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クロスオーバー先でよく言われてたな「戦いたくないのなら戦場に出て来るな」それが出来たら苦労はねーよ!
マジでそれ
全方位敵からの戦えるのは自分だけ。種後半と運命全般これなのほんと終わってる。
「スパロボL」だとそんな事に言う奴は自軍側には居なかったが「AAの戦力が戦力なので自由にさせとくのは危険ぐらいの意見は出たが」それ以前の種運命参戦スパロボだとキラの事叩いとけば良いやというノリがあったからね。
鬱やPTSDが理解されていない時期だったからなあそれまでのガンダム主人公ってなんだかんだで立ち直りが早かったりしたのも相まって、視聴者のキラへの評価が下がる原因でもあったのは間違いないかとで、それはコンテンツ制作側にとってもそうだったからこそ、クロスオーバー関連ではキラへの当たりが尚更酷かったという
ぶっちゃけクロスオーバー先も先で何の役にも立たん綺麗事吐いてるだけだよなぁ…「それが出来たら苦労はねーよ」がただの事実でしかない
運命本編では戦後鬱のまま無理矢理戦って、劇場版ではラクスが連れて行かれた時は本当に心が折れてマジでヤバイ状態やったからなキラは。
このキラがネットでボコボコに叩かれてて子供の時納得できなかった。普通に可哀想だったよね
運命で突っかかるシンやルナの前大戦経験者に対しての感じからミネルバ組が幼く見えた分あって、無印→運命からのキラだったから当時達観しててカッコいいと思ってたけど、自由を見てメンタルやられてたところにアスランみたいなスランプがあったんだなとようやく理解したよ。残酷だけど、受け止め方の変化があったんだなと思った。
種時代はサイとかフレイ等でネットとかでは割とキラクズキャラ扱いされてたけど「そういうもんなのか…」として見てたけど改めて時経つと「なんで叩かれてたんだ…?」ってなる分かりやすい例。
ラクス暗殺前にもスタンピーダーで暴発した核ミサイルの光を見てラクスと一緒に「マジかよ」ってリアクションしてた上に前大戦(主にクルーゼ、フレイ、トール)のことがフラッシュバックしてるのが酷い
よくもまあ無印であそこまでけちょんけちょんにメンタルぶちのめされて運命でメンタル全開とまではいかないままで再起動できたよなほんとに…。
下手すれば種終了時点でTV版カミーユみたいな状態になってても可笑しくなかった。
キアナみたいな自殺してもおかしくないのに…
どうせ死ぬまで鬱だろうとなんだろうと働かされるだろう
@@km-dc8uj というより無理矢理にでも再起動して戦わないとラクスや両親といった大切な人達の身が危ないという環境が酷いを通り越してクソ過ぎるんよな。
このメンタルでも戦えちゃう辺りDPの答えは正しいんだけど自由でアスランパンチ喰らうまで苦しみ続けてたからやっぱりDPそのものはアカンのやなって
スパロボとかエクバとかで他作品キャラがキラに対して説教するキャラとかいるけど、今思うと彼らにこう言いたい「だったらお前ら今すぐキラの代わりに戦ってやれよ!!!!!」って…
キラ「もう僕たちを放っておいてくれ!」世界「ダメです」
精神崩壊しようもう
C.E.ヒド・スンギ…。
世界(バンダイ)か・・・
「運命」は君を放っとかない、結局は進むしかない
@@ash-k122准将のブランクな明日はいつ来るんですかね…
めっちゃ病んでるのにそれでもなんか戦えちゃうので周囲にも気づいてもらえず戦い続け、それによりさらに病んでいく。あまりにも負のスパイラル。
ファの介護が必要だったカミーユぐらいにぶっ壊れていたらむしろ本人的に良かったんだろうけどなまじ肉体的に強かっただけに潰れられなかったんだろうな。
@@骨助-c1s 潰れられなかった、と言うのは正確ではないよ既に潰れてるのになまじ取り繕えるせいで気づいて貰えない、と言うのが鬱やPTSDの人の正しい表現取り繕えてる間は問題ないんじゃなくて、取り繕わないといけないってのは既に潰れてる証拠なんだそして取り繕うことすらできなくなった瞬間に自〇しようってなるのが鬱なんだ
@@50per-e2q鬱の人って人前だと明るかったりする場合もあるからなぁ…
多分大体の人は察してるだろうけど動けてキラの代理に出来る人がいなさすぎるせいで休ませるに無理な状況だし
1,本来戦いに一切向かない性格2,やりたくなくても「できる」んだからやらされる3,外野の評価と自分の意思がズレてる4,結果、自分がやらなきゃならなくなる5,「君たちが弱いから(自分が戦場から離れられない)」アスランがちゃんと本来の性格知ってるから発破掛けたけど、自由序盤で自分から勝手にどんどん責任背負ってくキラと、それを止められない周囲も悪循環になってたのはどうしようも出来ない
完全に『“准将“と言う立場が枷になってる』状態だもんな劇場版
運命放送当時、やばいくらいネットでキラ叩かれてたんだよね
でも今回は一緒に戦ってくれるシンとアスランがいたそのお陰でキラはかなり救われた
最初の戦友にして先輩のムウ→種終盤に宇宙で爆散2番目の戦友カガリ→太平洋上で遭難しかける3番目の戦友トール→目の前で首チョンパ4~6番目の戦友(?)アストレイ3人娘→キラの知らない場所で全滅キラが救われるには「一緒に戦ってくれる」だけじゃなく、「生還してくれる」が無いとダメ。一緒に戦った上で4なれたら、ますます落ち込むからね。
キラ「アストナージさんのおかげで僕はパイロットではなく、メカニックしてみんなの機体を整備とサポートする。メカニックはアストナージさんとマードックさんが教えてくれるし、メカニックの仕事は楽しいし、ニカ・ナナウラと言う後輩もできたから本当に嬉しい」
ストレスがほぼ取り除かれてこれは……天職……
紫豚「じゃあ私と一緒にガンダムを作……」キラ「だが断る」
無印~運命時代の経験からすべてを自分で抱え込む生き方しかできなくなってた上に、FREEDOMでラクスがキラと苦しみを分かち合おうとコンパス総裁になったせいで逆に解決を焦り完全に余裕がなくなっていたキラを見ていてずっと辛かった。だからこそあのアスランとの殴り合いシーンからの流れは少しウルっときた。
ここ並べれるとfreedomの君らが弱いからだよって言うのも納得しちゃう
キラが守らざるを得ないと勝手に重責背負い続けて、周囲に頼る事が出来なくなってたの本当にお辛いだからシンに「ミレニアムを頼むよ」と責任の一端を任せる(一部でも重荷を降ろす)様になったの感動
メンタル不調なアスランが空戦得意なセイバーでオクレ兄さんのカオスに損傷も与えられないのに対して、それ以上にメンタルボロボロなキラはあっと言う間に切刻んで水没させるんだから精神面に対して能力が戦いに向きすぎてるな
親父がそういう才能に調整しちゃってるけど、キラは戦いたい訳じゃ無いから不一致が生まれてるっておう
@@瀬倉雅親父は戦いで一点集中では無い気がするけどね。何をやっても上手く出来るようにのが調整で無印で巻き込まれなかったら戦場に無縁な場所で才能開花するですよ。
@@HadeaRin 正にその一部が1話から見せてるプログラミング技術という
種運命序盤のキラって戦力的な意味でも周りにアスランやシンとかの強い味方がいないからマジでお労しいよな カガリは大切な存在だからそりゃ一人でどうにかしないとってなる
廃人一歩手前状態でもなお情勢に影響するほどの戦闘力を発揮できでしまうのがね・・・
似た状態のメンタルだったシンは・・・・・・
なまじ「できる」せいでやらされる、、、
スパロボ的には気力50まで堕ちても気力100相当のステータス維持ってエースボーナス付いてるようなもんだよね、キラはw
才能あっても性格的に戦士に向いてないんだよね
まさにその通り。もしかしたらキラは技術開発に徹していた方がより世界の平和につながった可能性もあるけど、性格的に全然向いてないのにMSパイロットとしての適性も圧倒的に高いせいで戦場から逃げられなくなってしまった。
キラ自身がデスティニープランの欠点を示すような存在よね望まぬ才能のせいで酷使され続けて(まぁキラはスパコだから環境が違えば別の才能にも目覚めてただろうけど)
キラの性分敵に技術職で立ち回るのすら億劫に思ってそうな所あるから、ナチュラル用OSの特許権持った段階でニート生活してもおかしくないなお世界がそれを許してくれない
アスラン評でも「本気出さない、怠ける、人に押し付ける」って言われてるのが本来の性格だろうし
@@瀬倉雅むしろ、freedom含め本編での「自分が全部やらなくちゃ」状態だったのが異常だったんですよね……まぁそんなことが出来てしまう体に生まれてしまったのが不幸というかなんと言うか。ただまぁスパコとして産まれたおかげで救えた命もあったのは事実だしってのを考えると本人的にはすごい複雑な気持ちだよね。
スパロボで主人公陣営から叩かれてる事もあったけどceの世界観だと敵対民族を本気で全滅させてしまおうと両軍が動いていてキラたちはそこまでするなと止めようとしてる、スパロボの自軍みたいにやりすぎず戦争を止めようとする実力部隊があったらさっさと協力するわって話で前提条件が違うのに本編通りの行動されておかしいって言われるのは理不尽だろうと思っていた。クロスオーバーの脚本の意味って前提と環境が違うことじゃねぇのかい?
