Крайний раз делал зеркало в 1997 году. 150мм. Отговорил меня от серебрения Александр Петрович Железняк, харьковская обсерватория. Помог алюминировать. Не скажу, что постоянно наблюдаю небо, но зеркало не меняет, на глаз, своих свойств по отражению. Как вариант - серебрение - отличная тема, но алюминирование надёжнее.
Мне интересно, столько видео о том, как сделать зеркала для телескопов, да ещё такие здоровенные, только я нигде не вижу сами телескопы с ЭТИМИ зеркалами?
Полезное и практическое применение стремится к нулю, как по мне. Люди больше получают удовольствие от процесса создания. Я сам до нулевых делал рефракторы, до рефлектора руки не доросли, на хватало ресурсов в маленьком городе. А потом пришел интернет с доступом к фото неба с аппаратов, кот. я бы за 10 жизней не построил. Я не вижу смысла строить себе для наблюдений 500мм рефлектор, когда на орбите летают аппараты с метровыми зеркалами. Фото популярных объектов в сети в отличном качестве.
привіт, я з Бразилії, і я знайшов ваш канал у пошуках виробництва основного дзеркала, я сподіваюся, що там, де ви живете, краще, я стежу за каналами бійців на youtube. Чи можете ви сказати мені, як зробити срібло, тому що я не можу знайти формулу, яка виглядала б добре, але ваша вийшла чудовою, це було ідеальне дзеркало.
Hi! Do you speak english? Why do you want to silver mirror but not aluminize in some workshop? It is simpler and better. I silvered the mirrior because the fucking russians has attacked our country and now have no possability to send the mirror to workshop.
сразу скажу не в теме, попал сюда случайно и вспомнил видео про виниловые пластинки, там вроде после нарезки дорожки на лаковом диске его серебром покрывают, но не так как у вас а из пульверизатора. сперва, если память не изменяет, брызгают пиросульфитом натрия или калия а потом нитратом серебра, не знакома вам такая технология? интерес чисто для общего развития.
@@ihoztik9802 больше дальний космос, солнечную систему разглядывать такие мощные инструменты не нужны, все довольно ярко. Я конечно не визуальщик, мне больше астрофото нравится, но этот телескоп у меня не моторизированный, поэтому пока о астрофото на нем можно забыть. Проект уже есть автоматизации монтировки, но уже, видимо, после войны все это сделаю.
Уникально, очень полезное видео. Скажите, есть ли целесообразность вторым слоем серебра покрывать или же достаточно одного? Ещё покрывают каким то защитным слоем, быть может вам известна подобная методика? И где возможно заказать заготовку или вы её самостоятельно изготовили? Извиняюсь за большое количество вопросов в одном комментарии. Благодарю за контент.
Добрый день! Никакого второго слоя не нужно, тогда теряется смысл первого. Защитным слоем покрывают зеркала алюминированные, посеребренные вроде как ничем не покрывают, иначе бы ушла проблема потускнения, но она есть у всех астрономов с таким типом покрытия.
@@user-kw3ok5qu4j Евгений, вы упоминали, что это материал - К8. Скажите пожалуйста - это сфера или парабола и какие параметры для стекла в данном случае вашего вы озвучивали производителю для изготовления заказа?
@@user-yp8pr6yp8d на таких диаметрах это конечно же парабола. Задания я никакого не давал, покупал уже готовое изделие с сопутствующими интерферограммами, хотя, я в них не сильно разбираюсь. Скажу честно, без них тоже купил бы, тут больше играет роль авторитет продавца, а он довольно известный в нашем регионе.
@@user-kw3ok5qu4j спасибо вам большое, буду ждать с нетерпением следующих серий вашего контента. Если вы, конечно настроены снять этот проект до конечного результата.👍🏼
Здраствуйте,хочу у вас спросить,есле, я решу сделать зеркало,а где вобще покупать эти компаненты для серебрения зеркало,они вообще продаются в свободной продаже калей, магней?
