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小時候只覺得天啊V家歌 還有各種翻唱有夠好聽原來後面還發生這麼多事...
很多創作者在一開始可能沒有概念“描圖”等同“抄襲”,因為一般來說沒有經過正規訓練的都是從模仿開始學嘛~但是模仿到後期這樣的“臨摹”沒有脫離而繼續沿用,對於習慣描圖參考的創作者,你要他從0開始從無到有的畫他畫不出來,逐漸變成依賴,變成創作的一環,對長遠來說的發展的確是傷害,而且絕對不是偶發事件,因為習慣已養成賴也賴不掉,再加上有商業活動就很容易讓事情變很大條,自已畫爽的就沒差,如果要靠插畫創作賺錢的這一點真的要特別注意呢~
2000年那年代哪個國家教育在乎過法律素養說真的他那個案例我反而認為是好的案例 先不考慮過度解釋的部份 但他的事件都是推動日本著作權的推手之一
自已畫爽的就沒差
描圖跟臨摹差很多
A漫裡不曉得多少動作都一樣了..這要互告抄襲嗎?覺得是太紅有人眼紅被找碴成份居多,有保有自己風格特色和大改圖我就覺得不算抄襲,漫畫界不就都那幾個差不多的動作在搞,用素體翻拍再描圖成品也差不多,有些現實生活的東西不就也長那樣而已嗎?還能變成什麼奇特造型?!
主要還是構圖的問題吧描圖真的太過分不過真的有創作時會因為曾經看過的他人作品跟想表達的類似在完成後才發覺只是把看過的東西再現出來而已
兩首都巡音的 巡音有夠慘
她至少還把圖的需多要素給改了,而不像之前台灣某個插畫家不知收了幾個萬卻買現成素材圖來交件,而且圖裡的動物明明是花豹卻硬拗說是石虎,最後被原作者打臉。
一個是抄襲,一個是盜圖
@@upweqwe 關鍵字"石虎列車"
從2008入坑nico的老人完全不知道有這些事件謝謝這個頻道告訴我不知道的部分歷史另外想偷偷許願關於K’z跟ryo的部分
時代的眼淚阿...不知不覺我也已經從所有V家的歌嚷嚷上口的國中生搖身一變程即將步入社會的大學生了...那些Cosplay衣服 (初音各版本等)都還被我收納在衣櫃裡呢...希望有朝一日我能重新燃起自信穿上這些我所愛的衣服呢。
朗朗
我也是..
我已經從當初聽歌的國中生變社會人士了但聽到一些曲子那感動的感覺還是會湧上來
-結果發現穿不下了-
从小学三年纪左右入坑的,现在都大二了。v家就是我的童年呀
蝴蝶耳機,到現在還是最喜歡的歌之一每次聽到或有人翻唱都會忍不住重撥好幾次……
真的很喜歡加零的影片~ 我從以前都是只聽歌的那種人 每次看到這些不知道的事情 總是驚訝原來有發生那麼多事 但不管怎樣 我還是會一直當享受V家歌曲的聽眾XD
V家是我小六時初涉宅圈的引路人 當初聽了那麼多膾炙人口的動聽歌曲 一心沉浸在二次元創造的美好世界中只是隨著時間流逝 長大的我逐漸了解到這些虛幻華美的事物終究得為現實所牽絆漫畫、小說、音樂、畫作會因為人氣不再被腰斬 作者過世而就此停步 甚至因各式醜聞而就此作罷 因為作家立場而被抨擊霸凌 更不用說層出不窮的抄襲臨摹描圖 未授權轉載使用的事件身為閱聽者 身為受眾 面對這些事情 即使心中再怎麼憤怒怨懟 最終都只能選擇認命地接受所謂事實 因為了解到木已成舟無能為力 更多的是剩下感概未能生得再早一點足矣躬逢其盛罷了會這麼想的我大概就是體會到何謂成長了吧……還真懷念當初一無所知 只因為聽到動人旋律而心潮澎湃的天真喜悅
這一切都是因為這是個靠實力說話的世界只要有雜質 就是誅九族沒有例外
嗯
當年玩PSP的遊戲,最愛的就是magnet和Just be friend,甚至因此喜歡巡音更勝初音,原來還有這樣子的故事
抄襲事件印象很深,抄襲一般要先看複製了多少,然而這事件的程度是完全躲不了的,而且又扯到商業活動才鬧這麼大。不過原曲影片看不了,翻唱之類的還是在的,因為爭議是影像不是歌曲本身.
很可惜看到您沒有再上傳影片了,但看到您在FB上的圖文還有在更新,跟您說一聲加油。雖然現在也比較少關心V圈但看到這部影片還是挺感動的,謝謝。
同感+1 默默支持加零的插畫創作 也默默的把這些經典名曲在深夜播放一輪
那時候有跟到這個事件,真的鬧超級大有些人去炎上繪師就算了,連作曲家都一起鬧真的覺得作曲家超可憐...一直覺得流星P是因為這件事才在VOCALOID神隱這麼久
這兩首曲子都是v家第二世代的名曲,有興趣的人可以來聽一下當時都有些什麼曲子唷第二世代組曲(2008~2009)th-cam.com/video/uSuWJ8w--74/w-d-xo.html另附上2009年榜th-cam.com/video/8b9cXoTPzbg/w-d-xo.html與第三世代組曲(2009~2010)th-cam.com/video/VsIj5sZF0EI/w-d-xo.html
辛苦啦~真的靠+0補了不少歷史w
V家入坑曲是深海少女最愛的是小八的俄羅斯套娃我是很後來才知道抄襲事件因為自己也蠻喜歡繪圖的,對描圖的好感度其實算不上太高另外,我到現在還是很喜歡蝴蝶耳機...
