Помимо диалога важно еще желание понять друг друга и услышать. И результат на лицо, так сказать. Анна и Матэ услышали друг друга. У меня в семье ситуация прямо противоположная. Мама грузинка, деревня ее отца (моего деда) была под обстрелами. Я помню 2008 год, помню как ребенком папа (он русский) смотрел первый канал и выдавал комментарии на подобии «так им и надо», а мама умоляла выключить и говорила о том, что его слова ужасны, отвратительны. А я слушала это все ребенком и не могла понять, что вообще произошло! Тоже самое происходит сейчас, только мама и папа в разводе. Я максимально абстрагировалась от общения с семьей отца. Мой дом сейчас совсем не тот, что раньше. Можно сказать, что моего дома уже нет…
Особенно в моменте, где надо убивать русских, они охуительно друг друга услышали, что ты несешь вообще? В ролике показаны две первостатейные мрази. Грузин вообще нацик по всем научным признакам, может ты такая же?
Жаль, что у вас так сложилось, но у нас, грузинов из Абхазети, тоже теперь нет домов, есть разрушенные надежды,близкие погибшие и умершие где то и всё, что связанно с вынужденным покиданием своей земли. И, как у вас, тоже из-за оказавшихся рядом руzzких ... а сейчас и в Украине...
@@AntKS-b6j ну перед вами-то (руzzкими) мы уж точно ничем не виноваты и ничем не обязаны☝🏼.Или как в той басне: " Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать"... Без нашей земли обойдетесь и научитесь по-человечески на своей жить ✌️🇺🇦🇺🇲🇬🇪
А все-таки это скорее дело приехавших узнавать информацию о новом месте. И может быть одни релоканты должны озаботиться ликбезом других. Хотя вряд ли незнающих об этих войнах большинство. Но здесь отчетливо видна другая проблема. Для грузин это личная и болезненная история, а для русских просто история - т.е. информация почерпнутая из википедии и тп. И кто как не грузины могут передать русским более эмоциональное восприятие этого трагического наследия.
შეგიძლია ცხენი მდინარემდე მიიყვანო, მაგრამ დალევას ვერ აიძულებ (You can lead a horse to a river, but you cannot force it drink) роZZияне (99.9%), - ни те, кто в россии, ни те, кто уехал не станут даже и вникать - им это на хер не нужно
ქალბატონი ანა საოცრად განათლებულ და გონიერ ადამიანის შთაბეჭდილებას ტოვებს. მე პირადად მიხარია რომ მსგავსი ადამიანიც აღმოჩნდა ჩვენს ქვეყანაში. Mrs. Ana exudes intelligence. I'm glad she now lives in with us in Tbilisi.
Чтобы говорить о той, или иной войне, надо глубоко разбираться в политике и связи ее с экономикой, понимать причины происходяшего, и кому выгодна та, или иная война. И, 25-летним музыкантам я бы предложил, заниматься музыкой - тем, о чем они понимают.
Нельзя входить в контакт с русскими. Это, уже , их победа ! Не заблуждайтесь. Вводить в заблуждение, в их стране, необходимо с рождения. Не забывайте то, что нельзя забывать. Никогда ! Отбросьте эмоции, и исходите, только, из фактов .
Я очень мало знаю про войну в Грузии и не вижу в этом необходимости, потому что давно сделала для себя выводы о войнах еще на том, что знаю о ВОВ. Бабушка (она жила в Украине) мне рассказывала об ужасах войны, как они прятались в подвалах под обстрелами, как мать прикрывала их, троих детей, чтобы если убило, то всех сразу. Как бабушке в ногу попала пуля, когда ей было пять лет и мать закрыла ей рот, чтобы она не орала... Что мне еще нужно знать об ужасах войны?? Я прекрасно понимаю, что тоже самое происходило и в Грузии... И в то же время она рассказывала, как к ним в дом стучались немцы-дезертиры, и просили дать еды... И их кормили... Хотя самим нечего было есть. Потому что не все хотят воевать. Многие немцы шли на войну под страхом смерти... Война начинается там, где появляется разделение на "они и мы". А проще всего разделить по национальности. Это не значит, что надо отрицать наличие разных национальностей. Они были есть и будут, и это прекрасно. Но не надо объединять людей в своей голове по нац признаку и клеить на них клеймо "убийцы" "захватчики" "фашисты" или "я убью этого человека, потому что он одет в другую военную форму". Вот где для меня начинается национализм и война. Для меня есть только одно разделение, на тех, кто идет за деньги убивать людей и остальных, адекватных. Смотрела как-то подкаст про искусственный интеллект, и там ученого спросили, не опасен ли ИИ, так как военные могут использовать его в своих целях. На что ученый ответил, что проблема скорее в существовании военных. Конечно военные и оружие никогда не исчезнут с лица Земли. Но это тот горизонт, к которому мы всегда должны стремиться. Каждый способен сделать выбор убивать/не убивать, ненавидеть/не ненавидеть
@@ketiketia4915უკაცრავად, რუსეთუმეობად არ ჩამითვალო, ისე, რიტორიკული კითხვა: აი , ჩვენ რომ გვქონდეს ისეთი რესურსი როგორც რუსეთს აქვს, დავიბრუნებდით თუ არა ჩვენს ისტორიულ მიწებს ძალით?😊😊
О как. А войны в Грузии были с целью уничтожить грузин? Причины, цели, методы, последствия и результаты? А зачем, мне же бабушка все рассказала и я теперь все знаю о войнах, так? Но это слишком легкомысленный подход
Больная женщина у меня нет родственников на Украине у меня нет предков украинцев У меня есть родственники в Грузии почему не говорит о тбилисцах не грузинского происхождения
Матэ живёт в придуманном сталинскими и последующими пропагандистами мире и когда реальность отличается от вымышленного мира становится больно. Это лечится, для этого Матэ должен понять что грузины не высшая раса, а обычные люди, к тому же никчемные, судя по тому, что Грузия стала за 30 лет независимости страной - люмпен.
Просто 40 минут скрытый шовинист и националист пытается доказать что он не хочет убивать всех русских, а только определенных, а вторая пытается выдавить из него, чтоб он сказал что надо убивать всех русских, потому что сама хочет их крови🤣 спасибо за независимую информацию. Но не могли вы приглашать "русских" не с украинскими мамами и/или папами
Удивительное дело: участники проекта пытаются рассказать друг другу и порассуждать на 20-ти тысячную аудиторию "Эха Кавказа" об истории и тяготах совершенно чуждого им народа, совершенно чужой им страны. А редакция, в свою очередь, потворствует как империалистическим амбициям, так и искажению истории - не приглашая к диалогу абхазов, а ведь предмет разговора - наша родина.
ti ne abxaz ti apsua, predatel i neliud, molites chtob abxaziu ne vernuli nastoiashie abxazi, ka etomu mamentu vi s vashei vidumannoi istorie ne doljni naxoditsia tam, spravedlivost vostarjestvuet... begite k svoib bratiam po shizofrenii pid'armiashkam i osletinam, vmeste vi 3 gnilix narodishki budete jit schastlivo v svoem vidumannom mire
Понимаю возмущение грузин по поводу посыла, что они должны рассказать россиянам о войне в Абхазии и Южной Осетии. Скорее сам россиянин, приехавший в Грузию и претендующий на то, что он не поддерживает имперскую политику своей страны, должен знать о ее деяниях, или найти время и разобраться в истории войн своей страны. Все-таки, в отличие от тех же немцев времен ВМВ, сейчас каждый желающий имеет доступ к любой информации. И личное общение с грузином не является необходимым для того, чтобы узнать о войнах, которые Россия вела против Грузии. (Конечно, это не отменяет того, что «большие истории» открываются с эмоциональной стороны гораздо быстрее, если узнать личные истории пострадавших или их родственников. И здесь личное общение россиян и грузин очень бы помогло. Но надо подчеркнуть, что грузины не обязаны просвещать россиян в этом вопросе.) Аргумент Анны о том, что украинская ситуация ближе из-за большого числа родственных связей, для грузин или любого другого народа кроме украинцев, пострадавшего от агрессии России, недостаточен. Потому что вопрос стоит более глобально. Этот аргумент, если трактовать его эмоционально-обостренно (а грузины, конечно, имеют право на это), может быть расценен как проявление имперского высокомерия: мол, я у вас никого не знаю - соответственно и то, что моя страна у вас натворила, до меня не долетало. Поэтому, скорее всего, было бы правильно выразить сожаление о том, что ты мало знаешь о войне 2008го года, и ограничиться этим. UPD но высочайший респект лично Анне, что она постоянно растет, и способна идти навстречу боли. Я про то, что Анна многое узнала и открыла про 2008, приехав в Грузию. Надеюсь на понимание и взаимоуважение между грузинами и адекватными россиянами, такими как Анна.