Так для этого нужна вакуумная камера с электроннолучевым испарителем и спектрометром по "свидетелю" хотя бы для замера толщины. А если уж есть такая камера, нанести слой алюминия методом испарения с фольфрамовой спиральки не составит труда. В таких системах обычно каскад насосных станций, от обычыных масляных и диффузионных, кончая турбомолекулярными. И ещё, имея на борту всё это, такая система позволяет проводить плазменную очистку, котая гарантирует полное удалении не только любой органики но и практически любой грязи что можно было бы испарить. Соответственно адгезия отражающего слоя на такую подложку просто идеальное. Мечтаю себе такую штуку собрать в общем )))
@@QuarkLab Вообще то наоборот. Алюминирование маленькой заготовки это дорого на см2, по одной простой причине - вакуумные испарительные камеры обычно обладают размерами с планетарной подвеской диаметром от 30 см и более. Соответственно нагнать вакуум в 3 этапа, провести плазменную чистку и потратить спиральку с расходниками, организовать метрологию в вакууме - это практические одинаковая процедура вне зависимости от загруженности камеры (алюминиевые проволочки и кварцевый песок не в счёт - стоит копейки) А вот себестоимость алюминирования, времени, электроэнергии и иных трудозатрат на см2 как раз таки уменьшается обратно пропорционально площади оного. Именно поэтому обычно вакуумные испарительные камеры запускают только по полной загруженности, и получается дёшево (под "дёшево" имею ввиду разумное соотшение цена-качество)
@@user-kw3ok5qu4j Добрый день, да, видел, спасибо. Я просто сомневался, что это на все зеркало. Не знаете, можно ли таким способом посеребрить оргстекло (не для телескопа)?
@@user-kw3ok5qu4j конечно. В лодочке молибденовой, как и алюминий, испаряют. Книжек я, конечно, не помню. Но точно не про астрономию, а что-то по устройству вакуумной техники.
Да, покрытие недолговечное, лучше алюминировать. Вроде можно чем-то защищать серебро, тут несколько комментаторов говорили, что такое возможно, но никто нормальной технологии не дал, только общие слова, так что не знаю насколько это реально в домашних условиях.
@@user-kw3ok5qu4j прочел в детстве Сикорука по телескопам. Но в СССР как-то тяжело было с абразивами и толстым стеклом. И кастрюлю мне порить никто не дал. Так что заготовку вырезал консервными банками и песком :) разрушить связующее у точильного круга тоже не удалось:) Заглянул в след.раздел, где было написано, что "можно ПОПРОБОВАТЬ договориться об алюминировании зеркала можно в ближайшей зеркальной мастеркой", ну и проект по созданию телескопа завершил :) и даже щас, когда более 30 лет, как капитализьм в стране, не уверен, что это можно сделать ;) вот такая вот "смерть на взлете" вышла :)
Если зеркало после использования герметично закрывать от внешней среды, а внутри телескопа поместить активированный уголь + силикагель - зеркало проживёт целый сезон наблюдений. А когда потускнеет - посеребрить заново не составит труда.
@@trytrytrytrytrytryt , серебрение - это 30 минут, максимум час для больших зеркал. При этом отражающая способность выше, чем у алюминия. Особенно, если нет возможности покрыть алюминием (т.к. далеко не каждая компания захочет), серебрение - единственный способ получить хорошее зеркальное покрытие (когда нет места, где покрыть алюминием) и не дорого. Для зеркал, которые от 400 и более миллиметров это вообще единственный способ, т.к. стоят они дорого, весят много и вероятность его повредить при отправке на алюминирование очень высока, а стоимость - ещё выше.
@@user-kw3ok5qu4j а если трубу сделать герметичной и заполнить инертным газом, азотом например, не будет тускнеть серебро? А для уравнивания внутреннего и внешнего давлений при изменениях тем-ры приделать "гармошку" из воздухонепроницаемой ткани.
@@user-kw3ok5qu4j это был вопрос дилетанта. Ну хоть в двух словах объясните абсурдность моего предложения, чтоб я лучше понял правильное направление. Спасибо.
