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🫲🏽沒有市場哪有更進一步的研發，兩敗俱傷，但誰傷的更重那？台積電最多還有10年的時間，中國大陸有9億6千萬智能手機用戶，美國一人三部智能手機也趕不上中國，更何況真正用於交費上網的也只有一部手機。中國手機上網包月5.5美元，美國58美元，差10倍。中國家用上網200美元/年，美國200美元/月，差12倍。這只是4G網絡，所以美國5G沒人買單，中國5G已遍部大中城市。10年前留學美國時發現，美國家庭怎麼那麼在乎流量，住在美國家庭里真的不理解，聯供應網上做作業的流量都不夠，於是只能再花68美元買手機流量。這在100兆光纖入網進入中國家庭後，真的無法理解。那可是15年前的事了，但如今美國依然沒有改變。就以中美中等家庭收入計，中國網費/年，佔家庭收入1/36，美國佔家庭收入1/12。（以上是以50000萬美元年家庭收入計算）所以不在美國是不知日常生活的真實狀況的。
移出後，市場呢？
ASML當初開發EUV面臨未知的技術路線選擇, 困難度奇高! 現在已經有了ASML成功在前, 逐一複製出已經證實可行的技術路線就相對沒那麼不可能了. 例如蔡司的近百層鍍膜反射鏡平整度做到50PM(反射率~70%, 新版鏡面直徑達到1.5m!), 而長春光機所2年前已知是做到750PM(反射率約67%, 直徑也較小), 相差一個數量級, 需要在單層原子級表面處理方面再研發, 但也並非遙不可及. CO2雷射ASML可以買到40KW以上設備, 中國在這方面困難度較小些. 錫滴頻率達到40kps只比ASML的50kps少一些. 真空雙載台移動精度也已經接近ASML(好像是次奈米級), 整合整個系統達到商用或許還要幾年.
這技術良率極低，成本很高.生產時間很長. 用一顆虧5顆, 做樣品充面子可以，要量產，虧不起.
生意人那有生意那裡去
李光耀生前的名言, 建議中國大陸不要想與美國爭霸, 他說: 就算美國停止前進, 50 年中國大陸也追趕不上.
你搞错了，李先生说那句话的时候已经是好几年了，美国过去只专注搞战争，现在又要逼中国加速发展，我不认为美国再有能力搞垮中国，美国的黄金时间已经过去了。
李先生也曾说印度会超越大陆，但几年之后他改口说不再对印度过度乐观。现在的问题不是在大陆，而是美国在搞自我摧残，美国主导的俄乌战争已经害惨欧洲盟友，台湾问题也同样会将亚洲盟国打趴，美国独霸天下的强权日子已经不多。
日本仔打東南亚時,侵佔了新加坡,李光耀学日文,幫日本仔当翻譯！在中国,要当漢奸槍決！！！
这一百年来，上帝一直在中国一边，所有人为的困难都会过去。小民放心。
我是不是眼睛有業障！你中國的上帝是馬列對吧。願馬列永遠保佑子孫，早點去見馬克思。
共產黨心裏有上帝？ 跌破全世界人眼鏡...
大陸半導體品現在已經銷售到韓國，以後...還可以逆轉回來嗎？現在是低階品，之後是中階品，最後高階產品。只是時間問題。剩下給美國時間真的不多了。美國好好享受這幾年吧！
芯片不是只有半導體物理電子實體芯片，中國在美國封鎖的情況下還發展『光子芯片』
的確 , 只是時間問題 , 總有那麼一天 , 我看不到的話 , 我孫子也看的到 , 不然我孫子的孫子也看的到 .
洗洗睡吧孩子夢裡什麼都有可憐哪,無知沒藥醫
@@綠不下去 還有千千萬萬個精蟲芯片哩....可憐哪....
