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- เผยแพร่เมื่อ 21 ต.ค. 2024
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我直接說，遊戲性最重要，再老的遊戲，遊戲性好，我都不厭其煩的玩😊
現在有些3A遊戲性，都不如老遊戲性
3A不能失敗，所以只能一直複製以往的成功模式。所以現在的3A玩起來重複性很高😢，遊戲性很差。
今年我玩到最好玩的2A遊戲就是機器戰警
雖然很多地方看得出來省錢
但該有的都有 機器戰警的演員也有獻聲
武器系統玩起來很有爽感 也很還原當年的電影跟影集
完全是中小型預算下做電影IP遊戲的典範！
PS 當年瘋狂麥斯的電影改編遊戲其實也超好玩
尤其車輛戰鬥系統真的超級有趣！
這款應該算是AA到AAA之間的預算製作的
也很推喜歡電影的去玩玩看～
野生的啾啾鞋！？
最可怕的是，砸了3A級預算，卻不聽玩家意見，也不作市調，只管按照不玩遊戲的政確人士要求塞飽塞滿，最後等著自爆…
不是玩家不喜欢3A，是玩家不喜欢 "政确" 游戏，开发商属实是倒果为因了
感覺上…赤狐與毛看多了 老觀眾都可以被訓練成小編😂😂
真的超愛這類影片 我認為赤狐有能力去組建一個小團隊擔任企劃和管理來開發遊戲的潛力
畢竟這兩個職位最需要的就是基礎市場分析及遊戲市場的了解度 目前看下來赤狐有這基本功
不過不得不說 現在3A遊戲大多都是火力展示 比起遊戲內容和遊玩體驗 他們很多大廠更把重點放在遊戲開發的技術方面上
這些技術就包含了體感幀數 畫面精緻度 場景及物件渲染 光線追蹤 動作遊戲的打擊感 物件與玩家之間的互動性等等
所以也不是3A已經開始不這麼好玩了 而是大廠所要表現的地方與玩家想要在3A遊戲中所得到的回饋不一樣了
以上這些是有排除那些很明顯就是惡意混入政確傾向的遊戲
索尼的嚴重問題就是只壓寶3A，對3A以下的都嗤之以鼻，尤其那該死的吉姆萊恩也說過：我不懂為什麼會有人想玩以前的老遊戲，只想搞3A之外還很不喜歡經營一個IP，常常只要一個系列其中一作銷量不好就完全不想再經營，所以導致能發展的IP就更加匱乏。
只想做3A>開發資金高漲>需要資金導致DEI入侵>遊戲品質下滑賣不好>跨平臺>主機喪失吸引力導致市佔率降低>開發新的3A>資金更不足，就這樣產生更多的惡性循環，索尼就是這樣把自己逼上絕路的，吉姆萊恩功不可沒。
問題就是索尼的2A銷量很勞賽.3A就銷量好.所以就會壓3A
星鳴特工燒掉的錢足夠搞出 10幾20個以上 高精品的2A了... 而且不是小品是中型的作品...
無論2A、3A，現在只要不是政確遊戲就是好遊戲
瑟禽遊戲博弈遊戲是好遊戲嗎
鍊金工坊日系列真的是好遊戲真香
還有政確仔在崩潰，笑死。小黃遊有些做得不錯的，要我們花錢我們也是心甘情願，難道我們花錢還要經過你們這些道貌岸然的左膠同意嗎？會不會太自以為是了啊？
告訴你啦，我們爽花錢就花錢，我們不爽花錢就是連看一眼都不屑。你沒辦法也沒資格影響我們的選擇，更何況現在還有加密貨幣付款的，美國那幾間垃圾信用卡公司想要多管閒事，結果呢？我們還是照樣可以在DMM跟DLsite上面買爽爽啦，要用那些下三濫的手段來妨礙別人做生意，就不要讓我們找到突破口，我們一定會好好利用😊
@@pinancheng
瑟瑟遊戲還真不一定
我就玩過有些劇情寫得很爛
瑟瑟場景也做得不太好的糞GAME
也有玩過玩法創新劇情寫得也好
也很瑟的神作
不過獨立遊戲通常都這樣就是
然後博奕遊戲嘛...ㄏㄏ
我幫你補正一下：
無論2A、3A，現在只有不為政確而政確才有可能是好遊戲。
俄羅斯方塊還是很多人都愛呀。
所以好玩才是重點啦。
把2D類惡魔城的遊戲作到極緻就好了…
像.終焉之莉莉﹑空洞騎士…聖靈之光…超好玩的…
SFC時代的大盜五佑衛門﹑也都很好玩...3D化就走味了…
像是模X器的「龍神地獄1.2」也很好玩…這類的遊戲好像幾乎沒有…(香草社好像有...但...)
