je sentais que y'avais un truc et t'est le premier sur le quel je tombe à expliquer contrairement se qu'est un mode, merci beaucoup. La musique c'est pas quelque chose de compliqué mais ça manque tellement d'accessibilité. Je me demande pourquoi les gens qui s'y connaissent en musique n'explique pas les choses avec termes simple, des son, des notes et des sentiments. C'est bien les définitions pour se comprendre mais t'est obligé de les apprendre pour parler le même language et c'est ça qui rend la musique innacessible alors qu'en vraie c'est pas si compliqué. C'est vraie professionnelle on a besoin de ses définition pour communiquer quand on a pas d'instrument avec nous mais dans une vidéo par exemple, l'instrument est juste là et combien sont les vidéaste à ne pas s'en servir plus.
Avec plaisir. Pour aller au delà de ta réponse, j'entends souvent que les modes sont utiles. Mais un mode existe par nature, pas par utilité. Les modes font partis de la musique, tout simplement 🙂.
interressant, la première fois que j'ai entendu parler des mode, c'était dans un des concerts pour les jeunes de Bernstein, et j'avais trouvé ses explications limpides... sans jouer d'instrument à l'époque. Depuis j'ai 20 ans de basson amateur en orchestre, et je suis un peu tannée de tourner entre majeur et mineur seulement. Alors que j'ai grandi en écoutant du jazz, du rock progressif et de la musique du monde. Donc intuitivement ça me parle et m'attire de plus en plus, il ne reste plus qu'a mettre tout ça en pratique et c'est un de mes objectifs depuis que j'ai commencé le piano. C'est toute cette dimension " verticale" de la musique qi me manque avec mon instrument monophonique ( que j'aime, mais qui seul ne permet pas de vraiment aller en profondeur dans la compréhension)
Ce n'est qu'une petite partie de ce qu'il faut comprendre pour savoir les utiliser. Donc ne t'inquiète pas si tu rebloques après quelques pas 😊 Tu as tout ce qu'il faut savoir sur les modes dans la formation Improvisation. A bientôt.
Si on improvise en oubliant toute théorie et en n'écoutant que les sons produits, on arrive naturellement aux "modes" je pense. Donc cette bonne explication rationalise très bien cela .
Mrdjango, exact. A condition d'avoir un certain goût pour un minimum de complexité. Les gens qui ne se lassent jamais de mélodies tonales hypertelephonees, restent hermétiques au modal. J'ajoute que lorsque l'on passe au modal par goût, en impro, dans théorie, ce qui nous plaît, ce n'est pas un mode en particulier, c'est la bonne surprise que crée son apparition après un autre. Perso, les enchaînements préférés, correspondent à redescendre le cycle des quintes. C'est comme faire apparaître de nouvelles interrogations. Et tout ça juste avec un peu de théorie de base, et sans s'occuper de la notion d'accord qui malheureusement occupe presque 100% du discours sur la musique.
Si on improvise sans théorie, alors on utilisera les douzes du clavier (car le fait d'en choisir 7 vient de la théorie). Avec 12 notes, sans théorie, cela sera un grand chaos. Alors tu vas petit à petit comprendre qu'il ne faut pas prendre toutes les notes, et donc tu vas créer des règles. La théorie est née 🙂
@@LePianoGrandOuvert Bien sûr, je pense qu'il voulait dire sans connaître la théorie des modes. J'ajoute que l'on peut se passer de la vision de la musique à partir des accords, et se contenter de savoir reconnaître les 12 gammes diatoniques en utilisant la topographie. Les modes viennent alors naturellement. On sent comment créer et maintenir une ambiguïté entre 2 ou 3 gammes contiguës (en terme de cycle des quintes) et s'amuser à se surprendre. Dans ce cas, on n'est même pas obligé de prédire ce que cela donnera avant de frapper les touches. C'est une façon de commencer le piano en jouant directement. Mais bien sûr, c'est seulement pour jouer en impro. Car on ne peut pas dire ce que l'on joue. C'est juste et c'est beau et ça entraîne musculairement.