@@kinlichen3418 都看不到的,只有夢裡才有....洗洗睡吧孩子
這是一家在台灣，卻是中國共產黨同路人的媒體
中國半導體產業強，對臺灣是災難，所以任何抑制中國半導體的措施，都是好的。任何臺灣人幫助中國半導體茁壯的，都是對臺灣的傷害。
站在台湾立场，你的观点肯定是对的。但是大陆14NM以上成熟制程芯片技术上已经没有障碍，接下来的3年产能会急速提升。台湾每年向大陆出口的1350亿美元成熟制程芯片，会被替代掉
所謂成熟製程 , 就是大家都會做的廉價品 , 中芯的擴展速度已贏過台積電 , 但獲利卻不到台積電的1% , 中芯成熟製程大量生產是砂石 , 台積電生產的是尖端價位的鑽石 , 就算成熟製程 , 台積電的良品率還是獨霸全球 , 也就是台積電的成熟製品晶片 , 不但品質最好 , 而且價位更低 , 想超越它 , 難哪 !
@@kinlichen3418 三星2009年才开始做芯片代工，台积电2014年才量产14NM，可见这芯片代工不是什么了不得的技术。现在中美脱勾，大陆产家会首先使用本土生产的芯片; 接下来3年大陆产能会急速提升，台湾成熟制程产能要么转到大陆生产，要么直接关闭(这十几年来，郭台铭和台湾其它电子代工厂如仁宝，都去过越南印度努力过，最后还是回到了大陆)。另外，台湾每年向大陆出口芯片1550亿美元，7NM以上先进制程只有160亿美元。1450亿美元的出口，会影响多少人的生计? 台湾又一坡年轻人再次西进可期。
@@lovelypet139 如果不是什麼了不得的技術，那就全給你們贏吧。
@@lovelypet139 不會的 , 你的預期都會落空 , 台積電今年花了一兆元 , 在台灣新建11個廠 , 包括各層級晶片 , 台灣今年在東南亞的獲利 , 已超越在中國的獲利 , 並預測趨勢會越來越大 , 不敢說何時切斷中國 , 但中國世界工廠的時代已經過去了 , 以後你們只能依靠自己了 .
有夢想就貢獻給台灣啊，還是一個錢字嗎？
一堆不是物理、電機專業的人討論半導體技術，真好玩。
幾個月後，結果已經出爐
迪士尼樂園、星巴克不重要
你們還想腳踏兩條船，那絕對會翻船，台灣己經歸隊美國，不要在胡思亂想，安定做好世界給你的角色。台灣加油。
卡不住，中國緊張什麼?
短期的小傷害能夠換來更好的永續發展那不是更好
有夢最美…😂
妳说大陆的公司会进步，联电和力积不知道进步吗？糊扯
高啟全還有人會相信嗎？不值一提吧！
TVBS 是 中國 共產黨 認知作戰 傳聲筒 無誤 ~ 哈哈
還有中天
這些名嘴都是那裡有錢賺，就說那邊的話，一點格調也沒有
God is the best ever
你們太小看美商與台商組織供應鏈的能力，中國今天的供應鏈又嘗不是這些外商創造出來的，中國工廠流水線也是比造富士康而來，當這些企業往印度去的話不用幾年就起來了
高科技可能10~20年會突圍但西方重視的10~20中共的政權還在嗎？中國的自由人權不會進步嗎？新疆西藏不會獨立嗎？西方要的自由民主的中國才是合作對象。
台湾半导体还有五年好时光😂
是的，台灣半導體最多5年光景
5年? 现在芯片就已经严重过剩价格暴跌了; 今明两年产能还要提高40%.
@@Matrixlin 不用五年,半年就能斷掉中國芯的頭....
@@lovelypet139 那40%是誰的??聯電就能捅穿你們中國了....