大型電玩的吞食天地1.2也讓人如痴如醉......
所以真的沒必要搞什麼3A...
好玩就好,例子：牧場物語
不論牧場物語是多少A我們都會玩得很開心,我們的樂趣從來不只來自畫面
重要是玩法啦，畫面只是可以令我更投入
有關玩法方面的例子就是鍊金工房,每系列基本上那一個玩法，但那系列內基本玩法還是有着持續進化
遊戲的投入與遊戲性沒有必然聯繫，我steam遊戲庫中有200款左右的遊戲，3A遊戲只有幾款，2A遊戲也不到10款，大部分都是獨立遊戲。而我現在在玩的幾款全部都是獨立遊戲，那些3A遊戲基本上都是打折時買回來，有的玩了一下，有的沒碰過。
PC 3A更大的問題是 你一款3A就吃我100多G…很痛耶，反觀獨立100MB愛裝多少裝多少
老任在岩田社長的任期
就開始著重於中型遊戲
也可以說是2A遊戲啦
一位將任天堂帶往不同高度的男人 聰哥真的神
實際下場親自了解現場及市場狀況環境的社長 真的非常令人尊敬
很多廠商以為砸了大錢自稱3A就是3A
尤其是那些大廠被sbi“指導”出來的“遊戲”
重點不是幾A的問題重點在於這遊戲有沒有好玩到讓你一直重複玩不會膩得問題。像惡靈古堡1～4代重製還是很多人買，魔物獵人更不用說光出新的都一堆人買重製都沒必要（它還可重製來賺錢的門路喔是團隊認定還沒有必要喔也只有它可以做到這種境界）寶可夢也是有出重製版本等等重點就是重複玩不會膩的遊戲，我們光看鋼彈遊戲作品就好行銷做也滿廣的但遊戲賣得還是普通可以過關而已。
最早TLOU 和 Uncharted 拉高了Sony的胃口，之后算成功的只有GOW，电影类ARPG 6年开发 30小时确实精品，但是不够玩。Sony又端不出Witcher 3和RDR2，丰富到100小时的故事。
在GAMKER 鑑賞皮克敏這部影片中提到：PS2引領世界潮流，開發商也開始趨向3A的大製作。但是宮本茂先生認為一昧追求表現跟畫面只會陷入高成本開發的惡性循環，到後來大家只會做出趨近雷同的遊戲。
有興趣可以找來看一下。
歐美用大數據做遊戲，所以看看現在歐美3A幾乎都是槍戰為主的遊戲打保守牌，不是槍戰的數量很少
3A=高經費高資源高時間
但沒有說一定很好玩啊
我有個朋友就是踩了幾次3A的坑後直接說了一堆3A遊戲都不如300多塊的麥塊
現在他買遊戲超過500的幾乎都不買 除非剛好我買了他喜歡她才會買
我只知道被DEI資本入侵的遊戲都會變質
最重要的是讓玩家享受，問題是很多遊戲把意識形態當成優先和核心。
最近這些年挑戰跳出自己舒適圈的知名3A大作剛好就是赤狐最開始提到的戰神
並且他們還成功了
然後赤狐說錯一點戰神系列不是以前才好玩
新戰神在遊戲性一樣是受到玩家肯定的
只有諸神黃昏因為受到sbi影響在劇情評價有所下滑
偷偷問一下皮克敏的桌布很可愛，哪裡可以找到
想問哪裡可以找到+1
任天堂都說過, 他們會以遊戲性為主, 我想意思是遊戲好玩就可以, 而不是什麼都用3A化來使遊戲高成本化
恩...我是劇情派的，所以對我來說，好故事才是最重要的
不過果然我是少數阿...