Интересная мысль. Однако мой опыт мне показывает, что мои знакомые грузины никогда не говорили со мной о войне в Абхазии, и мы глубоко и содержательно общались на неполитические темы. Из этого я делаю вывод, что для некоторых грузин это важная тема в разговоре со мной, для других - неважная. Мне кажется, что тем людям, кому важно распространять ситуацию о войне, чтобы поменять ситуацию или отношение к ней, стоит просто рассказывать о ней и проводить свою общественно-политическую работу.
Когда развал СССР путин назвал геополитической катастрофой он винил всех кроме самой россии, но обЪективно В этом виноваты сами русские! Если бы умели работать как японцы ,пунктуальны как немцы, дисциплинированы как европейцы не было бы коррупции и т.д. то страна не развалилась бы!
Разнес со второго вопроса. Не у каждого россиянина есть родственники в Украине. При чем здесь наличие или отсутствие родственников, война это всегда плохо не важно есть корни или нет. Чисто по либеральски, что сказать
Речь не о войне Речь шла о том что всем приписывает родственников в Украине Наше поколение которое проживало в Грузии знает как относились к русским и как относились к украинцам Однако сейчас другое поколение и им невозможно понять того что было
Война - это всегда плохо, но этот аргумент часто снижает содержательность дискуссии. Война в Украине на данном этапе уже унесла больше жизней, чем война в Грузии в 2008 году. Исходя из этнического состава населения РФ и количества жертв, статистически у россиян больше знакомых жертв нынешней войны.
@@ЛюдмилаЕвсеева-н7цИнтересный диалог. Но : это разговор 2х образованных людей совсем другого поколения.Против фашистов вместе с русскими храбро воевали грузины ,чеченцы ,абхазцы, армяне и др. прекрасные воины Кавказа. И Россия своей огромной территорией была заслоном для немцев. Ах как армия Гитлера мечтала и рвалась к Кавказу! 😮 В Настоящее время молодежи всех бывших советских республик надо хорошо понимать, зачем развалили Союз и зачем Запад сталкивает нас и вас и всех нас …🚍🛫🛰️🚤
Какой нахрен на самоопределение, там жили большинство Грузин больше 50%, которых сепаратисты выгнали с помощю русских оккупантов, раньше не надо было Грузинам проявлять гостеприимство и заселять Грузинские села осетинами и адыгеигскими томами афсуа, просто не знали что они потом проявят неблагодарность.
oni predatel i neliudi, molites chtob abxaziu i osetiu ne vernuli nastoiashie vladelci, ka etomu mamentu vi s vashei vidumannoi istoriei ne doljni naxoditsia tam, spravedlivost vostarjestvuet... sozdaite stranu shizofreniu afsua, pid'armiashki i osletini, vmeste vi 3 gnilix narodishki budete jit schastlivo v svoem vidumannom mire, u v genax vshita shiza i predatelstvo
а вы дайте полнную независимость кавказским странам,тем более,что они живут на своих исконных землях а вы их анексировали. А апсуа всего несколько тыся,осетин кщё меньше,а грузины конечно всегда были в большинстве,но пришельцы решили ,,самоопределится,, на чужой территории.
მარტო პუტინზე გადააქვთ თავისი არამზადობა. სად იყო პუტინი აფხაზეთის ომის დროს, სამაჩაბლოს??? 1989 9 აპრილს? მაგრად იძვრენენ თავს საერთო საკაცობრიო ღირებულებებზე სპეკულირებით. 90% სუფთა იმპერიალისტები არიან
Чудовищно. 40 минут газлайтинга. Грузинам не позавидуешь. Сначала пришли плохие русские с оружием и отняли часть территории. А сейчас пришли «хорошие» русские и учат как жить. Отвратительный момент с фальшивым «они думают что вы спрашиваете о площади и природе Абхазии» Серьезно? То есть даже если допустить что вы ехали в страну и не поинтересовались таким важным моментом, то увидев надписи про которые вы постоянно говорите, вы не спросили ни у кого, а почему так, о чем речь? Фальшь и выкручивание «русские холодные северные» , и тут же «я горячный человек» . И это действительно имперское мышление. Вы приехали в чужой дом, не задаете вопросы, а требуете от хозяев чтобы за вами ходили и вам рассказали. Вы обвиняете парня в обесценивании ваших чувств при этом смеетесь над его чувствами. Вы упрекаете его в том чтоу вас нет дома? Серьезно? Да как вы можете сравнивать? Слов нет . Грузины, ребята, простите моих бывших соотечественников. Свободы вам от любых русских. К сожалению «хорошие» оказались не намного лучше плохих
Не поняла ваш комментарий. На вопрос «что ты знаешь об Абхазии» можно действительно ответить по-разному, он сформулирован размыто. В том, что у меня нет дома, я парня не обвиняю. «Северные» и «горячные» - это моя характеристика большого числа людей и лично меня, которые друг другу противоречат только на первый взгляд. Напишите подробнее, что вас возмутило, пока я этого не поняла.
@@annavilenskaya2766 Товар-ищи Анна после ваших хи-хи-ха-хакания Я не думаю Я уверен ты враг нетолко грузии а самому себе тоже...фалшивку всегда видаёт камуфляж...
Anna prava v tom chto “smert Russkim” nepravilno, absoljutno ei ponimaju. Esli takoe pisat, to, nado po tochnee pisat - “smert okupantam” ili “smert russkim okupantam”. Vot tak uzhe ponjatnee kto imenno imeetsja v vidu . Trillion raz nado sebe govorit, chto “net ploxoi ili xoroshei nacii” bivajut ploxie ljudi ili prosto duraki 🤷🏻♂️🙃🙁
Я из Калмыкии, что находится в России и мне позиция Матэ намного понятней и ближе чем позиция Анны. После аргумента о том, что у каждого россиянина есть родственник в Украине хочется напомнить что в России кроме условно славян есть еще например буряты, саха, тувинцы у которых вряд ли у каждого есть родственник в Украине, им до Украины дальше чем до Японии. Представление что Россия это белая славянская европейская страна -- часть имперского мышления. Также я прекрасно понимаю про "русскую мораль", о которой говорит Матэ, он говорит как раз об имперстве. Это не значит что все этнические русские или все граждане России имперцы, но имперская идея про "русский мир" все таки. "Но в твой дом еще не пришла война" как это если война с 2008 года и территории оккупированы? "Моего дома уже нет" -- ваш дом все также стоит же? У вас был выбор и вы покинули ваш дом. Не было такого что была прекрасная Россия и бац! случилась война и той России не стало. Россия такой всегда была (ну или последние 400 лет), это у нас были иллюзии о России, частью которой мы были, я в том числе (я не претендую на белое пальто). "Моего дома уже нет" это скорее об этих иллюзиях, которые исчезли. У большинства грузин очевидно никаких иллюзий и не было, учитывая их опыт соседства с империей. Предложение о том чтобы грузины обучали россиян о войне меня тоже задело. В общем, каждый раз когда я смотрю интервью антивоенно настроенных россиян мне каждый раз становится грустно о том как далеки мы от осмысления истории и ответственности России, но это необходимо чтобы не было новых войн, развязанных Россией. Но несмотря на это, я в отличие от Матэ уверена что мы доживем до того момента когда Россия перестанет быть империей и отстанет от соседей.
Вы все правильно написали, кроме последних предложений Россия никогда не будет иной, чем была всегда- захватнической империей. На этом она возникла и только такой может быть. Иначе, развалится и захваченные ею народы захотят своей свободы и независимости. По другому не может быть , априоре.
@@demoncrat707 да, я не имею в виду Россию в текущих границах. В текущих границах Россия останется империей и несвободной страной, даже для самих русских.
Грузия эта такая же империя, что и Россия. Разница только в масштабах наносимого зла окружающим. Грузия для Абхазии это то же самое, что Россия для Украины сегодня.