所有人:不要描圖就好了荒木:只要成為即使描圖大家也覺得沒所謂的人就好了
被你搶先說了 果然大排漫畫家 就沒人敢嘴
角色名稱 國外專輯或歌手 能力名稱 國外歌詞或專輯 漫畫繪圖等動作 模特兒雜誌
@@victor19990522 硬抗傷害到底就成功了(
😂😂😂hhhhh无法反驳
沒想到在事件過了這麼久後,還有人會提起這件在nico數一數二的重大事件好好付錢不就沒事了嗎?為什麼要作死呢?這是我最開始對繪師的疑問我真的很喜歡他所描繪的V家。在當初看到JBF PV時的感動,我想我永遠也不會忘記至於minato更多的是心疼,看他八年沒在nico投稿就知道他傷多重了吧?歌曲多紅;傷害多大。這點兩位P主都是一樣的對於繪師,有多喜歡你的畫;傷得就有多重
minato 不再投稿和valshe出道也有些關係吧…後來(2016)minato打算和valshe歌手出道結果身體健康狀況不佳所以暫停…最近又開始經營yt...他就是一個大忙人+完美主義者想投稿也不可能吧…(還有作為トゥライ的各種工作)
雖然打了長長一串,但打完覺得心累,我簡單說好了1.我日文還在學。沒用推特,nico相關都關注不到2.我只是打出對事件的看法,對作曲家的心疼,及對繪師的失望3.我不懂法律,對法律的界線有興趣自己去查資料不要問我!(也不要拿法律上的事跟我吵)會引發事端的話尾就這些吧?先打清楚才不會被找麻煩。早知道事情會這麼多就不留言了,反正nico也淡坑了。本來就打算這串再有留言就打些什麼,我不喜歡吵架要指教態度麻煩好一點,不要讓人看了會不舒服。不是刪留言就沒事,當事人一樣會看到、因為你的話語受傷
我講個笑話 原神說薩爾達抄襲他們你覺得呢?至少我永遠也不會忘記這個世紀笑話
其實看不懂,對不起
@@サリ-u6k 兩款遊戲都蠻知名的google就在你的電腦裡
真的都是V家的經典名曲呢!過了那麼久,至今仍在追的只有40mp了...晴空塔還沒蓋好的《タイムマシン》圖片,蓋好現在都不知道已經幾年了,時代的眼淚啊😭
Just be friend 裡的那張綠色長椅在一年前我才在我家發現了一模一樣的椅子,可能除了人物動作,椅子也是翻畫出來的。
補充一點當初CD發售後 蝴蝶耳機翅膀素材的原圖者好像也有出來說自己的素材被無斷使用
+0居然出片了!!!!那兩首真的是神曲說,話說你不講我還真的不知道這個描圖的故事XD
沒想到當初的V家入坑曲有這種事件
有時會覺得就是因為有PV和圖才會吸引我去打開去看去聽……
難怪以前有一段時間突然醒起這首歌卻搜尋不到 之前完全不知道有這樣的事件
不知道+1😢童年不見了QQ
謝謝妳的影片,補足我11年前,後來沒追V家的歷史!久久看一次懷舊列表總會看到很多用心整理影片的up主,再次感謝!
感謝您的用心製作🙏原本還以為是長大了 所以曾經所愛已不再流行結果是因為這樣的原因啊⋯⋯真的很可惜到現在回去看那些作品 仍有當初的感動By曾愛鏡音大於一切的我
從沒想過是因為這樣消失了……
下次是蜜柑星!!!!好期待阿 入坑以來喜歡到現在的p主,等待回歸的心情很難受但是也慶幸自己還在TT
蜜柑星以前有介紹過了 應該不是吧
對,蜜柑星以前做過了,所以不是他喔不好意思T T
十分慶幸他(orangestar)最終還是回來了,等了許久,爽
該不會是*LUNA吧?!
也不能這樣說,不是任何人都可以創意無限爆發的,JOJO的作者也曾公開表示自己會參考時尚雜誌的模特姿勢呀
可能他這個是描圖成份比較重吧
參考跟描圖不一樣,參考還需要透過觀察後再以自己的技術運用在作品裡,描圖是拿著畫布懟上原畫照描就完事,兩者不能混為一談
參考所畫出來的,你把它拿去疊圖看一下,然後跟描圖的疊圖看一下,你會看到非常明顯的差距用描的我也畫得出好作品.....
任何業界都一樣只有奴役他人與被奴役者只有生存或是去死沒有任何理由和時間
參考:我覺得這很棒,吸收你的創意做出屬於我的創意描圖:我就抄要比較好理解就是:參考:看著講義寫出自己的筆記(別跟我說不同人寫出來的筆記完全一樣,這裡不算板書,只算自己看書時的筆記描圖:抄課文不然就是一定會有的寫心得參考:原來你有這樣的見解,這部分我沒有思考過但我覺得很棒,那我覺得我的想法是~~描圖:複製貼上
我最喜歡的V家歌幾乎都是2010前後的,而且因爲當時對這些歌曲所構成的世界觀非常著迷,原本常聽的樂團都被我一度擱置,幾乎都在聽V家,卻完全不知道有這些事
我個人是覺得就算沒有描圖 我還是很喜歡他畫圖的風格 那種感覺跟描圖無關 不管是歌還是圖我都很喜歡 一直到現在也是再來基於我自己也會繪圖 更是對繪師的風格充滿憧憬與喜愛 畫一張圖真的很費時間精力跟耐力 畫完的那種成就感 那種嘔心瀝血只有試過才會知道
Just be friends到現在還在歌單裡呢
Magnet&Just be friends當初是朋友有玩街機才知道這兩首歌的原版歌曲現在還躺在電腦裡面儲存日期是2012年 超久了...
我跟你不一樣 這首歌我到現在還是學不會呢 ....😂😂😂
電腦繪圖 影音剪輯軟體 過於便利的學習使用 導致現在越來越多 天裁音樂人 天描畫家的出現學習本來就是從模仿開始 久了變成依賴 在變成習慣 後來作法就不是創作了 而是 裝修..... 最現實的打臉就是 當這創作跟 利益掛勾 全世界的網友都是監督者 逃不了的.....
國中時很常聽V家的歌,但從來沒有特別去了解這些事情,有些歌詞的內容其實也都沒認真看,這個影片最大的收穫大概是讓我重新認識了just be friends這首歌,影片做得很好,謝謝你讓我回顧過往的美好。
當年的magnet那時候的魚蔥是多少人的入坑原因阿....等歌曲再開放Nico早就已經....只好嘆氣了....
