musst dich ändern, weil das nicht gottgefällig ist", aber stimmt ja. Ich sag´ auch immer zu meiner krebskranken Freundin, dass sie gesund werden soll, aber wie sie das machen soll, das ist nicht mein Problem, denn ihre Veranlagung hat sie selbst.
Unsinn. Homosexualität ist einfach Sünde, das sagt Gottes Wort. Ob Du das akzeptierst oder nicht ist deine Entscheidung. Aber jeder, der sich gegen Gottes Wort stellt, wird einmal die Konsequenzen dafür tragen müssen.
Wie schön liebevoll und frei diese Religion doch ist, zeigt sich am Kommentar von Netzexperte
Es geht um nichts weiter als Totalitarismus. Man hat die und die Meinung, weil sie einem anerzogen wurde oder man in entscheidenden Phasen seines Lebens manipuliert wurde, also haben sich gefälligst alle danach zu richten. Bei den Nazis berief man sich auf seine Rasse, Religiöse berufen sich auf ihren Gott. Gilt natürlich nicht pauschal für alle Christen, aber halt für die, die sonst nichts besseres zu tun haben als sich mit dererlei Fragen zu beschäftigen. Es geht um Kontrolle der Mitmenschen.
@@netzexperte1488 Dass Gottes Wort das sagt ist Unsinn. Homosexualität kommt nicht einmal als Wort in der Bibel vor. Sollte man wissen, bevor man über andere urteilt, v.a. wenn zu richten sehr viel mehr in der Bibel steht als die wenigen Stellen, wo erwähnt wird, dass (wahrscheinlich Heterosexuelle) auf einmal homosexuellen Sex haben (es gibt einen Unterschied zwischen Geschlechtsakt und Beziehung).
Was soll außerdem "das Wort Gottes sein?" Damit gerätst du in gefährliche Fahrwasser. Die Bibel widerspricht sich mehrmals, z.B. sagt Jesus einmal, dass er das Schwert bringt, dann wiederum ruft er zu radikaler Friedfertigkeit auf. Widerspricht der Sohn Gottes sich selbst? Oder das johannesevangelium sagt, Jesus sei das Wort Gottes, Fleisch geworden und in die Welt gekommen. Aber die Bibel auf meinem Tisch? Ist die jetzt Jesus oder Jesus ist die Bibel...? Oder ist Wort Gottes doch noch etwas anderes als meine Bibel oder die Person Jesus? Ziemlich kompliziert und überhaupt nicht eindeutig, das Einzige, was du "Netzexperte" oben sagst ist, du bist gegen Homosexuelle, religiös verkorkst und HÄTTEST gerne, dass das so einfach ist, statt dessen bist du lieblos und richtest kaltherzig über andere. Meines Wissens nach hat die Bibel sehr viel mehr über Veruteilen und Barmherzigkeit zu sagen und zwar sehr viel deutlicher!
@@eugenfriesen5569 Amen dazu!
Was geht's Gott an wenn ich mir was hinten reindrücken lassen würde ?
Weil aus dein hinten aa raus kommt ?
@@JESUS_Saves3747Und was geht den das an? Abgesehen davon, dass diese Praktik nichts speziell mit einer sexuelln Orientierung zu tun hat.
@@docdespair wir hatten uns schon ausführlich darüber ausgeschprochen vor paar Monate.
LG
Jesus "Wunsch" war und ist"tut Buße!"
zu wenige bibelbelege für mich. Das fühlt sich hier alles wie eine sehr subjektive interpretation an.
Die Studien und wissenschaftlichen Erkenntnisse, auf die sich hier bezogen wird, sind auch nicht in der Infobox. Ich wäre wäre gerne auf der Grundlage zu eigenen Schlüssen gekommen.
Ich schau jetzt das Video von Teichen aus 2016, hoffentlich spricht es mich mehr an
Siehe u.a. hier: www.katholisch.de/artikel/19245-an-keiner-stelle-verurteilt-die-bibel-homosexualitaet Und in Prof. Zimmers Vortrag "Die schwule Frage" und 2017.zellgemeinde-bremen.de/predigtreihe/homosexualität .
Wenn dir ein bibeltreuer Christ etwas über Wissenschaft erzählt :D kannste dir nicht ausdenken
Danke für DAFÜR.
1APredigt! Besser kann man es nicht auf den Punkt bringen. Danke, Segen und Liebe Christi. be blessed.