Dans Apprendre le Piano, non, car le but des modes est de les utiliser (comme les gammes) à travers l'improvisation ou Composition. Dans Apprendre l'improvisation, oui, j'explique tout ce qu'il faut savoir utiliser pleinement les modes 🙂
Merci pour ces explications ! :-) Petite question : par exemple, comment fait Hans Zimmer pour indiquer sur une partition le mode utilisé ? y'a-t'il une annotation ou quelque chose ? ou bien il garde la partition classique habituelle et il indique des bécarres sur les notes qui sont modifiées ?
Les modes ne sont jamais indiqués sur une partition. C'est au musicien de les repérer. Quand tu comprends et apprends les modes correctement et de la bonne façon (ce qui est rare), alors tu les repères et entends instantanément. 😊
Superbe vidéo! Si cm j'ai bien compris, on construit les accords en nous basant sur les notes du mode. Donc avec le mode Lydien , on doit construire avec une progression d'accords qui tient compte des notes qui sont dans le mode Lydien (gamme majeure avec une #4). C'est bien ça ? Cela remet donc en cause la tonalité dans une musique ?
Bonjour, les accords ne sont pas forcément basés sur les notes du mode. Cela dépend de ton centre de gravité, des sonorités que tu souhaites produire, des emprunts ou autre. Pour que tu puisses maîtriser tous ces points passionnants, tu as ma belle formation complète "L'Improvisation" pour savoir parfaitement improviser. Les modes vont bien-sûr partie de cette formation.
Si j'ai bien compris, par rapport aux gammes, dans les modes les tons et demi-tons ne sont pas aux mêmes endroits. Mais alors, est-ce que les cadences utilisées en majeur et mineur sont aussi utilisées dans les modes ? Cadence parfaite etc... ? Est-ce que par exemple, les degrés I IV V sont utilisés dans les modes ? Les degrés ont-ils la même fonction ?
Si tu te réfères à la note de départ, oui les intervalles sont différents. Tu as toutes tes réponses (qui demande du temps pour bien comprendre toutes les subtilités) dans ma formation Apprendre l'Improvisation (il y a des chapitres pour tout comprendre sur les modes).
Bonjour, Du coup, comme les tons et demis-tons ne sont pas aux mêmes endroits : - Les cadences sont elles utilisées dans les modes ou bien sont-elles differentes ? - Peut-on appliquer aux modes des suites d'accords telles que celle des "accords magiques" I IV VI V ?
Les modes introduisent de nouvelles cadences par rapport à celles de la musique tonale harmonique. Ces "cadences modales" sont créées en intégrant les notes caractéristiques du mode utilisé. Par exemple, une note caractéristique du mixolydien est la sous-tonique, qui se substitue à la sensible : une cadence caractéristique du mixolydien est l'enchainement VIIb - I, appelée "backdoor cadence". Un autre exemple de cadence modale est la cadence phrygienne IIb - i. En fait il ne faut pas opposer tonal et modal, ces systèmes sont complémentaires. La sixte napolitaine par exemple peut etre interprétée comme un emprunt au phrygien dans un contexte tonal.
Si je comprends bien, un mode c’est quand l’accord de la tonalité n’est plus l’accord principal (changement de gravité) on prends un autre accord pour référence c’est ça ?
Juste pour mieux comprendre la théorie, quand tu pars de la gamme de DO majeur, si je suis le mode de ré ( Dorien ) : ré, mi, fa, sol, la ,si, do, ré et bien si je le transpose depuis la fondamentale "DO" les demis tons se déplacent, ce qui donne : do, ré, ré#, fa, sol, la, la#, do , est-ce comme cela ?
Je pense que tu parles d'un Do dorien. C'est une façon d'y parvenir un peu complexe. De plus tu ne peux avoir un ré et ré# dans la même gamme. Il s'agit d'un mi bémol.
@@LePianoGrandOuvert mais un ré# c'est bien la même chose qu'un mib ? Et oui un DO dorien dans le cas d'une tonalité en do, et si c'était d'en d'autres gammes j'aurais bien eu les mêmes intervalles ?
