Un de mes comics préférés. Même si je le trouve un peu en dessous d'un Long Halloween (mais ça reste pour moi une des meilleures histoires sur Batman) je suis surtout content que cette suite prolonge l'univers instauré par Jeph Loeb et Tim Sale car comme toi, c'est pour moi les auteurs qui ont le mieux retranscrit l'ambiance et le style de Gotham tel que je l'imagine !
Quand y a Jeff Loeb au scénario on peut être sûr que la multitude d'ennemis de Batman sera au rendez-vous, Au moins y a pas que cet infâme Joker qui compte contrairement à certains comics New 52.
salut je suis d'accord avec toi la lecture d'un long halloween a été bien plus qualitative et ça jusqu'à la toute dernière page avec cette révélation. J'ai pour ma part lu amère victoire 2 ou 3 mois après et je n'ai pas ressenti le meme frisson qu'avec le premier opus, mais comme tu le mentionne ce fut une bonne lecture quand meme. Vivement que je me procure "des ombres dans la nuit". Bonne vidéo et vivement ton coz comics :)
Salut à toi , amère victoire à t’il une suite ou un comics qui se passe juste après ? l’arc Selina Kyle - Bruce Wayne n’est pas du tout terminé et c’est énormément dommage voir frustrant pour le lecteur. J’ai déjà lu Catwoman à Rome qui se passe juste après la première partie de amère victoire. Merci d’avance
Moi j'ai toujours pas lue un long Halloween 😢😢😢 (je me suis vraiment mis au comics avec la sortie de la Snyder's Cut et en plus des comics je lis beaucoup, beaucoup, beaucoup d'autres choses donc il y a des trucs comme ça sur lesquels je n'est pas encore mis la main 😅, genre pareil pour Kingdom Come)
Sinon j'aurais une question, le robin year one c'est vraiment un "suite" d'amère victoire qui reste dans le même délire avec Robin qui fait ses armes et autre, dans une ambiance similère ou rien à voir et je peux passer mon chemin ?
Oui c'est bien une suite officieuse. L'ambiance est sensiblement la même. En première partie tu as le récit "The gauntlet" qui est beaucoup plus sympa que le "year one" à proprement parler.
J’ai enchaîné « Un long Halloween » et « Amère victoire ». C’est vrai qu’il y a un côté redite dans le second. Mais ça n’a pas diminué le plaisir que j’ai eu pendant la lecture. Toutefois je pense qu’effectivement « Un long Halloween » est un cran au dessus. Il n’y a pas vraiment de révélation marquante dans la suite. On retient surtout l’arrivée de Robin. J’ai beaucoup aimé le parallèle entre la gestion du deuil du jeune Bruce Wayne et celui de Dick Grayson. Mais je dois dire que je préfère voir Batman en solo, sans side-kick pour l’épauler. Ça reste une lecture incontournable cependant. Bien plus qualitative qu’une simple suite pour faire du pognon. Puisque ça nourrit la franchise malgré tout.
amère victoire est largement à la hauteur du précédent opus. C'est l'une des seuls adaptations (si ce n'est la seule) qui gère merveilleusement bien double face
Pour le scénario, entièrement d'accord. Et près les avoirs relus à la suite j'avais trouvé que les fonds et les décores étaient moins riches dans amère victoire que dans un long Halloween. Mais ça reste la meilleur histoire de double face.