Möchte mal was themenunabhängiges fragen: Ich bin immer wieder verwirrt, wenn ein Redner sein Publikum in der Einzahl anspricht, wenngleich ja offensichtlich nicht nur eine Person im Publikum sitzt? Warum ist das so geläufig in bestimmten Vorträgen bzw. heutzutage? Warum werden nicht alle, sondern nur ein einzelner angesprochen?
ich glaube es geht darum, dass jeder einzelne gemeint ist und nicht alle als Gesamtes
Häufig wird es gemacht, damit sich die einzelne Person angesprochen fühlt. Mitlerweile auch sehr beliebt in Grundschulen 🙈😂
Hammer Predigt! Finde ich voll gut, dass ihr so aktuelle Themen bringt! Ich fänd es gut, wenn ihr nächstes Mal noch sagen könnt, wo genau was steht wenn ihr sagt: "Das steht in der Bibel."
Dann würde man dke Bibel besser kennenlernen... Sonst SUPER!!
Wow, was für ein toller und wichtiger Beitrag❤
was fürn Blödsinn..
Ja, bei all dem homofeindlichen Stuss hier in den Kommentaren bekommt man geradezu ein Schleudertrauma vor lauter Kopfschütteln.
Konstantin danke für dein Mega mut .ICch steh auch mutig auf in unserer gemeinde und nehm die Maske ab . Ich habe eine Persönlichkeitsstörung . Hatte so angst vor Ablehnung aber ich habe mich mutig hingestellt und es offen gemacht . Gott segnet das extrem . Viele kamen auf mich zu und teilten ihre Probleme mit mir. Ich fands immer komisch alle gehen zum Artzt (kommen zu gott /Kirche) aber keiner ist Krank .
Hallo Herman, herzlichen Dank fürs Teilen! Danke auch für deinen Mut! 🙂 Viele Grüße, Kristina
Hallo, darf ich fragen was genau du für eine Persönlichkeitsstörung hattest? Wie hat die sich bemerkbar gemacht?
LG.
Gott liebt alle menschen. Ob sie an ihn glauben oder nicht. Ob homo oder hetero, egal er liebt ALLE gleich. Wir waren getrennt von gott wegen der sünde im garten eden, weil gott rein ist und nicht mit der sünde zusammen bleiben konnte. Er hat uns aber so sehr geliebt das er seinen sohn für uns sterben lassen hat und jesus hat alle Sünde auf sich genommen. Jetzt liegt es an dir das anzunehmen oder nicht. Du kannst jedenfalls nur in den himmel kommen wenn du bekehrt bist !
Larissa Te liebst du andere Menschen mehr als deine eigenen Sohn würdest du dein kind für andere Menschen opfern? Das glaube ich nicht, könnte Gott uns nicht lieben ohne sein angeblichen Sohn zu opfern? Ich verzichte auf ein Gott der sein Sohn für mich opfert wenn er sein Sohn opfert was würde Gott mit mir machen? Und wenn Gott einen Sohn hat und ich auch ein Sohn habe was unterscheidet Gott von mir?
Was war denn mit den Homosexuellen, bevor es die Bibel gab?
sie aßen, sie tranken, sie freiten, sie ließen freien bis auf den Tag, da Noah in die Arche ging und die Sintflut kam und brachte sie alle um. Lukas 17.27
Und bevor es Noah gab? ;)
Da waren die Menschen auch so, oder denkst Du dass diese erst zu Zeit von Noah Unzucht getrieben hatten.
Hinzu kommt noch Sex außerhalb der Ehe oder vor der Ehe quasi zusammen leben ohne Trauschein. Scheidung und wieder heirat ist ebenfalls gang und gäbe. Die Menschheit wird von Generation zu Generation sexsüchtiger und findet dass dies ebenfalls keine Konsequenzen hätte!
Sündhafte Menschen, noch und noch und halten sich auch noch für gläubige Christen.
Wenn Jesus von Liebe redete ging es ihm in erster Linie darum, Gott an erste Stelle zu lieben, denn wer die Welt mehr liebt, ist dem Untergang geweiht. Wer Gott liebt und Ehrfurcht (nicht Furcht) vor im hat, der hält auch seine Gebote!
Diese Welt wird von SATAN beherrscht und Gott lässt es zu, da die meisten Menschen den wahren Gott immer mehr ablehnen.
