Es obvio que el título es para generar polémica. Es bien sabido que el mariachi no puede considerarse totalmente mexicano por el origen de los instrumentos entre otras cosas, pero la música y las letras que se hicieron con ellos sí tienen, para bien y para mal, una identidad muy mexicana. Creo que lo que Horacio quería era recalcar la importancia de la música indígena, pero que no se supo expresar de una manera clara, pues se contradice de un segundo a otro al decir por el minuto 12:05 "El mariachi, de mexicano realmente no tiene nada. Digo, es muy nuestro, muy mexicano; yo lo respeto mucho...". Después habla de la mezcla que se hizo hasta llegar, a, dicho con sus propias palabras, "la música más mexicana que tenemos y que es el mariachi". A menudo pasa que, por lo escaso del tiempo en una entrevista y por lo extenso de un tema, no se alcanza a aclarar todo el concepto de lo que se quiere expresar. Creo que es lo que aquí pasó y me parece muy comprensible. Como sea, la entrevista es muy interesante.
Aquí Horacio esta asumiendo que México tiene más de 3,000 años. México es un estado de papá España y mamá Mesoamericana, no mamá Mexicana, mamá Mesoamericana. Hay un trauma severo en la identidad del Mexicano. El Mariachi en teoría es Novo-Hispano y mestizo por excelencia. La identidad moderna del Mexicano por donde le veas es una identidad mestiza. Así que el Mariachi tiene MUCHO de Mexicano, no jodan!
Las trompetas del mariachi moderno fueron introducidas al inicio del cine sonoro en México.Fue la manera que encontraron para resolver que les faltaba sonido cuando la grabación era limitada.
Si, efectivamente, en el rescate de la música tradicional mexicana destaca la Escuela Nacional de Antropología e Historia de México y su dilegente y amado maestro, por desgracia ya fallecido, el etnomusicólogo Thomas Standford. Sus archivos sonoros constituyen un tesoro de nuestro país.
Vayan a la Fonoteca Nacional y pregunten por esos fondos. A ver qué les contestan. Eso sí, cuando vayan pásense directo a la Dirección de Conservación y Documentación Sonora. En ese lugar, ellos son los únicos que saben.
Me vale madre lo que digan del origen del mariachi. Yo voy a seguir escuchando música de mariachi hasta que me muera. Saludos desde Tijuana BC México.😊😊😊😊😊😊😊😊🎉🎉🎉🎉🎉🎉😢
Lo europeo tiene que ver con la identidad mexicana, no solo lo indígena. Lo triste es que la mexicanidad la reducen al mariachi y otras expresiones musicales dejándo de lado la música de los pueblos originales (que ya no sé que tanto de la época precolombina sobrevivió) y de las comunidades de origen africano.
De triste nada. Es indignante. Y mientras haya quien siga afirmando que nos debemos exclusivamente a Europa, la reivindicación de lo indígena y de la negritud seguirá siendo necesaria.
a final de cuentas muchas de las tradiciones y valores nacionales no son cien porciento mexicanos, eso es imposible, siempre va a existir un sincretismo, tan solo la notación musical con la que Horacio aprendió a leer música y su flautas son de origen completamente europeos, no tienen nada de mexicanos. Si el es tan nacionalista y defensor de la cultura nacional, debería considerar el término indígena no como un valor mexicano sino como un término despectivo ya que deriva de la palabra indio, que es producto de una equivocación de Cristóbal colón al creer que al llegar a este continente estaba llegando a las Indias y por lo tanto sus habitantes deberían ser llamados indios, palabra con la que después se referirían los conquistadores españoles a todos los pueblos conquistados de América sin importar ni respetar sus diferencias culturales, a fin de cuentas para ellos solo eran seres inferiores y salvajes a los que había que dominar y esclavizar. Gran flautista sin duda pero sus ideas se me hacen muy dispersas, como que no sé a donde quiere llegar.