その点スパロボLの展開は良かったですあの展開ならスパロボだからこそで、尚且つ誰も誰かのカマセになってませんでしたから
Zは最悪😱
お得意のスパロボマジックで原作の悪いところはフォローして欲しいね
あの当時はまだまだアンチが活発だったからキラを叩かないシナリオ書くとそれだけで文句言われそうな風潮はあったから結構酷かったのよSEEDアンチ
@@はぐれメタスプレイヤー部隊が俺達は悪くねぇ!を地で行ってましたしね。個人的な代表例がハイネ撃墜シーン。戦力不足でもないのに調整不足の機体で出撃→主人公を側に置いて行動→フリーダムに突っかかって返り討ち→ムーンレイスの無差別上空攻撃の餌食に→AAの奴らが悪いんだ!いや、ぶっちゃけ自業自得。もしくは撃墜したムーンレイスの責任。不殺云々を言うなら、お前ら毎回ネームド見逃してズルズルと戦況長引かせててんじゃんになるし。
アスランがキラを落ち込ませて、アスランがキラを立ち直らせるっていうマッチポンプ
これは確かに僕がやらなきゃダメなC.E…
フレイ失ってメンタルボドボドなのに2年後に病み上がりで戦うとかハードモードですよね
しかも精神崩壊治った直後なのくそすぎる…
@@銀河武-j3hあくまで『精神崩壊』が治っただけであって『うつ病・PTSD』が治ったわけではないのがね…
@@銀河武-j3h治った直後とうよりも無関係な孤児とかもろともぶっ飛ばそうとしたから緊急起動したようなもんじゃない?
@@ああああ-y1l8u いやそれもあるけど結局治った直後で緊急再起動させられるのは酷い…
5:23 何が酷いって、アムロ抜きにしても他の巻き込まれ型主人公たちも大抵すぐに慣れて特に文句を言ったりしてなかったり、戦いが終われば普通に日常に戻ってたりしてるのがね……精神崩壊起こしたけどZZで復活したカミーユ然り元気に木星圏に旅立って行ったジュドー然りクロスボーンで引退するまで10年も戦い続けたシーブック然りティファと一緒に平和に暮らしてるガロード然り
カガリ云々も行動理由だけどその前に暗殺未遂食らってるのも理由の1つなんだよなぁ
襲われる前は、オーブにコーデイネーターの居場所が無くなりそうだから、プラントに引っ越そうって話も出てたしね。
そもそも前戦争のようにどっちかについてどっちかを倒すがダメなのをわかってるから、連合オーブにプラントを撃たせるわけにもいかないし、だからといってオーブをザフトに撃たれるわけにも行かないっての大前提。そこらへんは前の戦争終盤と同じ気持ちだからな。
映画でアスランがキラになぜ頼らないとか言ってたけど頼った結果トールが死んだんとかSEEDDESTINYの時のあれやこれや考えるとそうなった原因の大半はお前じゃいって思ったな
まぁ映画のキラに対してのあれは「今のお前には頼れる仲間がいるだろ」ってことだから
当時はこれが理解されなくてめちゃくちゃ叩かれてたのか
DESTINYだと序盤は新主人公の視点(=陣営)で進むしシンの心境描写はきちんとあったから大半の視聴者はシンに感情移入してたのと中盤からキラ視点も出始めるけどキラの心境描写が尺の都合か全然なかったりで視聴者がキラの状況を理解できる機会が種死時ではなかったりキラ自身の見た目振る舞い等がカミーユ等のようにわかりやすくなかったんで『仙人じみた性格へ変貌=鬱もしくはPTSDだった』のを理解できなかった。んでニートやらロボットやらと言われてた始末。そしてスパロボを始めガンダム無双やエクバシリーズとかで大半の他作品キャラに叩かれるのが当たり前の風潮にもなってたのでFREEDOMまでキラへ理解を示すことがなかった。種死後のショートエピソードを本編放送しなかったのが悪かったとしか
そもそも鬱とかPTSDが2年かそこらで治るわけないし、リハビリにしても仕事量調節しながら本来はやるものなんよなのにフリーダム乗る羽目になって...
強いて言えば、キラが精神的に不調でもパイロットとしての腕前の振れ幅が少ないおかげで大抵の敵は圧倒出来る点は無印より楽なのも事実。
ラクス 鍵渡したくねぇ…また戦って欲しくねぇ…キラ でも戦うしかないんだ。これ考えるとラクスもツライて
@@銀河武-j3h 脳は焼かれるけど罪悪感が倍プッシュされるラクスの心情は……(劇場版前半時キラをこれ以上無理させたくない責任で別れるつもりだった模様)
@@御神酒-v4x無印で、それが出来なきゃ全滅っていうド修羅場でずっと戦ってたからなぁ
シャアとかアスランがメンタル次第で強いとか言われてるけど、壊れかけギリギリであんな無双状態のキラの前じゃだんまり決め込むしか無くなるよな…。
連合→勿論敵ザフト→ラクス暗殺の件からほぼ敵オーブ→カガリ誘拐からスタート敵全方位敵スタートしか存在しない准将。准将が何したって言うんですか。
議長が完封決め損ねた原因が、ラクスとそのパートナーであったキラのところを襲ったことだしね……自由ストーリー見たら能力的なところでも無視したくはなかったんだろうけど
周りが敵だらけって、まるで今のジョン・ウィックやん…。
あってはならない存在だというのに!