Das Gesetz Moses war erst in Kraft gekommen, als Gott dem Juden die zehn Geboten empfangen hatte. Genau zu diesem Zeitpunkt trat es in Kraft. Abraham z.B. hatte Sarah; seine Stief-Schwester, wobei nach dem Gesetz der Juden einen Sünde war, aber erst, als sie das Gesetz empfangen hatten, dort trat es zur Geltung. Paulus sagte:" ohne Gesetz, da wird die Sünde nicht gerechnet (aus dem Zusammenhang, dass das Gesetz erst bei Moses in Kraft trat)". Sollte die Homosexualität eine Sünde sein, so würde es dort beim Empfang in Kraft getreten sein. Heutzutage streiten sich Theologen, ob Homosexualität eine Sünde sei oder nicht. Nach meinen Verständnis der Schriften darf ein Christ eine homosexuelle Beziehung haben, aber er muss auch dementsprechend seine Konsequenzen ziehen: von Menschen diskriminiert zu werden und auch von einer christlichen Gemeinschaft verstossen werden, verliert aber nicht die Verheissung des ewigen Lebens, denn es gab im 1. Korintherbrief einen Fall von einen Christen, der hatte die Frau seines Vaters und musste verstossen werden und es geht aus den Texten klar, dass dieser ewig ins Himmelreich gehen würde, so auch ein Christ, der sich in einer homosexuellen Beziehung einlassen würde.
Hernan Medina Es ist nicht gut sich auf menschen verlassen(meine verständnis)
Gott gat uns nicht im unklaren gelassen was sünde ist.
Sein geist ist es der uns in alle wahrheit leitet.
Viel mehr ist es so das die menschen es nicht wahr haben wollen das fleischliche lüsste auserhalb der ehe von man und frau sünde ist.
Oh kehrt um solange es noch geht,
dieses fleischliche leben ist es nicht wert die ewige herrlichkeit dafür einzutauschen.
Also auch, sage ich euch, wird Freude sein vor den Engeln Gottes über einen Sünder, der Buße tut. Lukas 15.10
Hätt s noch gut gefunden wenn auch noch einer da gewesen wäre der christ isch und sich für eine nicht heteronormative Beziehung entschieden hat
17:50 "Jesus sagt die Bibel ist dafür da......" Wer jetzt noch an den Sohn Gottes zweifelt ist ein Ignorant! Jesus hat also schon damals das Buch gekannt in dem er später beschrieben wird! Wie sollte er das wissen wenn er nicht der Sohn Gottes ist?
K_ Ralph Ich sehe einen gewissen Sarkusmus in diesem Kommentar. ;)
K_ Ralph ist ja nicht so das das Alte Testament damals schon existierte ;)
***** Ja und trotzdem hat Jesus laut diesem Video aus der Bibel zitiert! Das ist ja gerade das lustige!
Top Predigt! Anschauen lohnt sich!
@@sibbeltriloni8478 Nein, viele Homos verdrehen die Bibel und legen sie nach Lust + Laune aus.
@@sibbeltriloni8478 Es ist Fakt, dass es weder Homo-, noch Bisexualität gibt. Es gibt aber keusche und unkeusche Menschen. Strengt Euch an!
Mir kannst Du nichts erzählen. Ich lebte lang genug im Homoviertel, las deren Bücher/Magazine und besuchte einige ihrer Veranstaltungen.
Lass Dir das von Entschwulten erzählen; es gibt einfach zu viele Geheilte (ohne jegliche Therapie).
Schon wegen sog. Bisexuellen müssten Dir Zweifel kommen.
Da hat sich die WHO (die Satanisten unter ihnen) ja was Tolles einfallen lassen für die Reduzierung der Menschheit! Dr. Richard Day lesen von 1969!
@@sibbeltriloni8478 Die Evolution wurde von einem Spinner erdacht.--Und: Hast Du schon die verratenen Pläne des Dr. Richard Day gelesen? Da wachst Du auf!