劇情派+1
3A降低主線時數這想法很不錯，現代人生活忙碌，玩遊戲的時間有限。降時數的方式，首重去除了要農要肝的重複性操作，讓玩家盡可能把大部分的遊玩時間用來享受遊戲。
本來就不需要肝的，以前的RPG遊戲也沒多少要肝的要素，只是網遊的肝度被刷寶遊戲學去後，才讓遊戲越玩越痛苦，後來的抽卡 付費買道具的風氣更.....
寧可不玩那些因應3A開發成本硬塞的微交易，享受更純粹的遊戲
你講反了吧
就是因為3A大作花太多精力在畫面呈現
導致主線內容越來越縮水
為了彌補空缺的時數
才越來越多罐頭垃圾支線
造成3A遊戲頭大體虛
內容越來越貧乏
只能硬塞一堆無聊重複性高又沒意義收集要素灌水
@@范傑-c8m 不對喔，2D和low 3D時代就有很多農資源的環節，況且現在引擎很發達，要做出3A級畫面的成本不像以前那麼高了
我很期望小黃油也能出一款3A啊!!!
我都看遊戲題材是甚麼，感興趣才玩，基本不看是否3A。像是L4D2現在也仍然是很多人在玩的老遊戲
說實在的，看到一堆3A大作都是推出半成品和BUG一堆的作品給玩家玩，看久後就越來越不期待，部會想去衝首發，可悲的是我有玩過一個H-GAME叫做勇者大戰魔物娘RPG，H的部分不予理會那個不是重點，重點是在他雖然是用RPG MAKER製作的小品遊戲還是單人作業，但是就目前推出的前章和中章的兩個部分，其玩法就類似怪物仙境那種玩法可以收集幾乎所有的魔物娘或天使，然後具備了轉職業和轉種族可以強化的手段，然後具備了一般RPG的玩法，然後劇情又非常有意思談到平行世界的東西而且劇情蠻龐大的，一玩就很容易一職玩下去，不像現在的3A玩了一下子就部會想要再繼續玩下去
勇戰R目前在11/1也即將要推出最後的終章，耗時了作者七年的製作，其內容豐富度已經超過前章+中章的內容，個人是很期待，反觀3A遊戲預告做得多華麗多酷炫，我心裡也沒有覺得任何漣漪，因為會覺得這會部會又是一款只有預告騙人的遊戲
該說是SONY不能完全放棄3A 他們就是這樣做了這麼多年 他們的存在就是依賴3A
未來PS上不同類型的遊戲可能變多 但不可能放棄3A因為這等同一頭撞上非3A遊戲王者老任身上
微軟...他又不會死 我感覺談他意義不大
Sony高層就是把3A遊戲的表現當成他們硬體的表現，才變成一個緊箍咒套在頭上拿不下來
聽完只覺得
獨立遊戲這個稱呼
更多的是一種沒有大公司在背後的優越感
以及行銷宣傳的手段
直接
3A、2A、小品就算了吧...
獨立遊戲主要是因為沒有大公司在背後就比較可以不要顧及形象吧
有些遊戲光看內容你就知道肯定不是大公司出的作品
就跟獨立樂團差不多意思的感覺
讓我想起前年SE社的收穫之星跟女神戰記，前者缺乏配音跟站庄式的打怪，後者除了戰鬥系統作的優秀之外沒啥亮點
當時玩完的感想就是你怎麼不把女神戰記的動作直接套到收穫之星就好了，甚至你集中資源開發其中一款都讓你不至於暴死
就像食物要有便宜的 中價位的 高檔的這種分別吧 每家店都只做高檔的玩家也很難受
16:40 我也比較偏好偏日式風格 這年頭可能因為畫面越來越精美 感覺大多偏寫實畫風我反而就有點無感
3A算是上層吧，但是還是要有中下層，中層大概是2A或獨立遊戲，下層算小品。有旗艦款、也要有進階款和入門款(手機)。
不然主機很空虛，以遊戲的量來講，在Steam玩吧，超多遊戲，但是也有一些不能上架的。
不同需求都有最好，但是各平台有自己的審查規範。