@@lovelypet139 產能過剩，先掛的一定是成熟製程的芯片，就看中國還有沒有錢繼續補貼。
现代生产设备科技，根本不需要什么工匠精神，所以日本工业量外移。贴面技术，全自动生产线，测试仪表，什么人也可以生产和规格产品，天天吹什么天下第一。良率决定是生产设备和测试仪表，知冇？
唬爛話😂
老狗玩不出新把戲…
背骨
拉長到10年，大陸半導體設備還是不會成功，外行人評論這個產業說的都是外行話，另外，大企業還是會留在台灣，經營企業不是只有技術，有合作機會就可以分享市場，有誠信才有合作的可能，台灣企業講誠信超越韓企，產品物美價錢合理c/p值超高，怎怕別人不找台商合作？又是一個外行話。
全球成熟三大市场：中国大陆+美国+欧盟，这三大市场都在相互切割（去风险去依赖）
又一個芯騙的😂
🫲🏽沒有市場哪有更進一步的研發，兩敗俱傷，但誰傷的更重那？台積電最多還有10年的時間，中國大陸有9億6千萬智能手機用戶，美國一人三部智能手機也趕不上中國，更何況真正用於交費上網的也只有一部手機。中國手機上網包月5.5美元，美國58美元，差10倍。中國家用上網200美元/年，美國200美元/月，差12倍。這只是4G網絡，所以美國5G沒人買單，中國5G已遍部大中城市。10年前留學美國時發現，美國家庭怎麼那麼在乎流量，住在美國家庭里真的不理解，聯供應網上做作業的流量都不夠，於是只能再花68美元買手機流量。這在100兆光纖入網進入中國家庭後，真的無法理解。那可是15年前的事了，但如今美國依然沒有改變。就以中美中等家庭收入計，中國網費/年，佔家庭收入1/36，美國佔家庭收入1/12。（以上是以50000萬美元年家庭收入計算）所以不在美國是不知日常生活的真實狀況的。
移出後，市場呢？
ASML當初開發EUV面臨未知的技術路線選擇, 困難度奇高! 現在已經有了ASML成功在前, 逐一複製出已經證實可行的技術路線就相對沒那麼不可能了. 例如蔡司的近百層鍍膜反射鏡平整度做到50PM(反射率~70%, 新版鏡面直徑達到1.5m!), 而長春光機所2年前已知是做到750PM(反射率約67%, 直徑也較小), 相差一個數量級, 需要在單層原子級表面處理方面再研發, 但也並非遙不可及. CO2雷射ASML可以買到40KW以上設備, 中國在這方面困難度較小些. 錫滴頻率達到40kps只比ASML的50kps少一些. 真空雙載台移動精度也已經接近ASML(好像是次奈米級), 整合整個系統達到商用或許還要幾年.
這技術良率極低，成本很高.生產時間很長. 用一顆虧5顆, 做樣品充面子可以，要量產，虧不起.
生意人
那有生意那裡去
李光耀生前的名言, 建議中國大陸不要想與美國爭霸,
他說: 就算美國停止前進, 50 年中國大陸也追趕不上.
你搞错了，李先生说那句话的时候已经是好几年了，美国过去只专注搞战争，现在又要逼中国加速发展，我不认为美国再有能力搞垮中国，美国的黄金时间已经过去了。
李先生也曾说印度会超越大陆，但几年之后他改口说不再对印度过度乐观。现在的问题不是在大陆，而是美国在搞自我摧残，美国主导的俄乌战争已经害惨欧洲盟友，台湾问题也同样会将亚洲盟国打趴，美国独霸天下的强权日子已经不多。
日本仔打東南亚時,侵佔了新加坡,李光耀学日文,幫日本仔当翻譯！在中国,要当漢奸槍決！！！
这一百年来，上帝一直在中国一边，所有人为的困难都会过去。小民放心。
我是不是眼睛有業障！你中國的上帝是馬列對吧。願馬列永遠保佑子孫，早點去見馬克思。
共產黨心裏有上帝？ 跌破全世界人眼鏡...
大陸半導體品現在已經銷售到韓國，以後...還可以逆轉回來嗎？現在是低階品，之後是中階品，最後高階產品。只是時間問題。剩下給美國時間真的不多了。美國好好享受這幾年吧！
芯片不是只有半導體物理電子實體芯片，中國在美國封鎖的情況下還發展『光子芯片』
的確 , 只是時間問題 , 總有那麼一天 , 我看不到的話 , 我孫子也看的到 , 不然我孫子的孫子也看的到 .
洗洗睡吧孩子
夢裡什麼都有
可憐哪,
無知沒藥醫
@@綠不下去 還有千千萬萬個精蟲芯片哩....
可憐哪....
@@kinlichen3418
都看不到的,
只有夢裡才有....