quand j'ai lu amère victoire je savais pas qui était le tueur alors que quand j'ai lu un long halloween je m'étais fais spoil l'identité du tueur donc rien que pour ça la lecture de amère victoire à été plus agréable
Salut Oz ! D'abord, merci d'avoir fait cette critique. Comme je te l'ai dit précédemment, j'ai decouvert amère victoire très récemment, et je t'avouerai que je trouve le récit beaucoup plus accessible, moins verbeux et un peu plus émouvant qu'un long halloween. Gordon qui retrouve sa famille, Mario qui se retrouve à subir l'héritage de sa famille, et évidemment l'origin story de dick Grayson avec ses doubles pages en noir et blanc qui font le parallèle entre dick et le Bruce enfant qui réalisentla perte de leurs parents. Et puis on a plus peur pour les persos vu que les victimes du tueur au pendu sont des "gentils". Et puis je trouve ça conclut parfaitement la trilogie entamée avec year one et un long halloween : on bascule d'une pseudo New York à une vraie Gotham. J'aurai aimé que Nolan s'inspire d'amere victoire pour son dark knight rises comme il s'est inspiré des deux autres pour begins et the dark knight. Sinon, j'ai lu quelque part que robin année un ( chuck Dixon je crois) et Batgirl année 1 étaient dans la même continuité que les livres de loeb et sale. Si tu les as lu, est ce que tu me les conseillerais ? Désolé pour le pavé, mais je re-découvre DC avec les comics et je trouve ça passionnant. En tous cas continue ce que tu fais , ça me motive à en lire d'autres !
Je viens de finir cette trilogie Et je pense que dans mon ordre de préférence ça fait : - Année un - Un long Halloween Et Amère victoire Je suis d’accord pour la ressemblance avec un long Halloween, la révélation de fin est pas incroyable je trouve
@@mangacomics9533 et Gilda sous entend qu'Harvey à tué tous les autres et qu'Alberto est innocent. Soit même elle est dans l'incompréhension, soit elle est omnisciente et prétend que Falcone a usurpé l'identité de Holiday pour briller enfin...
Amère victoire est moins bon qu’un long Halloween parce un long Halloween est la meilleure histoire Batman c’est impossible de faire une suite aussi légendaire malheureusement c’est un copié-collé moins bon il fallait faire comme terminator 2 c’est presque le même que le 1 mais la on rajoute du contexte on développe de nouveaux personnages cette suite apporte complète et fini la saga amère victoire c’est juste copier coller rien de plus par contre j’aime bien que les meurtres de pendaison soient froid ça colle avec le meurtre par contre ils auraient dû mettre que les corps pendus sans voir les victimes ce débattre les corps pendus ça choque plus c’est inattendu et en plus ont seraient choqués de découvrir l’identité des pendus ça aurait ajouté plus de tension par contre je suis pas d’accord pour scream les 4 films ce complète et cette saga entière a beaucoup apporté au cinéma d’horreur le 1 est culte mais les autres sont toutes aussi excellent j’ai hâte pour le coz comics sur un long Halloween
Personnellement j’ai beaucoup moins apprécié Amère Victoire. Je trouve que le schéma narratif est beaucoup trop similaire à Un Long Halloween mais en moins bon. De plus on retrouve grosso modo les même personnages donc moins de suspens et de surprises à mon sens
Je dois être débile mais j'avais cru en lisant qu'Alberto Falcone était devenu holliday après s'être fait tirer dessus, et que c'est d'ailleurs pour ça qu'holliday avait commencer à s'en prendre à la famille Maroni et non plus au Falcone. Ou c'est moi qui ai lu un long Halloween à l'envers ?
Alors oui moi j 'ai interprété ça comme ça : Alberto Falcone tue le premier. Dent le découvre et l'élimine, car il commence déjà à perdre le dessus sur son côté sombre. Puis Gilda prend la relève car elle sait que son Mari a tué Alberto et de ce fait pense qu'il est le Holiday depuis le début. Après honnêtement y'a des choses qui sont pas très claires car Gilda annonce à la fin avoir tué tout le monde.
@@oz-comics OK faudra que je les relise. Mais du coup c'est trop bien que Loeb et Sale arrivent a garder ça suffisamment flou pour qu'il y ait plusieurs interprétation, c'est trop bien.
@@heilwyrnzahkul3065 mais je crois que ton interprétation est plus proche de la réalité effectivement. En fait , Alberto dit qu'il est le Holiday mais pas qui il a tué, donc moi perso j'ai cru qu'il avait commencé et après, s'était fait remplacer durant son absence.
