Великолепнейший ролик. Первый в своём роде. Настолько подробных гайдов про рл ракеты в ВТ на ру ютубе ещё не делали. Лайк, подписка. Изначально думал, что ничего нового я для себя не узнаю, но в итоге посмотрел совсем не зря. Был приятно удивлён, что оказывается я некоторые вещи недопонимал или понимал неправильно, а ты тут всё понятно объяснил. Респект.
@@v_sahalin_v я узнал про инерциалку. Изначально думал, что инерциалка просто позволяет ракете выбирать оптимальный путь для полёта, до момента близкого сближения с целью (типа, когда пустил ракету на дальнюю дистанцию и она полетела вверх, в менее плотный воздух). Ну и ещё почему некоторые ракеты (ИД) иногда игнорируют диполи))
С одной стороны нужно больше просмотров, инфа ведь полезная да и канал поможет развить, но с другой стороны хочется, чтобы люди думали, что ДО работают и не пытались увернуться от ракет
@@galdik8135 в том что эта арл, а Фокс 3 это голосовой код у пилотов нато, даже улитка в одном из своих постов написал что ррааильное название арл или для колхозников фокс, а если говоришь фокс 3 говори тогда фокс 1, фокс 2 и фокс 3
первый чел, который сделал гайд в вар тандере на 37 минут и не налил воды на 36 минут видоса P.S. спасибо, я так не хотел лезть на топ тир, потому что гайдов хрен да маленько. Но тут хотя бы перестану так сильно пиздюлей получать
Материал огонь, автор супер, многое теперь встаёт на свои места. Жаль что сами улитки не знают как записать подобный урок. Осталось теперь только разобраться почему радар на советских топах 13.0 не захватывает противника и бывает что зависает в режиме захвата и помогает только полное отключение. А и не понятно почему в прямо летящую цель, когда радар четко захватил противника, ракета р27эр улетает сильно в другую сторону в небо где никого нету
я думал что разбираюсь в боях на РЛ ракетах пока не дошел до момента с доджем ракеты диполями в ЗПС. теперь я понимаю что чтобы понять на 100% природу этого боя мне ещё учится и учится. мне кажется ты единственный(по крайней мере русскоязычный) блогер по тундре который разжевывает инфу универского уровня. т.к. инфа в инете либо не находится, либо находится крайне и крайне туго то был бы рад услышать подобное ещё. в частности меня волнуют вопросы каким образом возникает антипод(то что переотражение от земли это понятно, мне интересно какой именно путь проходит сигнал и почему РЛС считает его за отраженный от нужной ей цели) и каким образом ракета знает дистанцию до цели и её скорость для постоения траектории. есть догадка что приёмник ракеты синхронизируется с РЛС носителя в момент пуска и знает когда должен быть каждый следующий импульс и дальше уже как в обычных радарах меряет дистанцию, но далеко не факт что это именно так. в общем хотел бы более углублённое видео по радиолокации и бою при помощи РЛС
для построения траектории люди получают высшие образования. там способов вычисления при имении всего нескольких датчиков это пипец ваще. я таких формул и не видел никогда) в интернете погуглил. "Способы самонаведения летательных аппаратов" поищи если интересно. в этом очень долго разбираться просто. По сути методов вычисления куча, и точность траекторий тоже разная. Достаточно даже знать просто угловую скорость и скорость сближения, но там я уже хз как они вычисляют это опять же долго вникать. Есть даже способы наведения империческим методом когда ракета прост оподбирает такое положение свое где она наиболее быстро сближается с целью. Вот один из найденых мной документов в инете про методы mai.ru/upload/iblock/8ab/issledovanie-algoritma-samonavedeniya-letatelnykh-apparatov-na-giperzvukovye-obekty.pdf
по поводу антипода: его путь таков: сначала луч попадает на цель, после чего отражается и идет одновременн ок тебе и одновременно в землю и от земли тоже к тебе. из за чег опоявляется 2 цели идущие с одинаковой скоростью, но та что от земли она будто бы идет чуть позади, потому что время отражения сигнала от неё приходит чуть позже, т.к. они слишком близко эти две цели, то рлс наводится между ними, это к вопросу о разрешающей способности рлс. но в игре у нас это просто балансная величина пока что. хотя было бы круче настроить каждую ракету и радар по своим характеристикам.
Впринцепи, я примерно понимал как это работает, но все же , кидался ракетами не так . Вот теперь , после трижды пережеванного и хорошо изложенного материала , я все понял . Спасибо чувак! Этот видос станет главным учебным пособием в игре ! ( Естественно для тех кто не будет на фантомах и мигах базы летать бомбить😂)
очень интересно и подробно рассказал, я про многие особенности физики ракеты не знал даже, тем не менее все фишки обмана ракеты знал и использую их всегда эффективно )
Видос супер, спасибо! Если ищешь тему для видео, то интересно как работает механизм предупреждения о пуске СПО. Почему ложные бывают срабатывания и т.д. ещё интереснее почему нашлемка не лочит цели иногда, если это не глюки, конечно. И вообще про механизм лока
Автор, респект тебе. Очень крутое обьяснение. По 200 боев уже на томкеке и ав8плюс отлетал а как работает радар и что к чему - толькл сейчас изучать стал ахха качал всю летку через ф5с и первый мой радарный самик на котором я стал вылетать был f4j амерский, вот я думал сам разберусь с воробьями, ага конечно) Спасибо тебе
Спасибо за гайд! Собственно говоря одна из основных проблем Тундры, это то что они вводят кучу фич, но особо не поясняют как это работает. Причем именно в самой игре нет пояснений. Вот в гайде фигурировала новость от самих разрабов от 2020 года, про особенности работы ПАРЛГСН в игре, как и видео с оф. канала Тундры. И то без подробностей. И какова вероятность, что человек спустя годы докачавшийся до топов (например как я), или новичек который заспидранил ветку/купил топ прем пакетик, наткнется на них? Также внутри игры нет пояснений некоторых моментов, например, что такое захват на фоне земли переднеракурсный, как у Р-24. Я только благодаря последним гайдам на МиГ-23МЛ(Д) узнал, что это означает наличие доплеровской фильтрации у ракеты и что у нас в игре такое в принципе есть и реализовано. Тундра вполне могла бы переделать интерфейс, добавить пояснения вот к таким вот различным моментам, вплоть до ссылок на гайды. Только благодаря таким гайдам как у Саха Лина или Ранэвея можно узнать о таких особенностях, которые реализованы у нас в игре и как они в принципе в игре обозначаются. Например, благодаря Ранэвею я узнал, что у нас в Тундре реализовано то, что ракеты с ИКГСН без помехозащиты могут заигнорить ЛТЦ, выпущенные самолетом с очень горячими двигателями, такими как F-4 или F-14.