@@sibbeltriloni8478 Du hast damit MICH bestätigt: Eine Entwicklung gibt es nicht, nur Degeneration. Das sollte Dich wach machen. Evolution = LÜGE!
ich spüre das Gott Liebe ist und solange man niemanden schadet ist es völlig okay mit wem man sein Leben verbringt und wen zwei Menschen sich Lieben sei es auch das gleiche Geschlecht das spielt keine Rolle den Liebe ist das schönste solange Sie sich glücklich machen ist es doch schön keinem schaden Sie damit bloss weil sie sich lieben und es ist ihr Leben solange Sie leben gehört ihr Leben ihnen und man kann selbst über sein eigenes Leben entscheiden mit wen man sein Leben verbringen möchte und Liebe ist was schönes man sollte jeden mit Liebe behandeln und das was man nicht tun sollte ist das man niemanden tötet niemanden schlägt den behandle jeden so wie du auch selbst behandelt werden möchtest wen man so handelt dan würde es auch kein Unrecht in der Welt geben einfach jeden so behandeln wie man selbst behandelt werden möchte was du nicht magst das man dir antut das tue auch keinem andren an das ist nur gerecht
Der Filmtitel ist gotteslästerlich formuliert! Wenn hier jemand ein Problem hat, dann nur die geschaffenen Geschöpfe, aber nicht Gott! Offensichtlich hat der Kanalbetreiber ein Problem mit dem Respekt vor Gott!
Spinner
?
schön das du die Worte so toll verdrehen kannst, und das dann dem ICF selbiges vorwirfst. Wann wird gesagt das Homosexualität eine Wahl ist? Zeitangabe bitte...
Keine like-/dislike-bar? Video ist wohl scheiße
In Matt. 5: 22-23 steht, dass wir unseren Bruder nicht "Narr" sagen dürfen. Paulus entziffert das Wort "Narr", was Christus als "Narr" bezeichnete (Röm. 1: 22). Im jüdischen Denken war das Wort "Narr" ein Schimpfwort, was wir heute als "Scheissschwuchtel" kennen. Jesus Christus meinte dort "Narr", was Paulus im Römerbrief "Scheissschwuchtel" entziffert. Jesus untersagte uns ausführlich dem Bruder nicht "Schwuchtel, Tunte...." zu sagen. In Matthäus 5:23 ist es eine Höllensünde so etwas dem Bruder zu sagen. Darüber kann man noch Busse tun und sich heilen lassen. Hier ist Christus klar gegen Diskriminierung in der Gemeinde und in der Welt. Ganz klar ist hier Christues dagegen.
Ich bin auch Sünder und werfe nicht das Stein, aber Gott hat deutlich gesagt was er von Homosexualität hält.
Wo ?
Wo?
@@eugenfriesen5569 1.Moses 1:27,28 3.Moses18:22 1.Korinther 6:18 um einige zu nennen .
@@abraham7334 die aus dem Alten Testament kannst du schon mal vergessen, es sei denn, du hälst den Rest der Gebote (die explizit an Israel gerichtet waren), oder bist du Jude? Auf die anderen sind ich u.a. in den Kommentaren schon unter diesem Video vielfach eingegangen, bei Interesse lesen. Die Bibel selbst habe ich mehrmals gelesen und auch verschiedene Übersetzungen, ich weiß, was dort steht (zugegebenermaßen nicht im Original), insbesondere die 5 - 7 Stellen über homosexuelle Akte (die nichts über die sexuelle Orientierung der Beteiligten aussagen, geschweige denn über Liebe, Partnerschaft usw.), aber da sollte man vielleicht auch mal TheologInnen ran lassen, die ausgebildet und studiert sind und nicht Hinz und Kunz, die sich auf eine Bühne stellen und gegen die Befreiung einer Minderheit anreden, die es nach tausenden von Jahren nach Diskriminierung bis hin zu Tötung gab. Selbst der angeblich geheilte Konstantin Fritz plädiert am Ende für diese Freiheit des eigenen Lebensentwurfes, damit man es ohne Druck und Angst entsdcheiden darf. Was glauben Sie, wie angstfrei entscheidet dass ein(e) Jugendliche(r) der ICF München, wenn er / sie homo- oder bisexuell ist?
@@eugenfriesen5569 Das alles geht aber in eueren Ochsen Theologie da gibt es auch Theologinnen hahaha, mein Freund du kannst alles in der Demokratie sein Homosexuell und alle andere Perversitäten aber in Theokratie sind alle diese Abscheulichkeiten verboten.
Der Song, wir wollen den Song hören!
Ich finde es sehr schade das Menschen über Homosexuelle so urteilen müssen.
Der einzige der hier richten sollte ist Gott.
