حمایت ارزی از آزاد (patreon): www.patreon.com/azad579 حمایت ریالی از آزاد (امکان حمایت ماهانه یا یکباره): hamibash.com/azad در صورت نیاز، از آدرس‌های زیر هم می‌توانید جهت حمایت از ما استفاده کنید. حتما بعد از هر نقل و انتقال از طرق ایمیل «آزاد» با ما در ارتباط باشید. USDT (trc20): TMJ4T1LPBQY6vF8uAXVifm5tRpJbqk7TQc USDT (erc20): 0xc1DB525EAd3D8A00b1693AEcc7D7d59243376d0c BTC: bc1qngd0qxzxjnzfh5n5eav66rds5557z0wgl4g4qa ETH (erc20): 0xc1DB525EAd3D8A00b1693AEcc7D7d59243376d0c ایمیل آزاد: Azadfekrischool@gmail.com
سپاس بی کران از دکتر سروش نازنین که همواره سالهاست مانند تشنه ای ازچشمه دانش ایشان مینوشم ولی هرگز سیراب نمیشوم ایشان یکی ازمفاخر ایران هستند خداحفظشون کنه البته ازجناب علیدوست بابت دانش درحوزه خودشون و رعایت ادب واحترام سپاسگزارم وازاقای دکتر احمدی عزیز بابت مدیریت بسیار عالی در مناظره های متفاوت وموضوعات گوناگون بی نهایت تشکر میکنم خداوند حافظ ایشان باشد
اول از همه باید از آقای دکتر احمدی و تیم ایشان تشکر و سپاسگزاری کنیم که در این شرایط بسیار حساس چنین جسارت و شهماتی برای برگزاری چنین مباحثی را دامن زدن و بسیار هوشمندانه و مدبرانه این برنامه ها را اجرا میکنند, البته مناظره های از این قبیل بسیار تخصوصی است و در عین حال جذاب و آموزنده امیدوارم یک جلسه هم در رابطه با مصداقها و کاربد فقهی در امور جاری در ایران بحث و گفتگو کنند
سلام و درود گفتگوی بسیار نیکویی است. از هر دو بزرگوار و مسئولین برنامه تشکر دارم در فرهنگ دینی ما .این گفتگوی بسیار مهمی است .بخصوص که دوران ما دوران زعامت فقه و فقیه است .
احسنت فوق العاده بود تلمذ کردیم پای این بحث عمیق واقعا کمک کرد به روشن شدن بسیاری از مبانی فکری من که واقعا مدتها برایم محل اشکال بود و هر دو بزرگوار با طمئنینه به بحث ورود کردند و ما را آشنا نمودن با بسیاری از مطالب
سپاس فراوان و درود بسیار بهتون بخاطر این فضای بحث با کیفیتی که ایجاد کردید. مدیریت جلسه بسیار عالی و به به به کیفیت و تسلط دانشمندانمون به بحث. پاینده باشید، مشتاق ادامه گفتگو هستیم 🙏❤
@RezaKhazali-u6z من از بحث هردو استفاده‌هایی کردم، هرچند شخصا سالهاست که آرای دکتر سروش رو دنبال میکنم و فوق‌العاده از شخصیت، تعالیم و پژوهش‌هاشون یاد گرفتم و بهره بردم. 🙏 ضمنا ما ناظر بیرونی و شنونده بحث هستیم. از هر سخنی و نظری ممکنه نکته‌ی جالبی برداریم که حتی لزوما با اون ایده هم دل نباشیم، منتها برای دریافت زاویه دید متفاوت بسیار هم مفیده. حداقل بنده اینطوری به جهان پیرامونم نگاه میکنم. 🙏
با کدام تعریف آقای علیدوست دانشمند است؟ با تیغ سانسور و تک صدایی و تکفیر همه جریانهای فکری رو گردن زدند و ژست تسامح و پلورالیستی هم می گیرند! شرم آور است که ایشان صحبت از حذف می کنند.
مناظره بسیار عالی بودو بسیار لذت بردم. به نظر میرسه این بحث باید جلسات متمادی داشته باشه. با تشکر از دو بزرگوار بخصوص آقای دکتر سروش. امیدوارم ایشان را بیشتر در برنامه ها تون داشته باشید. همچنین تشکر از مجری محترم و عوامل برنامه آزاد
ممنونم از دوستان آزاد و اقای احمدی عزیز. اول اینکه خیلی خوشحالم که دکتر سروش رو در حال مباحثه و مناظره میبینم. دوم اینکه این بحث ها وسط اون همه برنامه درباره جنگ و ایران و اسرائیل لازم بود تا تنوعی بشه و از یکنواختی دربیاد فضا. به امید مناظره های علمی بیشتر و به امید داشتن یک ایران آزاد.
دورود و سپاس بی کران از تیم آزاد این دو برنامه مثل کتاب و فیلمی میمونه که خیلی دوس داری و مشتاقی چند بار دوباره برگردی و دوباره از اول ببینی فقط دوست داشتم تمام روحانیونی که منبر میرن.تمام آمام جمعه ها و ....این برنانه رو ببینند دمتون گرم❤
در بحث اقای علیدوستی تناقض وجود دارد.اولویت را به عقل می دهند.ولی هرکجا لازم نداشتند عقل را براحتی کنار می گذارند. ولی در کل بحث جالبی بود وفکر میکنم همه استفاده کردند.