@@heilwyrnzahkul3065 je viens de relire la dernière page. Oui comme tu dis Gilda avoue les premiers meurtres puis après, elle pense que son mari a continué. Mais même elle sous entend que c'est Harvey qui a tué tous les autres... donc tu peux aussi penser que pour "briller" enfin, Alberto s'est imaginé être le tueur légendaire alors que non... bref c'est vraiment une fin ouverte même si ton interprétation semble être plus logique
@@oz-comics Effectivement la grosse interrogation reste à savoir ce qu'à réellement fait Alberto. Même si je reste à penser que c'est lui qui s'en est pris aux Maroni. Et que c'est effectivement Harvey qui a tirer sur Alberto. Par contre je reste perplexe sur lequel des trois à mis le coup de pression au Sphinx.
Chopé en deux tomes chez Eagle Moss pour beaucoup moins cher que Urban, format plus petit (identique au New 52) mais sur papier glacé, avis aux amateurs...
Un de mes comics préférés. Même si je le trouve un peu en dessous d'un Long Halloween (mais ça reste pour moi une des meilleures histoires sur Batman) je suis surtout content que cette suite prolonge l'univers instauré par Jeph Loeb et Tim Sale car comme toi, c'est pour moi les auteurs qui ont le mieux retranscrit l'ambiance et le style de Gotham tel que je l'imagine !
Quand y a Jeff Loeb au scénario on peut être sûr que la multitude d'ennemis de Batman sera au rendez-vous, Au moins y a pas que cet infâme Joker qui compte contrairement à certains comics New 52.
Salut Oz, encore une excellente vidéo. Souvent en commentant une oeuvre on trouve plein de référence.
salut je suis d'accord avec toi la lecture d'un long halloween a été bien plus qualitative et ça jusqu'à la toute dernière page avec cette révélation. J'ai pour ma part lu amère victoire 2 ou 3 mois après et je n'ai pas ressenti le meme frisson qu'avec le premier opus, mais comme tu le mentionne ce fut une bonne lecture quand meme. Vivement que je me procure "des ombres dans la nuit". Bonne vidéo et vivement ton coz comics :)
Salut à toi , amère victoire à t’il une suite ou un comics qui se passe juste après ? l’arc Selina Kyle - Bruce Wayne n’est pas du tout terminé et c’est énormément dommage voir frustrant pour le lecteur. J’ai déjà lu Catwoman à Rome qui se passe juste après la première partie de amère victoire. Merci d’avance
Salut. Non pas de suite pour Amère Victoire mais tu peux lire Robin Year One pour avoir une chronologie cohérente ;)
@@oz-comics merci quand même mais ça m’étonnerait qu’il finisse la romance de Batman la dedans , je suis dégoûté mdr
@@THOXXXX Non. Après, la romance Bat/Cat n'a jamais vraiment de fin, à part chez Tom King, "A la vie, à la mort " puis "Batman/Catwoman " .
L’intro m’a tué 🤣🤣🤣🤣
Moi j'ai toujours pas lue un long Halloween 😢😢😢 (je me suis vraiment mis au comics avec la sortie de la Snyder's Cut et en plus des comics je lis beaucoup, beaucoup, beaucoup d'autres choses donc il y a des trucs comme ça sur lesquels je n'est pas encore mis la main 😅, genre pareil pour Kingdom Come)
T'en fais pas, de toute manière, personne n'a "tout" lu, personne n'a "tout" vu ;)
Sinon j'aurais une question, le robin year one c'est vraiment un "suite" d'amère victoire qui reste dans le même délire avec Robin qui fait ses armes et autre, dans une ambiance similère ou rien à voir et je peux passer mon chemin ?
Oui c'est bien une suite officieuse. L'ambiance est sensiblement la même. En première partie tu as le récit "The gauntlet" qui est beaucoup plus sympa que le "year one" à proprement parler.
@@oz-comics OK merci, je vais le rajouter à ma liste d'achat du coup ^^.