我兩年前先入V家坑第一個喜歡是ルカ而我喜歡她因為是聽了Just be friends😢
我也是🥺
描圖是否真的不行且待兩說,描非免費素材實在有點不妙😅不論如何,有「參考」使用別人作品,加上來源肯定不會錯。老實講,描圖創作我個人並不反對,而yunomi很多圖其實已經改到跟原圖相差許多,僅是構圖或是元素高度相似的作品,但幾乎就是獨立作品了。更不用說用多張插圖說故事的PV,與原作之間有著更大的區別了。錯就錯在,他一直沒有表示自己有大幅「參考」他人作品來進行創作。我相信,一模一樣的事件,如果yunomi最開始就有好好徵求版權,並且公之於眾,只會讓大家記得他在構圖選用上的獨到眼光,還有個人風格顯著的插圖筆法。
最重要的是未取得版權所有人授權許可就使用非免費素材進行商業行為
描了別人的作品,真的很噁心
還是很難 你要知道網路霸凌是有無限可能的想想三埔春馬...
JBF真的是每張都存!!!以前V家繪師就最喜歡ゆのみ和鈴ノ助了(´;ω;`)
當時V家佔據了我的童年不少,每天都會聽、到學校和朋友討論,這次介紹的兩首歌也印象超深的,到現在還是記得怎麼唱,沒想到發生過這種事情,可惜了兩首好歌>
當初我入坑V家,就是因為magnet 還有just be friends!超愛呀~
2009年前後正好是我最常泡在Nico時間問到那時代表的歌曲之中一定會提到magnet跟JBF後來因為要考試慢慢淡出,沒想到之後還發生這樣的事件呀
感謝加零做的這部影片 了解了很多 magnet跟Just Be Friends都是聽過無數次的神曲
ハチ從來都不會有被繪師害的問題吧www記得他好像全部都是自己一手包辦ww
整部影片很細心,動畫跟流暢度滿分
倒是想知道YunomiP本人現在怎麽樣了....雖然描圖是不對,但本身也是有實力,改過自新繼續努力的話我覺得也是沒問題的
好像成了漫畫家
@@puddinggreentea4253 未被證實 純屬同好間臆測
モモっす えー這樣啊……
WAIT! 請把名子打好yunomi是音樂家yunomi-p才是這裡這個這首歌你還不聽爆wth-cam.com/video/LtrB_8CejUA/w-d-xo.html人物科普jpop.fandom.com/wiki/Yunomi
居然還會有人在乎
哇~終於把這個事件瞭解的非常非常透徹了!非常感謝加零的努力與剪輯(?)是說...關於消失的音樂...讓人不免想到炉心融解啊...(((關於開頭,也許『虛擬人聲音樂』會完全取代V家這個詞(?)
沒想到我的V家入坑作發生過這種事!還非常剛好就是我最初被推的兩首 當初也是被JBF的畫風美到而開始喜歡巡音的雖然後來跳槽雙子)沒想到是描的...有種心碎的感覺 但歌也是入坑最大原因啦!現在還是很喜歡入坑大概是2012的時候 JBF已經重新開放 難怪都不知道這件事 感謝製作影片讓我知道還發生過這種事!
看到最後直接笑出來XDDD
不要描圖不就沒事了www
帶你1秒看完13分鐘的影片((X
想到白什麼羽的……
著作權意識沒抬頭也不會有事XD
@@sinyu_u 我以為只有我想到她(笑)她在道歉後484完全神隱ㄌ´-`)
@@kurodark2523 沒有,去看她臉書www還是描www
來了!久違的正片系列!
>當初不要描圖不就沒事了幾十年來2ch/5ch還是挖出一堆描圖的,然後又繼續炎上(攤手)當年nico根本是版權混亂的美好(?)年代,什麼盜版物盜圖盜片滿天飛,也充滿各式創意。ほぼ日P真的是當年的傳奇,不管什麼網路事件都可以一兩天就出一首歌來酸XD
不要描圖不就沒事了www還有 ミク醬 お誕生日 おめでとう
這兩首在當年是被很多人翻唱 還因此衍生出一些網絡上自組的合唱團 真的是很威風的時期 算得上是v家的洗腦名曲
我又雙叒叕爬回來訂閱你了
回忆真的回美化很多事情,这些插图当年看都好精美
好多人在那說沒差不嚴重,或是無限上綱這就是為甚麼設計這麼難做,很多人認為抄襲無所謂,誰還想花心血?抄襲快又賺現在是人家抄襲來賺錢欸,各位大哥大姊啊,哪裡不嚴重做報告老師都會跟你說不能從網路複製貼上,一樣概念論文抄了都會變大新聞了有人沒經過你同意拿你的心血去賺爽爽你可以很大方說「沒事沒事別在乎」不生氣,真的聖人捏參考:我覺得這很棒,吸收你的創意做出屬於我的創意描圖:我就抄要比較好理解就是:一定會有的寫心得參考:原來你有這樣的見解,這部分我沒有思考過但我覺得很棒,那融入我想法後是~~描圖:複製貼上對了,不是你去ABCDE各抄一部份就沒事像是你用初音的頭,連上半身,鈴下半身,巡音的鞋子,東方的背景故事融合就要說這是你自己自創角色一樣
我從國小到國中每天都帶著MP3在學校聽V家的歌..真的懷念阿
最後一句好辛辣www
初音真的幫助我過度了以前讀書時期的苦難日子,可惜現在歌曲真的比以前不同了,希望可以再會出現輝煌時代
好期待下期影片!
終於更新了!!