Отличная работа. Не будет ли подобного ролика, где рассказывается про РЛС истребителей, их недостатки и недочёты в нынешних реалиях WarThunder? А также интересно было бы послушать, что примерно нас ждёт в будущем и какие РЛС будут на дальнейших модификациях сушки? Интересно было бы послушать про ФАР, АФАР и т.д.
Чел да ты просто МЕГАМУЖИЧИЩЩЕ!!!!! Все ещё чётче и с еще более железными фактами! Просто Красава! 👍👍👍 Правда есть и "обратная сторона медали" Стало на 7,5 тысяч больше скиловых игроков... 😳😬😬😬😉 p.s. я только хотел уточнить что направление куда летит самолет точнее назвать вектором направления движения (на современных HUD даж есть его индикатор)) а разница между этим вектором и направлением "носа" самолета и есть угол атаки.
29:45 По поводу пениксов от томкеков: я заметил, что после патча арл гсн пеникса начала лочить джет даже после ухода на 140-160 градусов(то есть зпс). Мб это баг(или я что-то не понимаю), но пару раз меня так сбивали, тк я видел пуск и уходил назад, но в этот момент у меня опять начинало пищать спо(пеникс брал в жесткий лок) и он меня сбивал.
Спасибо за видос! Новичок в WT, сходу сдуру взял прем фантом 4S и охуел от того сколько мне надо оказывается узнать механик, режимов работы и настроек радарных ракет, когда покупал, думал стрельба будет по типу аркадных авиасимуляторов 10х годов, но как я ошибался, в общем съев кактус научился более менее на нем сбивать, но вот с уклонением были проблемы, думал что это возможно только размансив вражескую ракету по перегрузке G или увести её упреждением в землю, но вот отсюда узнал охуенную методу НОТЧ))))
ИНС точная штука, но в процессе её работы появляются ошибки, и чем дольше она работает, тем более грубые ошибки допускаются, по этому ракета/бомба летя по ИНС не попадает точно в цель, можно в гугле посмотреть инфу про КВО ракет, которые летят по ИНС, и заметите, как по мере возрастания дальности возрастает и КВО. У аим 120 должно быть 2 режима работы своей рлс это HPRF и MPRF по игровым терминам переднеракурсный и всеракурсный соответсна, HPRF включается при пуске с больших дистанций, и по мере сближения переключается автоматически на MPRF, так что в теории стодвадцатку можно мансануть развернувшись и откидав диполи, реализован ли режим HPRF в игре я не в курсе *Ещё в одной аркадной игрушке про самолёты видал довольно хорошую фразу, которую многим стоит намотать на ус: " Шанс попадания ракеты в цель никогда не равен 100%, даже если условия идеальны "
а по поводу ошибки инс да я согласен с тобой, забыл об этом в видео упомянуть. просто там на вики это написано надеюсь люди сами прочитают если захотят
в виртуальной кабине если маленькая шняга, полупрозрачная, вот это игровая сума векторов, оно криво показывается и практически бесполезна, по этому можно это все вывести на WRTI, посмотреть полетать чуть чтобы понять и осознать на цифрах, а не вечно умирать в катках
А если два су57 летят на цель, относительно вектора ее движения под 45° и пускают ракету, которая принимает сигналы от обоих самолетов, как задоджить такую ракету?)
Спасибо за столь полезное видео! Только вот один момент не очень понятен: каким образом арл отсеивает диполь в зпс? Ведь в момент сброса диполь летит с той же скоростью, что и цель
Возможно я что то путаю но угол атаки это про положение плоскости крыла относительно вектора движения самолета а не то что продемонстрированно на 36:10.
@@v_sahalin_v ну это если я не ошибаюсь вертикальная составляющая вектора скорости, за горизонтальную отвечает угол скольжения и при их сложении получится вектор скорости самолёта
Хорошее видео! Однако, есть два вопроса: 1) Я думал, что связка импульсная ракета+радар (без допплера) уходят на ДО потому, что у ДО больше ЭПР, куда в примитивном ведре типа Р-3Р самолёт-носитель может послать инфу о расстоянии? 2) Должны ли неконтактные радиолокационные взрыватели реагировать на ДО?
В гсн свои вычислительным машины стоят. даже учитывая что в года создания все было на лампах, даже туда умудрялись вместить какую т оинформацию. И выдать обычную кратковременную инфу ракете в момент пуска о дистанции не сложно. Это делалось тоже для защиты от помех. Например от других летящих целей за цель или перед целью, ведь они тоже облучаются через рлс. да и сама ГСН постоянно измеряет дистанцию за счет чего выбирает упреждение. Это принципы Импульсных РЛС. По поводу того что ЭПР у ДО больше это наврятли, всетаки самолет и по размеру больше и скорость у него выше(если идет в лоб) потому тут сомнительное утверждение. Еще можно перекрыть самолетом диполи и тогда рлс их вообще не увидит, и даже после маневра который откроет их видимость, диполь не захватятся потому что уже они далеко. По поводу неконтактных взрывателей я хз. у нас в игре они то взрывались то нет будто разраб их там как то перенастраивает постоянно. Есть же тоже разные взрыватели. какие то на тепло реагируют, какие то реагируют на отраженный радио сигнал(причем тоже могут работать в режиме доплера измеряя скорость и не реагировать на стоячие объекты что бы не взорваться об землю или деревья например) а какие то измеряют дистанцию до цели лазером. Гуглить надо. Насколько я понял на Р3Р вообще стоит контактный взрыватель, то есть она должна попасть точно в цель.