生まれの不幸を呪うしか
@@koku91000 遺伝子を重視しすぎて人格を見ていなかったってのがな…まさにやぶ蛇
フリーダムと同等か場合によってはそれ以上の性能を誇るセカンドステージを複数相手取って無双するというメンタルの不調と2年のブランクを感じさせないどころか強くなってる?とすら思えてくるんだよな
フリーダムがキラに追随できなくなってきてるので、2年のブランクでむしろ種終盤より強くなってるんですよね
クルーゼ隊長のドラグーン包囲で無理やりレベリングさせられたから……。
セカンド5機全部と戦って全部に最低1回は勝ってるの強すぎる
精神状況は閃ハサのハサウェイ一歩手前状態少なくとも戦場なんかに出すべきじゃないし、あんな重いもの背負ってよく壊れなかったもんだよ
運命で復帰戦もラクスだけでなく母親や孤児院の子達もぶっ飛ばそうとされたら鬱でもキレる
碌な準備期間も与えられずに種死放送にもってかれた運営側に通ずるものがありますよね練り直す余裕も時間もないからぐだったのはキラアスと一緒だわ・・・
多分キラって、種の序盤以降ずっとうつ病を抱えたんじゃないかな?症状の度合いが違うだけで、なんなら自由のロマンティクスの時すら、軽いだけでうつ病だと思うメンタルが回復するのと精神病が治るのは違うだろうし多分本当の意味でキラの精神病が治るのはこの後なんだと思う
種運命のアスランは確かにボコボコにされていい。
カガリをほっといて勝手に復隊してそのオーブを攻撃してたからな
@@chocoice9013そりゃあセイバーバラバラになりますわ😂。
ラクスにも優しくない世界(まぁ「ラクス・クライン」を都合よく使おうとした人たちがいたからだけど…)。
キラ割とムウさんから言われた「やれる力を持ってるならやらなきゃ皆死んじまうぞ?(うろ覚え)」の言葉にずっと囚われてて「僕がやらなきゃ…」のループに陥ってるからムウさんもキラもあとついでにマリューさんも皆夜な夜な心痛めてると思う。まぁそんな事になったのはザフトがガンダムを強奪してきたからでぇ……いやでもそもそも連合がガンダム造らなきゃあんな事にもなってなくてぇ……いやでもそもそもコーディネイターの作り方を広めたあいつが原因でぇ……(以下略)
あんたもループ起こしてるじゃねえか
何だったら種運命自体がお上に無理矢理担ぎ出されて出来た作品というメタ事情が…
あまり準備期間が無かったって聞いたことがある。
@@sin9976 ただそのメタ事情無かったら無印最終回で死んでいたっていうね…
確か放送終了後1年後にデスティニーでしょ?時間無さすぎるだろ。
運命では議長がラクス狙わなきゃ表に出てくる気はなかったっぽいんよなぁ…
許可なく偽物使ってる時点でどうせいつか始末しないと駄目だからないつ何時、二人揃って表に出て来るかわからん不安材料でしかないし
『一般高校生が血みどろのコロし合い戦争経験させられた後、精神含む五体満足で日常に戻れる?』ってなだけの話なんだよね。答えは言わずもがな…。
昔よく見た運命時代のキラは人間味が無くて好きじゃないという血も涙もない人物評
他はメンタル沈むと如実にパフォーマンス落ちるのにキラだけどん底でもある程度出来てしまうのがね…
SEED序盤から精神に異常を来してても結果を残さないといけなかったのをずっと引き摺ってたんだな。
ぶっちゃけ、視聴者のほぼ全員が種運命のキラが壊れたとは思っていなかった問題。それぐらい内面が謎だったのよね。正直、AA時代の「僕がやらなきゃ」メンタルをずっと引きずってると思わなかったわ。
キラをはじめ色んなキャラが壊れかけてたけどそうじゃないと詰みポイントが目白押しなのがCE世界
クルーゼだって人類が踏み留まれるポイントやイベント何度も用意してたのに、、、
こうして考えるとキラ視点だとシンの存在って大分ありがたいんだろうな
運命時代戦場荒らしまくってたのも諸々知るとお労しや准将と思えてくる
そもそもですね、争いに駆り出しては行けない人を出した挙句精神的問題ある中 覚悟はある! って言わせるのはくそすぎる。シン達の言い分分かるけどキラ側からしたら あんたら信じる価値もないから黙ってろ! ってなってもおかしくないのにならず、戦闘停止させるか戦闘不能機体数多にさせるとかにしかしないのもあれやし。個人的辛い運命背負ってるTOP3には入るが…
あれは虎さんにも責任の一端はあるが、あんな超戦闘力持った一般人が居るとは夢にも思わんしな。
ちょっと前までただの学生だったなんて聞かなきゃわからんしな
避難船の少女、トール、フレイ特にこの3人死んだ時は痛々しさが凄い伝わってきて苦しかった。見てる側がこんだけ辛いんだから当人が廃人になるのもわかる。seedから見てる人からしたらdestiny、フリーダムを見てる間後方腕組み保護者おじさんになってしまうのも致し方無い。映画を経て一番の心配はラクス様の揚げ物の数が減っているのかどうか。
あぁ、ZZ中盤~終盤のカミーユに戦えって言ってるようなもんか
お労しや准将殿…
身内人事とは言え、その肩書きもメンタル削る一端を担ってるのヤバない?
@@瀬倉雅ヤバいです。こいつはよ休ませろ
キラ君とアスラン……S-DESTINY時期だともっとやばい目に遭っちゃったじゃないですかw
キラ性格はほんまに優しいだけの人やしなぁ…
アムロは戦後危険視されて軟禁されてたけど、下手に「手持ちのニュータイプとして前線で使い倒そ」って判断されてたら結構近いことになってたかも? 彼の精神が戦士向きだったのは間違いないが、ZZ小説では「恐怖から宇宙(そら)に上がれず弟同然のカミーユを守ってやれなかった」ってあったし
キラもそうだが、アスランも大概しんどい有様。無論故郷が家族ごと焼けてしまったシンも……
種運命って心にダメージ負った人達の傷口に50話かけて丁寧に塩塗りたくる話だよね
@パイセン-t8q ホントそう。スパロボから入ったので当初読めなかったが、主人公3人揃ってしんどいんですよね。それでも運命でのシンの扱いがあれすぎたと思うしか当方なかったが
@@パイセン-t8q 自分は種運命放送当時はそこら辺あまり解らなかったがリマスター版放送時はそこら辺理解した上で見れたから本当に運命時代3人とも心身共にズタズタな中で生き抜いたんだなって成りましたわ。
@@パイセン-t8q塩塗って更に毒を塗る作品
逆に言うとそんなデバフ状態でも運命~自由中盤までの戦果だせた3人がどれだけヤバいかっていうね。そしてメンタル完調だと自由終盤のやりたい放題よ。
×キラに ◯全生命になんだよなぁ…
あの頃の何処かでシンとちゃんと話ができていたら酷似されてなかったのかな。
レイが邪魔するから難しい
精神状況的会話もできるかって言われたら拒否なんだよな…あと当時フリーダム→復讐だったし…
当時のシンとキラは相性アスランより悪いぞ、16話の逃げる歩兵に向けてバルカンぶち込む行為とかキラが相当嫌う行為だしな。
1歩間違えればリディみたいにキチゲ開放していたキラになってた可能性もありそう
2:31 デュランダル議長「私もかつては『消耗品軍団(中の人同じ)』で戦地を駆け回っていた…でも周りから「背が低い」と皮肉付けられていたな…」3:55 その時点でミレニアムをはじめとした「スーパーミネルバ級」建造されてたんだよね…
未来の部下達「父さん!母さん!マユー!俺を独りにしないで!」「ステラにはマユの分も生きてほしかった」「妹を失う悲しみを知ってる俺が、必要な命令とはいえ、ルナの妹を…!」「暖かな思い出のあるオーブを、滅ぼさないといけないのか?」 「有名人アスランをヨイショしてたら、そのアスランにメイリンを国賊にされた!なんで!?」「バカな妹のせいで、不名誉な任務させられたシンのメンタルボロボロ…姉として申し訳ありません」「久しぶりに男に惚れたのに、シンが構ってくれない!」「月光のワルキューレでーす♪」
だってキラはOO世界の‘‘ガンダム''並みのゲームチェンジャーなんだもん
元カノのフレイも大西洋連邦事務次官の娘でお嬢様
ビームライフル撃って防がせて安堵させてからの死角からドラグーンで撃ち抜き目の前で爆散させるという人の心が無い嫌がらせ…
@@スネ吉ヘッドキラが気が付かなければクルーゼだってあの脱出艇を狙わなかったかもしれないし余計にね
キラからすればアスランが復隊したのが1番誤算だったと思うな種運命だと
スパロボ時空なら、SEED時代からアムロ、竜馬、甲児と共闘していた上で、フリーダム時代ではアムロ=アクシズショックで消える竜馬=真ゲッターと火星に消える甲児=前線から離れて科学者の道へ、キラに後は頼んだと託してしまうキラ=CEのそれに加えて消えていった二人と前線を離れた一人に重過ぎるものを託されてしまうになりそうで余計に背負いそう
鉄也さんは嫁さん共々軍属で残ってくれてるからまだ…キラと違って高位将官でなく1兵士的な立場っぽいので多少気楽かもだけど。
まあ、鉄也さんもグレート持ってきてコンパスに出向して全線は任せろ、立場は違えど俺も託された身だ、と言って力にはなってくれるでしょうけど、
あかんアクシズショックで消えたと思ったらキラが背負いまくった挙句任せてしまった影響でアクシズショックから生き残って共にやろうとしてきそう、もしくはあの世から戻ってきて来る
もはやコイツ・・・特異点とかアンカーの類なんじゃね?