با سلام وقتی دو دانشمند واقعی و مسلط با رعایت موازین یک بحث علمی به بحث می پردازند نتیجه اش چنین مناظره پرباری می شود و خدا می داند که چقدر چنین جلساتی به ارتقاء دانش و فرهنگ جامعه کمک می کند . ممنون هستم از هر دو استاد بزرگوار و هم چنین ممنونم از دست اندرکاران این برنامه پربار . امید است این چنین گفتگوها هدامه پیدا کند . بی صبرانه منتظر فسمت بعد مخصوصا بحث عقل خواهم بود . تشکر فراوان
جناب آقای سروش به درستی عیوب فرق را بیان کردن و مورد نقد قرار دان و صحبت‌های علمی و مفید را بیان کردن واقعا که ثابت کردن ایشان همیشه که یک دانش مند هستن❤
ضمن تشکر از این دو گفتگو، خوب هست گفتگوی بعدی درباره نقد جایگزین های فقه باشد. مثلا خوب هست منتقدان فقه واقع شدن بمباران اتمی و کشتارها، تایید هم جنس گرایی و... را توضیح بدهند که چطور توجیه میشود!
سلام بر آزاد و مخاطبان آزاد. بحث بسیار جالب و قابل تاملیست. هر دو طرف بحث هم، چه جناب آیت الله علیدوست و چه جناب دکتر سروش قابل فیض و استفاده هستند. مستدام باشد و فراگیر این گونه بحث ها و مناظرات... .❤❤❤ نکته ای که برام جالب بود مغالطه گری هر دو بزرگوار به صورت کاملا زیرکانه است 😂😁 بحث فنی ای هست 🎉
بسیار عالی.....از شما خواهشمندم در موضوع مشکلات و اشکالات فقه رایج، مناظره و گفتگویی بین آیت الله سید کمال حیدری و جناب آقای علیدوست بگذارید تا مخاطبین به نتایج بهتری برسند
من به عشق دکتر سروش نگاه کردم این مناظره رو دیدم حقایقی در گفتار هردو عزیز بود ولی در مجموع منطق استاد علیدوست محمکم تر بود از هردوبزرگوار متشکرم از ادبیات دکتر سروش عزیز وادب وعلم استاد علیدوست لذت بردم
لذت بردم از این برنامه هر دو بزرگوار بسیار عالمانه بحث کردند از اینکه از دکتر سروش عزیز دعوت شد بسیار قدردان برنامه آزاد هستم و از جناب احمدی تشکر میکنم که در قامت مجری توان مند ظاهر شدند.
العقل میزان و لیست باوزان:عقل میزانه نه وزنه لذا عقل نمی‌تواند به حکم الله واقعی برسد. فقط نیاز به حجت معصوم داریم،چون معصوم عقلش کامل است،به این دلیل که متصل وحی است.😊
سپاس از آزاد سوالات متعددی ایجاد شد. ممنون خواهم بود که سوالات زیر را در صورت ادامه این مناظره مد نظر قرار دهید. ۱- تصور بنده اینستکه محور اصلی گفتگو ، قبض فقه در برابر توان و لزوم بسط فقه است. با این فرض این سوال ایجاد میشود که انگیزه و دغدغه این بحث چیست؟ آیا نگرانی بابت به هدر رفتن منابع انسانی و مادی است یا نگرانی اصلی حضور فقها در تصمیم سازی در امور دنیای جدید و استفاده از متون کهن و احتمالا بی اثر و یا حتی مخرب برای نیازهای جدید است؟ به عبارت دیگر اگر فرضا فقها فقط در محدوده حوزه های علمیه به تأمل و مطالعه در فقه و اصول می‌پرداختند و نتایج این تاملات از محدوده حوزه و یا حد اکثر عبادات مردم معتقد فرا تر نمیرفت، ایا انگیزه ای برای این گفتگو وجود میداشت؟ ۲-با نظر گرفتن سوال فوق، در صورت معتبر بودن این دغدغه، ایا راه حل لاغر کردن فقه است و یا محدود کردن حضور فقها؟ ۳- یک باب جانبی در طی گفتگو باز شد، به این معنی که چطور میشود با وجود دافعه برخی از این احکام، این دین و یا مذهب را برای شنوندگان جاذب کرد؟ پاسخ جناب علیمحمدی البته استفاده از جنبه های جذاب معارف دینی به عنوان پوششی بر روی این احکام بود. تصور بنده این است که احتمالا سوال معطوف به جذب نامسلمانان نبود، سوال این است که چطور میشود از مسلمان زاده هایی که به این احکام با دیده شک نگاه میکنند انتظار ارتباط قلبی داشت. پر واضح است که نیازی به یاد اوری نگاه تمسخر آمیز نسل‌های جوان در همین کشور شیعی نیست. ۴- در ابتدای قسمت دوم، جناب علیمحمدی بابی از گلایه نسبت به سخنان جناب سروش در مورد فقها را باز کردند که حد اقل بنده متوجه ربط آن به موضوع اصلی ، یعنی پتانسیل متون فقه برای مسائل روز، نشدم. سوال اینکه چرا مجری برنامه اینقدر دیر برای باز گرداندن بحث به جریان اصلی اقدام کردند؟ ۴- تصور میکنم که بطور کلی تحقیقات در علوم تجربی و یا نظری به دلیل نیاز به حل مسائلی صورت میگیرد، و شخص و یا سازمانی که نیاز به نتایج آن مطالعه دارد اقدام به حمایت مالی می‌نماید. مثلا یک شرکت سازنده خودرو برای یک مشکل فنی با یک فرد دانشگاهی قرار دادی می‌بندد. حالا اگر فقه فربه شده، معنی اش این است که منابع مادی جذب آن شده، اکنون سوال این است که این منابع مادی بر اساس چه ساز و کاری، و کدام اعلام نیاز به فقه اختصاص می یابد؟ آیا یک مرجع شیعه منابع خمس و ذکات را بدون ضابطه و یا یک سوژه و پروژه تعریف شده ، بین طلاب پخش می‌کند که هر جور بخواهند تحقیق و تفحص کنند یا این تحقیقات فقهی ، مشابه سایر علوم ، با هدف و برنامه و جهت مشخص انجام میشود؟ ۵- جناب علیمحمدی پتانسیل فقه را در ستون عقل تعریف کردند، که این سوال را ایجاد می‌کند، که چرا تصور میشود که عقلی که به آگاهی از متون فقهی مجهز است، توانا تر از عقلی است که به سایر علوم مجهز است. مثلا چرا تصور میشود یک فقیه بهتر از یک حقوق دان می‌تواند عقل را برای پاسخ دادن به سوالات و نیازهای قانونی جدید بکار گیرد؟ غیر از مبنای تئوری این پاسخ، ایا مثال‌هایی هم در دنیای واقعی می‌توان بردشمرد که فقه با موفقیت در حل معضلات عمل کرده است؟ ۶- ظاهرا فقها در طول تاریخ و هم اکنون حدی از اعمال قدرت را برای خود قائل بوده اند، مثلا فقیهی که در دستگاه حکمرانی رسما حضور نداشته نیز برای خود حق تکفیر و جهاد و تحریم قائل بوده و هست. ممنون‌میشوم اگر منبعی که به این حق اعتبار می‌دهد را مشخص فرمایید. مثلا چرا یک‌حقوق دان که سمت اجرایی ندارد نمی‌تواند مخاطبانش را به جرای فرمانی از خود تشویق کند؟
از نظر یکی از بهترین بحث های آزاد همین بحث جناب علیدوست و جناب سروش بوده. آفرین به گردانندگان این برنامه. وآفرین به هر دو بزرگوار مخصوصا جناب علیدوست با این فکر روشن و این احترام ستودنی.
حتما حتما این بحث را ادامه دهید. بسیار مفید و راه گشا است. ممکن شاخ و برگ پیدا کند و نیاز به ادامه در جلسات متمادی داشته باشد. باز هم مشکلی نیست و استقبال خواهد شد. در هر صورت از سعی مدیر محترم ممنونیم.
باسلام وعرض ادب واحترام بنظر میرسد که در قسمت دوم مناظره به یک نکته مهمی اشاره شد واز آن اساتید محترم به سادگی عبور کردند که اگر این نکته مورد دقت بیشتری میشد مناظره دگرگون میشد وآن نکته فرق بین فقه وعلم فقه است واین مساله بسیار بااهمیتی هست وارتباط مستقیمی به اصل موضوع مناظره دارد اگر واقعا به نتیجه یا نتایج مناظره اهمیت میگذاریم باید فرق بین این دو مفهوم را بیان وروشن گردد ، چون اگر فرق بین آن دو این باشد که منظور از فقه احکام الهی ومنظور از علم فقه راه ها وروش های علمی به کار گرفته برای رسیدن به احکام است دیگر نمیتوان گفت که دیگر این فقه از اعتبار ساقط است وبه تاریخ پیوسته ودیگر کارائی ندارد.
سلام بسيار عالي بود من به شخصه صحبت هاي استاد عليدوست و بيشتر اغنا كننده و قابل قبول ديدم ولي هميشه كتابهاي دكتر سروش و خوندم و شخصيت ايشون ادبيات و گفتارشون برام قابل تحسين بوده و هست . هر دو مهمان در بيان و حل موضوع و بحث عالي بودن و بسيار محترم . اميدوارم مردم هم استفاده كافي و وافي ببرند از اين مباحث 🙏
بسیار بحث های جالب و آموزنده بود و لذت بردیم. اگر امکان داشته باشد یک برنامه مناظره را با جناب سروش ترتیب بدهید و موضوع مناظره قرآن خواب‌های پیامبر باشد بخاطریکه جناب سروش اعتقاد دارند که قرآن وحی الهی نیست بلکه‌خوابهای پیامبرص است
حمایت ارزی از آزاد (patreon):
www.patreon.com/azad579
حمایت ریالی از آزاد (امکان حمایت ماهانه یا یکباره):
hamibash.com/azad
در صورت نیاز، از آدرس‌های زیر هم می‌توانید جهت حمایت از ما استفاده کنید. حتما بعد از هر نقل و انتقال از طرق ایمیل «آزاد» با ما در ارتباط باشید.
USDT (trc20):
TMJ4T1LPBQY6vF8uAXVifm5tRpJbqk7TQc
USDT (erc20):
0xc1DB525EAd3D8A00b1693AEcc7D7d59243376d0c
BTC:
bc1qngd0qxzxjnzfh5n5eav66rds5557z0wgl4g4qa
ETH (erc20):
0xc1DB525EAd3D8A00b1693AEcc7D7d59243376d0c
ایمیل آزاد:
Azadfekrischool@gmail.com
Ba arze salam,
Inja neb hastare sherkat dar barnameye hsoma hastam.