Eso es cierto pero hasta que punto es mexicano o no? Cuando por generaciones y tiempo algo extraño lo haces propio, sería cómo decir que en la cocina mexicana el arroz es tan mexicano pero todos sabemos que el arroz no es americano, igual con la cocina italiana que sería de ella sin el tomate mexicano , pero el tomate es tan mexicano como italiano. En resumen está perfecto que conozcamos orígenes, principios, pero no cambia nada las circunstancias actuales.. el mariachi es mexicano y nada mas
Él JItomate no es italiano; se lo apropiaron, que es distinto. Y en todo caso, no se trata de "cambiar las circunstancias actuales". Simplemente se trata de entender que lo mexicano es mucho más amplio, heterogéneo y poroso de lo que solemos pensar. La música mexicana no se agota en el mariachi con trompeta. Hay muchísimo más, y se recrea continuamente. Lo indígena no es "origen" ni "principio", está muy vivo y ya es hora de dejar de ignorarlo
El INI cuando existía grabó miles de horas de cintas de música indígena pero desgraciadamente sólo una persona conocía de quién era, quién lo había grabado y egoístamente se guardó la información, el INAH grabó también muchas horas, ahí participé un tiempo y estaban en la fonoteca del INAH. Las grabaciones tan importantes del INI no se lo que les pasó.
Si la memoria no me falla, la Fonoteca del INAH tiene la información de lo que ocurrió con el fondo del INI, cuando no las mismas cintas. Si no es así, acuda a la Dirección de Conservación y Documentación Sonora de la Fonoteca Nacional. Allí seguro que la informan mejor.
No comparto su opinión referente a que el mariachi no tiene nada de mexicano; ya que lo prehispánico tampoco lo es...es como si dijera que el por los apellidos que tiene tampoco lo hace mexicano...es así de absurdo...en mi humilde opinión, claro...la mexicanidad es producto de la mezcla...
¿Respuesta corta? New age. ¿Respuesta larga? Jorge Reyes fue un gran rockero con mucho talento y creatividad. Cuando hizo música con instrumentos prehispánicos, hizo lo que él se imaginaba que era la música prehispánica. No tenía forma de saber cómo sonaba la verdadera música prehispánica, y lo que hizo tiene más que ver con su propia subjetividad que con la música que hacen los indígenas vivos. Claro, se acercó a ellos e incluso tocó con ellos, como Horacio Franco. Pero no, la música de Jorge Reyes no es prehispánica. Sin ir más lejos: la música prehispánica difícilmente habría hecho uso de sintetizadores.
Contrariamente el Mariachi tiene 100% de México y solo se utilizan últimamente 100 años ha, guitarras, violines. El Mariachi No Necesita extranjerismos para ser MARIACHI.
Interesante, pero se confunden un montón de conceptos. México como tal, nace como nación luego de la independencia. Antes de la conquista No existía! Prehispánico no es mexicano. Ese nacionalismo que pregona es una falacia. La identidad mexicana se construye de elementos prehispánicos, europeos, africanos. Lo mismo pasa con la comida por ejemplo.
Desde la caida de México tenochtitlan se le conoce como mexicanos a los nacidos en México. En un diccionario de la epoca así se define. El concepto de nacion es más amplio. Pero siguiendo tu razonamiento, posterior a la independencia la mayoría de habitantes de México eran indigenas y hablaban una lengua mexicana, (según los censos de la epoca y las estimaciones posteriores), entonces la conservación de esas culturas también son parte de la cultura del México independiente. Por lo que dices entonces los Mexicas fundadores de Mexico Tenochtitlan no son Mexicanos, hazme el favor.
Karls Bored lo que digo es que aunque en el centro del país, o incluso a los pueblos bajo el domino azteca/mexica pudiesen ser nombrados o identificados como mexicanos, no es cierto que toda la extensión territorial, compuesta por numerosos pueblos y culturas. Los purépechas, loas mayas, los yaquis, etc. Todos esos pueblos son subyugados por la corona española en una colonia que luego sería llamada México al independizarse.
A lo que se refiere es que no hay evidencias de cómo era la música prehispánica porque no quedó registrada en un pentagrama o algo equivalente. Nadie sabe cómo bailaban en realidad en Prehispania ni cómo se escuchaban sus instrumentos de percusión o de viento.
@@marthalucerosanchez9216 ¿"Prehispania"? 😂 Es preferible llamarla "Mesoamérica", como se nos enseñó en las escuelas. Los propios indígenas prefieren ese nombre.