@@queenofesc7342 Так как ты зомби, попробую объяснить тебе как младенцу. В Раче живут грузины, а в Абхазии живут абхазы. Это два разных по национальности и культуре и религии народа. Абхазы и грузины относятся к разным языковым группам: Абхазы относятся к абхазо-адыгской языковой группе к которому грузины не имеют никакого отношения. Абхазию в состав Грузии ввёл Сталин в 1931 году с помощью НКВД и расстрелял всё политическое руководство и заменил грузинами. Сталин также уничтожил почти всю абхазскую интеллигенцию и заменил грузинским быдлом. Сталин закрыл все абхазские школы, газеты, журналы и так далее и заменил всё грузинским. Это была красно-коричневая грузинская оккупация Абхазии, которая продлилось до 1993 года. При Сталине были пропагандисты, которые оправдывали всё зло творимое грузинскими нацистами и придумывали различные ни чем не подкреплённые мифы и сказки про абхазов. И ты здесь повторяешь один из грузинских сказок про Абхазию, поэтому ты один из грузинских зомби. Мой тебе совет научись думать своей головой.
То есть, если б не было родственников в Украине, то можно плевать? Если б не переехала в Грузию, то плевать на войну? Раз нет связей, значит можно спокойно относится к войне?! Типичное российское отношение моя хата с краю и плевать
@@raisavasilievna4283 во-первых, я не плююсь. А во-вторых, знала и болела. А ваш цинизм тут немуестен. Не все такие как вы, которых ничего не интересует кроме собственного благополучия.
Мы с Матэ принадлежим к одному поколению, я его не 2,5 года старше. Я думаю, наши знания в собственных областях и политике своих стран сопоставимы. Боюсь, что у предыдущих поколений в свое время было гораздо меньше информации, а наше поколение знает действительно многое и рано включается в политический процесс.
Неприятно, что Анна всерьёз предлагает грузинам просвещать русских о войне в Грузии. Ничто не мешает нам самим узнать об этом подробнее, кроме собственного равнодушия и нежелания сталкиваться с чувством вины и стыда за то, что натворили наши сограждане. Думаю, что именно поэтому многие русские не хотят говорить об этом, а не потому что думают, что их начнут спрашивать подробности о географии. Нельзя оправдываться тем, что мы были маленькие. Ведь если говорить полную правду будет: "сначала мы были маленькие, а потом нам было всё равно." Кажется, именно это Анна и имеет ввиду. Мне между строк слышится: "У нас там нет родственников, друзей. Ты должен понимать, что нам просто всё равно. Если ты хочешь, чтобы мы тебе посочувствовали, попробуй рассказать как-то подробнее, потрать время, напрягись. Но так, чтобы мы, не дай бог, не почувствовали агрессию или неприятие. Ведь ты же понимаешь, что нормальный человек должен отделять плохих русских от хороших, а если он этого не делает, то, наверное, он нацист. Ну или чрезмерно эмоциональный грузин." Уверенна, что Анна не это хотела сказать, но вышло как-то так.
Подавляющее большинство людей просто живут жизнь, решают свои ЛИЧНЫЕ проблемы и не особо интересуются тем что происходит в других странах в плане политики и это просто черта человеческой психики. То что нас не касается нам не так интересно и ничего в этом нет удивительного или за что можно было бы осудить. А позиция Матэ выглядит как "Что бы вы ни делали, вы все равно ужасные имперцы", что диалогу вряд ли может поспособствовать...
Давайте попробуем исходить из желаемого результата. Если грузинам важно донести свой взгляд на войну в Грузии, тогда что странного в этом предложении, да, потратить время и усилия и просветить. Я могу сам узнать подробнее, но кто гарантирует, что я найду и восприму информацию по неизвестному мне вопросу так, что это будет близко к реальности? Даже у Библии есть масса толкований, и в одном тексте каждый видит свой смысл.
@@mrbrightside1700 Согласна, если речь идёт о гражданах третьей страны, которая не участвует в конфликте. Но не интересоваться тем, что происходит/происходило в других странах, когда в неё заходили войска твоей страны - это совсем другое.
@@sergeybaryshnikov5572 Желаемого для кого результата? Разве это не для россиян желаемо, чтобы пострадавшая сторона перестала их ненавидеть? Не могу придумать ни одной причины, почему грузинам может быть важно донести свой взгляд до россиян. Да сами слова "свой взгляд" для них уже должны быть оскорбительны. Особенно для таких, как Матэ, кто потерял близких на войне. Российские войска вторглись в Грузию, Абхазия находится под контролем России. Это не чей-то взгляд, а реальность. А россияне ведут себя так, как-будто они граждане независимой третьей стороны, а не страны-агрессора. Никто не обязан ничего объяснять россиянам. Если не найдут информацию - так и останутся в счастливом неведении. И будут продолжать удивляться почему их все ненавидят.
@@МаргаритаПушкина-м7и Мне кажется, что некоторые грузины хотят что-то донести до россиян, не замечала, чтобы россияне что-то писали на стенах домов или в интернете про граждан Грузии. Да и Матэ произвел на меня впечатление человека, который хочет что-то донести. Так что это действительно важно для него и его сограждан
За последние 400 лет русские? Он свою историю точно знает? В 1616 и 1795 Тбилиси брали персы. Причем разоряли его и уничтожали население. Русские были в этом замечены в этом? Скажем в середине 17 века?
Главные положения доклада ЕС о войне России с Грузией (статья BBC): - Следующий вопрос состоит в том, являлось ли оправданным применение грузинской армией силы в отношении российских миротворцев на грузинской территории (в Южной Осетии)? Ответ, опять-таки, отрицательный. - Боевые действия начались с масштабной грузинской операции против города Цхинвали и прилегающих территорий в ночь с 7 на 8 августа 2008 года, которой предшествовал массированный артиллерийский обстрел. Но напала опять Россия
@@Slonad систематическое неисполнение функций миротворца, снабжение и тренировка армий одной стороны ( то есть сепаратистов) , раздача паспортов, вооружённые провокации , полное игнорирование действий одной стороны ( сепаратистов) ,но реакция на действия другой ( грузин) , неисполнение функций арбитра то есть выступление в поддержку одной стороны. Все это есть в докладе. Кроме того решением международного уголовного суда и еспч в 21 и 22 г РФ была признана ответственной за убийства, пытки , и иные нарушения прав, её обязали выплатить компенсацию. Выводы делайте сами
@@IverianForward так первым кто открыл огонь? провокации могут вестись бесконечно. Украина провоцировала РФ, но почему-то агрессором считается последняя. Грузия совсем невинна или что? вы перечислили только неверные действия одной стороны (с точки зрения заморозки конфликта), но всё также не ответили кто открыл огонь первым
@@Slonad иди эти сказки расскажи в другом месте. Вокруг РФ всем странам делать нех РФ провоцируют. Если ты был бы юристом, то понимал что деяние не рассматривается в части только объективной стороны, важны все обстоятельства, умысел , вина жертвы и т.д. Комиссия не ставила целью узнать кто начал операцию (с точки зрения международного права Грузия была на своей территории) т.к это было бы поверхностное расследование,а ставила перед собой задачу раскрыть весь конфликт с начала 90х. Так вот выводы такие что РФ сознательно не выступала там миротворцем, а была провокатором,что привело к конфликту.
Деточка очень советую посторайся со стороны посмотреть на Психологию Русских если сможешь конечно но врят ли. И еще - национальность переходит в нацизм тогда, когда нация уверенна в првосходности своей нации над другими , в религии это называется гордыней а политически-агресией и именно по этому признаку схожи Немецкая нация с вами. Это не начался во время провления Путина Россия исторически всегда была империей зла. А вы изучали сторию собственной страны? Задавали себе вопрос почму именно в России победила революция и что вывтворяли чекисы с соственным народом ? и что именилось ? ничего« Я привесвую таких проэктов, но если каждый Рссиянин не почувствует свою часть вины, то не думаете, что заслужите уважение других и если вас прнимают в какой ниубдь стране не агрресино, то не поститаете это вашей заслүгой просто вы оказались среди добродушных людей. Еще один оооооочень важны совет - боритесь ь в вашей стране против вашего же режима спасайте себя а не изучайте нас и наше отношение к вам пока ваш сопог в моей стране . Что слабо? Страшно? Сидите тихо и не занимаетесь нравоучением оно пригодится у себя на родине. Мирного небо всем здравомыслящим
Неужели трудно понять то, что кому-то выгодно натравить всех соседей и друзей, и даже родственников друг на друга, только бы уничтожить Россию. На остальных им наплевать, как это сделали с Югославией, Ливией, Ираком, Ираном и многими другими народами и государствами.