Lotfan sharayet ra befarmayid.
مناظره بین دکتر مجید حسینی و دکتر موسی غنی نژاد با موضوع سیستم اقتصادی ایران بذارید. هرکسی موافقه یک لایک بزنه
سلام علیکم
عصاره ناکارآمدی فقه رو در عملکرد ۴۵ ساله
با شاخص‌های فراوان می‌توان دید !!!
یک مناظره ایده آل سه شرط داره : سواد طرفین ، صراحت و رعایت ادب . این مناظره جامع هر سه بود . خداوند به هر دو توفیق بده .
وَما كانَ لِمُؤمِنٍ وَلا مُؤمِنَةٍ إِذا قَضَى اللَّهُ وَرَسولُهُ أَمرًا أَن يَكونَ لَهُمُ الخِيَرَةُ مِن أَمرِهِم وَمَن يَعصِ اللَّهَ وَرَسولَهُ فَقَد ضَلَّ ضَلالًا مُبينًا
و چه نعمتی فراخ تر و محبوب تر از این.اینهمه حافظه اینهمه قدرت تکلم اینهمه دایره ی کلمات
خداوند شمارو حفظ کنه جناب اقای معلم دکترسروش
بسیار عالی بود. لذت بردیم. خواهشا این بحث رو جلسات متمادی ادامه بدید. با تشکر از دو بزرگوار و مجری محترم و عوامل برنامه آزاد
تشکر بابت محتوا لطفا این بحث رو ادامه بدید - دوستانی که موافق نظر بنده هستند لطفا لایک کنند .
یعنی دو ساعت نشستی این رو گوش کردی؟ خدا عقل بده
این گدایی لایک چیه می کنید؟ برای چی باید کامنت بدیهی شما رو لایک کنیم آخه؟
@@Mansheyiehendndjenwkwkekdjd از امثال شما کسی توقعی نداره این مباحث رو گوش کنید
سپاس بی کران از دکتر سروش نازنین که همواره سالهاست مانند تشنه ای ازچشمه دانش ایشان مینوشم ولی هرگز سیراب نمیشوم ایشان یکی ازمفاخر ایران هستند خداحفظشون کنه البته ازجناب علیدوست بابت دانش درحوزه خودشون و رعایت ادب واحترام سپاسگزارم
وازاقای دکتر احمدی عزیز بابت مدیریت بسیار عالی در مناظره های متفاوت وموضوعات گوناگون بی نهایت تشکر میکنم خداوند حافظ ایشان باشد
اول از همه باید از آقای دکتر احمدی و تیم ایشان تشکر و سپاسگزاری کنیم که در این شرایط بسیار حساس چنین جسارت و شهماتی برای برگزاری چنین مباحثی را دامن زدن و بسیار هوشمندانه و مدبرانه این برنامه ها را اجرا میکنند, البته مناظره های از این قبیل بسیار تخصوصی است و در عین حال جذاب و آموزنده امیدوارم یک جلسه هم در رابطه با مصداقها و کاربد فقهی در امور جاری در ایران بحث و گفتگو کنند
خیلی زیاد لذت بردم از مباحث و خیلی تشکر میکنم از مجری محترم و حرفه ای و هر دو مهمان با شخصیت و با دانش. خیلی مشتاق و منتظر جلسات بعدی هستیم.
یک تشکر ویژه از مجری محترم و حرفه ای برنامه دارم که با طرح سوالات بجا وقدرت مدیریت مناظره برنامه رو جذاب تر اداره میکنند
این گفتگوها به ارتقای سطح آگاهی و معرفت کمک می کند. سپاس از اندیشمندان و مجریان
احسنت و صد درود خدمت جناب عبدالکریم سروش، لذت و بهره بردیم از سخنان شما❤🙏💐🇮🇷
سلام و درود
گفتگوی بسیار نیکویی است.
از هر دو بزرگوار و مسئولین برنامه تشکر دارم
در فرهنگ دینی ما .این گفتگوی بسیار مهمی است .بخصوص که دوران ما دوران زعامت فقه و فقیه است .
احسنت فوق العاده بود تلمذ کردیم پای این بحث عمیق واقعا کمک کرد به روشن شدن بسیاری از مبانی فکری من که واقعا مدتها برایم محل اشکال بود و هر دو بزرگوار با طمئنینه به بحث ورود کردند و ما را آشنا نمودن با بسیاری از مطالب
ممنون از آزاد که این شرایط را ایجاد کردن ، ممنون از دکتر سروش عزیز و اقای علی دوست
آقای دکتر سروش عزیز. شما ستون فرهنگی این ملت هستید خداوند ذهن شما تیز و تیزتر نگه دارد. آمین
ستون های فرهنگی هزاران باد تقدیم باد
بحث اصل فقه و علم فقه را دکتر سروش با تبحر شگفتی مطرح کردند . حلال بسیاری از مسائل اینگونه است
سپاس فراوان و درود بسیار بهتون بخاطر این فضای بحث با کیفیتی که ایجاد کردید.
مدیریت جلسه بسیار عالی و به به به کیفیت و تسلط دانشمندانمون به بحث.