J’ai enchaîné « Un long Halloween » et « Amère victoire ». C’est vrai qu’il y a un côté redite dans le second. Mais ça n’a pas diminué le plaisir que j’ai eu pendant la lecture. Toutefois je pense qu’effectivement « Un long Halloween » est un cran au dessus. Il n’y a pas vraiment de révélation marquante dans la suite. On retient surtout l’arrivée de Robin. J’ai beaucoup aimé le parallèle entre la gestion du deuil du jeune Bruce Wayne et celui de Dick Grayson. Mais je dois dire que je préfère voir Batman en solo, sans side-kick pour l’épauler.
Ça reste une lecture incontournable cependant. Bien plus qualitative qu’une simple suite pour faire du pognon. Puisque ça nourrit la franchise malgré tout.
amère victoire est largement à la hauteur du précédent opus. C'est l'une des seuls adaptations (si ce n'est la seule) qui gère merveilleusement bien double face
Pour le scénario, entièrement d'accord. Et près les avoirs relus à la suite j'avais trouvé que les fonds et les décores étaient moins riches dans amère victoire que dans un long Halloween. Mais ça reste la meilleur histoire de double face.
C'est vrai qu'à part la série de 90, il y a assez peu d'histoire qui utilisent bien le potentiel du personnage
quand j'ai lu amère victoire je savais pas qui était le tueur alors que quand j'ai lu un long halloween je m'étais fais spoil l'identité du tueur donc rien que pour ça la lecture de amère victoire à été plus agréable
Bonne video vidéo oz
Salut Oz ! D'abord, merci d'avoir fait cette critique. Comme je te l'ai dit précédemment, j'ai decouvert amère victoire très récemment, et je t'avouerai que je trouve le récit beaucoup plus accessible, moins verbeux et un peu plus émouvant qu'un long halloween. Gordon qui retrouve sa famille, Mario qui se retrouve à subir l'héritage de sa famille, et évidemment l'origin story de dick Grayson avec ses doubles pages en noir et blanc qui font le parallèle entre dick et le Bruce enfant qui réalisentla perte de leurs parents. Et puis on a plus peur pour les persos vu que les victimes du tueur au pendu sont des "gentils". Et puis je trouve ça conclut parfaitement la trilogie entamée avec year one et un long halloween : on bascule d'une pseudo New York à une vraie Gotham. J'aurai aimé que Nolan s'inspire d'amere victoire pour son dark knight rises comme il s'est inspiré des deux autres pour begins et the dark knight.
Sinon, j'ai lu quelque part que robin année un ( chuck Dixon je crois) et Batgirl année 1 étaient dans la même continuité que les livres de loeb et sale. Si tu les as lu, est ce que tu me les conseillerais ?
Désolé pour le pavé, mais je re-découvre DC avec les comics et je trouve ça passionnant. En tous cas continue ce que tu fais , ça me motive à en lire d'autres !
Robin Year one est plutôt cool, suite officieuse à Amère victoire. Pas lu Batgirl en revanche.
Yooo très bon Poz, tu comptes faire la cour des hiboux ?
Merci. Je ne pense pas non ;)
Tiens mon batman préféré 😍
Je viens de finir cette trilogie
Et je pense que dans mon ordre de préférence ça fait :
- Année un
- Un long Halloween
Et Amère victoire
Je suis d’accord pour la ressemblance avec un long Halloween, la révélation de fin est pas incroyable je trouve
Meilleure intro de ta chaine en vrai Xd.
Juste c'est Gilda qui fait les 1er meurtres dans Long Halloween, puis Alberto en se servant de sa couverture de mort.
Je crois que Gilda commit les 3 premiers meurtres puis Alberto commit les 8 suivantes et Harvey le dernier.
J'avais aussi compris ça comme ça, mais visiblement c'est possible d'interpréter ça différemment. Comme quoi il est génial le long Halloween.