Plus simplement, si vous voulez jouer une gamme modale en partant de do. Ex gamme de ré de mi de fa, etc. Il suffit de penser au chiffrage de la gamme 1 ton, 2 tons, et une quarte en dessous et de l'appliquer en partant de do. Ex : gamme de mi en partant de do. C'est une tierce maj en partant de do Donc une tierce majeure en dessous de do est lab. Jouer simplement la gamme de lab en partant de do. La condition essentielle est de bien connaître les gammes.
Est-ce que c'est nécessaire de tous les entendre pour pouvoir composer avec ces modes, ou est-ce que je peux en choisir un seul qui est à mon goût, l'harmoniser etc.. ?
Je ne comprend rien, je vais devoir écouter plusieurs fois pour que çà devienne clair dans mon esprit... pourtant je ne suis pas totalement débutante mais je n'ai pas abordé les modes avec mon prof... je constate qu'il est essentiel de les comprendre pour composer. Merci
Exactement. Il faut comprendre que nos gammes majeures et mineures sont des modes. Mais ce sont seulement deux modes. Cela fait peu de cartes en main pour comprendre la Musique. Il faut donc au moins apprendre les 5 modes restant sur les gammes diatoniques heptatoniques.
Non, il n'est pas nécessaire de les utiliser pour composer. D'ailleurs les compositeurs comme Debussy les ont un peu utilisé mais pas tellement. Car l''utilisation des modes engendre assez vite l'ennui.
Merci . De la part d'un mauvais guitariste et autres instruments , " piètre "compositeur en MAO récréatif " ! Souvent je cherche et je ne fait que m'écouter quand je compose ! Et ensuite je m'interroge du point de vue théorique .Ça m'aide au moins à mettre un nom sur ces choses que je ne m'explique pas toujours ! Amateur de cold wave , de grunge et de métal ( pas trop dur ) je me rend compte que je suis très souvent en Mi Phrygien plutôt qu'en Do Maj ou La Min ... En effet mêmes notes mais pas même " centre " ....Merci !
Bonjour Merci pour vos efforts... Mais honnêtement c'est du vrai "chinois" vos explications... Trop abstrait.... C'est des gammes mais il faut en donner deux ou trois et laisser un temps de "travail" ... ensuite rajouter autre chose... Sinon bonjour le désenchantement... J'en connais qui vont finir par "fumer" des touches 😅😅😅
Cela va dépendre d'où tu pars, et ton bagage musical. Il faut avoir quelques notions dans les gammes, cette vidéo n'est pas destinée aux tout débutant. Reviens dessus dans quelques mois, tu verras que tu y découvriras plein de choses 🙂
Tu m'a pleinement convaincu d'utiliser les modes, c'est passionnant d'entendre les différentes émotions selon les modes
Avec plaisir. A toi de jouer ;)
incroyablement bien expliqué
Avec plaisir.
je sentais que y'avais un truc et t'est le premier sur le quel je tombe à expliquer contrairement se qu'est un mode, merci beaucoup. La musique c'est pas quelque chose de compliqué mais ça manque tellement d'accessibilité. Je me demande pourquoi les gens qui s'y connaissent en musique n'explique pas les choses avec termes simple, des son, des notes et des sentiments. C'est bien les définitions pour se comprendre mais t'est obligé de les apprendre pour parler le même language et c'est ça qui rend la musique innacessible alors qu'en vraie c'est pas si compliqué. C'est vraie professionnelle on a besoin de ses définition pour communiquer quand on a pas d'instrument avec nous mais dans une vidéo par exemple, l'instrument est juste là et combien sont les vidéaste à ne pas s'en servir plus.
Excellente capsule Henri-Luc, comme à chaque occasion.
Avec plaisir Isabelle.
Merci pour ces explications claires concernant les modes qui prouvent l'utilité des modes ! C'est bien plus clair pour moi maintenant. Merci.
Avec plaisir. Pour aller au delà de ta réponse, j'entends souvent que les modes sont utiles. Mais un mode existe par nature, pas par utilité. Les modes font partis de la musique, tout simplement 🙂.
Très bonnes explications. Merci!