這個頻道也太棒了吧 我現在才發現已訂
總結句 把我最後的感動噴飛了 笑死
還記得有實況主玩Minecraft並且把V+的音樂remix當BGM,很多音樂認曲不認詞XD。
高中三年瘋狂喜歡v家,尤其是巡音哈哈哈,所以JBF PV裡面的圖我當時抓好抓滿的,當初爆發時不只日本方面、連同華語圈也是非常震驚與動盪!發現留言好多人都沒跟上那一波事件...原來我成為了見證歷史的人,扯遠了。隨著時間推移,2020年的現在,早已不會再去追新曲,以前無名小站,搬運手都比誰快搬回台灣,V家任何曲目更是不會出現在歌單中,可是有時候油管會突然跳出相關的訊息,比如這個影片,就想起以前的美好,忍不住的主動點進來~~~ 補一下,上次自動映入眼簾,讓我非常驚豔的歌曲: TOKOTOKO(西沢さんP) feat.初音ミク
加零!!!!你忘了一個最重要的PV鏡音レン的SPICE!當時ゆのみP有二創過整個PV香到不行 可惜下架了(因為有幾張也涉嫌描圖)😢
賴らく 這個PV是真的香 我會愛上雙子全靠這首入坑
视频做的好好,前面的回顾环节让人忍不住怀念以前qaq
生日快乐,初音未来!!!🥳(虽然是明天)
Just be friends 真的經典 懷念
以前好像有聽過朋友講這個抄襲事件,但事件的始末沒有去特別了解,原來當中還有發生過這麼多事情......最後面的不要描圖,我想到最近很紅的某人,不知道下次是不是Guiano,但自己直覺想到的其實是有機酸XDDDD衷心希望V家這個坑可以延續到未來,最近愛上大沼パセリ這個P主,沒想到才做ボカロ兩年就畢業了,希望+0有時間的話能夠介紹一下大沼......然後記得保重身體,期待下次影片
真的是時代的眼淚,都已經是12年前的事了
哇 想說 這些個這麼好聽 有一段時間 怎超級難找 原來是這樣以前 版權這東西 +上看不懂 日文, 單純歌非常好聽(也愛 巡音) 也不太想去找原因
被演算法帶來了,但當年 magnet 天天無間段狂聽聽到室友抗議問我為什麼不換歌 XD看到這又勾起回憶,用 Spotify 想說加到歌單卻難過的發現它是還未回復上架的狀態 (灰色)香菇啊 ... 香菇 ~
我是小學時(2011年左右)接觸初音 到接觸後也都一直是個外圍人士 這些事情我是完全不知道 但聽著這些v家的歌裡面蘊藏的故事 都讓人心頭一緊 所以雖然v家現在在二次元圈子裡已經沒有往日光彩(個人身邊看起來)但我希望未來也能看到v家 不希望最後沒落消失
這讓我想起某個巴西的描圖家
聽到那兩首的前奏眼淚直接流出來
預告是睽違已久ㄉ新介紹~好興奮~如果確定有29集UP主介紹那當然還要湊個整數到30啊ww請延續這個系列霸託!!(((敲碗
我有個問題,他只是把腳踏車或是擴音器照著畫,人物比例是作者自己抓的、衣服樣式是再去別的地方找參考照片、衣服皺摺頁是再抓出來的,這樣不算是素材的媒合和再創作嗎?(我覺得超強欸,是專業技術)有人會說作者描圖或是抄襲很差勁,或是覺得這樣不行,是因為那些照片要付費,然後作者沒付的關係嗎?那如果是自己拍的照片是不是就可以?那如果我要畫深海或是稀有動物的作品時,我又不太可能真的跑到深海或是大草原,那時候要怎麼辦呀?平常對這種議題關注很少,看完這個影片突然很困惑"疑!?居然是不行的嘛!?"
自己拍的照片 ok,因為來源是你自己當然ok,畫深海或是有稀有動物的作品,可以找相關照片參考該動物的特徵,但你不能直接截一個畫面重新描大致輪廓之後說是自己的"他只是把腳踏車或是擴音器照著畫"----如果他照著描的照片是免費可商用素材ok,但如果不是就是不行,你可以這樣想,這張照片裡的腳踏車跟擴音器其實也是別人的設計該畫師將它照著畫等同於是抄襲別人設計,所以才會out
自己的照片要描絕對沒問題,因為「你就是你照片的作者」啊
@@cuxan1496 那假如照片裡有腳踏車和花圃,腳踏車和花圃不是我設計、製做的,這樣也算我的嗎?或是我買了一張ikea的椅子,椅子也不是我設計製作的,拍了椅子的照片照著畫,也沒問題嗎?((大困惑
Magnet...一首能充滿濃濃基味或百合味的佳作XD
因為magnet才點進來看的XD
Magnet和JBF真的是紅到我特意跑到niconico去聽原曲,幾年前才開始接觸V家發現竟找不到以前聽得神曲,不懂為何作曲家和PV都封鎖下架,如今才知真相,感謝解說這事件幫補錯過的那些年(V家史)
好懷念啊!!!!!V家那時的歌都好好聽,雖說歌好聽是重點,但插圖與動畫也有加到分啊,想不到那些插圖都有抄襲的爭議,我更想不到的是,原來都是同一人所繪(大驚),我真的是看了這支影片才知道哈哈~
每句話其實中間不用隔這麼久,語速也可以快點
10/9初音手遊1.01版更新後,Just be friends的MV被拔掉,應該跟這件事也有關
祝老婆(咪哭)生日快樂
明天確實是咪哭生日,但...明天開學
@@skap_0604 加油~
然後這次project sekai直接給Just be friends做了一個新的pv
下次是有機酸嗎 還是Guiano?
這幾首都還在我的D槽內 真慶幸有留下來
希望+0能把mothy老師的曲子的故事講一講
這個就算辦得到也要至少連載10集吧😅
@@鏡音鈴調教師 可能不只w
問一下,現在nico是不是把vocaloid排名的界面拿掉了?現在要追vocaloid最新排名還有什麽方法嗎?
nico的網站排名雖然也有人參考,但大部分我影片所提到的週刊與排名都是出自由sippotan所製作的週刊,他現在還有做喔(雖然我因為太忙所以很少看了)
@@-kelvin5825 以前nico主頁可以點ポカロ進去之後能看到全是v家曲的排名,現在要在nico看vocaloid超級不方便的
我到现在还是非常喜欢听magnet😂超好听,而且初音到现在还是我心中无法取代的白月光( •́ω•̀ )
Magnet真的是開啟我喜歡魚蔥cp的一首神曲啊Just be friends是讓我愛上巡音的歌曲唉唉,童年啊
這兩首歌都超級好聽的嗚嗚嗚
虎井粉絲默默飄過~
這個影片讓我想到前天才發覺ハチ三年前做的沙の惑星
請教一下 MARETU也是V家的類型嗎? 剛入坑 還蠻喜歡的
天啊...我到現在還會哼Magnet,那是我國小的時候的歌(雖然我國中才正式入坑V家和niconico)原來還有這麼多事情啊...明明歌曲本身都很好聽的說QQ
第一次知道,原來中間還有這麼多事情,JBF一直都是歌曲單裡的常駐音樂,原來還有這麼一段故事
很多v家創曲都在niconico,為此註冊了,那時的我啥五十音都不會,但那些歌曲真的很震撼,結果沒想到後續的問題是這樣,也就慢慢淡出niconico
小時候只覺得天啊V家歌 還有各種翻唱有夠好聽
原來後面還發生這麼多事...