پاینده باشید، مشتاق ادامه گفتگو هستیم 🙏❤
@RezaKhazali-u6z من از بحث هردو استفاده‌هایی کردم، هرچند شخصا سالهاست که آرای دکتر سروش رو دنبال میکنم و فوق‌العاده از شخصیت، تعالیم و پژوهش‌هاشون یاد گرفتم و بهره بردم. 🙏
ضمنا ما ناظر بیرونی و شنونده بحث هستیم. از هر سخنی و نظری ممکنه نکته‌ی جالبی برداریم که حتی لزوما با اون ایده هم دل نباشیم، منتها برای دریافت زاویه دید متفاوت بسیار هم مفیده. حداقل بنده اینطوری به جهان پیرامونم نگاه میکنم. 🙏
با کدام تعریف آقای علیدوست دانشمند است؟ با تیغ سانسور و تک صدایی و تکفیر همه جریانهای فکری رو گردن زدند و ژست تسامح و پلورالیستی هم می گیرند! شرم آور است که ایشان صحبت از حذف می کنند.
@@RezaKhazali-u6z من مادر شمارو انتخاب میکنم
توانایی مجریی در فهم نقاط اختلافی فوق العاده بود و اینکه یه مناظره علمی با این کیفیت و حساسیت رو اینطور مدیریت کردن موفق باشید .
با سلام به استادان گرامی
امیدواریم این متاظرات ادامه داشته باشد❤
دکتر عزیز خداوند به شما عمر طولانی و بابرکت عطا فرما ید
شما می‌گویید اخلاق ما می‌گوییم طریقت
ب هر حال عالی بود
بخش عمده ای از کیفیت این گفتگو به خاطر فلسفه‌دانیِ آقای احمدیه. دمت گرم
مجری به این میگن! جمع‌بندی‌های دقیق در ظرف کوتاه‌ترین جملات ممکن! تمام مداخلاتش در بحث به‌جا و باریک‌بینانه‌ست. دست مریزاد!
مناظره بسیار عالی بودو بسیار لذت بردم. به نظر میرسه این بحث باید جلسات متمادی داشته باشه. با تشکر از دو بزرگوار بخصوص آقای دکتر سروش. امیدوارم ایشان را بیشتر در برنامه ها تون داشته باشید. همچنین تشکر از مجری محترم و عوامل برنامه آزاد
حقیقتا ممنونم از «آزاد» که چنین دغدغه های شریفی رو دنبال میکنند.
بسیار گفتگو جالب و زیبایی بود. کاش دهه هفتاد و هشتاد این گفتگو ها بیشتر بود....
ممنونم از دوستان آزاد و اقای احمدی عزیز. اول اینکه خیلی خوشحالم که دکتر سروش رو در حال مباحثه و مناظره میبینم. دوم اینکه این بحث ها وسط اون همه برنامه درباره جنگ و ایران و اسرائیل لازم بود تا تنوعی بشه و از یکنواختی دربیاد فضا.
به امید مناظره های علمی بیشتر و به امید داشتن یک ایران آزاد.
دورود و سپاس بی کران از تیم آزاد
این دو برنامه مثل کتاب و فیلمی میمونه که خیلی دوس داری و مشتاقی چند بار دوباره برگردی و دوباره از اول ببینی
فقط دوست داشتم تمام روحانیونی که منبر میرن.تمام آمام جمعه ها و ....این برنانه رو ببینند
دمتون گرم❤
در بحث اقای علیدوستی تناقض وجود دارد.اولویت را به عقل می دهند.ولی هرکجا لازم نداشتند عقل را براحتی کنار می گذارند. ولی در کل بحث جالبی بود وفکر میکنم همه استفاده کردند.
«من و تو آن دو خطیم آری موازیان به ناچاری
که هر دو باورمان ز آغاز به یکدگر نرسیدن بود»
سپاس از دکتر سروش
با سلام
وقتی دو دانشمند واقعی و مسلط با رعایت موازین یک بحث علمی به بحث می پردازند نتیجه اش چنین مناظره پرباری می شود و خدا می داند که چقدر چنین جلساتی به ارتقاء دانش و فرهنگ جامعه کمک می کند .
ممنون هستم از هر دو استاد بزرگوار و هم چنین ممنونم از دست اندرکاران این برنامه پربار . امید است این چنین گفتگوها هدامه پیدا کند . بی صبرانه منتظر فسمت بعد مخصوصا بحث عقل خواهم بود .
تشکر فراوان
جناب آقای سروش به درستی عیوب فرق را بیان کردن و مورد نقد قرار دان و صحبت‌های علمی و مفید را بیان کردن واقعا که ثابت کردن ایشان همیشه که یک دانش مند هستن❤
ضمن تشکر از این دو گفتگو، خوب هست گفتگوی بعدی درباره نقد جایگزین های فقه باشد.
مثلا خوب هست منتقدان فقه واقع شدن بمباران اتمی و کشتارها، تایید هم جنس گرایی و... را توضیح بدهند که چطور توجیه میشود!
سلام بر آزاد و مخاطبان آزاد.
بحث بسیار جالب و قابل تاملیست.
هر دو طرف بحث هم، چه جناب آیت الله علیدوست و چه جناب دکتر سروش قابل فیض و استفاده هستند.