@@mangacomics9533 mais Harvey tire sur Alberto par contre
@@mangacomics9533 et Gilda sous entend qu'Harvey à tué tous les autres et qu'Alberto est innocent. Soit même elle est dans l'incompréhension, soit elle est omnisciente et prétend que Falcone a usurpé l'identité de Holiday pour briller enfin...
@@oz-comics Je ne sais plus si Harvey est au courant que Gilda a commit les premiers meurtres.
bonjour oz, ton discord n'existe plus?
Salut. Non, j'ai tout désinstallé. ;)
@@oz-comics Dommage c'était cool ^^
Amère victoire est moins bon qu’un long Halloween parce un long Halloween est la meilleure histoire Batman c’est impossible de faire une suite aussi légendaire malheureusement c’est un copié-collé moins bon il fallait faire comme terminator 2 c’est presque le même que le 1 mais la on rajoute du contexte on développe de nouveaux personnages cette suite apporte complète et fini la saga amère victoire c’est juste copier coller rien de plus par contre j’aime bien que les meurtres de pendaison soient froid ça colle avec le meurtre par contre ils auraient dû mettre que les corps pendus sans voir les victimes ce débattre les corps pendus ça choque plus c’est inattendu et en plus ont seraient choqués de découvrir l’identité des pendus ça aurait ajouté plus de tension par contre je suis pas d’accord pour scream les 4 films ce complète et cette saga entière a beaucoup apporté au cinéma d’horreur le 1 est culte mais les autres sont toutes aussi excellent j’ai hâte pour le coz comics sur un long Halloween
Personnellement j’ai beaucoup moins apprécié Amère Victoire. Je trouve que le schéma narratif est beaucoup trop similaire à Un Long Halloween mais en moins bon. De plus on retrouve grosso modo les même personnages donc moins de suspens et de surprises à mon sens
Je dois être débile mais j'avais cru en lisant qu'Alberto Falcone était devenu holliday après s'être fait tirer dessus, et que c'est d'ailleurs pour ça qu'holliday avait commencer à s'en prendre à la famille Maroni et non plus au Falcone.
Ou c'est moi qui ai lu un long Halloween à l'envers ?
Alors oui moi j 'ai interprété ça comme ça : Alberto Falcone tue le premier. Dent le découvre et l'élimine, car il commence déjà à perdre le dessus sur son côté sombre. Puis Gilda prend la relève car elle sait que son Mari a tué Alberto et de ce fait pense qu'il est le Holiday depuis le début. Après honnêtement y'a des choses qui sont pas très claires car Gilda annonce à la fin avoir tué tout le monde.
@@oz-comics OK faudra que je les relise.
Mais du coup c'est trop bien que Loeb et Sale arrivent a garder ça suffisamment flou pour qu'il y ait plusieurs interprétation, c'est trop bien.
@@heilwyrnzahkul3065 mais je crois que ton interprétation est plus proche de la réalité effectivement. En fait , Alberto dit qu'il est le Holiday mais pas qui il a tué, donc moi perso j'ai cru qu'il avait commencé et après, s'était fait remplacer durant son absence.
@@heilwyrnzahkul3065 je viens de relire la dernière page. Oui comme tu dis Gilda avoue les premiers meurtres puis après, elle pense que son mari a continué. Mais même elle sous entend que c'est Harvey qui a tué tous les autres... donc tu peux aussi penser que pour "briller" enfin, Alberto s'est imaginé être le tueur légendaire alors que non... bref c'est vraiment une fin ouverte même si ton interprétation semble être plus logique
@@oz-comics Effectivement la grosse interrogation reste à savoir ce qu'à réellement fait Alberto.
Même si je reste à penser que c'est lui qui s'en est pris aux Maroni. Et que c'est effectivement Harvey qui a tirer sur Alberto.
Par contre je reste perplexe sur lequel des trois à mis le coup de pression au Sphinx.
Chopé en deux tomes chez Eagle Moss pour beaucoup moins cher que Urban, format plus petit (identique au New 52) mais sur papier glacé, avis aux amateurs...