Gott ist Liebe, und ein liebender Gott befürwortet eine Beziehung zwischen Menschen die sich in Liebe begegnen.
Das was ihr tut ist homosexuelle von Gottes Wort fernhalten.
Durch euere Auslegung wird nie ein Homosexueller der soviel Güte, Barmherzigkeit und Liebe in sich trägt gerettet werden. Gott sieht das Herz, und er wird auch diese Herzen sehen. Meint ihr nicht das Gott über euere Ansicht traurig sein wird?
Glaubt ihr denn wirklich das ein Gott voller Liebe Missbrauchsopfer dazu zwingen möchte durch die Hölle mit einem Gegengeschlecht zu gehen? Gott möchte uns glücklich sehen. Ist euch jemals in den Sinn gekommen, das Gott diese Menschen gar nicht ändern möchte die soviel Liebe in sich tragen? Jesus sagt, wer an mich glaubt, der wird gerettet werden, hier steht nichts von „außer Homosexuelle“.
Ihr nehmt das Vorrecht im Namen Gottes über Homosexuelle richten zu wollen. Soll das in Gottes Sinne sein?
Wenn zwei Menschen sich Lieben von ganzem Herzen egal welcher Art wird Gott seine schützende Hand über diese Beziehung halten.
Menschen verkünden Gottes Wort. Das ist unsere Aufgabe als Christen. Alles andere ist Augenwischerei. Wenn wir Gottes Wort nicht verkündigen, wird uns Gott dafür zur Verantwortung ziehen. Wenn ich jemanden nicht warne, wenn er auf einen Abgrund zurennt, sondern noch sage: "renn weiter wenn es Dich glücklich macht", habe ich null Liebe, sondern bin gleichgültig. Liebe und Toleranz sind eben nicht dasselbe. Wahre Liebe beruht auf der Wahrheit der Bibel, und kann gegen Sünde nie im Leben tolerant sein.
Das was Gott ein Gräuel nennt basiert auf die Tatsache Sodom und Gomorrha, dem stimme ich voll und ganz zu. Aber nicht die Liebe unter Menschen jeglicher Art.
Jeder hat eine individuelle Beziehung zu unserem Vater.
In den Paulusbriefen findet man „ Männer trieben mit Männer Unzucht“ (Röm 1,27)
Paulus kannte jedoch nicht unser heutiges Konzept von Homosexualität als auf Dauer angelegte liebevolle gleichberechtigte Partnerschaft, sondern bezog sich auf den im antiken Griechenland üblichen Verkehr von heterosexuellen Männern mit untergeordneten Sklaven oder Jugendlichen.
Die Stadt Sodom (Gen 19,4-9) wurde nicht zerstört weil ihre Bewohner homosexuell waren. Vielmehr ging es um eine versuchte Vergewaltigung und eine Verletzung des damals sehr wichtigen Gastrechts.
Nein. Gottes Wort sagt uns im alten wie im neuen Testament, dass jegliche sexuelle Handlungen ausserhalb der Ehe zwischen Mann und Frau Sünde sind. Das gilt also auch für hetero Sex vor der Ehe! 1. Korinther 6, 9 + 10 sagt dies explizit: "Täuscht euch nicht! Weder Unzüchtige noch Götzendiener noch Ehebrecher noch Lustknaben noch Knabenschänder
10 noch Diebe noch Habgierige noch Trunkenbolde noch Lästerer noch Räuber werden das Reich Gottes ererben".
Wenn wir hier über "neue Konzepte" sprechen, dann passen wir uns dem bösen Zeitgeist dieser Welt an. Und dafür wird uns Gott zur Rechenschaft ziehen. Passen wir also auf, dass unsere Beziehung zu Gott nicht beliebig wird. Denn wer Gott liebt, will und sollte Seine Gebote halten. Und sie auch predigen. Die allermeisten Dinge, die Gott uns gesagt hat, gelten seit es die Schöpfung gibt - bis in Ewigkeit. Das gilt auch für unsere Sexualität und die Ehe, die es, weil von Gott so gemacht, ausschließlich für Mann und Frau gibt.
Christine Menzer danke für deinen intelligenten Beitrag voller gesunden Menschenverstandes.