很多創作者在一開始可能沒有概念“描圖”等同“抄襲”,因為一般來說沒有經過正規訓練的都是從模仿開始學嘛~但是模仿到後期這樣的“臨摹”沒有脫離而繼續沿用,對於習慣描圖參考的創作者,你要他從0開始從無到有的畫他畫不出來,逐漸變成依賴,變成創作的一環,對長遠來說的發展的確是傷害,而且絕對不是偶發事件,因為習慣已養成賴也賴不掉,再加上有商業活動就很容易讓事情變很大條,自已畫爽的就沒差,如果要靠插畫創作賺錢的這一點真的要特別注意呢~
2000年那年代哪個國家教育在乎過法律素養
說真的他那個案例我反而認為是好的案例 先不考慮過度解釋的部份 但他的事件都是推動日本著作權的推手之一
自已畫爽的就沒差
描圖跟臨摹差很多
A漫裡不曉得多少動作都一樣了..這要互告抄襲嗎?覺得是太紅有人眼紅被找碴成份居多,有保有自己風格特色和大改圖我就覺得不算抄襲,漫畫界不就都那幾個差不多的動作在搞,用素體翻拍再描圖成品也差不多,有些現實生活的東西不就也長那樣而已嗎?還能變成什麼奇特造型?!
主要還是構圖的問題吧
描圖真的太過分
不過
真的有創作時會因為曾經看過的他人作品跟想表達的類似
在完成後才發覺只是把看過的東西再現出來而已
兩首都巡音的 巡音有夠慘
她至少還把圖的需多要素給改了,而不像之前台灣某個插畫家不知收了幾個萬卻買現成素材圖來交件,而且圖裡的動物明明是花豹卻硬拗說是石虎,最後被原作者打臉。
一個是抄襲,一個是盜圖
@@upweqwe 關鍵字"石虎列車"
從2008入坑nico的老人完全不知道有這些事件
謝謝這個頻道告訴我不知道的部分歷史
另外想偷偷許願關於K’z跟ryo的部分
時代的眼淚阿...不知不覺我也已經從所有V家的歌嚷嚷上口的國中生搖身一變程即將步入社會的大學生了...
那些Cosplay衣服 (初音各版本等)都還被我收納在衣櫃裡呢...
希望有朝一日我能重新燃起自信穿上這些我所愛的衣服呢。
朗朗
我也是..
我已經從當初聽歌的國中生變社會人士了
但聽到一些曲子那感動的感覺還是會湧上來
-結果發現穿不下了-
从小学三年纪左右入坑的,现在都大二了。v家就是我的童年呀
蝴蝶耳機,到現在還是最喜歡的歌之一
每次聽到或有人翻唱都會忍不住重撥好幾次……
真的很喜歡加零的影片~ 我從以前都是只聽歌的那種人 每次看到這些不知道的事情 總是驚訝原來有發生那麼多事 但不管怎樣 我還是會一直當享受V家歌曲的聽眾XD
V家是我小六時初涉宅圈的引路人
當初聽了那麼多膾炙人口的動聽歌曲 一心沉浸在二次元創造的美好世界中
只是隨著時間流逝 長大的我逐漸了解到這些虛幻華美的事物終究得為現實所牽絆
漫畫、小說、音樂、畫作會因為人氣不再被腰斬 作者過世而就此停步 甚至因各式醜聞而就此作罷 因為作家立場而被抨擊霸凌 更不用說層出不窮的抄襲臨摹描圖 未授權轉載使用的事件
身為閱聽者 身為受眾 面對這些事情 即使心中再怎麼憤怒怨懟 最終都只能選擇認命地接受所謂事實 因為了解到木已成舟無能為力 更多的是剩下感概未能生得再早一點足矣躬逢其盛罷了
會這麼想的我大概就是體會到何謂成長了吧……還真懷念當初一無所知 只因為聽到動人旋律而心潮澎湃的天真喜悅
這一切都是因為
這是個靠實力說話的世界
只要有雜質 就是誅九族
沒有例外
嗯
當年玩PSP的遊戲,最愛的就是magnet和Just be friend,甚至因此喜歡巡音更勝初音,原來還有這樣子的故事
抄襲事件印象很深,抄襲一般要先看複製了多少,然而這事件的程度是完全躲不了的,而且又扯到商業活動才鬧這麼大。
不過原曲影片看不了,翻唱之類的還是在的,因為爭議是影像不是歌曲本身.
很可惜看到您沒有再上傳影片了,但看到您在FB上的圖文還有在更新,跟您說一聲加油。雖然現在也比較少關心V圈但看到這部影片還是挺感動的,謝謝。
同感+1 默默支持加零的插畫創作
也默默的把這些經典名曲在深夜播放一輪
那時候有跟到這個事件,真的鬧超級大
有些人去炎上繪師就算了,連作曲家都一起鬧
真的覺得作曲家超可憐...
一直覺得流星P是因為這件事才在VOCALOID神隱這麼久
這兩首曲子都是v家第二世代的名曲,有興趣的人可以來聽一下當時都有些什麼曲子唷
第二世代組曲(2008~2009)th-cam.com/video/uSuWJ8w--74/w-d-xo.html
另附上2009年榜th-cam.com/video/8b9cXoTPzbg/w-d-xo.html
與第三世代組曲(2009~2010)th-cam.com/video/VsIj5sZF0EI/w-d-xo.html
辛苦啦~真的靠+0補了不少歷史w
V家入坑曲是深海少女
最愛的是小八的俄羅斯套娃
我是很後來才知道抄襲事件
因為自己也蠻喜歡繪圖的,對描圖的好感度其實算不上太高
另外,我到現在還是很喜歡蝴蝶耳機...
所有人:不要描圖就好了
荒木:只要成為即使描圖大家也覺得沒所謂的人就好了
被你搶先說了 果然大排漫畫家 就沒人敢嘴
角色名稱 國外專輯或歌手
能力名稱 國外歌詞或專輯
漫畫繪圖等動作 模特兒雜誌
@@victor19990522 硬抗傷害到底就成功了(
😂😂😂hhhhh无法反驳
沒想到在事件過了這麼久後,還有人會提起這件在nico數一數二的重大事件
好好付錢不就沒事了嗎?為什麼要作死呢?
這是我最開始對繪師的疑問
我真的很喜歡他所描繪的V家。在當初看到JBF PV時的感動,我想我永遠也不會忘記
至於minato更多的是心疼,看他八年沒在nico投稿就知道他傷多重了吧?