Avec plaisir Denis.
interressant, la première fois que j'ai entendu parler des mode, c'était dans un des concerts pour les jeunes de Bernstein, et j'avais trouvé ses explications limpides... sans jouer d'instrument à l'époque.
Depuis j'ai 20 ans de basson amateur en orchestre, et je suis un peu tannée de tourner entre majeur et mineur seulement.
Alors que j'ai grandi en écoutant du jazz, du rock progressif et de la musique du monde. Donc intuitivement ça me parle et m'attire de plus en plus, il ne reste plus qu'a mettre tout ça en pratique et c'est un de mes objectifs depuis que j'ai commencé le piano. C'est toute cette dimension " verticale" de la musique qi me manque avec mon instrument monophonique ( que j'aime, mais qui seul ne permet pas de vraiment aller en profondeur dans la compréhension)
Exactement, le Piano permet cette verticalité grâce à sa grande polyphonie.
Merci ! J'étais largué avec les modes et je pense avoir enfin compris leur utilité. Y'a plus qu'à mettre en pratique 👍😁
Ce n'est qu'une petite partie de ce qu'il faut comprendre pour savoir les utiliser. Donc ne t'inquiète pas si tu rebloques après quelques pas 😊 Tu as tout ce qu'il faut savoir sur les modes dans la formation Improvisation. A bientôt.
Ce sont vraiment les modes qui me motiveraient à reprendre l'apprentissage , merci!
Il y a plus qu'à 🙂
Idem. Il n'y a que ça qui me plaît, peu importe le style musical. Le tonal m'ennuie. Le modal m'attire. Déjà petit c'était le cas. Bizarre.
La modalité et les modes sont deux choses différentes. Tu peux être en tonal avec les modes.
Excellente explication ! Merci pour la pédagogie...
Avec plaisir Alain. A toi d'essayer tout ça.
@@LePianoGrandOuvert Je le fais très souvent, mais sans en avoir pris conscience. Merci encore
Si on improvise en oubliant toute théorie et en n'écoutant que les sons produits, on arrive naturellement aux "modes" je pense. Donc cette bonne explication rationalise très bien cela .
Mrdjango, exact. A condition d'avoir un certain goût pour un minimum de complexité. Les gens qui ne se lassent jamais de mélodies tonales hypertelephonees, restent hermétiques au modal.
J'ajoute que lorsque l'on passe au modal par goût, en impro, dans théorie, ce qui nous plaît, ce n'est pas un mode en particulier, c'est la bonne surprise que crée son apparition après un autre.
Perso, les enchaînements préférés, correspondent à redescendre le cycle des quintes. C'est comme faire apparaître de nouvelles interrogations.
Et tout ça juste avec un peu de théorie de base, et sans s'occuper de la notion d'accord qui malheureusement occupe presque 100% du discours sur la musique.
Si on improvise sans théorie, alors on utilisera les douzes du clavier (car le fait d'en choisir 7 vient de la théorie). Avec 12 notes, sans théorie, cela sera un grand chaos. Alors tu vas petit à petit comprendre qu'il ne faut pas prendre toutes les notes, et donc tu vas créer des règles. La théorie est née 🙂
@@LePianoGrandOuvert
Bien sûr, je pense qu'il voulait dire sans connaître la théorie des modes.
J'ajoute que l'on peut se passer de la vision de la musique à partir des accords, et se contenter de savoir reconnaître les 12 gammes diatoniques en utilisant la topographie. Les modes viennent alors naturellement. On sent comment créer et maintenir une ambiguïté entre 2 ou 3 gammes contiguës (en terme de cycle des quintes) et s'amuser à se surprendre. Dans ce cas, on n'est même pas obligé de prédire ce que cela donnera avant de frapper les touches. C'est une façon de commencer le piano en jouant directement. Mais bien sûr, c'est seulement pour jouer en impro. Car on ne peut pas dire ce que l'on joue. C'est juste et c'est beau et ça entraîne musculairement.
Merci.
Avec plaisir Max.
Bonjour, Parles-tu des modes dans ta formation initiale ?
Dans Apprendre le Piano, non, car le but des modes est de les utiliser (comme les gammes) à travers l'improvisation ou Composition.