@@v_sahalin_v Педивикия говорит про Р-3Р "неконтактный радиовзрыватель «Ястреб»". Собственно, семейство К-13 начиналось как копия AIM-9B, а там неконтактный взрыватель был. Это у AIM-4 был только контактный (при том, что ракета технически намного круче Сайдвайндера во всём остальном).
Класс. Я если честно в авиации не особо силён, т. е я спокойно могу попытаться на Р-47 Тандерболте или Мустанге или Корсаре или же на Ил-2 попытаться завиражить Як-3 или Зеро. А также на Зеро попытаться заклимбить Мустанга или Тандерболта. Короче у меня есть два вопроса. Первый вопрос, насчёт ПАРЛ+ИН понятно, если случился срыв наведения то ракета с помощью ИН попытается сбить цель. А в чём фишка ИН+РК? РК позволяет дальше пустить ракету или РК корректирует ИН для более точного попадания? Второй вопрос насчёт ИК ГСН, я от опытных пилотов слышал что заднеракурсную ракету можно отличить от всеракурсной по тому как она летит. Типо если ракета летит за тобой, повторяя твои манёвры и всё время находится у тебя на 6 то это заднеракусная ИК ГСН. А вот если ракета летит за тобой, но при этом не повторяет твои манёвры, а старается лететь на упреждение то это всеракурсная ИК ГСН. Это так? Просто я часто замечал как одни ракеты летят за двигателем реактива, в то время как другие ракеты летят на упреждение. Или же это от перегрузок зависит? Типо если у ракеты слабые перегрузки то она хоть и действует на опережение, но из-за нехватки перегрузки всё время оказывается у реактива на 6? А вот если у ракеты мощные перегрузки то она летя на упреждение за счёт высоких перегрузок спокойно догоняет реактив?
Насчёт второго второго вопроса слегка поясню. Влияет ли ракурсность ракеты на её полет? То есть если ракета заднеракурсная то она будет стараться лететь следом, а если ракета всеракурсная то она будет стараться лететь на опережение? Или же это ПАРЛ ракеты летят следом, в то время как оба типа ракурсных ракет летят на опережение?
На то как летит ракета не влияет её всеракурсность. на эт овлияет лишь то какйо метод самонаведения и какие вычисления она использует при выводе на таректорию. Я сразу скажу что хз какие там вычисления, они на уровне высшего образования изучаются "Методы наведения/самонаведения летательных аппаратов/ракет" а по первому вопросу. РК посылает ракете данные о местенахождения цели пока та летит по ИНС. но ИНС накапливает ошибку о собственном положении ракеты при длительном полете и корректировании курса.
@@v_sahalin_v а т.к у них доплеровская фильтрация(если таковая имеется) то они не видят диполи и продолжают полет по курсу от, условно, бокового лепестка РЛС(всмысле сигнал бокового лепестка отражается от цели)даже если основной луч схватил диполь и соответственно поражают самолёт т.к он ярче чем диполь на центральном луче?
@@f-5epilot950 ну типа того. на самом деле они диполь тоже видят как цель, н оскорость у диполи абсолютно другая потому они их не принимают в расчет. ведь целеуказание изначально было на цель которая движется с той скоростью. в видео говорил об этом. Но если ты захватишь диполь перед пуском, то уже ракета пойдет в диполь а самолет наоборот отфильтрует
Видео ещё не досмотрел, но получается мы можем захватить цель, выпустить ракету, подождать пару секунд, перевести радар в режим мягкого захвата, а парл ракета все равно типо попадёт??? Цель же обучается, значит парл ракета должна принимать отраженный сигнал и попасть.
нет, для облучения и наведения на цели у рлс в режиме захвата включается отдельный режим. называется "Подствет" в рентгене рлс можно увидеть этот режим. именно из за работы этого режима, на спо у врагов есть разница когда тебя прост осканируют, когда держат в захвате и когда ведут ракету.
@@v_sahalin_v и на это тоже хотел бы более подробный разбор как именно работает этот канал работы рлс и в чём его отличие от обычного сопровождения непосредственно для выпущенной ПАРЛ ракеты
@@Panzer_rakete ну смотри. для БРЛС на самолете из за его крупных размеров и т.п. хватает обычной мощности что бы увидеть цели. но вот для того что бы маленький радарчик ракеты смог увидеть цель, нужен более мощный сигнал. Для этого и существует режим подсвет. в таком режиме РЛС непрерывно посылает мощный сигнал в цель, но сильно палится. Так же от мощности подсвета от радара к радару(при тех же ракетах) зависит и дальность захвата. с одного из патчноутов: Дальность захвата цели ГСН ракет AIM-7F/M, а также Matra Super 530F теперь зависит от носителя и параметров подсвета с его РЛС. При использовании более мощного сигнала подсвета (F-14, F-15A) дальность захвата больше, чем при использовании менее мощного (F-4J, F-16A ADF). поподробнее в инете можно найти но в игре особо это погоды не делает короче.
смени масштаб рлс. там до 90 можно увеличить масштаб. но смысла пускать их там не будет. посомтри гайды на ютубе. поймешь. Еще рлс вычисляет тебе дальность на которой можно пустить ракету. тоже на ютубе можешь глянуть.
А если у самолета радар ид, а цель уходит от него и спамит диполи, то поможет ли это от переднеракурсных ракет без рк и ин? По идее все должно быть наоборот: радар самолета отсеивает помехи, а ракета нет.
р27эр в примере в видео, был как представитель всех ПАРЛ ракет. они все так же поведут себя как р27ЭР. р27ЭР не включила режим ИН + РК поэтому его можно не учитывать. не включила она его потому, что радар все еще светил в цели, а если ракета принимает сигнал от целей будь то ДО или самолет, то она считает, что все норм и не входит в режим ИН. поэтому это так же относится ко всем парл ракетам. Все парлы так же уходят на ДО. То есть поможет спам ДО от переднеракурсных ракет без рк и ин.