Martha Lucero Sánchez se transmita como la poesía o las canciones de generación en generación, o como la danza también no?? Por eso los danzantes que aún quedan por ahí y que desafortunadamente cada día quedan menos...
Que amargado Decir que el mariachi no tiene nada de mexicano porque sus letras son en español y porque usa instrumentos europeos... Eso lo dice un tipo que habla español! Que es famoso por tocar la flauta (en su versión europea por las boquillas y llaves usadas), pero él sí es muy mexicano. Así o más contradictorio y nefastito?
Si se refiere a que los patrones rítmicos se repiten de principio a fin en una pieza para bailar, depende del género, del estilo, del arreglo y varios otros factores.
Pues según la teoría de este gallo, nada es mexicano, todo lo que hasta hoy se conoce como mexicano, no lo es, puesto que fue influenciado o adoctrinado por lo español.
Pues de hecho, las nacionalidades son más porosas de lo que parecen. Lo mexicano viene de todos lados, y por supuesto que comprende a lo indígena. Creer que los mexicanos somos simplemente españoles morenos que comen tacos es una falsedad
Franco confunde mexicano con mexica o con alguno de los diversos grupos indígenas de todo el país; mexicano se le llama al resultado del mestizaje, sin la parte española (ya sea por sangre, por lenguaje, por religión), no hay mexicanos. Si dijera: el mariachi no tiene nada de mexica o no tiene nada de tarasco, etc, estoy de acuerdo. Pero no estoy de acuerdo con que diga que no es de origen mexicano siendo el mexicano descendiente de europeo, normalmente español, y de algún grupo indígena del país, no necesariamente mexica.
Él confundido es ud. Nadie habló de los mexicas. Y para tenerlo tan claro a partir de su propio efecto Dunning-Kruger, se le pierde muy fácil cuál es el "alguno" de los "grupos" indígenas confundidos (por cierto, no son "grupos", son naciones indígenas). Por supuesto que ud. no va a estar de acuerdo si es perfectamente incapaz de desbaratar y comprender claramente el concepto de "mestizaje". Voltée a ver su párrafo y se dará cuenta de la trampa: el concepto de "mestizaje" fue acuñado para legitimar la identidad mexicana a partir de su antecedente europeo, no del indígena. El mestizo es el que se desindigeniza, no el que resulta de la "mezcla de sangres". Y eso mismo está operando con respecto a la música. Si en lugar de refocilarse en sus propias lagunas intelectuales se tomara la molestia de informarse un poco, comprendería que si lo mexicano se debe a más de una raíz, más le valdría reivindicarlas todas por igual. Denostar lo indígena en favor de lo europeo sólo nos ha conducido al desastre como sociedad.
No: lo mexicano es variadísimo. Y así como toma mucho de Europa, también toma mucho de lo indígena y de otros lados. Y de ida y vuelta. Simplemente se trata de no negar lo indígena, y no acotar la mexicanidad al mariachi.
Él tiene su propio estilo para vestir y presentarse, y así ha sido siempre. Para acercarse a los indígenas, dialogar y compartir saberes con ellos, la vestimenta es lo de menos. Claro, siempre que las intenciones sean legítimas.
Muy buen invitado a su programa y muy buen músico, pero evidentemente le hace falta un poco de humildad a nuestra música mexicana pues sus gustos son Europeos y si la música no suena Europea no le gusta y se atreve a decir que el mariachi no es Mexicano, de acuerdo que los instrumentos no son de origen Mexicano pero la música, el estilo, la organización artística y la vestimenta es neta Mexicana, es música hecha al total modo Mexicano y no tiene porqué decirse lo contrario, y no por no tocarse con huesos como en la era prehispánica no es de Mexicana. Muy buen programa y gracias por cultivarnos en géneros musicales pero Horacio Franco necesita humildad y que se empape más en la música tradicional popular Mexicana y más que nada visitar los estados para que complete su cultura musical.