مستدام باشد و فراگیر این گونه بحث ها و مناظرات... .❤❤❤
نکته ای که برام جالب بود مغالطه گری هر دو بزرگوار به صورت کاملا زیرکانه است 😂😁 بحث فنی ای هست 🎉
ممنون بابت این دیالوگ عمیق خیلی استفاده کردم امید هست این دیالوگ ها ادامه پیدا کند ...
درود بر اساتید محترم و جناب آقای احمدی کارشناس کاردان و اندیشمند.
انصافاً برنامه ی بسیار آموزنده و خوبی است.
امیدوارم همچنان ادامه داشته باشد.
همانند جلسه اول بسیار مفید ، متین و قابل تقدیر بود .
این مناظره فوق العادس. عزیزان. درود بر این دو استاد فرهیخته و جناب احمدی عزیز.🌹
احسنت بر حضرت استاد آیت الله علیدوست بزرگوار
باعرض سلام وادب خدمت جناب سروش. امیدوارم که سایه تان مستدام. فرهنگ وادب ایران واسلام مدیون جنابعالی میباشد. دستبوس شما از برلین.
دستبوسی حتی بصورت نمادین خوب نیست، جهت ابراز ارادت نیازی به این گونه ادبیات مربوط به عصر غلام و اربابی نیست
بسیار عالی بود و لذت بردم، لطفا این بحث را ادامه دهید. مشتاق قسمت‌های آینده هستم.
بسیار عالی.....از شما خواهشمندم در موضوع مشکلات و اشکالات فقه رایج، مناظره و گفتگویی بین آیت الله سید کمال حیدری و جناب آقای علیدوست بگذارید تا مخاطبین به نتایج بهتری برسند
این گونه مناظره ها هر چه بیشتر باشد برای اهالی اندیشه و جامعه بهتر است.
تشکر ویژه بابت برگزاری این مباحث واقعا جای خالی احساس میشد امیدوارم ادامه دار باشه
ممنون از تمام اندیشمندان ایرانی که در پی ارتقای علوم دینی/فرهنگی/اجتماعی/زیستی و... هستند.
با سلام / دوست گرامی چه ارتقای علوم دینی؟ دین یعنی [ثقلین] شم آیه از قرآن (ثقل اول) و حدیثی از معصوم (ثقل دوم) شنیدید؟ من تا دقیقه ۱:۴۵ که نشنیدم
درود بر جناب احمدی
واقعا فیض بردیم از بیانات هر دو بزرگوار مخصوصا از دکتر سروش
ممنون از مجری درجه یک و دکتر سروش عزیز بابت روشنگری متمدنانه
درود و سپاس،ارادتمند دکتر سروش نازنین هستیم.🌹🌹🌹🌹🌹
درودبر استاد دکترسروش بزرگوار وباتشکر از احمدی عزیز بجهت مدیریت خوبشان
آقای سروش مثال های عینی اجتماعی را مکمل بحث میکنند که بسیار کمک کننده به بحث است ❤❤❤❤❤❤
درود بر هر دو بزرگوار لذت بردیم❤❤❤
سپاس فراوان و درود بسیار دکترسروش ارجمند , شما ستون فرهنگی این ملت هستید
درود به اقای سروش عزیز کاملا علمی ومنطقی تجزیه تحلیل کردند لذت بردم واقعا
من به عشق دکتر سروش نگاه کردم این مناظره رو دیدم حقایقی در گفتار هردو عزیز بود ولی در مجموع منطق استاد علیدوست محمکم تر بود از هردوبزرگوار متشکرم از ادبیات دکتر سروش عزیز وادب وعلم استاد علیدوست لذت بردم
بسیار عالی
جناب سروش رو بیشتر دعوت کنید
منتظر قسمت سوم و بعدی ها هستیم 🙏🏼
دکترسروش دانشمند بزرگ و مجاهد است این بحث برا دانشجویان مفید است و از هردو بزرگ متشکرم دکتر سروش استاد اخر است ❤علم را تمام کرد
تشکر از جناب احمدی و دو میهمان ارجمند که صادقانه سعی در روشنگری موارد مطرح شده در این مباحث را دارند.
از اقاي دكتر سروش خواهش ميكنم كه مطالب خود را در ارتباط به اين بحث به طور جداگانه و در قالب درسگفتار مطرح كنند. اينجوري مطلب بهتر فهميده ميشود
با سلام . با تشکر از طرح چنین مباحثاتی ، در عین حال عالمانه و بسیار دقیق در مورد این مسائل باید ایراد نظر کرد .
بعد از مدتها جیغ و داد بر سر مسائل روز آزاد به مناظرات با کیفیت برگشت، ممنون
چه بحث جالبی بود !
تشکر از دوبزرگوار و آزاد
به امید آگاهی وخرد جمعی زنده باد جناب استاد سروش❤❤
بسیار استفاده کردم با آرزوی سلامتی دو عزیر
حرفهای دکتر سروش بسیار قانع کننده بود
درود بر دانشمند عزیز و افتخار ایران جناب دکتر سروش
الحق و الانصاف، ایشان درحال حاضر، قویترین اسلام پژوه هستند.
لذت بردم از این برنامه هر دو بزرگوار بسیار عالمانه بحث کردند از اینکه از دکتر سروش عزیز دعوت شد بسیار قدردان برنامه آزاد هستم و از جناب احمدی تشکر میکنم که در قامت مجری توان مند ظاهر شدند.
العقل میزان و لیست باوزان:عقل میزانه نه وزنه
لذا عقل نمی‌تواند به حکم الله واقعی برسد.