Значит смотри видос толковый время потратил не зря, я со своим опытом и фул выкачанымми нациями авиа нато-савок-евро- , даже тут нашел капельку новой инфы. Вот комент продвигайся.
@@v_sahalin_v то-есть просто ИН работает на инфе датчиков с момента пуска и далее не обновляется, а ИН+РК позволяет обновлять данные для ИН по РК с датчиков самолёта и после пуска?
ну конечно. ты уже сам должен научиться понимать это по карточке) в этом же и есть смысл видео. что бы вы сами разбираться начали во всем посмотрев в карточку и слетав в пробнике.
@@v_sahalin_v просто я много играл на миг23мл и на нём ракеты будто в разы лучше летят к цели после того как радар отвлекся на деполи. На Аим7Ф у меня бывало что радар ушел на деполи, а ракета ушла не на «основную» цель, а на совсем другой самолёт. И ещё хотел сказать что Аим7Ф будто вообще не доработанные ракеты, очень часто они либо резко стремятся вниз и уничтожаются, либо вверх, куда угодно но только не в цель.
3 варианта. 1. ты пустил далеко и из неё маневрами вытянули энергию. 2. Ты пустил слишком близко из за чего не успела довернуть. 3. Ракета могла уйти в другую цель у которой была такая же скорость в момент пуска ракеты
ссылка на дс сервер discord.gg/AcfrDUCnD5
5 использований
UDP. кончились
Ты гений.
еще дам ссылочку. discord.gg/AAu3tjvZxZ
10 использований
@@v_sahalin_v можно ещё одну?
А ещё
Ролик не база, а уже целый генштаб.
th-cam.com/users/shortsGWJ8dEETHaQ?si=HyusqPOp-7ZZdG1L
ракеты в вар тандере умнее чем многие игроки
Aim 120 в среднем умнее игрока на 93%
@@744.2siu умнее игрока использующего её
*И тут Р-3С взяла гордость*
Иногда(
И разработчики(
Парень молодец, в полной мере объяснил механику, не знание которой обычно приводит к сливу боя.. спасибо!
Норм пацан.
Если я еду на велосипеде и передо мной выскакивает ребёнок, то я представляю себя Р-77 ракетой, которая хотя-бы такую лёгкую цель должна сбить.😅
а если ты едешь на велосипеды, а твое СПО начинаешь орать ПУСК?
@@gooprof2342 то нужно откинуть рулон фольги
Не ожидал, что один видос на ютубе сможет перевернуть мое представление о радарках. Огромное спасибо за проделанный труд, лайк и подписка!
Великолепнейший ролик. Первый в своём роде. Настолько подробных гайдов про рл ракеты в ВТ на ру ютубе ещё не делали. Лайк, подписка. Изначально думал, что ничего нового я для себя не узнаю, но в итоге посмотрел совсем не зря. Был приятно удивлён, что оказывается я некоторые вещи недопонимал или понимал неправильно, а ты тут всё понятно объяснил. Респект.
Интересно, а что именно нового ты узнал? Какая информация оказалась интересной
@@v_sahalin_v я узнал про инерциалку. Изначально думал, что инерциалка просто позволяет ракете выбирать оптимальный путь для полёта, до момента близкого сближения с целью (типа, когда пустил ракету на дальнюю дистанцию и она полетела вверх, в менее плотный воздух).
Ну и ещё почему некоторые ракеты (ИД) иногда игнорируют диполи))
Потрясающий ролик!
(я всё украду)
ААААА варують!!!
Джавелиус, привет
@@-_-_ZV_-_- ку
Ну я тогда тоже позаимствую....
С одной стороны нужно больше просмотров, инфа ведь полезная да и канал поможет развить, но с другой стороны хочется, чтобы люди думали, что ДО работают и не пытались увернуться от ракет
Дуже класно пояснив, це відео мало б набрати набагато більше переглядів ніж має зараз! 👍
24:55 "the missile don`t know where it is")))
p.s.Отличный гайд
Я уже боялся никто так и не процитирует легенду)
@@tensor8804а откуда это?
@@senya6836 Хз, можно ли здесь вставлять ссылки, просто вбейте в поиск ютуба "the missile knows where it is"
Аболданный гайд. Я вроде и сам обьяснял механики работы ракет. Но даже для меня это видео оказалось познавательным.
Спасибо огромное за данный ролик! Труд проделан большой, автор, еще раз спасибо. Узнал много нового, спасибо!
Вот это я понимаб контент на 40 минут, а не парашные видео крюги или укуса с таким же хронометражем, лайк чтоб пиво все равно нихуя не посмотрело
Первый блогер по летке который не стал говорить фокс 3, уважение, даже фулл фаер достал с фокс 3 как и остальные блогеры на зарплате
спасибо за похвалу... и подписку
а в чём проблема с fox 3?
@@galdik8135 может человек не любит лис или цифру 3? :)
@@galdik8135 в том что эта арл, а Фокс 3 это голосовой код у пилотов нато, даже улитка в одном из своих постов написал что ррааильное название арл или для колхозников фокс, а если говоришь фокс 3 говори тогда фокс 1, фокс 2 и фокс 3
в чём проблема то? это нормальное обозначение ракет
Автор мегамолодец, подписка-лайк! Теперь я хочу скапиталистить идею ролика, чтобы его увидело больше людей!)
что означает слово скапиталистить?)
@@v_sahalin_v что-то на умном наверное. 😅
@@v_sahalin_v скопировать, но со своей ноткой шизы!)
@@legitbongo ну хотя бы на меня ссылочку)
наконец кто то сделал полный ролик про матчасть радарок. Все грамотно, автору респект. Жду такого видоса про рлс)
Я тот еще рак и вообще не понимал, как от ракет уходить... Спасибо за такой информативный ролик)
После такого крутого и обстоятельного видео просто невозможно не подписаться на канал! Автору респект и уважуха!
Самое лучшее объяснение 3д-шахмат дальнего воздушного боя на ютубе!