普通に崩壊3rdの紗みたいな感じ…
とりあえずあの世界でだれが一番悪いのかと言うと・・・最初に排除とか考えた人ですね(ジョジョで言う最初にナプキンを取った人)
余計なことしなければよかったのにやぶ蛇どころかヤマタノオロチとかヨルムンガンドが出てきちゃったんだよな…
崩壊3rdならオットーって言うか崩壊(災害)か
デッテニーのキラ改めて思うけどPTSD状態なのに地獄やんけ…(´・ω・`)でも出ないともっと酷い事になっていたという…
割と崩壊3rdのキアナちゃんと似た事なってる…(酷使及び精神破壊も相まって)
3:52辺りから『なんだこれ、エヴァだったか?』って一瞬勘違いしたけど、SEEDって旧エヴァよりも全然後からの作品だったな…。
「もうゴールしてもいいよね」って某ゲーム・・・・・
ロマンティクスまでろくに休まってないんだからしんどいわな
7:38 やべぇ・・・サンボル的宗教指導者の皮を被った基地が登場しそう・・・今後のCE世界( ˘•ω•˘ )
2000年頃というと一回病んで一人前とか言う中々狂った価値観がいまだ普通にあった頃だものね機械じゃないから壊れたナマモノは治らないのに
キラさん社畜の鑑や。
>どんな精神状態でも平均以上のパフォーマンスを~ 貴方が見出した戦士は平均以上のパフォーマンス発揮してましたかね?後半、凄いボロボロで明らかに本来の実力すら発揮出来てませんでしたよね?
ファウンデーションとの一軒が終わったんだしラクスと幸せになりなさい、赤ちゃんは何人作れるか楽しみ。
改めて運命見ると、アスカガの物語
待て、アムロの「ザクなら人じゃない」は殺人の忌避感を緩和させる言い訳だぞ😅出来れば撃ちたくないってのはキラと同じだ、その直前に生身のシャア達を撃つのかなり躊躇ってたやん
だとしても精神的問題はアムロよりキラが問題やん。1人で全てやろうとする、アムロは違ったけどキラは大半は1人やったやん。
スパロボだと頼れる仲間がいるからスパロボ時空が一番の幸せとか可哀そう過ぎるだろう。救われない人を救うのがスパロボ時空だからいいのか。
@@七味唐辛子-z3k ぶっちゃけるとライター側が最大級に陰湿にアンチ感情を爆発させたZが出るまでキラがちゃんと頼れる仲間に恵まれてたって言えるのJとスクコマ2だけなんです…サルファはライターが露骨に種アンチ感情を出してるしWはどうにも節々でこいつキラを笑い者にしていい奴とか情けない奴として書いてないか?って疑ってしまう部分があるしで
キラ「君らが(心が)弱いから!」
なんで、指輪があの位置に来るのかわからん。
アムロの精神力ってまじで白い悪魔だね
アムロさんは1話の時点から既に精神壊れてるまであるからな
キラアンチですら普通に同情する境遇。好きか嫌いかはともかくそういうの置いといてお労しい人生してるからね、仕方ないね
キラもラクスも戦場に出てくるような性格じゃ無いしね・・・アスランも小説版で言ってたけど二人とも無理しすぎた結果すれ違ってお互い思いやる事すら出来ない位疲弊してしまった。二人に無理させることはできないと。・・・・二人抜きでやっていくことも難しいとも言ってるから如何にキラやラクスが皆から頼られているのが分かるのよね。
2:00 やはり幼馴染み…!幼馴染みは全てを解決する…!
種運命でキラが廃人気味な描写とPTSDかかってますよって描写もっといれとけばよかったのになって今さらになって思った。嘗ての主人公がメタメタにメンタルやられて、それでも自分も大切な人達も殺されかけたから僕がやらなきゃってなってフリーダム起動とかなら皆わりと納得できたと思う。
ファーストを平成の新規世代の為にオマージュした作品で立ち位置アムロなので仕方ない
いや、アムロでも軟禁されてるとはいえ6〜7年は戦いからは離れてたから…廃人→重度鬱に改善されてるとはいえ2年は短すぎる😢
@末祐 アムロとの違いは軍に危険視され無い何処か過剰な期待されたのかな?あとは最終的な階級もアムロは行方不明による二階級特進だかで中佐が最終階級なのに対しキラはカガリ将軍の兄弟な為将軍の次に偉い准将の位貰い立場的違いもあったのかな?
キラは殺したく無いのに手をかけたその上クルーゼに自分の生まれその上正体を知る存在を否定される等アムロとは訳が違うわお前ほんまに見たのか?
@chocoice9013 シード自体がファーストのオマージュと仕手作られた作品ですよ?
@chocoice9013 後一応アムロも別に殺したくて敵殺して無いしあくまでも襲って来るから生存の為敵殺してるのとアムロもその力や影響力を連邦軍上層部に恐れられ軟禁されてますし敵側がコロニーに連邦軍の新兵器奪取に来て戦闘にまきこまれ偶然見つけた民間人の少年が軍の新兵器にのり襲って来た敵を撃破し正規軍の新型建造艦に保護されコロニーを脱出仲間達と生き延びる為嫌々ながらも戦いその中で仲間を失ったりニュータイプに覚醒して戦いたく無くて軍艦から脱走したり名前も日本人名みたいにしたり等他にも色々あるけど逆にあなたは初代ガンダム~逆襲のシャア迄のアニメと小説版のアムロ知って言って無いのでは?
結局、最強の破壊兵器を自分で持ってしまう。それが真実。
運命時代に准将が色々言われたのは、戦争犠牲者シンちゃんがそれでもお仕事頑張ってたから……ってのも大きいと思う(その内容の是非や善悪や正誤は兎も角)確かに『巻き込まれた』ってのは二人共同じだけど、同時に無印時代当時のこの二人には、『完全に普通の一般人』と『戦える力を有して実際に行使した者』っていう明確な違いが在る
クロスオーバー先でよく言われてたな「戦いたくないのなら戦場に出て来るな」
それが出来たら苦労はねーよ!