Dans Apprendre l'improvisation, oui, j'explique tout ce qu'il faut savoir utiliser pleinement les modes 🙂
Ok merci pour ta réponse 👍
Merci pour ces explications ! :-) Petite question : par exemple, comment fait Hans Zimmer pour indiquer sur une partition le mode utilisé ? y'a-t'il une annotation ou quelque chose ? ou bien il garde la partition classique habituelle et il indique des bécarres sur les notes qui sont modifiées ?
Les modes ne sont jamais indiqués sur une partition. C'est au musicien de les repérer. Quand tu comprends et apprends les modes correctement et de la bonne façon (ce qui est rare), alors tu les repères et entends instantanément. 😊
Superbe vidéo! Si cm j'ai bien compris, on construit les accords en nous basant sur les notes du mode. Donc avec le mode Lydien , on doit construire avec une progression d'accords qui tient compte des notes qui sont dans le mode Lydien (gamme majeure avec une #4). C'est bien ça ?
Cela remet donc en cause la tonalité dans une musique ?
Bonjour, les accords ne sont pas forcément basés sur les notes du mode. Cela dépend de ton centre de gravité, des sonorités que tu souhaites produire, des emprunts ou autre.
Pour que tu puisses maîtriser tous ces points passionnants, tu as ma belle formation complète "L'Improvisation" pour savoir parfaitement improviser. Les modes vont bien-sûr partie de cette formation.
Si j'ai bien compris, par rapport aux gammes, dans les modes les tons et demi-tons ne sont pas aux mêmes endroits.
Mais alors, est-ce que les cadences utilisées en majeur et mineur sont aussi utilisées dans les modes ? Cadence parfaite etc... ?
Est-ce que par exemple, les degrés I IV V sont utilisés dans les modes ?
Les degrés ont-ils la même fonction ?
Si tu te réfères à la note de départ, oui les intervalles sont différents.
Tu as toutes tes réponses (qui demande du temps pour bien comprendre toutes les subtilités) dans ma formation Apprendre l'Improvisation (il y a des chapitres pour tout comprendre sur les modes).
top la vidéo ! mon impro va clairement montée d'un cran.
Avec plaisir
Bonjour,
Du coup, comme les tons et demis-tons ne sont pas aux mêmes endroits :
- Les cadences sont elles utilisées dans les modes ou bien sont-elles differentes ?
- Peut-on appliquer aux modes des suites d'accords telles que celle des "accords magiques" I IV VI V ?
Oui aux deux questions.
Mais tu n'obtiendras pas les accords magiques en jouant les bons degrés, car les intervalles seront différents.
Les modes introduisent de nouvelles cadences par rapport à celles de la musique tonale harmonique. Ces "cadences modales" sont créées en intégrant les notes caractéristiques du mode utilisé. Par exemple, une note caractéristique du mixolydien est la sous-tonique, qui se substitue à la sensible : une cadence caractéristique du mixolydien est l'enchainement VIIb - I, appelée "backdoor cadence". Un autre exemple de cadence modale est la cadence phrygienne IIb - i. En fait il ne faut pas opposer tonal et modal, ces systèmes sont complémentaires. La sixte napolitaine par exemple peut etre interprétée comme un emprunt au phrygien dans un contexte tonal.
parler de Kind of Blue et de miles Davis pour parler des Modes ...
Si je comprends bien, un mode c’est quand l’accord de la tonalité n’est plus l’accord principal (changement de gravité) on prends un autre accord pour référence c’est ça ?
Pour être exact, un mode va simplement tourner autour d'un accord, quelque soit son degré dans la tonalité correspondante.
Juste pour mieux comprendre la théorie, quand tu pars de la gamme de DO majeur, si je suis le mode de ré ( Dorien ) : ré, mi, fa, sol, la ,si, do, ré et bien si je le transpose depuis la fondamentale "DO" les demis tons se déplacent, ce qui donne : do, ré, ré#, fa, sol, la, la#, do , est-ce comme cela ?
Je pense que tu parles d'un Do dorien.
C'est une façon d'y parvenir un peu complexe. De plus tu ne peux avoir un ré et ré# dans la même gamme. Il s'agit d'un mi bémol.