فقط نیاز به حجت معصوم داریم،چون معصوم عقلش کامل است،به این دلیل که متصل وحی است.😊
درود بر دکتر سروش عزیز..❤
جناب احمدی عزیز از شما سپاسگزارم
امیدوارم فرهنگ مناظره و گفتگو از دوره مدرسه و دبیرستان در ایران شکل بگیره
سپاس از آزاد
سوالات متعددی ایجاد شد. ممنون خواهم بود که سوالات زیر را در صورت ادامه این مناظره مد نظر قرار دهید.
۱- تصور بنده اینستکه محور اصلی گفتگو ، قبض فقه در برابر توان و لزوم بسط فقه است. با این فرض این سوال ایجاد میشود که انگیزه و دغدغه این بحث چیست؟ آیا نگرانی بابت به هدر رفتن منابع انسانی و مادی است یا نگرانی اصلی حضور فقها در تصمیم سازی در امور دنیای جدید و استفاده از متون کهن و احتمالا بی اثر و یا حتی مخرب برای نیازهای جدید است؟ به عبارت دیگر اگر فرضا فقها فقط در محدوده حوزه های علمیه به تأمل و مطالعه در فقه و اصول می‌پرداختند و نتایج این تاملات از محدوده حوزه و یا حد اکثر عبادات مردم معتقد فرا تر نمیرفت، ایا انگیزه ای برای این گفتگو وجود میداشت؟
۲-با نظر گرفتن سوال فوق، در صورت معتبر بودن این دغدغه، ایا راه حل لاغر کردن فقه است و یا محدود کردن حضور فقها؟
۳- یک باب جانبی در طی گفتگو باز شد، به این معنی که چطور میشود با وجود دافعه برخی از این احکام، این دین و یا مذهب را برای شنوندگان جاذب کرد؟ پاسخ جناب علیمحمدی البته استفاده از جنبه های جذاب معارف دینی به عنوان پوششی بر روی این احکام بود. تصور بنده این است که احتمالا سوال معطوف به جذب نامسلمانان نبود، سوال این است که چطور میشود از مسلمان زاده هایی که به این احکام با دیده شک نگاه میکنند انتظار ارتباط قلبی داشت. پر واضح است که نیازی به یاد اوری نگاه تمسخر آمیز نسل‌های جوان در همین کشور شیعی نیست.
۴- در ابتدای قسمت دوم، جناب علیمحمدی بابی از گلایه نسبت به سخنان جناب سروش در مورد فقها را باز کردند که حد اقل بنده متوجه ربط آن به موضوع اصلی ، یعنی پتانسیل متون فقه برای مسائل روز، نشدم. سوال اینکه چرا مجری برنامه اینقدر دیر برای باز گرداندن بحث به جریان اصلی اقدام کردند؟
۴- تصور میکنم که بطور کلی تحقیقات در علوم تجربی و یا نظری به دلیل نیاز به حل مسائلی صورت میگیرد، و شخص و یا سازمانی که نیاز به نتایج آن مطالعه دارد اقدام به حمایت مالی می‌نماید. مثلا یک شرکت سازنده خودرو برای یک مشکل فنی با یک فرد دانشگاهی قرار دادی می‌بندد. حالا اگر فقه فربه شده، معنی اش این است که منابع مادی جذب آن شده، اکنون سوال این است که این منابع مادی بر اساس چه ساز و کاری، و کدام اعلام نیاز به فقه اختصاص می یابد؟ آیا یک مرجع شیعه منابع خمس و ذکات را بدون ضابطه و یا یک سوژه و پروژه تعریف شده ، بین طلاب پخش می‌کند که هر جور بخواهند تحقیق و تفحص کنند یا این تحقیقات فقهی ، مشابه سایر علوم ، با هدف و برنامه و جهت مشخص انجام میشود؟
۵- جناب علیمحمدی پتانسیل فقه را در ستون عقل تعریف کردند، که این سوال را ایجاد می‌کند، که چرا تصور میشود که عقلی که به آگاهی از متون فقهی مجهز است، توانا تر از عقلی است که به سایر علوم مجهز است. مثلا چرا تصور میشود یک فقیه بهتر از یک حقوق دان می‌تواند عقل را برای پاسخ دادن به سوالات و نیازهای قانونی جدید بکار گیرد؟ غیر از مبنای تئوری این پاسخ، ایا مثال‌هایی هم در دنیای واقعی می‌توان بردشمرد که فقه با موفقیت در حل معضلات عمل کرده است؟
۶- ظاهرا فقها در طول تاریخ و هم اکنون حدی از اعمال قدرت را برای خود قائل بوده اند، مثلا فقیهی که در دستگاه حکمرانی رسما حضور نداشته نیز برای خود حق تکفیر و جهاد و تحریم قائل بوده و هست. ممنون‌میشوم اگر منبعی که به این حق اعتبار می‌دهد را مشخص فرمایید. مثلا چرا یک‌حقوق دان که سمت اجرایی ندارد نمی‌تواند مخاطبانش را به جرای فرمانی از خود تشویق کند؟
سپاس از هر دو بزرگوار.به خصوص استاد سروش
برای دکترسروش اندیشمندکه دلی سوخته دارندوباتمام وجودباذهن خلاق و خیرخواهانه خویش،می خوان به کمک احیای دین وعلوم دینی بربیان،آرزوی طول عمرباعزت دارم.