Анна, при встрече мы и об Абхазии говорили и о музыке (и не только), было б желание понять друг друга и слушать, не выстраивая стен вокруг! Зы. Рыба все еще в силе;-)
Угу) ...Я тоже так считаю) . И все "задвижки" позакрывать! (. И замок амбарный на ворота). И готовьте там себе на керосинках хачапури. Только взад теперь уж нах-нах. А то взяли моду) : . Когда. ...опа - "брат, помоги". Как у "брата" проблемы - ...🖕
Вот даже с Абхазией - не так вопрос задаете! А русские зажаты..А вы научите и потратьте время... Опять кто-то что-то должен делать, чтобы русским было удобно и понятно. А сами? Вообще сама мысль, что спрашивая про Абхазию спрашивают про города и площади - это что, урок географии?
Тут дело в целеполагании. Если людям нужно, чтобы больше других людей знали о чем-либо, оно ведут просветительскую деятельность. Но если людям нужны ссоры, то они обвиняют других в незнании. Вопрос лишь в том, кому и какой нужен результат в данной ситуации.
@@annavilenskaya2766 у них цель одна, жить спокойно у себя дома. Это вы к ним приехали, это ваша цель жить в их стране. Почему они должны себе ставить целью просвещать вас?
@@user-jh9kt4ge4j вот именно, вовсе не должны, но, я думаю, им диктует такое поведение чувство справедливости, потому что иначе получается, что россияне действительно просто живут в Грузии свою тихую волонтерскую эмигрантскую жизнь, а про Абхазию знают мало.
Вы считаете что в анти Абхазскую пропаганду грузинские зомби должны подключить и русских которые бежали из России не принимая анти Украинскую пропаганду!? Всё что нужно знать про Абхазию - это то что Абхазия и не Грузия и не Россия. А если хотите узнать про Абхазию поговорите с гражданами Абхазии, а не с теми кто бежал из Абхазии вмести с грузинскими орками.
Пересмотрела этот момент, вопрос я дослушала. То, что у меня волосы дыбом встали, это другое - я заранее начала эмоционально реагировать, пока вопрос еще звучал. Я не робот и такие дикие вещи с холодной головой воспринимать не могу
@@annavilenskaya2766 А чё за "дикие вещи" с вашей т.з. там было? Я вот ничего дикого там со стороны Матэ и не услышал. Дико, когда устраивают войны, убивая, разрушая и изгоняя всё и всех вокруг себя. Дико, что делается это в ХХI веке страной, с претензией на европейскость, а её, якобы миролюбивые граждане, с университетским ( да еще с гуманитарным образованием) прикрываются тонкой, с папиросную бумагу и насквозь просвечивающейся фанеркой оправдания, дескать нас так в школах и в универах учили, ну что Абхазия не Грузия, - ату грызунов; Украина есть ничто... да и хто енто - украинцы? Ату и укропов. Да и вообще...Велика моя прекрасная Россия, а все остальные есть чуркотня, что-то там вещающая... Спасибо ясной и светлой Украине за то, что она зароет этот кошмар. Glory to Ukrainians, they'll win! დიდება უკრაინელებს, ისინი გაიმარჯვებენ!
shizofreniki vi pozornie, zombi s vidumannim mirom, vi 3 gnilix narodishki apsua osletini i pid'armiashki poplatites za svoi griaznie deiania, u vas vse pridumano, net ni kulturi ni tradicii, vsia istoria - skazki shizofrenika, u vas v genax demencia i predatelstvo
Молодым грузинам, брать на себя ответственность за весь народ - высокомерно и глупо. Надо, сначала чему-нибудь научиться, хотябы изучить историю, только не из интернета.
На фоне грузинского националиста и зомби Анна выглядит приличным человеком, хотя рассуждать в Грузии о том чего не знаешь (про Абхазию) - это как рассуждать про Израиль в Палестине! Потому что для нас абхазов Грузия это как Палестина для евреев.
@@PREDATOR583 грузин ты не картвел, картвел не грузин. картвел это беженцы из Ирана, а грузин это смесь мегрел и картвел. В любом случае вы кучевое племя которых сталин заселил Абхазию под охраной НКВД. а когда умер СССР ваши кочевники-колхозники бежали обратно в горы. Ты такой же зомби как и урод матэ. th-cam.com/video/iz6ti1cQU4o/w-d-xo.html
ti ne abxaz ti apsua, predatel i neliud, molites chtob abxaziu ne vernuli nastoiashie abxazi, k etomu mamentu vi s vashei vidumannoi istoriei ne doljni naxoditsia tam, spravedlivost vostarjestvuet... begite k svoim bratiam po shizofrenii pid'armiashkam i osletinam, vmeste vi 3 gnilix narodishki budete jit schastlivo v svoem vidumannom mire
Не говори глупости!! Афхазети и не Абхазия это древнеисторическое всеобшее наименование зап. Грузии, вся топонимика и исторические помятники там грузинские скаких это пор это их земля????
Это был очень классный диалог. Действительно участники озвучивали мысли своих "групп", мои Анна точно озвучила. Получилось очень интересно и важно
хочется послушать подобный диалог с людьми постарше, с опытом и устоявшимся мировоззрением❤
Как Анна разговаривает чувствуя принадлежность к чему то большому имперскому ,но настоящему не испытавшая страданий и как Матэ у которого ком в горле
А как он страдал?
@@gringo6362 чё объяснять таким имбицилам орковским, как ты. Но спасибо Украине! Она всё сделает вам, как надо
Анна имперская?😂 Она вообще не в теме
Помимо диалога важно еще желание понять друг друга и услышать. И результат на лицо, так сказать. Анна и Матэ услышали друг друга. У меня в семье ситуация прямо противоположная. Мама грузинка, деревня ее отца (моего деда) была под обстрелами. Я помню 2008 год, помню как ребенком папа (он русский) смотрел первый канал и выдавал комментарии на подобии «так им и надо», а мама умоляла выключить и говорила о том, что его слова ужасны, отвратительны. А я слушала это все ребенком и не могла понять, что вообще произошло! Тоже самое происходит сейчас, только мама и папа в разводе. Я максимально абстрагировалась от общения с семьей отца. Мой дом сейчас совсем не тот, что раньше. Можно сказать, что моего дома уже нет…
Ваша мама правильно сделала что ушла от этого придурка
Особенно в моменте, где надо убивать русских, они охуительно друг друга услышали, что ты несешь вообще? В ролике показаны две первостатейные мрази. Грузин вообще нацик по всем научным признакам, может ты такая же?
Жаль, что у вас так сложилось, но у нас, грузинов из Абхазети, тоже теперь нет домов, есть разрушенные надежды,близкие погибшие и умершие где то и всё, что связанно с вынужденным покиданием своей земли. И, как у вас, тоже из-за оказавшихся рядом руzzких ... а сейчас и в Украине...
@@gregorygagua7455 Да. Конечно русские во всем виноваты😅 А сами мы белые и пушистые?
@@AntKS-b6j ну перед вами-то (руzzкими) мы уж точно ничем не виноваты и ничем не обязаны☝🏼.Или как в той басне: " Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать"...
Без нашей земли обойдетесь и научитесь по-человечески на своей жить
✌️🇺🇦🇺🇲🇬🇪
Paka razzia ne uberiot svai vaiska s teritorii saqartvelo,ruzzkim i qartvelam neochom razgavarovat!!!
А все-таки это скорее дело приехавших узнавать информацию о новом месте. И может быть одни релоканты должны озаботиться ликбезом других. Хотя вряд ли незнающих об этих войнах большинство. Но здесь отчетливо видна другая проблема. Для грузин это личная и болезненная история, а для русских просто история - т.е. информация почерпнутая из википедии и тп. И кто как не грузины могут передать русским более эмоциональное восприятие этого трагического наследия.
შეგიძლია ცხენი მდინარემდე მიიყვანო, მაგრამ დალევას ვერ აიძულებ (You can lead a horse to a river, but you cannot force it drink) роZZияне (99.9%), - ни те, кто в россии, ни те, кто уехал не станут даже и вникать - им это на хер не нужно
@@AK-ls5ji ещё один из "профессорских кафедр" не вылазит😂
ქალბატონი ანა საოცრად განათლებულ და გონიერ ადამიანის შთაბეჭდილებას ტოვებს. მე პირადად მიხარია რომ მსგავსი ადამიანიც აღმოჩნდა ჩვენს ქვეყანაში.
Mrs. Ana exudes intelligence. I'm glad she now lives in with us in Tbilisi.