感覺赤狐聲音有點沙啞，記得多喝水 保護喉嚨
雖然mario跟zelda系列我也超愛，但像2077跟gta那些是我現在比較期待續作的。遊戲市場需要多元化才健康
是跟if you don’t like, don’t buy it的那個前負責人是同一個嗎？
對3A反而有些害怕，不是罐頭就是為了市場瘋狂增加劇情的普世性，結果就是平淡如水的劇情
隨著ai工具的發展以後獨立遊戲開發成本會越來越低人人可以完成自己遊戲構想，沒有創意的獨立遊戲都會被淘汰掉
我覺得都重要，現在叫我再回去玩老遊戲，我都有點排斥，那畫面真的爛😂但3a並不代表好玩，好遊戲是整體的，渣畫面我也不覺得是好遊戲😂與時俱進的遊戲是我比較喜歡的😂
我自己都是主要玩3A 獨立遊戲很少玩 2A就還好 要看他對不對自己胃口 所以我支持台主所說的並行是最好方法 現在玩家的胃口都變大了 現在不再做3A遊戲主機銷量一定會暴跌
像我對Ubisoft印象深刻的遊戲是《光明之子》、《英勇之心：偉大戰爭》、《刺客教條編年史》中國（明代）篇，但後來不太明白為何就不再有這方面的作品。（之後好幾年後推出的《英勇之心：戰後還鄉》還是Netflix出資）
然後現代的（尤其是日式）遊戲，到後期時，又喜歡讓玩家『無意義的農』、拖時間，越到後面玩遊戲覺得變成像工廠流水線上的工人，不斷地重複同樣的動作，原有的樂趣慢慢被消磨掉。然後下一代數推出時，心裡就會帶到之前代數那種無意義、重複、很累的情狀，心裡就會覺得太累、抵抗不想再花精神去消費！
遊戲多些、內容精華、並讓玩家在這過程中，有被娛樂有成就感，那麼遊戲市場就不會像現在將近死水一般～～
光明之子好玩
老實說吧！我覺得馬力歐與路易吉的RPG最好玩了，尤其是戰鬥系統做的很還原馬力歐系列了。我現在有玩的就是一代與三代
但問題是不適合劇情類遊戲以軌跡系列來說主線10小時跑完想期待劇情的會瘋掉。
2A不是不錯嗎
特別是JRPG，市場上不是低成本獨立遊戲就是3A大作
應該有較為折衷的方案才是更健康的市場才對
需要的是完成度高的黃油，有出我就買，完
比起是否3a 遊戲本身好不好玩,跟人物角色有沒有吸引到我比較重要。
在現在3A遊戲爛成這樣，舊遊戲雖然好玩性不比3A好，至少人家知道怎麼讓玩家覺得好玩
牧場物語經營商店 是風之市集的擺攤搖鈴嗎-_.-.. 好久了 應該有10年前了吧
我覺得sony養大了玩家的胃口，把本家遊戲的其他選項都封死了，
除了3A以上，沒其他選擇，
現在做什麼都綁手綁腳，我也無法想像，例如最終幻想做成2A的樣子。
曾經看過其他玩家留言，
不是3A以上的遊戲，都不是遊戲，是給小孩子玩的，
我是覺得玩得開心才重要，所以感到蠻問號的。
結果現在是小孩玩的宇宙機器人幫PS補了一些血
20:46 現在都先看有沒有DEI再決定要不要去買
可能我一開始玩遊戲的時候只有台破筆電，都是玩一些比較舊的經典，所以我是真的對那些細緻畫面沒啥感覺，有不錯，沒有也隨意，但要好玩。
一直以来，我很想知道
所谓的开发成本，其实 应该 就是员工薪资吧？
如果是员工薪资，去其他国家挖人才就好啦😅
慢慢培养起来
还有就自己本钱不够
一直付薪资，可是还没有成果可以卖出去
跟盖房子差不多
接下來是修改內容
如果，真如上面的猜測
成本就是員工薪資，那TA們價錢很可觀欸
高收入族群
索尼不是搞過特3A遊戲！？星鳴特的費用可以搞三個3A遊戲…..