マジでそれ
全方位敵からの戦えるのは自分だけ。
種後半と運命全般これなのほんと終わってる。
「スパロボL」だとそんな事に
言う奴は自軍側には居なかったが
「AAの戦力が戦力なので
自由にさせとくのは危険
ぐらいの意見は出たが」
それ以前の種運命参戦スパロボ
だとキラの事叩いとけば良いや
というノリがあったからね。
鬱やPTSDが理解されていない時期だったからなあ
それまでのガンダム主人公ってなんだかんだで立ち直りが早かったりしたのも相まって、視聴者のキラへの評価が下がる原因でもあったのは間違いないかと
で、それはコンテンツ制作側にとってもそうだったからこそ、クロスオーバー関連ではキラへの当たりが尚更酷かったという
ぶっちゃけクロスオーバー先も先で何の役にも立たん綺麗事吐いてるだけだよなぁ…「それが出来たら苦労はねーよ」がただの事実でしかない
運命本編では戦後鬱のまま無理矢理戦って、劇場版ではラクスが連れて行かれた時は本当に心が折れてマジでヤバイ状態やったからなキラは。
このキラがネットでボコボコに叩かれてて子供の時納得できなかった。
普通に可哀想だったよね
運命で突っかかるシンやルナの前大戦経験者に対しての感じからミネルバ組が幼く見えた分あって、無印→運命からのキラだったから当時達観しててカッコいいと思ってたけど、自由を見てメンタルやられてたところにアスランみたいなスランプがあったんだなとようやく理解したよ。残酷だけど、受け止め方の変化があったんだなと思った。
種時代はサイとかフレイ等でネットとかでは割とキラクズキャラ扱いされてたけど「そういうもんなのか…」として見てたけど改めて時経つと「なんで叩かれてたんだ…?」ってなる分かりやすい例。
ラクス暗殺前にもスタンピーダーで暴発した核ミサイルの光を見てラクスと一緒に「マジかよ」ってリアクションしてた上に前大戦(主にクルーゼ、フレイ、トール)のことがフラッシュバックしてるのが酷い
よくもまあ無印であそこまでけちょんけちょんにメンタルぶちのめされて運命でメンタル全開とまではいかないままで再起動できたよなほんとに…。
下手すれば種終了時点で
TV版カミーユみたいな状態に
なってても可笑しくなかった。
キアナみたいな自殺してもおかしくないのに…
どうせ死ぬまで鬱だろうとなんだろうと働かされるだろう
@@km-dc8uj
というより無理矢理にでも再起動して戦わないとラクスや両親といった大切な人達の身が危ないという環境が酷いを通り越してクソ過ぎるんよな。
このメンタルでも戦えちゃう辺りDPの答えは正しいんだけど自由でアスランパンチ喰らうまで苦しみ続けてたからやっぱりDPそのものはアカンのやなって
スパロボとかエクバとかで他作品キャラがキラに対して説教するキャラとかいるけど、今思うと彼らにこう言いたい
「だったらお前ら今すぐキラの代わりに戦ってやれよ!!!!!」って…
キラ「もう僕たちを放っておいてくれ!」
世界「ダメです」
精神崩壊しようもう
C.E.ヒド・スンギ…。
世界(バンダイ)か・・・
「運命」は君を放っとかない、結局は進むしかない
@@ash-k122准将のブランクな明日はいつ来るんですかね…
めっちゃ病んでるのにそれでもなんか戦えちゃうので周囲にも気づいてもらえず戦い続け、それによりさらに病んでいく。
あまりにも負のスパイラル。
ファの介護が必要だったカミーユぐらいにぶっ壊れていたらむしろ本人的に良かったんだろうけど
なまじ肉体的に強かっただけに潰れられなかったんだろうな。
@@骨助-c1s 潰れられなかった、と言うのは正確ではないよ
既に潰れてるのになまじ取り繕えるせいで気づいて貰えない、と言うのが鬱やPTSDの人の正しい表現
取り繕えてる間は問題ないんじゃなくて、取り繕わないといけないってのは既に潰れてる証拠なんだ
そして取り繕うことすらできなくなった瞬間に自〇しようってなるのが鬱なんだ
@@50per-e2q鬱の人って人前だと明るかったりする場合もあるからなぁ…
多分大体の人は察してるだろうけど動けてキラの代理に出来る人がいなさすぎるせいで休ませるに無理な状況だし
1,本来戦いに一切向かない性格
2,やりたくなくても「できる」んだからやらされる
3,外野の評価と自分の意思がズレてる
4,結果、自分がやらなきゃならなくなる
5,「君たちが弱いから(自分が戦場から離れられない)」
アスランがちゃんと本来の性格知ってるから発破掛けたけど、自由序盤で自分から勝手にどんどん責任背負ってくキラと、それを止められない周囲も悪循環になってたのはどうしようも出来ない
完全に『“准将“と言う立場が枷になってる』状態だもんな劇場版
運命放送当時、やばいくらいネットでキラ叩かれてたんだよね
でも今回は一緒に戦ってくれるシンとアスランがいた
そのお陰でキラはかなり救われた
最初の戦友にして先輩のムウ→種終盤に宇宙で爆散
2番目の戦友カガリ→太平洋上で遭難しかける
3番目の戦友トール→目の前で首チョンパ
4~6番目の戦友(?)アストレイ3人娘→キラの知らない場所で全滅
キラが救われるには「一緒に戦ってくれる」だけじゃなく、「生還してくれる」が無いとダメ。
一緒に戦った上で4なれたら、ますます落ち込むからね。
キラ「アストナージさんのおかげで僕はパイロットではなく、メカニックしてみんなの機体を整備とサポートする。メカニックはアストナージさんとマードックさんが教えてくれるし、メカニックの仕事は楽しいし、ニカ・ナナウラと言う後輩もできたから本当に嬉しい」
ストレスがほぼ取り除かれてこれは……天職……
紫豚「じゃあ私と一緒にガンダムを作……」
キラ「だが断る」
無印~運命時代の経験からすべてを自分で抱え込む生き方しかできなくなってた上に、FREEDOMでラクスがキラと苦しみを分かち合おうとコンパス総裁になったせいで逆に解決を焦り完全に余裕がなくなっていたキラを見ていてずっと辛かった。
だからこそあのアスランとの殴り合いシーンからの流れは少しウルっときた。
ここ並べれるとfreedomの君らが弱いからだよって言うのも納得しちゃう
キラが守らざるを得ないと勝手に重責背負い続けて、周囲に頼る事が出来なくなってたの本当にお辛い
だからシンに「ミレニアムを頼むよ」と責任の一端を任せる(一部でも重荷を降ろす)様になったの感動
メンタル不調なアスランが空戦得意なセイバーでオクレ兄さんのカオスに損傷も与えられないのに対して、それ以上にメンタルボロボロなキラはあっと言う間に切刻んで水没させるんだから精神面に対して能力が戦いに向きすぎてるな
親父がそういう才能に調整しちゃってるけど、キラは戦いたい訳じゃ無いから不一致が生まれてるっておう
@@瀬倉雅親父は戦いで一点集中では無い気がするけどね。何をやっても上手く出来るようにのが調整で無印で巻き込まれなかったら戦場に無縁な場所で才能開花するですよ。
@@HadeaRin
正にその一部が1話から見せてるプログラミング技術という
種運命序盤のキラって戦力的な意味でも周りにアスランやシンとかの強い味方がいないからマジでお労しいよな カガリは大切な存在だからそりゃ一人でどうにかしないとってなる
廃人一歩手前状態でもなお情勢に影響するほどの戦闘力を発揮できでしまうのがね・・・
似た状態のメンタルだったシンは・・・・・・
なまじ「できる」せいでやらされる、、、
スパロボ的には気力50まで堕ちても気力100相当のステータス維持ってエースボーナス付いてるようなもんだよね、キラはw
才能あっても性格的に戦士に向いてないんだよね
まさにその通り。もしかしたらキラは技術開発に徹していた方がより世界の平和につながった可能性もあるけど、性格的に全然向いてないのにMSパイロットとしての適性も圧倒的に高いせいで戦場から逃げられなくなってしまった。
キラ自身がデスティニープランの欠点を示すような存在よね
望まぬ才能のせいで酷使され続けて(まぁキラはスパコだから環境が違えば別の才能にも目覚めてただろうけど)
キラの性分敵に技術職で立ち回るのすら億劫に思ってそうな所あるから、ナチュラル用OSの特許権持った段階でニート生活してもおかしくない
なお世界がそれを許してくれない
アスラン評でも「本気出さない、怠ける、人に押し付ける」って言われてるのが本来の性格だろうし
@@瀬倉雅
むしろ、freedom含め本編での「自分が全部やらなくちゃ」状態だったのが異常だったんですよね……まぁそんなことが出来てしまう体に生まれてしまったのが不幸というかなんと言うか。ただまぁスパコとして産まれたおかげで救えた命もあったのは事実だしってのを考えると本人的にはすごい複雑な気持ちだよね。
スパロボで主人公陣営から叩かれてる事もあったけどceの世界観だと敵対民族を本気で全滅させてしまおうと両軍が動いていてキラたちはそこまでするなと止めようとしてる、スパロボの自軍みたいにやりすぎず戦争を止めようとする実力部隊があったらさっさと協力するわって話で前提条件が違うのに本編通りの行動されておかしいって言われるのは理不尽だろうと思っていた。クロスオーバーの脚本の意味って前提と環境が違うことじゃねぇのかい?