❤❤❤
Please take also all your criminals back from my country.
dont be so sure about Ann...Are you aware of her proper thinking? See how subtly she thinks and how elusively clever she is! That is the question
@@gregorygagua7455 Dont be delusional.
Когда она вам госпожой стала?
Чтобы говорить о той, или иной войне, надо глубоко разбираться в политике и связи ее с экономикой, понимать причины происходяшего, и кому выгодна та, или иная война. И, 25-летним музыкантам я бы предложил, заниматься музыкой - тем, о чем они понимают.
Не обязательно. Но если бы Аня почитала бы что по теме, то не "плавала" бы ю. А так пространные речи про все хорошее против всего плохого
спасибо Матэ и Анне за этот диалог!
Нельзя входить в контакт с русскими. Это, уже , их победа ! Не заблуждайтесь. Вводить в заблуждение, в их стране, необходимо с рождения. Не забывайте то, что нельзя забывать. Никогда ! Отбросьте эмоции, и исходите, только, из фактов .
Это так демократично- обсуждать страну, к которой оба не имеют никакого отношения. Эталон диванных экспертов
Это какую
Она очень умная и грамотная девушка очень правильный вопрос ставит и Мате умный парень безусловно
Кто вишнёвый пирожок? +
Я очень мало знаю про войну в Грузии и не вижу в этом необходимости, потому что давно сделала для себя выводы о войнах еще на том, что знаю о ВОВ.
Бабушка (она жила в Украине) мне рассказывала об ужасах войны, как они прятались в подвалах под обстрелами, как мать прикрывала их, троих детей, чтобы если убило, то всех сразу. Как бабушке в ногу попала пуля, когда ей было пять лет и мать закрыла ей рот, чтобы она не орала... Что мне еще нужно знать об ужасах войны?? Я прекрасно понимаю, что тоже самое происходило и в Грузии...
И в то же время она рассказывала, как к ним в дом стучались немцы-дезертиры, и просили дать еды... И их кормили... Хотя самим нечего было есть. Потому что не все хотят воевать. Многие немцы шли на войну под страхом смерти...
Война начинается там, где появляется разделение на "они и мы". А проще всего разделить по национальности.
Это не значит, что надо отрицать наличие разных национальностей. Они были есть и будут, и это прекрасно. Но не надо объединять людей в своей голове по нац признаку и клеить на них клеймо "убийцы" "захватчики" "фашисты" или "я убью этого человека, потому что он одет в другую военную форму". Вот где для меня начинается национализм и война.
Для меня есть только одно разделение, на тех, кто идет за деньги убивать людей и остальных, адекватных.
Смотрела как-то подкаст про искусственный интеллект, и там ученого спросили, не опасен ли ИИ, так как военные могут использовать его в своих целях. На что ученый ответил, что проблема скорее в существовании военных. Конечно военные и оружие никогда не исчезнут с лица Земли. Но это тот горизонт, к которому мы всегда должны стремиться. Каждый способен сделать выбор убивать/не убивать, ненавидеть/не ненавидеть
А зря. Вы должны знать, какие гадости тварит ваше гасударство.
@@ketiketia4915უკაცრავად, რუსეთუმეობად არ ჩამითვალო, ისე, რიტორიკული კითხვა: აი , ჩვენ რომ გვქონდეს ისეთი რესურსი როგორც რუსეთს აქვს, დავიბრუნებდით თუ არა ჩვენს ისტორიულ მიწებს ძალით?😊😊
В Грузию не приезжайте из вражеской страны и все. Грузия не ваша шашлычная
О как. А войны в Грузии были с целью уничтожить грузин? Причины, цели, методы, последствия и результаты? А зачем, мне же бабушка все рассказала и я теперь все знаю о войнах, так? Но это слишком легкомысленный подход
думать, что все войны одинаковые - глупость космического масштаба. Конечно же, они разные. У них есть что-то общее, а что-то совершенно различное
Подобные диалоги - хорошая инициатива. Лучше, чтобы они были, чем не были.
Хотя я во многом не разделяю рассуждения ни одного ни другого героя.
Боль в голосе Матэ :( Боюсь, никогда эта боль не будет до конца понята.
Больная женщина у меня нет родственников на Украине у меня нет предков украинцев У меня есть родственники в Грузии почему не говорит о тбилисцах не грузинского происхождения
Матэ живёт в придуманном сталинскими и последующими пропагандистами мире и когда реальность отличается от вымышленного мира становится больно. Это лечится, для этого Матэ должен понять что грузины не высшая раса, а обычные люди, к тому же никчемные, судя по тому, что Грузия стала за 30 лет независимости страной - люмпен.
@@ЛюдмилаЕвсеева-н7цЕй этого не понять
Обычно Русские, притваряются, "да какой воина? Мы не знаем?!!!"
Очен даже знают!!
🐽🇷🇺🐖🇷🇺👺
Очень приятная девочка.
Просто 40 минут скрытый шовинист и националист пытается доказать что он не хочет убивать всех русских, а только определенных, а вторая пытается выдавить из него, чтоб он сказал что надо убивать всех русских, потому что сама хочет их крови🤣 спасибо за независимую информацию. Но не могли вы приглашать "русских" не с украинскими мамами и/или папами
ROSSIA OKUPANT
Удивительное дело: участники проекта пытаются рассказать друг другу и порассуждать на 20-ти тысячную аудиторию "Эха Кавказа" об истории и тяготах совершенно чуждого им народа, совершенно чужой им страны. А редакция, в свою очередь, потворствует как империалистическим амбициям, так и искажению истории - не приглашая к диалогу абхазов, а ведь предмет разговора - наша родина.
ti ne abxaz ti apsua, predatel i neliud, molites chtob abxaziu ne vernuli nastoiashie abxazi, ka etomu mamentu vi s vashei vidumannoi istorie ne doljni naxoditsia tam, spravedlivost vostarjestvuet... begite k svoib bratiam po shizofrenii pid'armiashkam i osletinam, vmeste vi 3 gnilix narodishki budete jit schastlivo v svoem vidumannom mire
Некогда мы были одной страной. И цели были общие
Опять этот нацистский мальчик
Какая приятная девушка)и какой озлобленный мальчик
Понимаю возмущение грузин по поводу посыла, что они должны рассказать россиянам о войне в Абхазии и Южной Осетии.
Скорее сам россиянин, приехавший в Грузию и претендующий на то, что он не поддерживает имперскую политику своей страны, должен знать о ее деяниях, или найти время и разобраться в истории войн своей страны. Все-таки, в отличие от тех же немцев времен ВМВ, сейчас каждый желающий имеет доступ к любой информации. И личное общение с грузином не является необходимым для того, чтобы узнать о войнах, которые Россия вела против Грузии.
(Конечно, это не отменяет того, что «большие истории» открываются с эмоциональной стороны гораздо быстрее, если узнать личные истории пострадавших или их родственников. И здесь личное общение россиян и грузин очень бы помогло. Но надо подчеркнуть, что грузины не обязаны просвещать россиян в этом вопросе.)
Аргумент Анны о том, что украинская ситуация ближе из-за большого числа родственных связей, для грузин или любого другого народа кроме украинцев, пострадавшего от агрессии России, недостаточен. Потому что вопрос стоит более глобально. Этот аргумент, если трактовать его эмоционально-обостренно (а грузины, конечно, имеют право на это), может быть расценен как проявление имперского высокомерия: мол, я у вас никого не знаю - соответственно и то, что моя страна у вас натворила, до меня не долетало.
Поэтому, скорее всего, было бы правильно выразить сожаление о том, что ты мало знаешь о войне 2008го года, и ограничиться этим.
UPD но высочайший респект лично Анне, что она постоянно растет, и способна идти навстречу боли. Я про то, что Анна многое узнала и открыла про 2008, приехав в Грузию.
Надеюсь на понимание и взаимоуважение между грузинами и адекватными россиянами, такими как Анна.
Интересная мысль. Однако мой опыт мне показывает, что мои знакомые грузины никогда не говорили со мной о войне в Абхазии, и мы глубоко и содержательно общались на неполитические темы. Из этого я делаю вывод, что для некоторых грузин это важная тема в разговоре со мной, для других - неважная. Мне кажется, что тем людям, кому важно распространять ситуацию о войне, чтобы поменять ситуацию или отношение к ней, стоит просто рассказывать о ней и проводить свою общественно-политическую работу.
вы сами, кажется, путаете абхазию и осетию, это 92-93 год. и несмотря на то, что тут говорит этот персонаж, конфликт не был начат россией.
От куда им узнать? От росийских СМИ чтоль?