Спасибо большое, добрый человек! На самом деле тема очень обширная, но я удивлён, что автор смог ужать всё до 40 минут. Спасибо ещё раз!
Спасибо за видео, комментарий для повышения актива
Ничего круче не видел, всё максимально чётко и с иллюстрациями, хотелось бы ещё видео по другим системам наведении: тв, лазер и тд
первый чел, который сделал гайд в вар тандере на 37 минут и не налил воды на 36 минут видоса P.S. спасибо, я так не хотел лезть на топ тир, потому что гайдов хрен да маленько. Но тут хотя бы перестану так сильно пиздюлей получать
спасибо, мне приятно читать твой комментарий.
@@v_sahalin_v Но приятнее всего смотреть как ты горишь от р73, которая через лтц тебе по жопке бьет)))
Спасибо брат,узнал что все таки пара дырок в понимании механики у меня была
а каких?
Материал огонь, автор супер, многое теперь встаёт на свои места. Жаль что сами улитки не знают как записать подобный урок. Осталось теперь только разобраться почему радар на советских топах 13.0 не захватывает противника и бывает что зависает в режиме захвата и помогает только полное отключение. А и не понятно почему в прямо летящую цель, когда радар четко захватил противника, ракета р27эр улетает сильно в другую сторону в небо где никого нету
баги не отменял никто. самого раздражает уже этот захват. надо репортить но мне лень.
я думал что разбираюсь в боях на РЛ ракетах пока не дошел до момента с доджем ракеты диполями в ЗПС. теперь я понимаю что чтобы понять на 100% природу этого боя мне ещё учится и учится. мне кажется ты единственный(по крайней мере русскоязычный) блогер по тундре который разжевывает инфу универского уровня. т.к. инфа в инете либо не находится, либо находится крайне и крайне туго то был бы рад услышать подобное ещё. в частности меня волнуют вопросы каким образом возникает антипод(то что переотражение от земли это понятно, мне интересно какой именно путь проходит сигнал и почему РЛС считает его за отраженный от нужной ей цели) и каким образом ракета знает дистанцию до цели и её скорость для постоения траектории. есть догадка что приёмник ракеты синхронизируется с РЛС носителя в момент пуска и знает когда должен быть каждый следующий импульс и дальше уже как в обычных радарах меряет дистанцию, но далеко не факт что это именно так. в общем хотел бы более углублённое видео по радиолокации и бою при помощи РЛС
для построения траектории люди получают высшие образования. там способов вычисления при имении всего нескольких датчиков это пипец ваще. я таких формул и не видел никогда) в интернете погуглил. "Способы самонаведения летательных аппаратов" поищи если интересно. в этом очень долго разбираться просто.
По сути методов вычисления куча, и точность траекторий тоже разная.
Достаточно даже знать просто угловую скорость и скорость сближения, но там я уже хз как они вычисляют это опять же долго вникать.
Есть даже способы наведения империческим методом когда ракета прост оподбирает такое положение свое где она наиболее быстро сближается с целью.
Вот один из найденых мной документов в инете про методы mai.ru/upload/iblock/8ab/issledovanie-algoritma-samonavedeniya-letatelnykh-apparatov-na-giperzvukovye-obekty.pdf
по поводу антипода: его путь таков:
сначала луч попадает на цель, после чего отражается и идет одновременн ок тебе и одновременно в землю и от земли тоже к тебе. из за чег опоявляется 2 цели идущие с одинаковой скоростью, но та что от земли она будто бы идет чуть позади, потому что время отражения сигнала от неё приходит чуть позже, т.к. они слишком близко эти две цели, то рлс наводится между ними, это к вопросу о разрешающей способности рлс. но в игре у нас это просто балансная величина пока что. хотя было бы круче настроить каждую ракету и радар по своим характеристикам.
Ура видео вернулось блин
жаль что остальные видео теперь скрыты)) нравилось их пересматривать
Шикарный ролик, спасибо. Осталось графику подтянуть)
Впринцепи, я примерно понимал как это работает, но все же , кидался ракетами не так . Вот теперь , после трижды пережеванного и хорошо изложенного материала , я все понял . Спасибо чувак! Этот видос станет главным учебным пособием в игре ! ( Естественно для тех кто не будет на фантомах и мигах базы летать бомбить😂)
Редко оставляю комментарии, но тут просто не могу не оставить. Спасибо за шедевральное видео, надеюсь кол-во подписчиков будет расти!
Когда дойдем до фокс 6 надо будет знать квантовую механику и все про деление атомов. А я просто хотел летать на самолетиках и делать пиу пиу.
очень интересно и подробно рассказал, я про многие особенности физики ракеты не знал даже, тем не менее все фишки обмана ракеты знал и использую их всегда эффективно )
Это просто охренеть спасибо за работу, браво! Гайд по рлс тоже топ
Видос супер, спасибо! Если ищешь тему для видео, то интересно как работает механизм предупреждения о пуске СПО. Почему ложные бывают срабатывания и т.д. ещё интереснее почему нашлемка не лочит цели иногда, если это не глюки, конечно. И вообще про механизм лока
Редко пишу комменты, но отличное видео. Лайк присутствует 👍
Это просто самый лучший гайд что я видел
Автор, респект тебе. Очень крутое обьяснение. По 200 боев уже на томкеке и ав8плюс отлетал а как работает радар и что к чему - толькл сейчас изучать стал ахха качал всю летку через ф5с и первый мой радарный самик на котором я стал вылетать был f4j амерский, вот я думал сам разберусь с воробьями, ага конечно)
Спасибо тебе
Спасибо за гайд! Собственно говоря одна из основных проблем Тундры, это то что они вводят кучу фич, но особо не поясняют как это работает. Причем именно в самой игре нет пояснений. Вот в гайде фигурировала новость от самих разрабов от 2020 года, про особенности работы ПАРЛГСН в игре, как и видео с оф. канала Тундры. И то без подробностей. И какова вероятность, что человек спустя годы докачавшийся до топов (например как я), или новичек который заспидранил ветку/купил топ прем пакетик, наткнется на них?