その点スパロボLの展開は良かったです
あの展開ならスパロボだからこそで、
尚且つ誰も誰かのカマセになってませんでしたから
Zは最悪😱
お得意のスパロボマジックで原作の悪いところはフォローして欲しいね
あの当時はまだまだアンチが活発だったからキラを叩かないシナリオ書くとそれだけで文句言われそうな風潮はあったから
結構酷かったのよSEEDアンチ
@@はぐれメタスプレイヤー部隊が俺達は悪くねぇ!を地で行ってましたしね。個人的な代表例がハイネ撃墜シーン。
戦力不足でもないのに調整不足の機体で出撃→主人公を側に置いて行動→フリーダムに突っかかって返り討ち→ムーンレイスの無差別上空攻撃の餌食に→AAの奴らが悪いんだ!
いや、ぶっちゃけ自業自得。もしくは撃墜したムーンレイスの責任。
不殺云々を言うなら、お前ら毎回ネームド見逃してズルズルと戦況長引かせててんじゃんになるし。
アスランがキラを落ち込ませて、アスランがキラを立ち直らせるっていうマッチポンプ
これは確かに僕がやらなきゃダメなC.E…
フレイ失ってメンタルボドボドなのに2年後に病み上がりで戦うとかハードモードですよね
しかも精神崩壊治った直後なのくそすぎる…
@@銀河武-j3hあくまで『精神崩壊』が治っただけであって『うつ病・PTSD』が治ったわけではないのがね…
@@銀河武-j3h治った直後とうよりも無関係な孤児とかもろともぶっ飛ばそうとしたから緊急起動したようなもんじゃない?
@@ああああ-y1l8u いやそれもあるけど結局治った直後で緊急再起動させられるのは酷い…
5:23
何が酷いって、アムロ抜きにしても他の巻き込まれ型主人公たちも大抵すぐに慣れて特に文句を言ったりしてなかったり、戦いが終われば普通に日常に戻ってたりしてるのがね……
精神崩壊起こしたけどZZで復活したカミーユ然り
元気に木星圏に旅立って行ったジュドー然り
クロスボーンで引退するまで10年も戦い続けたシーブック然り
ティファと一緒に平和に暮らしてるガロード然り
カガリ云々も行動理由だけどその前に暗殺未遂食らってるのも理由の1つなんだよなぁ
襲われる前は、オーブにコーデイネーターの居場所が無くなりそうだから、プラントに引っ越そうって話も出てたしね。
そもそも前戦争のようにどっちかについてどっちかを倒すがダメなのをわかってるから、連合オーブにプラントを撃たせるわけにもいかないし、だからといってオーブをザフトに撃たれるわけにも行かないっての大前提。そこらへんは前の戦争終盤と同じ気持ちだからな。
映画でアスランがキラになぜ頼らないとか言ってたけど頼った結果トールが死んだんとかSEEDDESTINYの時のあれやこれや考えるとそうなった原因の大半はお前じゃいって思ったな
まぁ映画のキラに対してのあれは「今のお前には頼れる仲間がいるだろ」ってことだから
当時はこれが理解されなくてめちゃくちゃ叩かれてたのか
DESTINYだと序盤は新主人公の視点(=陣営)で進むしシンの心境描写はきちんとあったから大半の視聴者はシンに感情移入してたのと中盤からキラ視点も出始めるけどキラの心境描写が尺の都合か全然なかったりで視聴者がキラの状況を理解できる機会が種死時ではなかったりキラ自身の見た目振る舞い等がカミーユ等のようにわかりやすくなかったんで『仙人じみた性格へ変貌=鬱もしくはPTSDだった』のを理解できなかった。んでニートやらロボットやらと言われてた始末。
そしてスパロボを始めガンダム無双やエクバシリーズとかで大半の他作品キャラに叩かれるのが当たり前の風潮にもなってたのでFREEDOMまでキラへ理解を示すことがなかった。
種死後のショートエピソードを本編放送しなかったのが悪かったとしか
そもそも鬱とかPTSDが2年かそこらで治るわけないし、リハビリにしても仕事量調節しながら本来はやるものなんよ
なのにフリーダム乗る羽目になって...
強いて言えば、キラが精神的に不調でもパイロットとしての腕前の振れ幅が少ないおかげで大抵の敵は圧倒出来る点は無印より楽なのも事実。
ラクス 鍵渡したくねぇ…また戦って欲しくねぇ…
キラ でも戦うしかないんだ。
これ考えるとラクスもツライて
@@銀河武-j3h 脳は焼かれるけど罪悪感が倍プッシュされるラクスの心情は……(劇場版前半時キラをこれ以上無理させたくない責任で別れるつもりだった模様)
@@御神酒-v4x無印で、それが出来なきゃ全滅っていうド修羅場でずっと戦ってたからなぁ
シャアとかアスランがメンタル次第で強いとか言われてるけど、壊れかけギリギリであんな無双状態のキラの前じゃだんまり決め込むしか無くなるよな…。
連合→勿論敵
ザフト→ラクス暗殺の件からほぼ敵
オーブ→カガリ誘拐からスタート敵
全方位敵スタートしか存在しない准将。
准将が何したって言うんですか。
議長が完封決め損ねた原因が、ラクスとそのパートナーであったキラのところを襲ったことだしね……自由ストーリー見たら能力的なところでも無視したくはなかったんだろうけど
周りが敵だらけって、まるで今のジョン・ウィックやん…。
あってはならない存在だというのに!