@@user-sp7hx5lb8u Объекты в космосе в основном, ну конечно кроме Луны и планет, которые быстро надоедают, ужасно тусклые. Астрономы буквально дорожат каждым фотоном, даже когда ставят дополнительно диагональное зеркало, для удобства наблюдения, то стараются подобрать дорогое, которое отражает 99% света, а не меньше. И вы теперь, предлагает на пути света поставить какое то стекло, которое буде т отражать свет в разные стороны, которое будет мылить, которое будет непонятно под каким углом к оси телескопа и как его юстировать непонятно. Не придумывайте велосипед, купите телескоп для начинающих и постепенно развивайтесь. Если есть влечение, то все возможно ,это не очень сложно, только тут главное постепенность, не имея знаний в телескопостроении не нужно сразу браться за постройку телескопа, купите б/у, это не слишком дорого, если это конечно вам интересно.
А еще в интернете есть бесплатные фотографии всех популярных объектов с Хаббла и Уэбба. Тут больше кайф от процесса создания сложного оптического прибора
В своё время мечтал это освоить, да так и не сложилось. Спасибо! Хоть на видео посмотрел!
А сегодня уже нет смысла.
Проще купить.
Making a great job, thanks for sharing! 2 thumps um from Germany
Крайний раз делал зеркало в 1997 году. 150мм. Отговорил меня от серебрения Александр Петрович Железняк, харьковская обсерватория. Помог алюминировать. Не скажу, что постоянно наблюдаю небо, но зеркало не меняет, на глаз, своих свойств по отражению. Как вариант - серебрение - отличная тема, но алюминирование надёжнее.
В Украине сейчас нет мастерской, которая могла бы алюминировать зеркало диаметром 350мм.
А де в Україні взагалі можна поалюмінувати?-чекає своєї черги 265 мм
а золочение? тонкой фольгой
Это так и подготовленный отражатель авто фары можно покрыть. Азотнокислым серебром + ?
@@SerjShvediuk можно, в интернете даже видео где-то есть, англоязычное.
Браво мастер!да слишком мало у меня времени придется покупать на Али готовоеа мечта была самому с1975г.
Интересно посмотреть весь процес изготовления.
В серии три видео, весь процесс заснят, может е посмотреть с самого начала начиная с приготовления растворов.
👍
Где брали заготовку для зеркала?
Мне интересно, столько видео о том, как сделать зеркала для телескопов, да ещё такие здоровенные, только я нигде не вижу сами телескопы с ЭТИМИ зеркалами?
Полезное и практическое применение стремится к нулю, как по мне. Люди больше получают удовольствие от процесса создания. Я сам до нулевых делал рефракторы, до рефлектора руки не доросли, на хватало ресурсов в маленьком городе. А потом пришел интернет с доступом к фото неба с аппаратов, кот. я бы за 10 жизней не построил. Я не вижу смысла строить себе для наблюдений 500мм рефлектор, когда на орбите летают аппараты с метровыми зеркалами. Фото популярных объектов в сети в отличном качестве.
@@ivankovrigin4634 , смысл в том, что это не чужие фотографии, а ваши. Это многое меняет.
Привет дружище, для первого раза отлично, и палец вверх.
какой фокус у зеркала, диаметр?
Добрый день! 355мм
привіт, я з Бразилії, і я знайшов ваш канал у пошуках виробництва основного дзеркала, я сподіваюся, що там, де ви живете, краще, я стежу за каналами бійців на youtube.
Чи можете ви сказати мені, як зробити срібло, тому що я не можу знайти формулу, яка виглядала б добре, але ваша вийшла чудовою, це було ідеальне дзеркало.
Hi! Do you speak english? Why do you want to silver mirror but not aluminize in some workshop? It is simpler and better. I silvered the mirrior because the fucking russians has attacked our country and now have no possability to send the mirror to workshop.
Отличный результат! А телескоп то покажите.
В другой раз, на это нужно время, а его сейчас катастрофически нет(
И не будет
Hi there. What solution was used to achieve that?
1. 10g AgNO3+water
2. 7g NaOH+water
3. 11g glucose monogydrate+water
4. About 45ml 10% ammonia
and cleaning chemicals - CaCO3, HNO3
- distilled water
Отлично получилось! Какая температура раствора была?