No es cosa de humildad ni de los "gustos europeos" de nadie. Es un hecho que los mexicanos del siglo XX fueron condicionados, desde los medios de difusión masiva, a escuchar géneros y estilos comerciales muy específicos y con una tremenda pobreza de elementos musicales. Y como la pobreza material, se reproduce y profundiza con cada nueva generación. Se le ha hecho creer a la gente que la música mexicana se agota en el mariachi con trompeta, las canciones que el cine de la mitad del siglo XX puso de moda, y un par de cosas más. Todo lo demás, tanto lo genuinamente popular como lo académico, permanece negado, olvidado e incluso rechazado y estigmatizado. Bien dice Horacio Franco cuando culpa a los medios masivos, especialmente la televisión, de propagar basura por décadas. Ya quisiéramos que la mitad de lo que mencionó estuviera presente en la televisión y en la radio comerciales. Si Horacio Franco habla desde la perspectiva de la musicología europea es porque vive de tocar música europea, y estudió posgrados para tocarla. Y en ningún momento afirma que la música europea sea superior. Al contrario, criticó cómo al final del siglo XIX se hacía música exclusivamente europea en México. Criticó también cómo todos los géneros comerciales actuales niegan y ocultan lo indígena, y al mismo tiempo lo europeo. Está reconociendo que el mariachi con trompeta es valioso por su intención popular. También señaló cómo las bandas de alientos usan instrumentos europeos. ¿"Le hace falta empaparse"? Ha tocado por años con toda clase de músicos en todo tipo de géneros, y no pocos de ellos indígenas. En esta misma entrevista se pueden ver interpretaciones que hace con ellos. Mejor empápese ud. de lo que él ha hecho. El problema no es si el mariachi con trompeta es europeo o no; simplemente no es lo único, y mucho menos lo "auténtico", como se ha vendido por décadas. Hay mucho más antes, durante y después del mariachi con trompeta. Basta con acercarse al mariachi SIN trompeta, con los soneros y con todo lo demás.
@@FertChervu Exacto, Horacio franco es considerado el mejor flautista de México y de los mejores en flauta barroca de todo el mundo aparte de humilde tiene todo ya que el reconoce y toca música indígena, el es maestro de música del conservatorio de México y hasta han hecho festivales con su nombre, los que deben de investigar mucho son otras personas.
Oracio por que no fuiste o introduciste antes de polimach?? Fuera algo maravilloso mesclar ambos sonidos... bueno es mi idea.. have a wonderful evening thanks again bye.
Alvaro y PAES que le van a Enseñar a oracio. .. El sabe de todo genero de musica.. sabe hasta de Wagner. Mozart, beethoven, Vivaldi. Bach, walts, haydin. Bossy etc,etc,etc...
Qué invitado tan maravilloso ser Humano . GRACIAS por compartir.
Es lo maximo escuchar a Horacio Franco. Todo un orgullo mexicano🇲🇽🇲🇽
Horario Franco pertenece ya al grupo de artistas auténticos y valiosos de nuestra cultura. Es siempre maravilloso escucharlo!
Pues nunca dejó de ser auténtico, ni dejó de divulgar la cultura mexicana.
Horacio con tus interpretaciones nos transportas a un ambiente hermoso.
Es obvio que el título es para generar polémica. Es bien sabido que el mariachi no puede considerarse totalmente mexicano por el origen de los instrumentos entre otras cosas, pero la música y las letras que se hicieron con ellos sí tienen, para bien y para mal, una identidad muy mexicana. Creo que lo que Horacio quería era recalcar la importancia de la música indígena, pero que no se supo expresar de una manera clara, pues se contradice de un segundo a otro al decir por el minuto 12:05 "El mariachi, de mexicano realmente no tiene nada. Digo, es muy nuestro, muy mexicano; yo lo respeto mucho...". Después habla de la mezcla que se hizo hasta llegar, a, dicho con sus propias palabras, "la música más mexicana que tenemos y que es el mariachi".
A menudo pasa que, por lo escaso del tiempo en una entrevista y por lo extenso de un tema, no se alcanza a aclarar todo el concepto de lo que se quiere expresar. Creo que es lo que aquí pasó y me parece muy comprensible.
Como sea, la entrevista es muy interesante.