არ იცი ისტორია და რეებს ბოდავ
Когда развал СССР путин назвал геополитической катастрофой он винил всех кроме самой россии, но обЪективно В этом виноваты сами русские! Если бы умели работать как японцы ,пунктуальны как немцы, дисциплинированы как европейцы не было бы коррупции и т.д. то страна не развалилась бы!
Разнес со второго вопроса. Не у каждого россиянина есть родственники в Украине. При чем здесь наличие или отсутствие родственников, война это всегда плохо не важно есть корни или нет. Чисто по либеральски, что сказать
Речь не о войне Речь шла о том что всем приписывает родственников в Украине Наше поколение которое проживало в Грузии знает как относились к русским и как относились к украинцам Однако сейчас другое поколение и им невозможно понять того что было
@@ЛюдмилаЕвсеева-н7ц перечитала ваш комментарий 10 раз и так и не смогла вникнуть в суть 🤷♀️
Война - это всегда плохо, но этот аргумент часто снижает содержательность дискуссии. Война в Украине на данном этапе уже унесла больше жизней, чем война в Грузии в 2008 году. Исходя из этнического состава населения РФ и количества жертв, статистически у россиян больше знакомых жертв нынешней войны.
@@ЛюдмилаЕвсеева-н7цИнтересный диалог. Но : это разговор 2х образованных людей совсем другого поколения.Против фашистов вместе с русскими храбро воевали грузины ,чеченцы ,абхазцы, армяне и др. прекрасные воины Кавказа. И Россия своей огромной территорией была заслоном для немцев. Ах как армия Гитлера мечтала и рвалась к Кавказу! 😮 В Настоящее время молодежи всех бывших советских республик надо хорошо понимать, зачем развалили Союз и зачем Запад сталкивает нас и вас и всех нас …🚍🛫🛰️🚤
Грузинский империалист отказывает абхазам и осетинам в праве на самоопреление, но требует, чтобы другие страны относились к нему иначе
пу пу пу 0))
Какой нахрен на самоопределение, там жили большинство Грузин больше 50%, которых сепаратисты выгнали с помощю русских оккупантов, раньше не надо было Грузинам проявлять гостеприимство и заселять Грузинские села осетинами и адыгеигскими томами афсуа, просто не знали что они потом проявят неблагодарность.
oni predatel i neliudi, molites chtob abxaziu i osetiu ne vernuli nastoiashie vladelci, ka etomu mamentu vi s vashei vidumannoi istoriei ne doljni naxoditsia tam, spravedlivost vostarjestvuet... sozdaite stranu shizofreniu afsua, pid'armiashki i osletini, vmeste vi 3 gnilix narodishki budete jit schastlivo v svoem vidumannom mire, u v genax vshita shiza i predatelstvo
Дааа мельчайщий уголок земли может быть империалистом? Дураки, это грузинские земли, мы не захватчики.
а вы дайте полнную независимость кавказским странам,тем более,что они живут на своих исконных землях а вы их анексировали. А апсуа всего несколько тыся,осетин кщё меньше,а грузины конечно всегда были в большинстве,но пришельцы решили ,,самоопределится,, на чужой территории.
მარტო პუტინზე გადააქვთ თავისი არამზადობა. სად იყო პუტინი აფხაზეთის ომის დროს, სამაჩაბლოს??? 1989 9 აპრილს? მაგრად იძვრენენ თავს საერთო საკაცობრიო ღირებულებებზე სპეკულირებით. 90% სუფთა იმპერიალისტები არიან
Чудовищно. 40 минут газлайтинга. Грузинам не позавидуешь. Сначала пришли плохие русские с оружием и отняли часть территории. А сейчас пришли «хорошие» русские и учат как жить. Отвратительный момент с фальшивым «они думают что вы спрашиваете о площади и природе Абхазии» Серьезно? То есть даже если допустить что вы ехали в страну и не поинтересовались таким важным моментом, то увидев надписи про которые вы постоянно говорите, вы не спросили ни у кого, а почему так, о чем речь? Фальшь и выкручивание «русские холодные северные» , и тут же «я горячный человек» .
И это действительно имперское мышление. Вы приехали в чужой дом, не задаете вопросы, а требуете от хозяев чтобы за вами ходили и вам рассказали.
Вы обвиняете парня в обесценивании ваших чувств при этом смеетесь над его чувствами. Вы упрекаете его в том чтоу вас нет дома? Серьезно? Да как вы можете сравнивать?
Слов нет .
Грузины, ребята, простите моих бывших соотечественников. Свободы вам от любых русских. К сожалению «хорошие» оказались не намного лучше плохих
Не поняла ваш комментарий. На вопрос «что ты знаешь об Абхазии» можно действительно ответить по-разному, он сформулирован размыто. В том, что у меня нет дома, я парня не обвиняю. «Северные» и «горячные» - это моя характеристика большого числа людей и лично меня, которые друг другу противоречат только на первый взгляд. Напишите подробнее, что вас возмутило, пока я этого не поняла.
@@annavilenskaya2766 Товар-ищи Анна после ваших хи-хи-ха-хакания Я не думаю Я уверен ты враг нетолко грузии а самому себе тоже...фалшивку всегда видаёт камуфляж...
Смотрите, белое пальто не запачкайте)
Так и сам же окажешься плохим русским, если всех говном решил измзазать). Неважно, какой у тебя пасспорт, немецкий, италианский или американский.
@@VladiGuitar87 я не делю людей на плохих и хороших) но вы продолжайте, если так хочется
Anna prava v tom chto “smert Russkim” nepravilno, absoljutno ei ponimaju.
Esli takoe pisat, to, nado po tochnee pisat - “smert okupantam” ili “smert russkim okupantam”. Vot tak uzhe ponjatnee kto imenno imeetsja v vidu .
Trillion raz nado sebe govorit, chto “net ploxoi ili xoroshei nacii” bivajut ploxie ljudi ili prosto duraki 🤷🏻♂️🙃🙁
Я из Калмыкии, что находится в России и мне позиция Матэ намного понятней и ближе чем позиция Анны. После аргумента о том, что у каждого россиянина есть родственник в Украине хочется напомнить что в России кроме условно славян есть еще например буряты, саха, тувинцы у которых вряд ли у каждого есть родственник в Украине, им до Украины дальше чем до Японии. Представление что Россия это белая славянская европейская страна -- часть имперского мышления. Также я прекрасно понимаю про "русскую мораль", о которой говорит Матэ, он говорит как раз об имперстве. Это не значит что все этнические русские или все граждане России имперцы, но имперская идея про "русский мир" все таки.
"Но в твой дом еще не пришла война" как это если война с 2008 года и территории оккупированы?
"Моего дома уже нет" -- ваш дом все также стоит же? У вас был выбор и вы покинули ваш дом. Не было такого что была прекрасная Россия и бац! случилась война и той России не стало. Россия такой всегда была (ну или последние 400 лет), это у нас были иллюзии о России, частью которой мы были, я в том числе (я не претендую на белое пальто). "Моего дома уже нет" это скорее об этих иллюзиях, которые исчезли. У большинства грузин очевидно никаких иллюзий и не было, учитывая их опыт соседства с империей.
Предложение о том чтобы грузины обучали россиян о войне меня тоже задело.
В общем, каждый раз когда я смотрю интервью антивоенно настроенных россиян мне каждый раз становится грустно о том как далеки мы от осмысления истории и ответственности России, но это необходимо чтобы не было новых войн, развязанных Россией.
Но несмотря на это, я в отличие от Матэ уверена что мы доживем до того момента когда Россия перестанет быть империей и отстанет от соседей.
Вы все правильно написали, кроме последних предложений
Россия никогда не будет иной, чем была всегда- захватнической империей.
На этом она возникла и только такой может быть.
Иначе, развалится и захваченные ею народы захотят своей свободы и независимости.
По другому не может быть , априоре.
@@demoncrat707 да, я не имею в виду Россию в текущих границах. В текущих границах Россия останется империей и несвободной страной, даже для самих русских.
Грузия эта такая же империя, что и Россия. Разница только в масштабах наносимого зла окружающим. Грузия для Абхазии это то же самое, что Россия для Украины сегодня.
@@sakirakuku620 Грузия никогда не была империей, а Абхазия такой же регион как Рача.