Спасибо! Растворы дополнительно не нагревал и не охлаждал, как и зеркало, температура была комнатная, думаю примерно 21-22С.
сразу скажу не в теме, попал сюда случайно и вспомнил видео про виниловые пластинки, там вроде после нарезки дорожки на лаковом диске его серебром покрывают, но не так как у вас а из пульверизатора. сперва, если память не изменяет, брызгают пиросульфитом натрия или калия а потом нитратом серебра, не знакома вам такая технология? интерес чисто для общего развития.
Добрый день! Натыкался на такую технологию в ютубе на англоязычных каналах, но, к сожалению, там без подробностей.
Мое уважение таким мастерам!!! Фокусное какое получилось?
Спасибо! 1585мм
@@user-kw3ok5qu4j достойно очень! Дальний космос цель? Или солнечную систему изучаете?
@@ihoztik9802 больше дальний космос, солнечную систему разглядывать такие мощные инструменты не нужны, все довольно ярко. Я конечно не визуальщик, мне больше астрофото нравится, но этот телескоп у меня не моторизированный, поэтому пока о астрофото на нем можно забыть. Проект уже есть автоматизации монтировки, но уже, видимо, после войны все это сделаю.
@@user-kw3ok5qu4j ну да! Сейчас явно не до этого…
@@user-kw3ok5qu4j ну можно было бы попробовать греков земли поискать
Кто может сказать сколько будет стоить такое зеркало если заказать у того кто умеет делоать такое?
А простой зеркало нельзя использовать
Уникально, очень полезное видео. Скажите, есть ли целесообразность вторым слоем серебра покрывать или же достаточно одного? Ещё покрывают каким то защитным слоем, быть может вам известна подобная методика? И где возможно заказать заготовку или вы её самостоятельно изготовили? Извиняюсь за большое количество вопросов в одном комментарии. Благодарю за контент.
Добрый день! Никакого второго слоя не нужно, тогда теряется смысл первого. Защитным слоем покрывают зеркала алюминированные, посеребренные вроде как ничем не покрывают, иначе бы ушла проблема потускнения, но она есть у всех астрономов с таким типом покрытия.
Я заготовку покупал. Если вы в Украине могу дать контакты у кого покупал.
@@user-kw3ok5qu4j Евгений, вы упоминали, что это материал - К8. Скажите пожалуйста - это сфера или парабола и какие параметры для стекла в данном случае вашего вы озвучивали производителю для изготовления заказа?
@@user-yp8pr6yp8d на таких диаметрах это конечно же парабола. Задания я никакого не давал, покупал уже готовое изделие с сопутствующими интерферограммами, хотя, я в них не сильно разбираюсь. Скажу честно, без них тоже купил бы, тут больше играет роль авторитет продавца, а он довольно известный в нашем регионе.
@@user-kw3ok5qu4j спасибо вам большое, буду ждать с нетерпением следующих серий вашего контента. Если вы, конечно настроены снять этот проект до конечного результата.👍🏼
Здраствуйте,хочу у вас спросить,есле, я решу сделать зеркало,а где вобще покупать эти компаненты для серебрения зеркало,они вообще продаются в свободной продаже калей, магней?
Добрый день! Все компоненты есть в свободной продаже в интернете, и калЕй, и магнЕй.
@@user-kw3ok5qu4j Спасибо Александр
how many inches primery mirror
14
Здравствуйте а можете состав скинуть растворов а то я уже месяц пытаюсь добится зеркальной реакции не получается в чем проблема не пойму
Добрый день! По серебрению я выложил три видео, посмотрите их внимательно, все концентрации и количества я проговариваю.
Серебрение менее стойкое чем алюминирование. Но, если после серебрения покрыть оксидом кремния - будет супер.