Aquí Horacio esta asumiendo que México tiene más de 3,000 años. México es un estado de papá España y mamá Mesoamericana, no mamá Mexicana, mamá Mesoamericana. Hay un trauma severo en la identidad del Mexicano. El Mariachi en teoría es Novo-Hispano y mestizo por excelencia. La identidad moderna del Mexicano por donde le veas es una identidad mestiza. Así que el Mariachi tiene MUCHO de Mexicano, no jodan!
¡Es maravilloso! Bravo.
Horacio Franco, un mexicano ejemplar, un músico gigante.
Y guapo. 😏🙈✨
FELICITO AL SEÑOR FRANCO. GRAN MÚSICO MEXICANO
Wooooo que bonito toca su flauta 🇲🇽🇲🇽🇲🇽🇲🇽🇲🇽🇲🇽👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Las trompetas del mariachi moderno fueron introducidas al inicio del cine sonoro en México.Fue la manera que encontraron para resolver que les faltaba sonido cuando la grabación era limitada.
Si, efectivamente, en el rescate de la música tradicional mexicana destaca la Escuela Nacional de Antropología e Historia de México y su dilegente y amado maestro, por desgracia ya fallecido, el etnomusicólogo Thomas Standford. Sus archivos sonoros constituyen un tesoro de nuestro país.
Vayan a la Fonoteca Nacional y pregunten por esos fondos. A ver qué les contestan. Eso sí, cuando vayan pásense directo a la Dirección de Conservación y Documentación Sonora. En ese lugar, ellos son los únicos que saben.
Hermoso !!!!!!!!!🥰🇲🇽
Viaje a una dimensión poco conocida de México. Muchas gracias por revivir parte de la memoria sepultada de México.
Pues ni tan sepultada. Mucho de lo que relata el maestro Franco se sabe desde hace, por lo menos, 20 años. Él lleva media vida divulgando estas cosas.
Me vale madre lo que digan del origen del mariachi. Yo voy a seguir escuchando música de mariachi hasta que me muera. Saludos desde Tijuana BC México.😊😊😊😊😊😊😊😊🎉🎉🎉🎉🎉🎉😢
Grande el Horacho✌🏻✌🏻✌🏻
La mexicanidad inició al crearse una nueva raza entre indígenas y españoles.
Escuchar música española o indígena, no es música mexicana.
HORACIO FRANCO, UN GRANDE DE LA MÚSICA. ME GUSTA QUE ES CONTROVERSIAL, NO LE REOCUPA EMITIR SUS OPINIONES A VECES INCÓMODAS.
Un músico del que deberíamos sentirnos orgullosos 👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾
musicaso, en vivo es un lujo escucharlo
Lo europeo tiene que ver con la identidad mexicana, no solo lo indígena. Lo triste es que la mexicanidad la reducen al mariachi y otras expresiones musicales dejándo de lado la música de los pueblos originales (que ya no sé que tanto de la época precolombina sobrevivió) y de las comunidades de origen africano.
De triste nada. Es indignante. Y mientras haya quien siga afirmando que nos debemos exclusivamente a Europa, la reivindicación de lo indígena y de la negritud seguirá siendo necesaria.
@@FertChervu Sí, es indignante, que triste.
Pero nadie en la entrevista defendió la idea de ser exclusivamente europeo
Pues es conocido Como mexicano al 💯 que le bamos aser
Grandioso HORACIO FRANCO como siempre. En vivo una Maravilla.👏
Magnifique Sr Franco de Quebec
a final de cuentas muchas de las tradiciones y valores nacionales no son cien porciento mexicanos, eso es imposible, siempre va a existir un sincretismo, tan solo la notación musical con la que Horacio aprendió a leer música y su flautas son de origen completamente europeos, no tienen nada de mexicanos. Si el es tan nacionalista y defensor de la cultura nacional, debería considerar el término indígena no como un valor mexicano sino como un término despectivo ya que deriva de la palabra indio, que es producto de una equivocación de Cristóbal colón al creer que al llegar a este continente estaba llegando a las Indias y por lo tanto sus habitantes deberían ser llamados indios, palabra con la que después se referirían los conquistadores españoles a todos los pueblos conquistados de América sin importar ni respetar sus diferencias culturales, a fin de cuentas para ellos solo eran seres inferiores y salvajes a los que había que dominar y esclavizar. Gran flautista sin duda pero sus ideas se me hacen muy dispersas, como que no sé a donde quiere llegar.