Также внутри игры нет пояснений некоторых моментов, например, что такое захват на фоне земли переднеракурсный, как у Р-24. Я только благодаря последним гайдам на МиГ-23МЛ(Д) узнал, что это означает наличие доплеровской фильтрации у ракеты и что у нас в игре такое в принципе есть и реализовано. Тундра вполне могла бы переделать интерфейс, добавить пояснения вот к таким вот различным моментам, вплоть до ссылок на гайды.
Только благодаря таким гайдам как у Саха Лина или Ранэвея можно узнать о таких особенностях, которые реализованы у нас в игре и как они в принципе в игре обозначаются. Например, благодаря Ранэвею я узнал, что у нас в Тундре реализовано то, что ракеты с ИКГСН без помехозащиты могут заигнорить ЛТЦ, выпущенные самолетом с очень горячими двигателями, такими как F-4 или F-14.
спасибо, лепестки объясняют половину претензий к aim-7f
Отличная работа. Не будет ли подобного ролика, где рассказывается про РЛС истребителей, их недостатки и недочёты в нынешних реалиях WarThunder? А также интересно было бы послушать, что примерно нас ждёт в будущем и какие РЛС будут на дальнейших модификациях сушки? Интересно было бы послушать про ФАР, АФАР и т.д.
лучшее видео про ПАРЛ ракеты
Спасибо за видео очень помогло
Ля, хорош, благодарю за подробный разбор
оч крутой видос, буду советовать всем у кого вопросы будут по ракетам
Чел да ты просто МЕГАМУЖИЧИЩЩЕ!!!!! Все ещё чётче и с еще более железными фактами! Просто Красава! 👍👍👍 Правда есть и "обратная сторона медали" Стало на 7,5 тысяч больше скиловых игроков... 😳😬😬😬😉
p.s. я только хотел уточнить что направление куда летит самолет точнее назвать вектором направления движения (на современных HUD даж есть его индикатор)) а разница между этим вектором и направлением "носа" самолета и есть угол атаки.
Очень круто!
Расскажи когда-нибудь про обычные ракеты, очень было бы важно узнать такие факты как типа «Р73 на 1.5 км уже практически не обмануть»
это всё уже есть на ютубе
Очень интересно. Информация полезна.
Очень познавательно. Спасибо за видос!
Тир лист топ РЛ ракет:
ПАРЛ- Р-27ЭР
АРЛ - АИМ-120(дальний бой(, Мика-ЕМ(увт для ближнего боя)
Лучший, продолжай в том же духе!!!😊❤❤
очень классный видос
Хороший гайд
Когда тебе объясняли, что р24 летит в самолет противника после срыва на диполь из-за ИН, а почему тогда воробей так же делал, тут непонятно.
Это просто офигенно
29:45 По поводу пениксов от томкеков: я заметил, что после патча арл гсн пеникса начала лочить джет даже после ухода на 140-160 градусов(то есть зпс). Мб это баг(или я что-то не понимаю), но пару раз меня так сбивали, тк я видел пуск и уходил назад, но в этот момент у меня опять начинало пищать спо(пеникс брал в жесткий лок) и он меня сбивал.
Спасибо за видос! Новичок в WT, сходу сдуру взял прем фантом 4S и охуел от того сколько мне надо оказывается узнать механик, режимов работы и настроек радарных ракет, когда покупал, думал стрельба будет по типу аркадных авиасимуляторов 10х годов, но как я ошибался, в общем съев кактус научился более менее на нем сбивать, но вот с уклонением были проблемы, думал что это возможно только размансив вражескую ракету по перегрузке G или увести её упреждением в землю, но вот отсюда узнал охуенную методу НОТЧ))))
Мистер фол фаер передаёт вам привет
фолфаер, без негатива
@@v_sahalin_v целую в щёчку, с позитивом
- Нотчем стал.
- Кем стал?
- Нотчем.
- Каво блять? 🤷🏻♂️
Сейчас бы говорить серьезно о ракетах тундры
ИНС точная штука, но в процессе её работы появляются ошибки, и чем дольше она работает, тем более грубые ошибки допускаются, по этому ракета/бомба летя по ИНС не попадает точно в цель, можно в гугле посмотреть инфу про КВО ракет, которые летят по ИНС, и заметите, как по мере возрастания дальности возрастает и КВО.
У аим 120 должно быть 2 режима работы своей рлс это HPRF и MPRF по игровым терминам переднеракурсный и всеракурсный соответсна, HPRF включается при пуске с больших дистанций, и по мере сближения переключается автоматически на MPRF, так что в теории стодвадцатку можно мансануть развернувшись и откидав диполи, реализован ли режим HPRF в игре я не в курсе
*Ещё в одной аркадной игрушке про самолёты видал довольно хорошую фразу, которую многим стоит намотать на ус: " Шанс попадания ракеты в цель никогда не равен 100%, даже если условия идеальны "
не. у нас на дальняк ракета летит по ин+рк, потом уже переходит в режим СПР, который всеракурсный доплер.
а по поводу ошибки инс да я согласен с тобой, забыл об этом в видео упомянуть. просто там на вики это написано надеюсь люди сами прочитают если захотят
в виртуальной кабине если маленькая шняга, полупрозрачная, вот это игровая сума векторов, оно криво показывается и практически бесполезна, по этому можно это все вывести на WRTI, посмотреть полетать чуть чтобы понять и осознать на цифрах, а не вечно умирать в катках
большое спасибо!!!
Не ну это подписка
Расскажи про радары всё, думаю залетит ролик, как работает олс, для чего олс, когда нужно юзать бвб и т.д
зачем
Хорошая работа )
А если два су57 летят на цель, относительно вектора ее движения под 45° и пускают ракету, которая принимает сигналы от обоих самолетов, как задоджить такую ракету?)
1000 лайк мой.