از نظر یکی از بهترین بحث های آزاد همین بحث جناب علیدوست و جناب سروش بوده. آفرین به گردانندگان این برنامه. وآفرین به هر دو بزرگوار مخصوصا جناب علیدوست با این فکر روشن و این احترام ستودنی.
درود بر شما. چقدر بحث عالی‌ای بود. امیدوارم ادامه پیدا کند.
برای پرداخت اشتراک و حمایت برای ایران چه روشی وجود دارد؟ آموزشی در این زمینه قرار دهید ممنونم.🙏
احسنت بر علیدوست
باتشکر از دست اندرکاران آزاد ترتیب این مباحثه دادند
درود بیکران بر شما جناب سروش
بحث جای خوبی تموم شد. بی صبرانه منتظر قسمت بعدی این گفتگو هستم.
بسیار عالی
وجود دانشمندان دینی باعث افتخار ماست در انتخاب دین و مسلمان بودنمان
خیلی ممنون که استاد سروش رو اوردید
واقعا مفيد بود،زنده باشين❤
ضمن خسته نباشید به دوستان برگزار کننده
هم چنین تشکر از این بستری که جدا موجب روشن شدن برخی از گردنه های مهم اندیشه دینی هست
و انصافا قابل استفاده ❤
عالی عالی بود بخصوص دکترسروش
حتما حتما این بحث را ادامه دهید. بسیار مفید و راه گشا است.
ممکن شاخ و برگ پیدا کند و نیاز به ادامه در جلسات متمادی داشته باشد. باز هم مشکلی نیست و استقبال خواهد شد.
در هر صورت از سعی مدیر محترم ممنونیم.
بسیاااار بحث مفیدی بود. سپاسگزارم از دو اساتید گرامی و میزبان محترم برنامه. 🙏🙏🙏
سلام و خسته نباشید به مجری برنامه لطفا این نوع مناظره را ادامه بدید در افغانستان هم شما بیننده های زیادی دارید و از شما این مطالبه را دارند
باسپاس از برنامه آزاد ب سبب آگاهی بخشی.
گفتگوی سازنده ای بود ممنونم از هر دو اساتید اما من با دکتر سروش هم رای هستم👌
باسلام وعرض ادب واحترام
بنظر میرسد که در قسمت دوم مناظره به یک نکته مهمی اشاره شد واز آن اساتید محترم به سادگی عبور کردند که اگر این نکته مورد دقت بیشتری میشد مناظره دگرگون میشد وآن نکته فرق بین فقه وعلم فقه است واین مساله بسیار بااهمیتی هست وارتباط مستقیمی به اصل موضوع مناظره دارد اگر واقعا به نتیجه یا نتایج مناظره اهمیت میگذاریم باید فرق بین این دو مفهوم را بیان وروشن گردد ، چون اگر فرق بین آن دو این باشد که منظور از فقه احکام الهی ومنظور از علم فقه راه ها وروش های علمی به کار گرفته برای رسیدن به احکام است دیگر نمیتوان گفت که دیگر این فقه از اعتبار ساقط است وبه تاریخ پیوسته ودیگر کارائی ندارد.
عالی بود واقعا . عااالی . ممنون از گروه آزاد
استاد علیدوست بسیار منطقی و مسلط به بحث بود. استفاده کردم
سپاس از برنامه تون و سپاس از آقای احمدی که اینقد خوب جم بندی میکنه
خیلی بحث خوبی بود و به جاهای خوبی رسید
امیدوارم ادامه داشته باشه
زنده باد جناب استاد سروش عزیز افتخار هر ایرانی ❤❤
سلام بسيار عالي بود من به شخصه صحبت هاي استاد عليدوست و بيشتر اغنا كننده و قابل قبول ديدم ولي هميشه كتابهاي دكتر سروش و خوندم و شخصيت ايشون ادبيات و گفتارشون برام قابل تحسين بوده و هست . هر دو مهمان در بيان و حل موضوع و بحث عالي بودن و بسيار محترم . اميدوارم مردم هم استفاده كافي و وافي ببرند از اين مباحث 🙏
behtarin monazerei ke shenidam to chaneleton
بخش پایانی بسیار عالی بود آفرین بر جناب علی دوست....و نیز جناب سروش با مناقشه ایشان..
منتظر جلسه سوم هستیم.
به نظر جلسه سومی نخواهد داشت . متاسفانه
درود حق بر استاد علیدوست مسلط و اهل تفکر و محققی که بیهوده نمی گوید
بسیار بحث های جالب و آموزنده بود و لذت بردیم. اگر امکان داشته باشد یک برنامه مناظره را با جناب سروش ترتیب بدهید و موضوع مناظره قرآن خواب‌های پیامبر باشد بخاطریکه جناب سروش اعتقاد دارند که قرآن وحی الهی نیست بلکه‌خوابهای پیامبرص است
ممنون از برنامه خوبتون
مرسی بابا زحمات و فراهم کردن قسمت دوم،❤
مرسی چیه ؟ پارسیه یا واژه بیگانه ؟ کاش زبان کهن و پویای پارسی واژه برابر این را میداشت تا شما این را نمیگفتید.
منتظررررر جلسه بعدی ❤❤❤❤
اندیشیدن حق ماست, سپاس بی کران از آزاد عزیز
درود بر هر دو عزیز گرامی