@@queenofesc7342 Так как ты зомби, попробую объяснить тебе как младенцу. В Раче живут грузины, а в Абхазии живут абхазы. Это два разных по национальности и культуре и религии народа. Абхазы и грузины относятся к разным языковым группам: Абхазы относятся к абхазо-адыгской языковой группе к которому грузины не имеют никакого отношения. Абхазию в состав Грузии ввёл Сталин в 1931 году с помощью НКВД и расстрелял всё политическое руководство и заменил грузинами. Сталин также уничтожил почти всю абхазскую интеллигенцию и заменил грузинским быдлом. Сталин закрыл все абхазские школы, газеты, журналы и так далее и заменил всё грузинским. Это была красно-коричневая грузинская оккупация Абхазии, которая продлилось до 1993 года. При Сталине были пропагандисты, которые оправдывали всё зло творимое грузинскими нацистами и придумывали различные ни чем не подкреплённые мифы и сказки про абхазов. И ты здесь повторяешь один из грузинских сказок про Абхазию, поэтому ты один из грузинских зомби. Мой тебе совет научись думать своей головой.
То есть, если б не было родственников в Украине, то можно плевать? Если б не переехала в Грузию, то плевать на войну? Раз нет связей, значит можно спокойно относится к войне?! Типичное российское отношение моя хата с краю и плевать
Она ответила совершенно искренне :) хорошо это или плохо можно спорить, но это свойственно всем людям.
@@menestrellskald8324 а тут и не было речи о неискренности
Что это Вы расплевались ? Можно подумать, что вы много знали о войне в Грузии в двухтысячных и у вас болело сердце? Вы были далеко …
@@raisavasilievna4283 во-первых, я не плююсь. А во-вторых, знала и болела. А ваш цинизм тут немуестен. Не все такие как вы, которых ничего не интересует кроме собственного благополучия.
У молодёжи промыты мозги , хотя не вся такая молодёжь
Ничего не знающие и не понимающие. Какой ужас это поколение кривых зеркал
Мы с Матэ принадлежим к одному поколению, я его не 2,5 года старше. Я думаю, наши знания в собственных областях и политике своих стран сопоставимы. Боюсь, что у предыдущих поколений в свое время было гораздо меньше информации, а наше поколение знает действительно многое и рано включается в политический процесс.
А че Грузины до сих пор думают, что Россия начала эти пять дней войны xd ????
В отличии от вас, они "Грузини"знают кто и когда начал войну против Государственности Грузии...
Неприятно, что Анна всерьёз предлагает грузинам просвещать русских о войне в Грузии.
Ничто не мешает нам самим узнать об этом подробнее, кроме собственного равнодушия и нежелания сталкиваться с чувством вины и стыда за то, что натворили наши сограждане. Думаю, что именно поэтому многие русские не хотят говорить об этом, а не потому что думают, что их начнут спрашивать подробности о географии. Нельзя оправдываться тем, что мы были маленькие. Ведь если говорить полную правду будет: "сначала мы были маленькие, а потом нам было всё равно." Кажется, именно это Анна и имеет ввиду. Мне между строк слышится: "У нас там нет родственников, друзей. Ты должен понимать, что нам просто всё равно. Если ты хочешь, чтобы мы тебе посочувствовали, попробуй рассказать как-то подробнее, потрать время, напрягись. Но так, чтобы мы, не дай бог, не почувствовали агрессию или неприятие. Ведь ты же понимаешь, что нормальный человек должен отделять плохих русских от хороших, а если он этого не делает, то, наверное, он нацист. Ну или чрезмерно эмоциональный грузин." Уверенна, что Анна не это хотела сказать, но вышло как-то так.
Подавляющее большинство людей просто живут жизнь, решают свои ЛИЧНЫЕ проблемы и не особо интересуются тем что происходит в других странах в плане политики и это просто черта человеческой психики. То что нас не касается нам не так интересно и ничего в этом нет удивительного или за что можно было бы осудить. А позиция Матэ выглядит как "Что бы вы ни делали, вы все равно ужасные имперцы", что диалогу вряд ли может поспособствовать...
Давайте попробуем исходить из желаемого результата. Если грузинам важно донести свой взгляд на войну в Грузии, тогда что странного в этом предложении, да, потратить время и усилия и просветить. Я могу сам узнать подробнее, но кто гарантирует, что я найду и восприму информацию по неизвестному мне вопросу так, что это будет близко к реальности? Даже у Библии есть масса толкований, и в одном тексте каждый видит свой смысл.
@@mrbrightside1700 Согласна, если речь идёт о гражданах третьей страны, которая не участвует в конфликте. Но не интересоваться тем, что происходит/происходило в других странах, когда в неё заходили войска твоей страны - это совсем другое.
@@sergeybaryshnikov5572 Желаемого для кого результата? Разве это не для россиян желаемо, чтобы пострадавшая сторона перестала их ненавидеть? Не могу придумать ни одной причины, почему грузинам может быть важно донести свой взгляд до россиян. Да сами слова "свой взгляд" для них уже должны быть оскорбительны. Особенно для таких, как Матэ, кто потерял близких на войне. Российские войска вторглись в Грузию, Абхазия находится под контролем России. Это не чей-то взгляд, а реальность. А россияне ведут себя так, как-будто они граждане независимой третьей стороны, а не страны-агрессора. Никто не обязан ничего объяснять россиянам. Если не найдут информацию - так и останутся в счастливом неведении. И будут продолжать удивляться почему их все ненавидят.
@@МаргаритаПушкина-м7и Мне кажется, что некоторые грузины хотят что-то донести до россиян, не замечала, чтобы россияне что-то писали на стенах домов или в интернете про граждан Грузии. Да и Матэ произвел на меня впечатление человека, который хочет что-то донести. Так что это действительно важно для него и его сограждан
33:39 За две секунды перечеркнула всё! Уровень Скабеевой...
За последние 400 лет русские? Он свою историю точно знает? В 1616 и 1795 Тбилиси брали персы. Причем разоряли его и уничтожали население. Русские были в этом замечены в этом? Скажем в середине 17 века?
Прошло 3 минуты видеоролика, а уже хочется выключить из-за Анны
Разговоры двух нациков со светлыми лицами
Главные положения доклада ЕС о войне России с Грузией (статья BBC):
- Следующий вопрос состоит в том, являлось ли оправданным применение грузинской армией силы в отношении российских миротворцев на грузинской территории (в Южной Осетии)? Ответ, опять-таки, отрицательный.
- Боевые действия начались с масштабной грузинской операции против города Цхинвали и прилегающих территорий в ночь с 7 на 8 августа 2008 года, которой предшествовал массированный артиллерийский обстрел.
Но напала опять Россия
Читайте доклад полностью. Мозгов хватает только Вырвать один вывод из контекста и с умным видом писать как будто что то важное сказали
@@IverianForward и что я важного упустил?)
@@Slonad систематическое неисполнение функций миротворца, снабжение и тренировка армий одной стороны ( то есть сепаратистов) , раздача паспортов, вооружённые провокации , полное игнорирование действий одной стороны ( сепаратистов) ,но реакция на действия другой ( грузин) , неисполнение функций арбитра то есть выступление в поддержку одной стороны. Все это есть в докладе. Кроме того решением международного уголовного суда и еспч в 21 и 22 г РФ была признана ответственной за убийства, пытки , и иные нарушения прав, её обязали выплатить компенсацию. Выводы делайте сами
@@IverianForward так первым кто открыл огонь? провокации могут вестись бесконечно. Украина провоцировала РФ, но почему-то агрессором считается последняя. Грузия совсем невинна или что? вы перечислили только неверные действия одной стороны (с точки зрения заморозки конфликта), но всё также не ответили кто открыл огонь первым
@@Slonad иди эти сказки расскажи в другом месте. Вокруг РФ всем странам делать нех РФ провоцируют.
Если ты был бы юристом, то понимал что деяние не рассматривается в части только объективной стороны, важны все обстоятельства, умысел , вина жертвы и т.д. Комиссия не ставила целью узнать кто начал операцию (с точки зрения международного права Грузия была на своей территории) т.к это было бы поверхностное расследование,а ставила перед собой задачу раскрыть весь конфликт с начала 90х. Так вот выводы такие что РФ сознательно не выступала там миротворцем, а была провокатором,что привело к конфликту.
Его желания быть заметным для Европы, это тоже самое желание что и у z патриотов!