@@LePianoGrandOuvert mais un ré# c'est bien la même chose qu'un mib ?
Et oui un DO dorien dans le cas d'une tonalité en do, et si c'était d'en d'autres gammes j'aurais bien eu les mêmes intervalles ?
Oui pour nos Pianos d'aujourd'hui, mais cela n'a pas toujours été le cas. Certains instruments ont gardé ces deux notes différentes.
Plus simplement, si vous voulez jouer une gamme modale en partant de do.
Ex gamme de ré de mi de fa, etc.
Il suffit de penser au chiffrage de la gamme 1 ton, 2 tons, et une quarte en dessous et de l'appliquer en partant de do.
Ex : gamme de mi en partant de do.
C'est une tierce maj en partant de do
Donc une tierce majeure en dessous de do est lab.
Jouer simplement la gamme de lab en partant de do.
La condition essentielle est de bien connaître les gammes.
@mseb3890 Oui c'est exactement ça. ;)
Est-ce que c'est nécessaire de tous les entendre pour pouvoir composer avec ces modes, ou est-ce que je peux en choisir un seul qui est à mon goût, l'harmoniser etc.. ?
Tu peux commencer à en apprendre un. Le principal est de se faire plaisir et de jouer.
@@LePianoGrandOuvert Je te remercie pour la réponse et la vidéo ^^
Je ne comprend rien, je vais devoir écouter plusieurs fois pour que çà devienne clair dans mon esprit... pourtant je ne suis pas totalement débutante mais je n'ai pas abordé les modes avec mon prof... je constate qu'il est essentiel de les comprendre pour composer. Merci
Exactement. Il faut comprendre que nos gammes majeures et mineures sont des modes. Mais ce sont seulement deux modes. Cela fait peu de cartes en main pour comprendre la Musique. Il faut donc au moins apprendre les 5 modes restant sur les gammes diatoniques heptatoniques.
Non, il n'est pas nécessaire de les utiliser pour composer.
D'ailleurs les compositeurs comme Debussy les ont un peu utilisé mais pas tellement.
Car l''utilisation des modes engendre assez vite l'ennui.
Merci . De la part d'un mauvais guitariste et autres instruments , " piètre "compositeur en MAO récréatif " ! Souvent je cherche et je ne fait que m'écouter quand je compose ! Et ensuite je m'interroge du point de vue théorique .Ça m'aide au moins à mettre un nom sur ces choses que je ne m'explique pas toujours ! Amateur de cold wave , de grunge et de métal ( pas trop dur ) je me rend compte que je suis très souvent en Mi Phrygien plutôt qu'en Do Maj ou La Min ... En effet mêmes notes mais pas même " centre " ....Merci !
Si j'ai bien compris un mode c'est une gamme camp déplacer de un tomps
Camp ?
Tomps ?
Je n'ai pas compris.
Je n'arrive pas à les intégrer dans mes jeux
Si tu n'as jamais appris l'improvisation, alors c'est normal. Il te manque des prérequis.
Rien capté
Cela signifie que c'est trop tôt pour toi 😊 Commence d'abord par le début en improvisation, car les modes viennent plus loin dans cet apprentissage.
Bonjour
Merci pour vos efforts...
Mais honnêtement c'est du vrai "chinois" vos explications...
Trop abstrait....
C'est des gammes mais il faut en donner deux ou trois et laisser un temps de "travail" ... ensuite rajouter autre chose...
Sinon bonjour le désenchantement...
J'en connais qui vont finir par "fumer" des touches 😅😅😅
Cela va dépendre d'où tu pars, et ton bagage musical. Il faut avoir quelques notions dans les gammes, cette vidéo n'est pas destinée aux tout débutant. Reviens dessus dans quelques mois, tu verras que tu y découvriras plein de choses 🙂
@@LePianoGrandOuvertje suis d'accord avec toi, en tant que débutante, je n'y comprends absolument rien 😂😂
vraiment aucun intérêt h zimmer ne connaît pas les modes. en fait on s'en sert sans savoir qu'on s'en sert!!!
Je n'ai pas compris ton message.