Eso es cierto pero hasta que punto es mexicano o no? Cuando por generaciones y tiempo algo extraño lo haces propio, sería cómo decir que en la cocina mexicana el arroz es tan mexicano pero todos sabemos que el arroz no es americano, igual con la cocina italiana que sería de ella sin el tomate mexicano , pero el tomate es tan mexicano como italiano. En resumen está perfecto que conozcamos orígenes, principios, pero no cambia nada las circunstancias actuales.. el mariachi es mexicano y nada mas
Él JItomate no es italiano; se lo apropiaron, que es distinto. Y en todo caso, no se trata de "cambiar las circunstancias actuales". Simplemente se trata de entender que lo mexicano es mucho más amplio, heterogéneo y poroso de lo que solemos pensar. La música mexicana no se agota en el mariachi con trompeta. Hay muchísimo más, y se recrea continuamente. Lo indígena no es "origen" ni "principio", está muy vivo y ya es hora de dejar de ignorarlo
El INI cuando existía grabó miles de horas de cintas de música indígena pero desgraciadamente sólo una persona conocía de quién era, quién lo había grabado y egoístamente se guardó la información, el INAH grabó también muchas horas, ahí participé un tiempo y estaban en la fonoteca del INAH. Las grabaciones tan importantes del INI no se lo que les pasó.
Si la memoria no me falla, la Fonoteca del INAH tiene la información de lo que ocurrió con el fondo del INI, cuando no las mismas cintas. Si no es así, acuda a la Dirección de Conservación y Documentación Sonora de la Fonoteca Nacional. Allí seguro que la informan mejor.
Es como el traje de charro , lo usaban los terratenientes y el pueblo razo calzón de manta y huaraches
No comparto su opinión referente a que el mariachi no tiene nada de mexicano; ya que lo prehispánico tampoco lo es...es como si dijera que el por los apellidos que tiene tampoco lo hace mexicano...es así de absurdo...en mi humilde opinión, claro...la mexicanidad es producto de la mezcla...
Mas difusión a los archivos de THOMAS STANFORD, poca gente los conoce y es una pena. Los niños deberían conocerlos.
Mientras la Fonoteca Nacional permanezca infiltrada (y dirigida) por charlatanes y simuladores, esa difusión será imposible.
Entonces la música de Jorge Reyes que música es?
¿Respuesta corta? New age.
¿Respuesta larga? Jorge Reyes fue un gran rockero con mucho talento y creatividad. Cuando hizo música con instrumentos prehispánicos, hizo lo que él se imaginaba que era la música prehispánica. No tenía forma de saber cómo sonaba la verdadera música prehispánica, y lo que hizo tiene más que ver con su propia subjetividad que con la música que hacen los indígenas vivos. Claro, se acercó a ellos e incluso tocó con ellos, como Horacio Franco. Pero no, la música de Jorge Reyes no es prehispánica.
Sin ir más lejos: la música prehispánica difícilmente habría hecho uso de sintetizadores.
Contrariamente el Mariachi tiene 100% de México y solo se utilizan últimamente 100 años ha, guitarras, violines. El Mariachi No Necesita extranjerismos para ser MARIACHI.
Creo que el mariachi tiene sus origenes en España
Interesante, pero se confunden un montón de conceptos. México como tal, nace como nación luego de la independencia. Antes de la conquista No existía! Prehispánico no es mexicano. Ese nacionalismo que pregona es una falacia. La identidad mexicana se construye de elementos prehispánicos, europeos, africanos. Lo mismo pasa con la comida por ejemplo.
Desde la caida de México tenochtitlan se le conoce como mexicanos a los nacidos en México. En un diccionario de la epoca así se define. El concepto de nacion es más amplio. Pero siguiendo tu razonamiento, posterior a la independencia la mayoría de habitantes de México eran indigenas y hablaban una lengua mexicana, (según los censos de la epoca y las estimaciones posteriores), entonces la conservación de esas culturas también son parte de la cultura del México independiente. Por lo que dices entonces los Mexicas fundadores de Mexico Tenochtitlan no son Mexicanos, hazme el favor.