生まれの不幸を呪うしか
@@koku91000 遺伝子を重視しすぎて人格を見ていなかったってのがな…
まさにやぶ蛇
フリーダムと同等か場合によってはそれ以上の性能を誇るセカンドステージを複数相手取って無双するというメンタルの不調と2年のブランクを感じさせないどころか強くなってる?とすら思えてくるんだよな
フリーダムがキラに追随できなくなってきてるので、2年のブランクでむしろ種終盤より強くなってるんですよね
クルーゼ隊長のドラグーン包囲で無理やりレベリングさせられたから……。
セカンド5機全部と戦って全部に最低1回は勝ってるの強すぎる
精神状況は閃ハサのハサウェイ一歩手前状態
少なくとも戦場なんかに出すべきじゃないし、あんな重いもの背負ってよく壊れなかったもんだよ
運命で復帰戦もラクスだけでなく母親や孤児院の子達もぶっ飛ばそうとされたら鬱でもキレる
碌な準備期間も与えられずに
種死放送にもってかれた運営側に通ずるものがありますよね
練り直す余裕も時間もないからぐだったのはキラアスと一緒だわ・・・
多分キラって、種の序盤以降ずっとうつ病を抱えたんじゃないかな?
症状の度合いが違うだけで、なんなら自由のロマンティクスの時すら、軽いだけでうつ病だと思う
メンタルが回復するのと精神病が治るのは違うだろうし
多分本当の意味でキラの精神病が治るのはこの後なんだと思う
種運命のアスランは確かにボコボコにされていい。
カガリをほっといて勝手に復隊して
そのオーブを攻撃してたからな
@@chocoice9013そりゃあセイバーバラバラになりますわ😂。
ラクスにも優しくない世界(まぁ「ラクス・クライン」を都合よく使おうとした人たちがいたからだけど…)。
キラ割とムウさんから言われた「やれる力を持ってるならやらなきゃ皆死んじまうぞ?(うろ覚え)」の言葉にずっと囚われてて「僕がやらなきゃ…」のループに陥ってるからムウさんもキラもあとついでにマリューさんも皆夜な夜な心痛めてると思う。
まぁそんな事になったのはザフトがガンダムを強奪してきたからでぇ……
いやでもそもそも連合がガンダム造らなきゃあんな事にもなってなくてぇ……
いやでもそもそもコーディネイターの作り方を広めたあいつが原因でぇ……(以下略)
あんたもループ起こしてるじゃねえか
何だったら種運命自体がお上に無理矢理担ぎ出されて出来た作品というメタ事情が…
あまり準備期間が無かったって聞いたことがある。
@@sin9976 ただそのメタ事情無かったら無印最終回で死んでいたっていうね…
確か放送終了後1年後にデスティニーでしょ?時間無さすぎるだろ。
運命では議長がラクス狙わなきゃ表に出てくる気はなかったっぽいんよなぁ…
許可なく偽物使ってる時点でどうせいつか始末しないと駄目だからな
いつ何時、二人揃って表に出て来るかわからん不安材料でしかないし
『一般高校生が血みどろのコロし合い戦争経験させられた後、精神含む五体満足で日常に戻れる?』ってなだけの話なんだよね。答えは言わずもがな…。
昔よく見た運命時代のキラは人間味が無くて好きじゃないという血も涙もない人物評
他はメンタル沈むと如実にパフォーマンス落ちるのにキラだけどん底でもある程度出来てしまうのがね…
SEED序盤から精神に異常を来してても結果を残さないといけなかったのをずっと引き摺ってたんだな。
ぶっちゃけ、視聴者のほぼ全員が種運命のキラが壊れたとは思っていなかった問題。それぐらい内面が謎だったのよね。
正直、AA時代の「僕がやらなきゃ」メンタルをずっと引きずってると思わなかったわ。
キラをはじめ色んなキャラが壊れかけてたけどそうじゃないと詰みポイントが目白押しなのがCE世界
クルーゼだって人類が踏み留まれるポイントやイベント何度も用意してたのに、、、
こうして考えるとキラ視点だとシンの存在って大分ありがたいんだろうな
運命時代戦場荒らしまくってたのも諸々知るとお労しや准将と思えてくる
そもそもですね、争いに駆り出しては行けない人を出した挙句精神的問題ある中 覚悟はある! って言わせるのはくそすぎる。シン達の言い分分かるけどキラ側からしたら あんたら信じる価値もないから黙ってろ! ってなってもおかしくないのにならず、戦闘停止させるか戦闘不能機体数多にさせるとかにしかしないのもあれやし。個人的辛い運命背負ってるTOP3には入るが…
あれは虎さんにも責任の一端はあるが、あんな超戦闘力持った一般人が居るとは夢にも思わんしな。
ちょっと前までただの学生だったなんて聞かなきゃわからんしな
避難船の少女、トール、フレイ特にこの3人死んだ時は痛々しさが凄い伝わってきて苦しかった。
見てる側がこんだけ辛いんだから当人が廃人になるのもわかる。
seedから見てる人からしたらdestiny、フリーダムを見てる間
後方腕組み保護者おじさんになってしまうのも致し方無い。
映画を経て一番の心配はラクス様の揚げ物の数が減っているのかどうか。
あぁ、ZZ中盤~終盤のカミーユに戦えって言ってるようなもんか
お労しや准将殿…
身内人事とは言え、その肩書きもメンタル削る一端を担ってるのヤバない?
@@瀬倉雅ヤバいです。こいつはよ休ませろ
キラ君とアスラン……S-DESTINY時期だともっとやばい目に遭っちゃったじゃないですかw
キラ性格はほんまに優しいだけの人やしなぁ…
アムロは戦後危険視されて軟禁されてたけど、下手に「手持ちのニュータイプとして前線で使い倒そ」って判断されてたら結構近いことになってたかも? 彼の精神が戦士向きだったのは間違いないが、ZZ小説では「恐怖から宇宙(そら)に上がれず弟同然のカミーユを守ってやれなかった」ってあったし
キラもそうだが、アスランも大概しんどい有様。無論故郷が家族ごと焼けてしまったシンも……
種運命って心にダメージ負った人達の傷口に50話かけて丁寧に塩塗りたくる話だよね
@パイセン-t8q ホントそう。スパロボから入ったので当初読めなかったが、主人公3人揃ってしんどいんですよね。それでも運命でのシンの扱いがあれすぎたと思うしか当方なかったが
@@パイセン-t8q
自分は種運命放送当時は
そこら辺あまり解らなかったが
リマスター版放送時はそこら辺
理解した上で見れたから
本当に運命時代3人とも心身共に
ズタズタな中で生き抜いたんだな
って成りましたわ。
@@パイセン-t8q塩塗って更に毒を塗る作品
逆に言うとそんなデバフ状態でも運命~自由中盤までの戦果だせた3人がどれだけヤバいかっていうね。
そしてメンタル完調だと自由終盤のやりたい放題よ。
×キラに ◯全生命に
なんだよなぁ…
あの頃の何処かでシンとちゃんと話ができていたら酷似されてなかったのかな。
レイが邪魔するから難しい
精神状況的会話もできるかって言われたら拒否なんだよな…あと当時フリーダム→復讐だったし…
当時のシンとキラは相性アスランより悪いぞ、16話の逃げる歩兵に向けてバルカンぶち込む行為とかキラが相当嫌う行為だしな。
1歩間違えればリディみたいにキチゲ開放していたキラになってた可能性もありそう
2:31 デュランダル議長「私もかつては『消耗品軍団(中の人同じ)』で戦地を駆け回っていた…でも周りから「背が低い」と皮肉付けられていたな…」
3:55 その時点でミレニアムをはじめとした「スーパーミネルバ級」建造されてたんだよね…
未来の部下達
「父さん!母さん!マユー!俺を独りにしないで!」「ステラにはマユの分も生きてほしかった」「妹を失う悲しみを知ってる俺が、必要な命令とはいえ、ルナの妹を…!」「暖かな思い出のあるオーブを、滅ぼさないといけないのか?」
「有名人アスランをヨイショしてたら、そのアスランにメイリンを国賊にされた!なんで!?」「バカな妹のせいで、不名誉な任務させられたシンのメンタルボロボロ…姉として申し訳ありません」「久しぶりに男に惚れたのに、シンが構ってくれない!」
「月光のワルキューレでーす♪」
だってキラはOO世界の‘‘ガンダム''並みのゲームチェンジャーなんだもん
元カノのフレイも大西洋連邦事務次官の娘でお嬢様
ビームライフル撃って防がせて安堵させてからの死角からドラグーンで撃ち抜き目の前で爆散させるという人の心が無い嫌がらせ…
@@スネ吉ヘッドキラが気が付かなければクルーゼだってあの脱出艇を狙わなかったかもしれないし余計にね
キラからすればアスランが復隊したのが1番誤算だったと思うな
種運命だと
スパロボ時空なら、SEED時代からアムロ、竜馬、甲児と共闘していた上で、フリーダム時代では
アムロ=アクシズショックで消える
竜馬=真ゲッターと火星に消える
甲児=前線から離れて科学者の道へ、キラに後は頼んだと託してしまう
キラ=CEのそれに加えて消えていった二人と前線を離れた一人に重過ぎるものを託されてしまう
になりそうで余計に背負いそう
鉄也さんは嫁さん共々軍属で残ってくれてるからまだ…
キラと違って高位将官でなく1兵士的な立場っぽいので多少気楽かもだけど。
まあ、鉄也さんもグレート持ってきてコンパスに出向して全線は任せろ、立場は違えど俺も託された身だ、と言って力にはなってくれるでしょうけど、
あかんアクシズショックで消えたと思ったらキラが背負いまくった挙句任せてしまった影響でアクシズショックから生き残って共にやろうとしてきそう、もしくはあの世から戻ってきて来る
もはやコイツ・・・特異点とかアンカーの類なんじゃね?