💙💚💛
Gesund ist einzig und allein, was sich auf Gottes Wort gründet. Seit dem Sündenfall denkt der Mensch, er wisse selber, was gut und böse ist. Aber genau das ist der Irrtum, den uns der Teufel, die alte Schlange glauben lässt. Wer sich dagegen auf Gottes Gebote stellt, der wird hier auf der Erde Segen und Freude, und nach dem Tod ewige Freude im Himmel haben.
Gott ist Liebe
[Teil 6]: Du musst dich selber auf die Suche machen, wenn du es wirklich wissen willst. Da führt kein Weg dran vorbei. Sonst wirst du immer mit dem Zweifel leben müssen, die auf einer Entscheidung basieren, die vielleicht von deiner Erziehung, sozialen Umfeld oder Erlebnissen hervorgerufen wurde. Die eigentlich Frage die du dir stellen solltest ist: Was habe ich zu verlieren, wenn ich herausfinden will ob gott existiert oder nicht? Meines Erachtens gar nichts. Aber gewinnen kannst du jede Menge
Hmm, ich liebe die liebevolle Herangehensweise. Thumbs up! Allerdings habe ich ein bisschen ein Problem damit, dass man es ganz unmöglich findet, dass Christen richten. Jesus war barmherzig ohne Ende und hat dennoch den Finger auf liebevolle Art auf Wunde Punkte/ die Sünde gelegt.
Ja, aber liebende Menschen sind keine Sünden.
Die Predigt ist super gemacht und der Herr hat das mit der Premisse zu Beginn ganz gut erklärt. Der kritische Atheist, der das schaut (wie ich), kann dieser Predigt durchaus positives abgewinnen, wie etwa, dass man nicht urteilen soll. Der fanatische Christ hingegen könnte durch das Interview, was an sich eigentlich harmlos wäre, dennoch Homosexuallität weiterhin zumindest als negativ ansehen und als etwas, dass Menschen überwinden sollten. Auch wenn er sicht vornimmt diese nicht zu kritisieren, die "das noch vor sicht haben".
Ich stimme mit dem Herrn Prediger weiter überein, dass Toleranz und Gleichgültigkeit nicht das höchste der Gefühle sind. Eine solche Hilflosigeit wie die seine ist jedoch auch nicht viel besser. Toleranz sollte in Akzeptanz enden und diese Wünsche ich allen beteiligten! Es scheint sich leider keiner der Herren vorstellen zu können, dass jemand in der Homo- oder Bisexuallität "sein Ich findet". Oder dass es gar, zumindest für einen Teil der Menschen Gottes plan sein könnte, um auf der religiösen Ebene zu argumentieren. Und auch wenn nicht, kümmert sich Gott schon selbst um seinen Plan und wir sollten uns lieben.
das Problem ist, dass es hier nicht um "Herren" geht, sondern um Gott und Seine Gebote. Es geht um den einen und einzigen Herrn, und der heißt Jesus Christus. Und Er hat Mann und Frau geschaffen, und "siehe es war sehr gut". Alle hilflosen oder bösartige Versuche gegen Gottes Wort anzugehen, müssen und werden scheitern. Und unser Gott kommt sehr bald wieder. Also Leute, lest Gottes Wort, nehmt Jesus Christus in euer Herz auf und kehrt um! Lassen wir Gott endlich wieder Gott sein anstatt uns selber (wie Satan) auf den Thron zu setzen! Denn "wer sich selbst erhöht, wird erniedrigt werden" Amen.
Danke Danke danke
Meine Beobachtung in Geschichte und Gegenwart: nicht Gott hat ein Problem mit dem Phänomen Homosexualität. - Weder Jesus noch Paulus sagen was zur Homosexualität.
th-cam.com/video/kDzXuUwipjc/w-d-xo.html
Römerbrief, Paulus sagt eindeutig, dass Homosexualität eine Sünde ist.
Wie denkt das ICF eigentlich über das Gendern? Über das diverse Geschlecht?
Sodon und Gomora
Eine Geschichte von mangelnder Gastfreundschaft und Vergewaltigungen.
Waren die Sodomerfrauen lesbisch?
In Hezekiel 16:19 hat Gott Sodom und Gomorrah nicht einfachso wegen Homosexualität zerstört. Bitte die ganze Schrifft beachten.
Gott hat Adam und Frau erschaffen, nicht Adam und Adam.
Wir müssen die Wahrheit ansprechen aber in Liebe und Respekt.
Gott wird richten am Ende aller Tage, wir dürfen nicht richten