Karls Bored lo que digo es que aunque en el centro del país, o incluso a los pueblos bajo el domino azteca/mexica pudiesen ser nombrados o identificados como mexicanos, no es cierto que toda la extensión territorial, compuesta por numerosos pueblos y culturas. Los purépechas, loas mayas, los yaquis, etc. Todos esos pueblos son subyugados por la corona española en una colonia que luego sería llamada México al independizarse.
Y los tambores??? No es música??entonces como danzaban??la música no nació con notas nació con sentimientos 🤔🤔🤔 eso creo
A lo que se refiere es que no hay evidencias de cómo era la música prehispánica porque no quedó registrada en un pentagrama o algo equivalente. Nadie sabe cómo bailaban en realidad en Prehispania ni cómo se escuchaban sus instrumentos de percusión o de viento.
@@marthalucerosanchez9216 ¿"Prehispania"? 😂 Es preferible llamarla "Mesoamérica", como se nos enseñó en las escuelas. Los propios indígenas prefieren ese nombre.
Martha Lucero Sánchez se transmita como la poesía o las canciones de generación en generación, o como la danza también no?? Por eso los danzantes que aún quedan por ahí y que desafortunadamente cada día quedan menos...
Que amargado
Decir que el mariachi no tiene nada de mexicano porque sus letras son en español y porque usa instrumentos europeos...
Eso lo dice un tipo que habla español! Que es famoso por tocar la flauta (en su versión europea por las boquillas y llaves usadas), pero él sí es muy mexicano.
Así o más contradictorio y nefastito?
es un hipócrita eso es
Buen punto
Te falto decir que el tiene ascendencia europea por su aspecto físico. Entonces el no es mexicano.
No existe una permanencia del ritmo en la danza?
Si se refiere a que los patrones rítmicos se repiten de principio a fin en una pieza para bailar, depende del género, del estilo, del arreglo y varios otros factores.
Pues según la teoría de este gallo, nada es mexicano, todo lo que hasta hoy se conoce como mexicano, no lo es, puesto que fue influenciado o adoctrinado por lo español.
Es que el gallo se aventó un gallo.
Pues de hecho, las nacionalidades son más porosas de lo que parecen. Lo mexicano viene de todos lados, y por supuesto que comprende a lo indígena. Creer que los mexicanos somos simplemente españoles morenos que comen tacos es una falsedad
Deberías investigar unos cuantos meses o años para que te des cuenta de lo que habla
Franco confunde mexicano con mexica o con alguno de los diversos grupos indígenas de todo el país; mexicano se le llama al resultado del mestizaje, sin la parte española (ya sea por sangre, por lenguaje, por religión), no hay mexicanos. Si dijera: el mariachi no tiene nada de mexica o no tiene nada de tarasco, etc, estoy de acuerdo. Pero no estoy de acuerdo con que diga que no es de origen mexicano siendo el mexicano descendiente de europeo, normalmente español, y de algún grupo indígena del país, no necesariamente mexica.
Él confundido es ud. Nadie habló de los mexicas. Y para tenerlo tan claro a partir de su propio efecto Dunning-Kruger, se le pierde muy fácil cuál es el "alguno" de los "grupos" indígenas confundidos (por cierto, no son "grupos", son naciones indígenas).
Por supuesto que ud. no va a estar de acuerdo si es perfectamente incapaz de desbaratar y comprender claramente el concepto de "mestizaje". Voltée a ver su párrafo y se dará cuenta de la trampa: el concepto de "mestizaje" fue acuñado para legitimar la identidad mexicana a partir de su antecedente europeo, no del indígena. El mestizo es el que se desindigeniza, no el que resulta de la "mezcla de sangres". Y eso mismo está operando con respecto a la música.
Si en lugar de refocilarse en sus propias lagunas intelectuales se tomara la molestia de informarse un poco, comprendería que si lo mexicano se debe a más de una raíz, más le valdría reivindicarlas todas por igual. Denostar lo indígena en favor de lo europeo sólo nos ha conducido al desastre como sociedad.
@@FertChervu Ah cañón! Parece que se equivocó de destinatario.
Entonces si no es indígena no se considera mexicano ?