歌曲多紅;傷害多大。這點兩位P主都是一樣的
對於繪師,有多喜歡你的畫;傷得就有多重
minato 不再投稿和valshe出道也有些關係吧…
後來(2016)minato打算和valshe歌手出道結果身體健康狀況不佳所以暫停…
最近又開始經營yt...
他就是一個大忙人+完美主義者
想投稿也不可能吧…
(還有作為トゥライ的各種工作)
雖然打了長長一串,但打完覺得心累,我簡單說好了
1.我日文還在學。沒用推特,nico相關都關注不到
2.我只是打出對事件的看法,對作曲家的心疼,及對繪師的失望
3.我不懂法律,對法律的界線有興趣自己去查資料不要問我!(也不要拿法律上的事跟我吵)
會引發事端的話尾就這些吧?先打清楚才不會被找麻煩。早知道事情會這麼多就不留言了,反正nico也淡坑了。本來就打算這串再有留言就打些什麼,我不喜歡吵架要指教態度麻煩好一點,不要讓人看了會不舒服。不是刪留言就沒事,當事人一樣會看到、因為你的話語受傷
我講個笑話 原神說薩爾達抄襲他們
你覺得呢?
至少我永遠也不會忘記這個世紀笑話
其實看不懂,對不起
@@サリ-u6k 兩款遊戲都蠻知名的
google就在你的電腦裡
真的都是V家的經典名曲呢!過了那麼久,至今仍在追的只有40mp了...
晴空塔還沒蓋好的《タイムマシン》圖片,蓋好現在都不知道已經幾年了,時代的眼淚啊😭
Just be friend 裡的那張綠色長椅在一年前我才在我家發現了一模一樣的椅子,可能除了人物動作,椅子也是翻畫出來的。
補充一點
當初CD發售後 蝴蝶耳機翅膀素材的原圖者好像也有出來說
自己的素材被無斷使用
+0居然出片了!!!!
那兩首真的是神曲說,話說你不講我還真的不知道這個描圖的故事XD
沒想到當初的V家入坑曲有這種事件
有時會覺得就是因為有PV和圖才會吸引我去打開去看去聽……
難怪以前有一段時間突然醒起這首歌卻搜尋不到 之前完全不知道有這樣的事件
不知道+1😢
童年不見了QQ
謝謝妳的影片,補足我11年前,後來沒追V家的歷史!久久看一次懷舊列表總會看到很多用心整理影片的up主,再次感謝!
感謝您的用心製作🙏
原本還以為是長大了 所以曾經所愛已不再流行
結果是因為這樣的原因啊⋯⋯
真的很可惜
到現在回去看那些作品 仍有當初的感動
By曾愛鏡音大於一切的我
從沒想過是因為這樣消失了……
下次是蜜柑星!!!!好期待阿 入坑以來喜歡到現在的p主,
等待回歸的心情很難受但是也慶幸自己還在TT
蜜柑星以前有介紹過了 應該不是吧
對,蜜柑星以前做過了,所以不是他喔不好意思T T
十分慶幸他(orangestar)最終還是回來了,等了許久,爽
該不會是*LUNA吧?!
也不能這樣說,不是任何人都可以創意無限爆發的,JOJO的作者也曾公開表示自己會參考時尚雜誌的模特姿勢呀
可能他這個是描圖成份比較重吧
參考跟描圖不一樣,參考還需要透過觀察後再以自己的技術運用在作品裡,描圖是拿著畫布懟上原畫照描就完事,兩者不能混為一談
參考所畫出來的,你把它拿去疊圖看一下,然後跟描圖的疊圖看一下,你會看到非常明顯的差距
用描的我也畫得出好作品.....
任何業界都一樣
只有奴役他人與被奴役者
只有生存或是去死
沒有任何理由和時間
參考:我覺得這很棒,吸收你的創意做出屬於我的創意
描圖:我就抄
要比較好理解就是:
參考:看著講義寫出自己的筆記(別跟我說不同人寫出來的筆記完全一樣,這裡不算板書,只算自己看書時的筆記
描圖:抄課文
不然就是一定會有的寫心得
參考:原來你有這樣的見解,這部分我沒有思考過但我覺得很棒,那我覺得我的想法是~~
描圖:複製貼上
我最喜歡的V家歌幾乎都是2010前後的,而且因爲當時對這些歌曲所構成的世界觀非常著迷,原本常聽的樂團都被我一度擱置,幾乎都在聽V家,卻完全不知道有這些事
我個人是覺得就算沒有描圖 我還是很喜歡他畫圖的風格 那種感覺跟描圖無關 不管是歌還是圖我都很喜歡 一直到現在也是
再來基於我自己也會繪圖 更是對繪師的風格充滿憧憬與喜愛 畫一張圖真的很費時間精力跟耐力 畫完的那種成就感 那種嘔心瀝血只有試過才會知道
Just be friends到現在還在歌單裡呢
Magnet&Just be friends
當初是朋友有玩街機才知道這兩首歌的
原版歌曲現在還躺在電腦裡面
儲存日期是2012年 超久了...
我跟你不一樣 這首歌我到現在還是學不會呢 ....😂😂😂
電腦繪圖 影音剪輯軟體 過於便利的學習使用 導致現在越來越多 天裁音樂人 天描畫家的出現
學習本來就是從模仿開始 久了變成依賴 在變成習慣 後來作法就不是創作了 而是 裝修.....
最現實的打臉就是 當這創作跟 利益掛勾 全世界的網友都是監督者 逃不了的.....
國中時很常聽V家的歌,但從來沒有特別去了解這些事情,有些歌詞的內容其實也都沒認真看,這個影片最大的收穫大概是讓我重新認識了just be friends這首歌,影片做得很好,謝謝你讓我回顧過往的美好。
當年的magnet那時候的魚蔥是多少人的入坑原因阿....
等歌曲再開放Nico早就已經....
只好嘆氣了....