赤狐你對羽毛子太嚴苛了啦
不是3A的問題。而是政治正確的問題！！！！
現在3A遊戲性就是擠牙膏，那就只剩畫質什麼的，然後又政確，沒遊戲性又沒畫質，暴死只是必然
现在的三A 是高成本，长时间，人数广，但是画面还真不一定比独立游戏好。。。比如最近爆死的那个什么什么9，画面还不如20年前的轩辕剑5
其實我已經蠻厭倦了.這一年來最後討論都是索尼罪該萬死
感覺上UBISOFT SweeBaby是真的會成功了
遊戲不好玩，TH-camr 也喪失題材，果然問題都出在那些生物掌握了權利之後製造出遊戲已經不是好玩與否的問題了，而是遊戲變成政治宣傳與教科書內容的無聊與枯燥。
好玩友善又舒壓的遊戲最棒,品質若高,就是好上加好,像黑神話悟空,品質超高,但真的不好過關,後面做的再好也看不到沒有用,而這種魂系的遊戲卻是越來越多,真讓人又愛又恨,尤其機戰傭兵vi 境界天火,打很久很久才過一關,所以就拿去賣掉了,後面做的有多棒也看不到
很想問這些公司2A到底是啥?是哪兩個A?範圍又在哪裡?...說真的連3A都沒有一個標準的界定說法了還2A4A...
那開羅遊戲算是獨立遊戲嗎？
我覺得開羅遊戲簡單而好玩，雖然沒有非常精緻的畫面，但遊戲性十足
他們是小品遊戲~
他們是大型企業了 以多數的觀點來說不能叫獨立遊戲~
(BY 羽毛子
2A…
拜託捉猴啦續作
3國無雙越賣越爛是因為玩家沒有新主機了.....20年前我可以輕鬆入手PS2但是到PS5我已經沒錢了....你有3國無雙8但是我沒有主機我就不會買3國無雙了
不要把鷄蛋都放在一個籃子裏，多重發展才是健康的模式，但管理方面是一個難題，不是所有人都敢搞。
沒有喔 任天堂會成功不是因為他們把遊戲分類再出遊戲 他們沒有像別家只有平淡創意卻企圖以華麗的性能來掩飾無聊的過程
時數不是問題 無聊的劇本和過程才是問題
3A就像米其林高分偶尔有好吃的吃一下不过一般还是路边摊 宣在就是赤狐说的都去做米其林了夜市都没了😂😂😂
比起3A，我更常玩中小型游戏。
我偏向畫質精緻擬真度高玩家，如果薩爾達傳說：曠野之息推出重製版高畫質精緻有吸引我 我買switch 2。
白話就是資源分配的問題啊
現在那些“大公司”為了牠們的“大製作”直接all in整間公司的未來，投入了那麼多失敗了不炸爛才怪。所以牠們才一直需要找投資者，找顧問“攪屎棍”的幫忙就掉入了資方與孤注一擲的各種壓力陷入死循環，就這樣一直攪一直攪都攪到臭掉了還只能繼續攪。說來也奇怪明明那麼多錢讓牠們燒，怎麼就不會想留著一點資金搞小成本大製作，就愛搞大成本會員制製作？黑人問號.jpg
興名特工 3A巨作
3A政治政確遊戲大可不必..
別説了，我前天才看到國外媒體說黑神話悟空歸類于獨立游戲。
你跟我看的一定是同一個 : )
我看到的時候也是 ????
(BY 羽毛子
砍掉日本工作室就才意識到2A重要性......我看是日本學生很少人玩PS才會這樣講八，連Falcom社長的兒子都不玩PS了......
重點就不是幾A....每次都要偷偷帶貨教育玩家,討好不存在的市場,才是病源
也不能這麼說
DEI造孽也是最近幾年才比較嚴重，但3A的衰退和停滯發生的更早
我倒覺得DEI更像是趁你病要你命的病毒
怪物仙境1&2比較好玩
3A本来就不等于好玩啊。
为什么不是又3A又重视游戏性呢？两者没冲突。
當然好玩又賞心悅目的遊戲當然比較好😂任天堂遊戲性？子供向嗎？小孩市場比較大？
因為不敢創新玩法，只好重複複製成功的玩法，
以前成功的玩法，反覆呈現算有遊戲性…嗎？
現在只求~能有更多時間更多體力玩遊戲XDD
賠了這麼多
現在說重視2A遊戲也不會有人相信
不是你知道錯了
而是你知道你快死了