Так для этого нужна вакуумная камера с электроннолучевым испарителем и спектрометром по "свидетелю" хотя бы для замера толщины. А если уж есть такая камера, нанести слой алюминия методом испарения с фольфрамовой спиральки не составит труда. В таких системах обычно каскад насосных станций, от обычыных масляных и диффузионных, кончая турбомолекулярными. И ещё, имея на борту всё это, такая система позволяет проводить плазменную очистку, котая гарантирует полное удалении не только любой органики но и практически любой грязи что можно было бы испарить. Соответственно адгезия отражающего слоя на такую подложку просто идеальное. Мечтаю себе такую штуку собрать в общем )))
@@amirimiev3803 нет совершенно. обработать тетрахлоридом кремния. И слои там намного тоньше длины волны света.
@@amirimiev3803 Можно это сделать химическим способом. Тетрахлоридом кремния.
Только вот алюминирование такой большой заготовки - это дорого. И при условии, что есть место, где это можно сделать.
@@QuarkLab Вообще то наоборот. Алюминирование маленькой заготовки это дорого на см2, по одной простой причине - вакуумные испарительные камеры обычно обладают размерами с планетарной подвеской диаметром от 30 см и более. Соответственно нагнать вакуум в 3 этапа, провести плазменную чистку и потратить спиральку с расходниками, организовать метрологию в вакууме - это практические одинаковая процедура вне зависимости от загруженности камеры (алюминиевые проволочки и кварцевый песок не в счёт - стоит копейки) А вот себестоимость алюминирования, времени, электроэнергии и иных трудозатрат на см2 как раз таки уменьшается обратно пропорционально площади оного. Именно поэтому обычно вакуумные испарительные камеры запускают только по полной загруженности, и получается дёшево (под "дёшево" имею ввиду разумное соотшение цена-качество)
Чем защитить серебряное зеркало?
Пользуюсь одним из методов, серебряному зеркалу уже как год и не потускнела.
@@user-ub8qm2fh3t , и в чём смысл твоего комментария? Спросили ЧЕМ.
Подскажите, пожалуйста, сколько на такое зеркало ушло нитрата серебра?
Добрый день! В первой части видео все дозировки есть. Посмотрите внимательно.
@@user-kw3ok5qu4j Добрый день, да, видел, спасибо. Я просто сомневался, что это на все зеркало. Не знаете, можно ли таким способом посеребрить оргстекло (не для телескопа)?
Какая толщина заготовки
45мм
Приветствую! изготовите зеркало на заказ?
Добрый день! Нет.
А не могли бы показать или рассказать процесс изготовления ? От тигеля
Нет, стекло я покупал.
@@user-kw3ok5qu4j под скажите пожалуйста, где покупали стекло?
как там процесс?телескоп собран?
да, давно.
А как покрывать защитным слоем, все потемнеет через время?
Да, потемнеет. Как защищать я не знаю, слышал, что это возможно.
@@user-kw3ok5qu4j мне покрывали кварцем каким то плавленным.
Поверх алюминия покрывают поверхность флюоритом (фторидом кальция) для предохранения от оеисления
Есть где-то описанная технология?
@@user-kw3ok5qu4j конечно. В лодочке молибденовой, как и алюминий, испаряют.
Книжек я, конечно, не помню. Но точно не про астрономию, а что-то по устройству вакуумной техники.
@@mshigaev1564 , осталось найти 2000$ на изготовление вакуумной камеры.
надо сразу 100 дюймовый делать
A правильно ли это, серебрить? Насколько я знаю, покрытие из серебра быстро деградирует же? Или вы как-то защищаете его? :) очень интересно.
Да, покрытие недолговечное, лучше алюминировать. Вроде можно чем-то защищать серебро, тут несколько комментаторов говорили, что такое возможно, но никто нормальной технологии не дал, только общие слова, так что не знаю насколько это реально в домашних условиях.
@@user-kw3ok5qu4j прочел в детстве Сикорука по телескопам. Но в СССР как-то тяжело было с абразивами и толстым стеклом. И кастрюлю мне порить никто не дал. Так что заготовку вырезал консервными банками и песком :) разрушить связующее у точильного круга тоже не удалось:) Заглянул в след.раздел, где было написано, что "можно ПОПРОБОВАТЬ договориться об алюминировании зеркала можно в ближайшей зеркальной мастеркой", ну и проект по созданию телескопа завершил :) и даже щас, когда более 30 лет, как капитализьм в стране, не уверен, что это можно сделать ;) вот такая вот "смерть на взлете" вышла :)
Если зеркало после использования герметично закрывать от внешней среды, а внутри телескопа поместить активированный уголь + силикагель - зеркало проживёт целый сезон наблюдений. А когда потускнеет - посеребрить заново не составит труда.