我兩年前先入V家坑第一個喜歡是ルカ而我喜歡她因為是聽了Just be friends😢
我也是🥺
描圖是否真的不行且待兩說,描非免費素材實在有點不妙😅
不論如何,有「參考」使用別人作品,加上來源肯定不會錯。
老實講,描圖創作我個人並不反對,而yunomi很多圖其實已經改到跟原圖相差許多,僅是構圖或是元素高度相似的作品,但幾乎就是獨立作品了。更不用說用多張插圖說故事的PV,與原作之間有著更大的區別了。
錯就錯在,他一直沒有表示自己有大幅「參考」他人作品來進行創作。我相信,一模一樣的事件,如果yunomi最開始就有好好徵求版權,並且公之於眾,只會讓大家記得他在構圖選用上的獨到眼光,還有個人風格顯著的插圖筆法。
最重要的是未取得版權所有人授權許可就使用非免費素材進行商業行為
描了別人的作品,真的很噁心
還是很難 你要知道網路霸凌是有無限可能的
想想三埔春馬...
JBF真的是每張都存!!!
以前V家繪師就最喜歡ゆのみ和鈴ノ助了(´;ω;`)
當時V家佔據了我的童年不少,每天都會聽、到學校和朋友討論,這次介紹的兩首歌也印象超深的,到現在還是記得怎麼唱,沒想到發生過這種事情,可惜了兩首好歌>
當初我入坑V家,就是因為magnet 還有just be friends!超愛呀~
2009年前後正好是我最常泡在Nico時間
問到那時代表的歌曲之中一定會提到magnet跟JBF
後來因為要考試慢慢淡出,沒想到之後還發生這樣的事件呀
感謝加零做的這部影片 了解了很多 magnet跟Just Be Friends都是聽過無數次的神曲
ハチ從來都不會有被繪師害的問題吧www記得他好像全部都是自己一手包辦ww
整部影片很細心,動畫跟流暢度滿分
倒是想知道YunomiP本人現在怎麽樣了....雖然描圖是不對,但本身也是有實力,改過自新繼續努力的話我覺得也是沒問題的
好像成了漫畫家
@@puddinggreentea4253 未被證實 純屬同好間臆測
モモっす えー這樣啊……
WAIT!
請把名子打好
yunomi是音樂家
yunomi-p才是這裡這個
這首歌你還不聽爆w
th-cam.com/video/LtrB_8CejUA/w-d-xo.html
人物科普
jpop.fandom.com/wiki/Yunomi
居然還會有人在乎
哇~終於把這個事件瞭解的非常非常透徹了!非常感謝加零的努力與剪輯(?)
是說...關於消失的音樂...
讓人不免想到炉心融解啊...
(((關於開頭,也許『虛擬人聲音樂』會完全取代V家這個詞(?)
沒想到我的V家入坑作發生過這種事!還非常剛好就是我最初被推的兩首
當初也是被JBF的畫風美到而開始喜歡巡音的雖然後來跳槽雙子)沒想到是描的...有種心碎的感覺 但歌也是入坑最大原因啦!現在還是很喜歡
入坑大概是2012的時候 JBF已經重新開放 難怪都不知道這件事 感謝製作影片讓我知道還發生過這種事!
看到最後直接笑出來XDDD
不要描圖不就沒事了www
帶你1秒看完13分鐘的影片((X
想到白什麼羽的……
著作權意識沒抬頭也不會有事XD
@@sinyu_u 我以為只有我想到她(笑)
她在道歉後484完全神隱ㄌ´-`)
@@kurodark2523 沒有,去看她臉書www還是描www
來了!
久違的正片系列!
>當初不要描圖不就沒事了
幾十年來2ch/5ch還是挖出一堆描圖的,然後又繼續炎上(攤手)
當年nico根本是版權混亂的美好(?)年代,什麼盜版物盜圖盜片滿天飛,也充滿各式創意。
ほぼ日P真的是當年的傳奇,不管什麼網路事件都可以一兩天就出一首歌來酸XD
不要描圖不就沒事了www
還有 ミク醬 お誕生日 おめでとう
這兩首在當年是被很多人翻唱 還因此衍生出一些網絡上自組的合唱團 真的是很威風的時期 算得上是v家的洗腦名曲
我又雙叒叕爬回來訂閱你了
回忆真的回美化很多事情,这些插图当年看都好精美
好多人在那說沒差不嚴重,或是無限上綱
這就是為甚麼設計這麼難做,很多人認為抄襲無所謂,誰還想花心血?抄襲快又賺
現在是人家抄襲來賺錢欸,各位大哥大姊啊,哪裡不嚴重
做報告老師都會跟你說不能從網路複製貼上,一樣概念
論文抄了都會變大新聞了
有人沒經過你同意拿你的心血去賺爽爽你可以很大方說「沒事沒事別在乎」不生氣,真的聖人捏
參考:我覺得這很棒,吸收你的創意做出屬於我的創意
描圖:我就抄
要比較好理解就是:
一定會有的寫心得
參考:原來你有這樣的見解,這部分我沒有思考過但我覺得很棒,那融入我想法後是~~
描圖:複製貼上
對了,不是你去ABCDE各抄一部份就沒事
像是你用初音的頭,連上半身,鈴下半身,巡音的鞋子,東方的背景故事
融合就要說這是你自己自創角色一樣
我從國小到國中每天都帶著MP3在學校聽V家的歌..真的懷念阿
最後一句好辛辣www
初音真的幫助我過度了以前讀書時期的苦難日子,可惜現在歌曲真的比以前不同了,希望可以再會出現輝煌時代
好期待下期影片!
終於更新了!!
這個頻道也太棒了吧 我現在才發現
已訂
總結句 把我最後的感動噴飛了 笑死
還記得有實況主玩Minecraft並且把V+的音樂remix當BGM,很多音樂認曲不認詞XD。
高中三年瘋狂喜歡v家,尤其是巡音哈哈哈,所以JBF PV裡面的圖我當時抓好抓滿的,當初爆發時不只日本方面、連同華語圈也是非常震驚與動盪!發現留言好多人都沒跟上那一波事件...原來我成為了見證歷史的人,扯遠了。隨著時間推移,2020年的現在,早已不會再去追新曲,以前無名小站,搬運手都比誰快搬回台灣,V家任何曲目更是不會出現在歌單中,可是有時候油管會突然跳出相關的訊息,比如這個影片,就想起以前的美好,忍不住的主動點進來~~~ 補一下,上次自動映入眼簾,讓我非常驚豔的歌曲: TOKOTOKO(西沢さんP) feat.初音ミク
加零!!!!你忘了一個最重要的PV
鏡音レン的SPICE!當時ゆのみP有二創過
整個PV香到不行 可惜下架了(因為有幾張也涉嫌描圖)😢
賴らく 這個PV是真的香 我會愛上雙子全靠這首入坑
视频做的好好,前面的回顾环节让人忍不住怀念以前qaq
生日快乐,初音未来!!!🥳(虽然是明天)
Just be friends 真的經典 懷念
以前好像有聽過朋友講這個抄襲事件,但事件的始末沒有去特別了解,原來當中還有發生過這麼多事情......