洗洗睡吧孩子
這是一家在台灣，卻是中國共產黨同路人的媒體
中國半導體產業強，對臺灣是災難，所以任何抑制中國半導體的措施，都是好的。任何臺灣人幫助中國半導體茁壯的，都是對臺灣的傷害。
站在台湾立场，你的观点肯定是对的。但是大陆14NM以上成熟制程芯片技术上已经没有障碍，接下来的3年产能会急速提升。台湾每年向大陆出口的1350亿美元成熟制程芯片，会被替代掉
所謂成熟製程 , 就是大家都會做的廉價品 , 中芯的擴展速度已贏過台積電 , 但獲利卻不到台積電的1% , 中芯成熟製程大量生產是砂石 , 台積電生產的是尖端價位的鑽石 , 就算成熟製程 , 台積電的良品率還是獨霸全球 , 也就是台積電的成熟製品晶片 , 不但品質最好 , 而且價位更低 , 想超越它 , 難哪 !
@@kinlichen3418 三星2009年才开始做芯片代工，台积电2014年才量产14NM，可见这芯片代工不是什么了不得的技术。现在中美脱勾，大陆产家会首先使用本土生产的芯片; 接下来3年大陆产能会急速提升，台湾成熟制程产能要么转到大陆生产，要么直接关闭(这十几年来，郭台铭和台湾其它电子代工厂如仁宝，都去过越南印度努力过，最后还是回到了大陆)。另外，台湾每年向大陆出口芯片1550亿美元，7NM以上先进制程只有160亿美元。1450亿美元的出口，会影响多少人的生计? 台湾又一坡年轻人再次西进可期。
@@lovelypet139 如果不是什麼了不得的技術，那就全給你們贏吧。
@@lovelypet139 不會的 , 你的預期都會落空 , 台積電今年花了一兆元 , 在台灣新建11個廠 , 包括各層級晶片 , 台灣今年在東南亞的獲利 , 已超越在中國的獲利 , 並預測趨勢會越來越大 , 不敢說何時切斷中國 , 但中國世界工廠的時代已經過去了 , 以後你們只能依靠自己了 .
有夢想就貢獻給台灣啊，還是一個錢字嗎？
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幾個月後，結果已經出爐
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你們還想腳踏兩條船，那絕對會翻船，台灣己經歸隊美國，不要在胡思亂想，安定做好世界給你的角色。台灣加油。
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妳说大陆的公司会进步，联电和力积不知道进步吗？糊扯
高啟全還有人會相信嗎？不值一提吧！
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這些名嘴都是那裡有錢賺，就說那邊的話，一點格調也沒有
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你們太小看美商與台商組織供應鏈的能力，中國今天的供應鏈又嘗不是這些外商創造出來的，中國工廠流水線也是比造富士康而來，當這些企業往印度去的話不用幾年就起來了
高科技可能10~20年會突圍但西方重視的10~20中共的政權還在嗎？中國的自由人權不會進步嗎？新疆西藏不會獨立嗎？西方要的自由民主的中國才是合作對象。
台湾半导体还有五年好时光😂
是的，台灣半導體最多5年光景
5年? 现在芯片就已经严重过剩价格暴跌了; 今明两年产能还要提高40%.
@@Matrixlin 不用五年,
半年就能斷掉中國芯的頭....
@@lovelypet139
那40%是誰的??
聯電就能捅穿你們中國了....
@@lovelypet139 產能過剩，先掛的一定是成熟製程的芯片，就看中國還有沒有錢繼續補貼。
现代生产设备科技，根本不需要什么工匠精神，所以日本工业量外移。贴面技术，全自动生产线，测试仪表，什么人也可以生产和规格产品，天天吹什么天下第一。良率决定是生产设备和测试仪表，知冇？
唬爛話😂
老狗玩不出新把戲…
背骨
拉長到10年，大陸半導體設備還是不會成功，外行人評論這個產業說的都是外行話，另外，大企業還是會留在台灣，經營企業不是只有技術，有合作機會就可以分享市場，有誠信才有合作的可能，台灣企業講誠信超越韓企，產品物美價錢合理c/p值超高，怎怕別人不找台商合作？又是一個外行話。
全球成熟三大市场：中国大陆+美国+欧盟，这三大市场都在相互切割（去风险去依赖）
又一個芯騙的😂