Спасибо за столь полезное видео! Только вот один момент не очень понятен: каким образом арл отсеивает диполь в зпс? Ведь в момент сброса диполь летит с той же скоростью, что и цель
Спасибо за классный видос!...посмотрел не отрываясь 👍👍👍
Легенда
4:19 неожиданно нативная реклама Т-Банка ахахах
хахаха, я и не заметил
Ещё раз повторю, лучший рлсодрочер рукомьюнити
Возможно я что то путаю но угол атаки это про положение плоскости крыла относительно вектора движения самолета а не то что продемонстрированно на 36:10.
угол атаки и есть вектор движения самолета если штиль и нет турбулентности как в нашей игре.
@@v_sahalin_v ну это если я не ошибаюсь вертикальная составляющая вектора скорости, за горизонтальную отвечает угол скольжения и при их сложении получится вектор скорости самолёта
ура, обучающий контент, а не очередной дебильный обзор на прем за партнерку
хорошее видео
о, спасибо :)
Лайк
У меня сейчас мозг взорвётся😂.
Ну и на какую кнопку жать? 😂🎉
жми на ту что назначил. Гайдов по настройке управления полно на ютубе.
+rep
ну а с меня подписочка
Хорошее видео! Однако, есть два вопроса: 1) Я думал, что связка импульсная ракета+радар (без допплера) уходят на ДО потому, что у ДО больше ЭПР, куда в примитивном ведре типа Р-3Р самолёт-носитель может послать инфу о расстоянии? 2) Должны ли неконтактные радиолокационные взрыватели реагировать на ДО?
В гсн свои вычислительным машины стоят. даже учитывая что в года создания все было на лампах, даже туда умудрялись вместить какую т оинформацию. И выдать обычную кратковременную инфу ракете в момент пуска о дистанции не сложно. Это делалось тоже для защиты от помех. Например от других летящих целей за цель или перед целью, ведь они тоже облучаются через рлс. да и сама ГСН постоянно измеряет дистанцию за счет чего выбирает упреждение. Это принципы Импульсных РЛС.
По поводу того что ЭПР у ДО больше это наврятли, всетаки самолет и по размеру больше и скорость у него выше(если идет в лоб) потому тут сомнительное утверждение. Еще можно перекрыть самолетом диполи и тогда рлс их вообще не увидит, и даже после маневра который откроет их видимость, диполь не захватятся потому что уже они далеко.
По поводу неконтактных взрывателей я хз.
у нас в игре они то взрывались то нет будто разраб их там как то перенастраивает постоянно.
Есть же тоже разные взрыватели. какие то на тепло реагируют, какие то реагируют на отраженный радио сигнал(причем тоже могут работать в режиме доплера измеряя скорость и не реагировать на стоячие объекты что бы не взорваться об землю или деревья например) а какие то измеряют дистанцию до цели лазером.
Гуглить надо.
Насколько я понял на Р3Р вообще стоит контактный взрыватель, то есть она должна попасть точно в цель.
@@v_sahalin_v Педивикия говорит про Р-3Р "неконтактный радиовзрыватель «Ястреб»". Собственно, семейство К-13 начиналось как копия AIM-9B, а там неконтактный взрыватель был. Это у AIM-4 был только контактный (при том, что ракета технически намного круче Сайдвайндера во всём остальном).
@@v_sahalin_v, помню по Р-77 инфу искал, там писали про лазерный взрыватель.
@@-_-_ZV_-_- на р-73л он тоже стоит
Сын стратега диванного легиона?
нет я сирота стратег
Всё ещё непонятно, что даёт рк режим.
Класс. Я если честно в авиации не особо силён, т. е я спокойно могу попытаться на Р-47 Тандерболте или Мустанге или Корсаре или же на Ил-2 попытаться завиражить Як-3 или Зеро. А также на Зеро попытаться заклимбить Мустанга или Тандерболта. Короче у меня есть два вопроса.
Первый вопрос, насчёт ПАРЛ+ИН понятно, если случился срыв наведения то ракета с помощью ИН попытается сбить цель. А в чём фишка ИН+РК? РК позволяет дальше пустить ракету или РК корректирует ИН для более точного попадания?
Второй вопрос насчёт ИК ГСН, я от опытных пилотов слышал что заднеракурсную ракету можно отличить от всеракурсной по тому как она летит. Типо если ракета летит за тобой, повторяя твои манёвры и всё время находится у тебя на 6 то это заднеракусная ИК ГСН. А вот если ракета летит за тобой, но при этом не повторяет твои манёвры, а старается лететь на упреждение то это всеракурсная ИК ГСН. Это так? Просто я часто замечал как одни ракеты летят за двигателем реактива, в то время как другие ракеты летят на упреждение. Или же это от перегрузок зависит? Типо если у ракеты слабые перегрузки то она хоть и действует на опережение, но из-за нехватки перегрузки всё время оказывается у реактива на 6? А вот если у ракеты мощные перегрузки то она летя на упреждение за счёт высоких перегрузок спокойно догоняет реактив?
Насчёт второго второго вопроса слегка поясню. Влияет ли ракурсность ракеты на её полет? То есть если ракета заднеракурсная то она будет стараться лететь следом, а если ракета всеракурсная то она будет стараться лететь на опережение? Или же это ПАРЛ ракеты летят следом, в то время как оба типа ракурсных ракет летят на опережение?
На то как летит ракета не влияет её всеракурсность. на эт овлияет лишь то какйо метод самонаведения и какие вычисления она использует при выводе на таректорию. Я сразу скажу что хз какие там вычисления, они на уровне высшего образования изучаются "Методы наведения/самонаведения летательных аппаратов/ракет"
а по первому вопросу. РК посылает ракете данные о местенахождения цели пока та летит по ИНС. но ИНС накапливает ошибку о собственном положении ракеты при длительном полете и корректировании курса.
"Эмм чел а где генш"
Ну рисунок самолёта уверенно залетает на рабочий стол.
Спасибо тебе большое ты объяснил почему, что и как работает нормально, огромный респект!
P.s. я только не понял получается ПАРЛы это латентные АРЛы?
да, просто они сами не излучают сигнал, а только принимают.