普通に崩壊3rdの紗みたいな感じ…
とりあえずあの世界でだれが一番悪いのかと言うと・・・最初に排除とか考えた人ですね(ジョジョで言う最初にナプキンを取った人)
余計なことしなければよかったのにやぶ蛇どころかヤマタノオロチとかヨルムンガンドが出てきちゃったんだよな…
崩壊3rdならオットーって言うか崩壊(災害)か
デッテニーのキラ改めて思うけどPTSD状態なのに地獄やんけ…(´・ω・`)
でも出ないともっと酷い事になっていたという…
割と崩壊3rdのキアナちゃんと似た事なってる…(酷使及び精神破壊も相まって)
3:52辺りから『なんだこれ、エヴァだったか?』って一瞬勘違いしたけど、SEEDって旧エヴァよりも全然後からの作品だったな…。
「もうゴールしてもいいよね」って某ゲーム・・・・・
ロマンティクスまでろくに休まってないんだからしんどいわな
7:38 やべぇ・・・サンボル的宗教指導者の皮を被った基地が登場しそう・・・今後のCE世界( ˘•ω•˘ )
2000年頃というと一回病んで一人前とか言う中々狂った価値観がいまだ普通にあった頃だものね
機械じゃないから壊れたナマモノは治らないのに
キラさん社畜の鑑や。
>どんな精神状態でも平均以上のパフォーマンスを~ 貴方が見出した戦士は平均以上のパフォーマンス発揮してましたかね?後半、凄いボロボロで明らかに本来の実力すら発揮出来てませんでしたよね?
ファウンデーションとの一軒が終わったんだしラクスと幸せになりなさい、赤ちゃんは何人作れるか楽しみ。
改めて運命見ると、アスカガの物語
待て、アムロの「ザクなら人じゃない」は殺人の忌避感を緩和させる言い訳だぞ😅
出来れば撃ちたくないってのはキラと同じだ、その直前に生身のシャア達を撃つのかなり躊躇ってたやん
だとしても精神的問題はアムロよりキラが問題やん。1人で全てやろうとする、アムロは違ったけどキラは大半は1人やったやん。
スパロボだと頼れる仲間がいるからスパロボ時空が一番の幸せとか可哀そう過ぎるだろう。救われない人を救うのがスパロボ時空だからいいのか。
@@七味唐辛子-z3k ぶっちゃけるとライター側が最大級に陰湿にアンチ感情を爆発させたZが出るまでキラがちゃんと頼れる仲間に恵まれてたって言えるのJとスクコマ2だけなんです…サルファはライターが露骨に種アンチ感情を出してるしWはどうにも節々でこいつキラを笑い者にしていい奴とか情けない奴として書いてないか?って疑ってしまう部分があるしで
キラ「君らが(心が)弱いから!」
なんで、指輪があの位置に来るのかわからん。
アムロの精神力ってまじで白い悪魔だね
アムロさんは1話の時点から既に精神壊れてるまであるからな
キラアンチですら普通に同情する境遇。好きか嫌いかはともかくそういうの置いといてお労しい人生してるからね、仕方ないね
キラもラクスも戦場に出てくるような性格じゃ無いしね・・・アスランも小説版で言ってたけど二人とも無理しすぎた結果すれ違って
お互い思いやる事すら出来ない位疲弊してしまった。二人に無理させることはできないと。・・・・二人抜きでやっていくことも難しい
とも言ってるから如何にキラやラクスが皆から頼られているのが分かるのよね。
2:00
やはり幼馴染み…!幼馴染みは全てを解決する…!
種運命でキラが廃人気味な描写とPTSDかかってますよって描写もっといれとけばよかったのになって今さらになって思った。
嘗ての主人公がメタメタにメンタルやられて、それでも自分も大切な人達も殺されかけたから僕がやらなきゃってなってフリーダム起動とかなら皆わりと納得できたと思う。
ファーストを平成の新規世代の為に
オマージュした作品で立ち位置アムロなので仕方ない
いや、アムロでも軟禁されてるとはいえ6〜7年は戦いからは離れてたから…廃人→重度鬱に改善されてるとはいえ2年は短すぎる😢
@末祐 アムロとの違いは軍に危険視され
無い何処か過剰な期待されたのかな?あとは最終的な階級もアムロは行方不明による
二階級特進だかで中佐が最終階級なのに対しキラはカガリ将軍の兄弟な為将軍の次に偉い准将の位貰い立場的違いもあったのかな?
キラは殺したく無いのに手をかけた
その上クルーゼに自分の生まれその上
正体を知る
存在を否定される等アムロとは訳が違うわ
お前ほんまに見たのか?
@chocoice9013 シード自体が
ファーストのオマージュと仕手
作られた作品ですよ?
@chocoice9013 後一応アムロも
別に殺したくて敵殺して無いし
あくまでも襲って来るから生存の為
敵殺してるのとアムロもその力や影響力を
連邦軍上層部に恐れられ軟禁されてますし
敵側がコロニーに連邦軍の新兵器奪取に来て
戦闘にまきこまれ偶然見つけた民間人の少年が軍の新兵器にのり襲って来た敵を撃破し
正規軍の新型建造艦に保護されコロニーを
脱出仲間達と生き延びる為嫌々ながらも
戦いその中で仲間を失ったりニュータイプに覚醒して戦いたく無くて軍艦から脱走したり名前も日本人名みたいにしたり等他にも色々あるけど逆にあなたは初代ガンダム~逆襲のシャア迄のアニメと小説版のアムロ知って言って無いのでは?
結局、最強の破壊兵器を自分で持ってしまう。それが真実。
運命時代に准将が色々言われたのは、戦争犠牲者シンちゃんがそれでもお仕事頑張ってたから……ってのも大きいと思う(その内容の是非や善悪や正誤は兎も角)
確かに『巻き込まれた』ってのは二人共同じだけど、同時に無印時代当時のこの二人には、『完全に普通の一般人』と『戦える力を有して実際に行使した者』っていう明確な違いが在る