@@QuarkLab ну, если по жизни делать нечего, то да, не составит труда, конечно.
@@trytrytrytrytrytryt , серебрение - это 30 минут, максимум час для больших зеркал. При этом отражающая способность выше, чем у алюминия. Особенно, если нет возможности покрыть алюминием (т.к. далеко не каждая компания захочет), серебрение - единственный способ получить хорошее зеркальное покрытие (когда нет места, где покрыть алюминием) и не дорого.
Для зеркал, которые от 400 и более миллиметров это вообще единственный способ, т.к. стоят они дорого, весят много и вероятность его повредить при отправке на алюминирование очень высока, а стоимость - ещё выше.
amazing
those Soviets always finds genius solutions !
они уже давно не советы. и еще, все советское безжалостно уничтожают.
@@user-lo6hg3np8s потому что совок - унылое гавно.
Лучшее покрытие это золото?
Не, золотом плохо, у него в видимой области отражательная способность 60 процентов.
Сняли бы видео о готовом телескопе.
А его нет 😂😂😂😂😂 ибо говно мастер
Как часто нужно обновлять покрытие?
Не реже раза в год
@@user-kw3ok5qu4j а если трубу сделать герметичной и заполнить инертным газом, азотом например, не будет тускнеть серебро? А для уравнивания внутреннего и внешнего давлений при изменениях тем-ры приделать "гармошку" из воздухонепроницаемой ткани.
@@user-sp7hx5lb8u займитесь хоть немного прикладной астрономией, и вы сами поймете абсурдность вашего предложения.
@@user-kw3ok5qu4j это был вопрос дилетанта. Ну хоть в двух словах объясните абсурдность моего предложения, чтоб я лучше понял правильное направление. Спасибо.
@@user-sp7hx5lb8u Объекты в космосе в основном, ну конечно кроме Луны и планет, которые быстро надоедают, ужасно тусклые. Астрономы буквально дорожат каждым фотоном, даже когда ставят дополнительно диагональное зеркало, для удобства наблюдения, то стараются подобрать дорогое, которое отражает 99% света, а не меньше. И вы теперь, предлагает на пути света поставить какое то стекло, которое буде т отражать свет в разные стороны, которое будет мылить, которое будет непонятно под каким углом к оси телескопа и как его юстировать непонятно. Не придумывайте велосипед, купите телескоп для начинающих и постепенно развивайтесь. Если есть влечение, то все возможно ,это не очень сложно, только тут главное постепенность, не имея знаний в телескопостроении не нужно сразу браться за постройку телескопа, купите б/у, это не слишком дорого, если это конечно вам интересно.
На Кима похож.
Ким Чен Ына?
А зачем делать серебрение, если можно отрезать кусок зеркала под форму стекла и наклеить?
Наверно потому что у этой стеклянной заготовки есть определённый радиус кривизны, не?
@@QuarkLab я не знаю принцип телескопа, поэтому и интересуюсь)
@@bookbadabo7040 , так-то это базовые законы оптики, которые проходят ещё в школе. Плоское зеркало не может фокусировать свет.
600 мм сделайте зеркало
слушаюсь и повинуюсь!
@@user-kw3ok5qu4j я имел виду на продажу сможите сделать? я куплю .
На Али продают уже готовые зеркала разных диаметров, и ненадо ничего серебрить.
Ну покажите мне на Али зеркало диаметром 350мм.
Если и найдется, то стоить будет очень дорого. Думаю минимум долларов 500 и то если повезет.
А еще в интернете есть бесплатные фотографии всех популярных объектов с Хаббла и Уэбба. Тут больше кайф от процесса создания сложного оптического прибора
@@user-resuserOk , комплект зеркал для создания телескопа стоит значительно дешевле уже готовых телескопов. Поэтому можно поспорить.