No: lo mexicano es variadísimo. Y así como toma mucho de Europa, también toma mucho de lo indígena y de otros lados. Y de ida y vuelta. Simplemente se trata de no negar lo indígena, y no acotar la mexicanidad al mariachi.
Horacio Franco, el piercing y el arete que portas no es de extraccion indigena, es moda para ti?
Él tiene su propio estilo para vestir y presentarse, y así ha sido siempre. Para acercarse a los indígenas, dialogar y compartir saberes con ellos, la vestimenta es lo de menos. Claro, siempre que las intenciones sean legítimas.
Muy buen invitado a su programa y muy buen músico, pero evidentemente le hace falta un poco de humildad a nuestra música mexicana pues sus gustos son Europeos y si la música no suena Europea no le gusta y se atreve a decir que el mariachi no es Mexicano, de acuerdo que los instrumentos no son de origen Mexicano pero la música, el estilo, la organización artística y la vestimenta es neta Mexicana, es música hecha al total modo Mexicano y no tiene porqué decirse lo contrario, y no por no tocarse con huesos como en la era prehispánica no es de Mexicana.
Muy buen programa y gracias por cultivarnos en géneros musicales pero Horacio Franco necesita humildad y que se empape más en la música tradicional popular Mexicana y más que nada visitar los estados para que complete su cultura musical.
Y QUE VIVA EL MARIACHI VIVA MEXICO !! EL MARIACHI ES DE MEXICO !! ES MEXICANO Y PUNTO !!!
No es cosa de humildad ni de los "gustos europeos" de nadie. Es un hecho que los mexicanos del siglo XX fueron condicionados, desde los medios de difusión masiva, a escuchar géneros y estilos comerciales muy específicos y con una tremenda pobreza de elementos musicales. Y como la pobreza material, se reproduce y profundiza con cada nueva generación. Se le ha hecho creer a la gente que la música mexicana se agota en el mariachi con trompeta, las canciones que el cine de la mitad del siglo XX puso de moda, y un par de cosas más. Todo lo demás, tanto lo genuinamente popular como lo académico, permanece negado, olvidado e incluso rechazado y estigmatizado. Bien dice Horacio Franco cuando culpa a los medios masivos, especialmente la televisión, de propagar basura por décadas. Ya quisiéramos que la mitad de lo que mencionó estuviera presente en la televisión y en la radio comerciales.
Si Horacio Franco habla desde la perspectiva de la musicología europea es porque vive de tocar música europea, y estudió posgrados para tocarla. Y en ningún momento afirma que la música europea sea superior. Al contrario, criticó cómo al final del siglo XIX se hacía música exclusivamente europea en México. Criticó también cómo todos los géneros comerciales actuales niegan y ocultan lo indígena, y al mismo tiempo lo europeo. Está reconociendo que el mariachi con trompeta es valioso por su intención popular. También señaló cómo las bandas de alientos usan instrumentos europeos. ¿"Le hace falta empaparse"? Ha tocado por años con toda clase de músicos en todo tipo de géneros, y no pocos de ellos indígenas. En esta misma entrevista se pueden ver interpretaciones que hace con ellos. Mejor empápese ud. de lo que él ha hecho.
El problema no es si el mariachi con trompeta es europeo o no; simplemente no es lo único, y mucho menos lo "auténtico", como se ha vendido por décadas. Hay mucho más antes, durante y después del mariachi con trompeta. Basta con acercarse al mariachi SIN trompeta, con los soneros y con todo lo demás.
@@FertChervu Exacto, Horacio franco es considerado el mejor flautista de México y de los mejores en flauta barroca de todo el mundo aparte de humilde tiene todo ya que el reconoce y toca música indígena, el es maestro de música del conservatorio de México y hasta han hecho festivales con su nombre, los que deben de investigar mucho son otras personas.
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Saca el toque para andar iguales
Oracio por que no fuiste o introduciste antes de polimach?? Fuera algo maravilloso mesclar ambos sonidos... bueno es mi idea.. have a wonderful evening thanks again bye.
Alvaro y PAES que le van a Enseñar a oracio. .. El sabe de todo genero de musica.. sabe hasta de Wagner. Mozart, beethoven, Vivaldi. Bach, walts, haydin. Bossy etc,etc,etc...