@@v_sahalin_v а т.к у них доплеровская фильтрация(если таковая имеется) то они не видят диполи и продолжают полет по курсу от, условно, бокового лепестка РЛС(всмысле сигнал бокового лепестка отражается от цели)даже если основной луч схватил диполь и соответственно поражают самолёт т.к он ярче чем диполь на центральном луче?
@@f-5epilot950 ну типа того. на самом деле они диполь тоже видят как цель, н оскорость у диполи абсолютно другая потому они их не принимают в расчет. ведь целеуказание изначально было на цель которая движется с той скоростью. в видео говорил об этом.
Но если ты захватишь диполь перед пуском, то уже ракета пойдет в диполь а самолет наоборот отфильтрует
@@v_sahalin_v все понятно, спасибо за пояснения
Видео ещё не досмотрел, но получается мы можем захватить цель, выпустить ракету, подождать пару секунд, перевести радар в режим мягкого захвата, а парл ракета все равно типо попадёт??? Цель же обучается, значит парл ракета должна принимать отраженный сигнал и попасть.
нет, для облучения и наведения на цели у рлс в режиме захвата включается отдельный режим. называется "Подствет" в рентгене рлс можно увидеть этот режим. именно из за работы этого режима, на спо у врагов есть разница когда тебя прост осканируют, когда держат в захвате и когда ведут ракету.
@@v_sahalin_v и на это тоже хотел бы более подробный разбор как именно работает этот канал работы рлс и в чём его отличие от обычного сопровождения непосредственно для выпущенной ПАРЛ ракеты
@@Panzer_rakete ну смотри. для БРЛС на самолете из за его крупных размеров и т.п. хватает обычной мощности что бы увидеть цели. но вот для того что бы маленький радарчик ракеты смог увидеть цель, нужен более мощный сигнал. Для этого и существует режим подсвет. в таком режиме РЛС непрерывно посылает мощный сигнал в цель, но сильно палится.
Так же от мощности подсвета от радара к радару(при тех же ракетах) зависит и дальность захвата.
с одного из патчноутов: Дальность захвата цели ГСН ракет AIM-7F/M, а также Matra Super 530F теперь зависит от носителя и параметров подсвета с его РЛС. При использовании более мощного сигнала подсвета (F-14, F-15A) дальность захвата больше, чем при использовании менее мощного (F-4J, F-16A ADF).
поподробнее в инете можно найти но в игре особо это погоды не делает короче.
Как пустить р24р если дальность рлс на деле 30км?
смени масштаб рлс. там до 90 можно увеличить масштаб.
но смысла пускать их там не будет. посомтри гайды на ютубе. поймешь.
Еще рлс вычисляет тебе дальность на которой можно пустить ракету. тоже на ютубе можешь глянуть.
А если у самолета радар ид, а цель уходит от него и спамит диполи, то поможет ли это от переднеракурсных ракет без рк и ин? По идее все должно быть наоборот: радар самолета отсеивает помехи, а ракета нет.
р27эр в примере в видео, был как представитель всех ПАРЛ ракет. они все так же поведут себя как р27ЭР. р27ЭР не включила режим ИН + РК поэтому его можно не учитывать. не включила она его потому, что радар все еще светил в цели, а если ракета принимает сигнал от целей будь то ДО или самолет, то она считает, что все норм и не входит в режим ИН. поэтому это так же относится ко всем парл ракетам.
Все парлы так же уходят на ДО. То есть поможет спам ДО от переднеракурсных ракет без рк и ин.
@@v_sahalin_vСпасибо
@@v_sahalin_v а ПАРЛы уходят на до из за того что у них помехозащита переднеракурсная, а не всеракурсная?
@@Infinity-gs7gt в видео все есть.
Получается японский фантом не является полным дерьмом? Из-за отсутствия у него ИД режима?
ага
Значит смотри видос толковый время потратил не зря, я со своим опытом и фул выкачанымми нациями авиа нато-савок-евро- , даже тут нашел капельку новой инфы.
Вот комент продвигайся.
Про РК не понял, как-то там скомкано рассказал
РК позволяет посылать ракете команды в какую сторону лететь, когда она летит в режиме ИН, пока она не захватила цель.
@@v_sahalin_v то-есть просто ИН работает на инфе датчиков с момента пуска и далее не обновляется, а ИН+РК позволяет обновлять данные для ИН по РК с датчиков самолёта и после пуска?
@@DesertEagle50 нет, данные вычисялемые ракетой по поводу того где она находится не обновляются вроде как. обновляются лишь данные положения цели.
@@v_sahalin_v и вот с РК они обновляются самолётом и передаются ракете, а без - нет?
у тебя имя неправильное, правильно слитно
AIM7F так может?
ну конечно. ты уже сам должен научиться понимать это по карточке) в этом же и есть смысл видео. что бы вы сами разбираться начали во всем посмотрев в карточку и слетав в пробнике.
@@v_sahalin_v просто я много играл на миг23мл и на нём ракеты будто в разы лучше летят к цели после того как радар отвлекся на деполи. На Аим7Ф у меня бывало что радар ушел на деполи, а ракета ушла не на «основную» цель, а на совсем другой самолёт. И ещё хотел сказать что Аим7Ф будто вообще не доработанные ракеты, очень часто они либо резко стремятся вниз и уничтожаются, либо вверх, куда угодно но только не в цель.
Да да, все мы знаем к чему этот видос и за что😂 Всё это не работает в игре, у меня без всякого сброса лока доплера Р-27ЭР в лоб мажут частенько
3 варианта.
1. ты пустил далеко и из неё маневрами вытянули энергию.
2. Ты пустил слишком близко из за чего не успела довернуть.
3. Ракета могла уйти в другую цель у которой была такая же скорость в момент пуска ракеты
@@v_sahalin_v 4. советский skill issue
ролик для слепоглухонемых танкистов купивших миг-23мл или F-4S
Ты якут?
нет. А почему такое предположение?
@@v_sahalin_vты саха лин ец?
@@teroff9879 я из другого мира
Блин во что я играю, слава богу не надо интергралы считать. Спасибо за гайд!