最後面的不要描圖,我想到最近很紅的某人,不知道下次是不是Guiano,但自己直覺想到的其實是有機酸XDDDD
衷心希望V家這個坑可以延續到未來,最近愛上大沼パセリ這個P主,沒想到才做ボカロ兩年就畢業了,希望+0有時間的話能夠介紹一下大沼......
然後記得保重身體,期待下次影片
真的是時代的眼淚,都已經是12年前的事了
哇 想說 這些個這麼好聽 有一段時間 怎超級難找 原來是這樣
以前 版權這東西 +上看不懂 日文, 單純歌非常好聽(也愛 巡音) 也不太想去找原因
被演算法帶來了,但當年 magnet 天天無間段狂聽聽到室友抗議問我為什麼不換歌 XD
看到這又勾起回憶,用 Spotify 想說加到歌單卻難過的發現它是還未回復上架的狀態 (灰色)
香菇啊 ... 香菇 ~
我是小學時(2011年左右)接觸初音 到接觸後也都一直是個外圍人士 這些事情我是完全不知道 但聽著這些v家的歌裡面蘊藏的故事 都讓人心頭一緊 所以雖然v家現在在二次元圈子裡已經沒有往日光彩(個人身邊看起來)但我希望未來也能看到v家 不希望最後沒落消失
這讓我想起某個巴西的描圖家
聽到那兩首的前奏眼淚直接流出來
預告是睽違已久ㄉ新介紹~好興奮~
如果確定有29集UP主介紹那當然還要湊個整數到30啊ww
請延續這個系列霸託!!(((敲碗
我有個問題,他只是把腳踏車或是擴音器照著畫,人物比例是作者自己抓的、衣服樣式是再去別的地方找參考照片、衣服皺摺頁是再抓出來的,這樣不算是素材的媒合和再創作嗎?(我覺得超強欸,是專業技術)
有人會說作者描圖或是抄襲很差勁,或是覺得這樣不行,是因為那些照片要付費,然後作者沒付的關係嗎?
那如果是自己拍的照片是不是就可以?
那如果我要畫深海或是稀有動物的作品時,我又不太可能真的跑到深海或是大草原,那時候要怎麼辦呀?
平常對這種議題關注很少,看完這個影片突然很困惑"疑!?居然是不行的嘛!?"
自己拍的照片 ok,因為來源是你自己當然ok,畫深海或是有稀有動物的作品,
可以找相關照片參考該動物的特徵,但你不能直接截一個畫面重新描大致輪廓之後說是自己的
"他只是把腳踏車或是擴音器照著畫"----如果他照著描的照片是免費可商用素材ok,但如果不是就是不行,你可以這樣想,這張照片裡的腳踏車跟擴音器其實也是別人的設計
該畫師將它照著畫等同於是抄襲別人設計,所以才會out
自己的照片要描絕對沒問題,因為「你就是你照片的作者」啊
@@cuxan1496 那假如照片裡有腳踏車和花圃,腳踏車和花圃不是我設計、製做的,這樣也算我的嗎?
或是我買了一張ikea的椅子,椅子也不是我設計製作的,拍了椅子的照片照著畫,也沒問題嗎?
((大困惑
Magnet...一首能充滿濃濃基味或百合味的佳作XD
因為magnet才點進來看的XD
Magnet和JBF真的是紅到我特意跑到niconico去聽原曲,幾年前才開始接觸V家發現竟找不到以前聽得神曲,不懂為何作曲家和PV都封鎖下架,如今才知真相,感謝解說這事件幫補錯過的那些年(V家史)
好懷念啊!!!!!
V家那時的歌都好好聽,雖說歌好聽是重點,但插圖與動畫也有加到分啊,想不到那些插圖都有抄襲的爭議,我更想不到的是,原來都是同一人所繪(大驚),我真的是看了這支影片才知道哈哈~
每句話其實中間不用隔這麼久,語速也可以快點
10/9初音手遊1.01版更新後,Just be friends的MV被拔掉,應該跟這件事也有關
祝老婆(咪哭)生日快樂
明天確實是咪哭生日,但...
明天開學
@@skap_0604 加油~
然後這次project sekai直接給Just be friends做了一個新的pv
下次是有機酸嗎
還是Guiano?
這幾首都還在我的D槽內 真慶幸有留下來
希望+0能把mothy老師的曲子的故事講一講
這個就算辦得到也要至少連載10集吧😅
@@鏡音鈴調教師 可能不只w
問一下,現在nico是不是把vocaloid排名的界面拿掉了?現在要追vocaloid最新排名還有什麽方法嗎?
nico的網站排名雖然也有人參考,
但大部分我影片所提到的週刊與排名都是出自由sippotan所製作的週刊,
他現在還有做喔(雖然我因為太忙所以很少看了)
@@-kelvin5825 以前nico主頁可以點ポカロ進去之後能看到全是v家曲的排名,現在要在nico看vocaloid超級不方便的
我到现在还是非常喜欢听magnet😂超好听,而且初音到现在还是我心中无法取代的白月光( •́ω•̀ )
Magnet真的是開啟我喜歡魚蔥cp的一首神曲啊
Just be friends是讓我愛上巡音的歌曲
唉唉,童年啊
這兩首歌都超級好聽的嗚嗚嗚
虎井粉絲默默飄過~
這個影片讓我想到前天才發覺ハチ三年前做的沙の惑星
請教一下 MARETU也是V家的類型嗎? 剛入坑 還蠻喜歡的
天啊...我到現在還會哼Magnet,那是我國小的時候的歌(雖然我國中才正式入坑V家和niconico)
原來還有這麼多事情啊...明明歌曲本身都很好聽的說QQ
第一次知道,原來中間還有這麼多事情,JBF一直都是歌曲單裡的常駐音樂,原來還有這麼一段故事
很多v家創曲都在niconico,為此註冊了,那時的我啥五十音都不會,但那些歌曲真的很震撼,結果沒想到後續的問題是這樣,也就慢慢淡出niconico