Деточка очень советую посторайся со стороны посмотреть на Психологию Русских если сможешь конечно но врят ли. И еще - национальность переходит в нацизм тогда, когда нация уверенна в првосходности своей нации над другими , в религии это называется гордыней а политически-агресией и именно по этому признаку схожи Немецкая нация с вами. Это не начался во время провления Путина Россия исторически всегда была империей зла. А вы изучали сторию собственной страны? Задавали себе вопрос почму именно в России победила революция и что вывтворяли чекисы с соственным народом ? и что именилось ? ничего« Я привесвую таких проэктов, но если каждый Рссиянин не почувствует свою часть вины, то не думаете, что заслужите уважение других и если вас прнимают в какой ниубдь стране не агрресино, то не поститаете это вашей заслүгой просто вы оказались среди добродушных людей. Еще один оооооочень важны совет - боритесь ь в вашей стране против вашего же режима спасайте себя а не изучайте нас и наше отношение к вам пока ваш сопог в моей стране . Что слабо? Страшно? Сидите тихо и не занимаетесь нравоучением оно пригодится у себя на родине. Мирного небо всем здравомыслящим
Спасибо за совет донатить на войну ВСУ из России. Это мгновенно тюрьма
Вы дебилы сюда приезжайте и можете донатить через грузинские банки,в чем проблема. На переезд сюда есть деньги,а на помощь зсу нет???
Знаю людей, которые донятят на Всу (хотя большинство донятят леденчик беженцам), из Грузии действительно это довольно просто сделать)
можно вывезти девушку из росии, но не росию из девушки...
Кто то вывез из тебя орфографию.
@@user-cz6nb314es1 йоу, ботец, "кто-то" пишется через дефис :D орфограф ты наш....
@@askolotus_prime две ошибки в одном слове посерьезнее какого то дефиса, которыми в переписке никто не пользуется. кстати, почему я бот?
@@user-cz6nb314es1 согласен, ты не бот. ты - кремле-бот :D ну или долбоеб, если по-простому
Неужели трудно понять то, что кому-то выгодно натравить всех соседей и друзей, и даже родственников друг на друга, только бы уничтожить Россию. На остальных им наплевать, как это сделали с Югославией, Ливией, Ираком, Ираном и многими другими народами и государствами.
Анна, при встрече мы и об Абхазии говорили и о музыке (и не только), было б желание понять друг друга и слушать, не выстраивая стен вокруг! Зы. Рыба все еще в силе;-)
Русские должны покинуть мою страну и чем раньше, тем лучше
Moron
Угу) ...Я тоже так считаю) . И все "задвижки" позакрывать! (. И замок амбарный на ворота). И готовьте там себе на керосинках хачапури.
Только взад теперь уж нах-нах.
А то взяли моду) :
. Когда. ...опа - "брат, помоги". Как у "брата" проблемы - ...🖕
Твои мою тоже😂
@@toni8314 Твою мою ?Тони- Джони......
@@JoJoBi855 я про грузин в России
Вот даже с Абхазией - не так вопрос задаете! А русские зажаты..А вы научите и потратьте время... Опять кто-то что-то должен делать, чтобы русским было удобно и понятно. А сами? Вообще сама мысль, что спрашивая про Абхазию спрашивают про города и площади - это что, урок географии?
Тут дело в целеполагании. Если людям нужно, чтобы больше других людей знали о чем-либо, оно ведут просветительскую деятельность. Но если людям нужны ссоры, то они обвиняют других в незнании. Вопрос лишь в том, кому и какой нужен результат в данной ситуации.
@@annavilenskaya2766 у них цель одна, жить спокойно у себя дома. Это вы к ним приехали, это ваша цель жить в их стране. Почему они должны себе ставить целью просвещать вас?
@@user-jh9kt4ge4j вот именно, вовсе не должны, но, я думаю, им диктует такое поведение чувство справедливости, потому что иначе получается, что россияне действительно просто живут в Грузии свою тихую волонтерскую эмигрантскую жизнь, а про Абхазию знают мало.
Вы считаете что в анти Абхазскую пропаганду грузинские зомби должны подключить и русских которые бежали из России не принимая анти Украинскую пропаганду!? Всё что нужно знать про Абхазию - это то что Абхазия и не Грузия и не Россия. А если хотите узнать про Абхазию поговорите с гражданами Абхазии, а не с теми кто бежал из Абхазии вмести с грузинскими орками.
Ооо как неудобно пугать бедненьких русских, заставлять их быть зажатыми скованными и чувствовать себя неловко❤😂😂😂😂😂😂
32:11
что ж ты эту выгодную стратЭгию не применила буквально здесь и сейчас, не дослушав вопрос
also, massive respect to Mate for his equally massive patience. I couldn't take even 1/5th of this.
Пересмотрела этот момент, вопрос я дослушала. То, что у меня волосы дыбом встали, это другое - я заранее начала эмоционально реагировать, пока вопрос еще звучал. Я не робот и такие дикие вещи с холодной головой воспринимать не могу
@@annavilenskaya2766нет, бля, не дослушала 🤣
33:44
@@annavilenskaya2766 А чё за "дикие вещи" с вашей т.з. там было? Я вот ничего дикого там со стороны Матэ и не услышал.
Дико, когда устраивают войны, убивая, разрушая и изгоняя всё и всех вокруг себя.
Дико, что делается это в ХХI веке страной, с претензией на европейскость, а её, якобы миролюбивые граждане, с университетским ( да еще с гуманитарным образованием) прикрываются тонкой, с папиросную бумагу и насквозь просвечивающейся фанеркой оправдания, дескать нас так в школах и в универах учили, ну что Абхазия не Грузия, - ату грызунов; Украина есть ничто... да и хто енто - украинцы? Ату и укропов. Да и вообще...Велика моя прекрасная Россия, а все остальные есть чуркотня, что-то там вещающая...
Спасибо ясной и светлой Украине за то, что она зароет этот кошмар.
Glory to Ukrainians, they'll win!
დიდება უკრაინელებს, ისინი გაიმარჯვებენ!
А почему не посадили граждан Абхазии и Осетии? Мы не забудем как грузины хотели уничтожить эти страны, так же как они уничтожили Аджарию
Такая правда на этом кАНАЛЕ не нужна.
shizofreniki vi pozornie, zombi s vidumannim mirom, vi 3 gnilix narodishki apsua osletini i pid'armiashki poplatites za svoi griaznie deiania, u vas vse pridumano, net ni kulturi ni tradicii, vsia istoria - skazki shizofrenika, u vas v genax demencia i predatelstvo
Молодым грузинам, брать на себя ответственность за весь народ - высокомерно и глупо. Надо, сначала чему-нибудь научиться, хотябы изучить историю, только не из интернета.
Osetia and Abkhazia will be free forever from georgian imperialism!
Слава России!
Those,both of them are Georgia’s and forever will be . Fuck Russia and fuck every person ,who think like you…
Помалкивай подлец
@@capsikus6461Долой Россия
На фоне грузинского националиста и зомби Анна выглядит приличным человеком, хотя рассуждать в Грузии о том чего не знаешь (про Абхазию) - это как рассуждать про Израиль в Палестине! Потому что для нас абхазов Грузия это как Палестина для евреев.
апсуа ты не Абхаз-и а апсуа, апсуа не Абхаз-и, Абхаз-и это Грузин, апсуа это апсуа из апсуа--беженец ис северного кавказа
@@PREDATOR583 грузин ты не картвел, картвел не грузин. картвел это беженцы из Ирана, а грузин это смесь мегрел и картвел. В любом случае вы кучевое племя которых сталин заселил Абхазию под охраной НКВД. а когда умер СССР ваши кочевники-колхозники бежали обратно в горы. Ты такой же зомби как и урод матэ. th-cam.com/video/iz6ti1cQU4o/w-d-xo.html
ti ne abxaz ti apsua, predatel i neliud, molites chtob abxaziu ne vernuli nastoiashie abxazi, k etomu mamentu vi s vashei vidumannoi istoriei ne doljni naxoditsia tam, spravedlivost vostarjestvuet... begite k svoim bratiam po shizofrenii pid'armiashkam i osletinam, vmeste vi 3 gnilix narodishki budete jit schastlivo v svoem vidumannom mire
Самые настоящие фашисты и империалисты какраз и россияне:))))) На себя лучше посмотрите сперва, 😢
Не говори глупости!! Афхазети и не Абхазия это древнеисторическое всеобшее наименование зап. Грузии, вся топонимика и исторические помятники там грузинские скаких это пор это их земля????
Ruskie eto ne ludi ix nado Ili unichtojat Ili davesti do minimuma chtob oni bolshe ne posmeli napadat na drugix
Русские должны покинуть мою страну и чем раньше, тем лучше
Даа Нино и пошли они куда подолше со своим фалшивым состраданием