【絶対やめて】ランクで勝てないキルジョイにありがちなNG行動8選 【初心者必見】【解説】【VALORANT/ヴァロラント】

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  • เผยแพร่เมื่อ 26 มิ.ย. 2024
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    この動画の目次
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    0:00 オープニング
    0:15 キルジョイの役割・意識するポイント
    1:04 NG行動① 全てのスキルを配置する
    4:34 NG行動② エコラウンドでエコし過ぎる
    7:11 NG行動③ ラッシュでナノスワームを使わない
    8:38 NG行動④ ロックダウンを先撃ちする
    10:21 NG行動⑤ KAY/O対策をしない
    12:21 NG行動⑥ 空爆をしてしまう
    14:24 NG行動⑦ アビリティを置く場所が悪い
    17:40 NG行動⑧ 反対側の情報を伝えない
    =================
    この動画の出演者
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    ・TORANECO - / toraneco617
    ・Retloff - / flarejpn
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ความคิดเห็น • 144

  • @Yotsuba_acp
    @Yotsuba_acp หลายเดือนก่อน +52

    トラネコさんのキルジョイ動画は感慨深い

  • @user-jk2gr4xu5b
    @user-jk2gr4xu5b หลายเดือนก่อน +25

    キルジョイとヴァイパーのセットアップはtoranco氏の動画で勉強した人多いと思いますねぇ!
    スマログで見れる日が来たことに感動

  • @ray_of_space
    @ray_of_space หลายเดือนก่อน +13

    TORANECOのキルジョイ解説助かる

  • @k1nako117
    @k1nako117 หลายเดือนก่อน +2

    本当に勉強になります

  • @user-gr2un9qf8g
    @user-gr2un9qf8g หลายเดือนก่อน +1

    ありがとうございます!他ロールもやってくださると嬉しいです!

  • @user-ll1fd8xf9g
    @user-ll1fd8xf9g หลายเดือนก่อน +8

    正直定点じゃなくてもいいからヘブンのグレ入れといてくれたら攻めがめちゃくちゃ通りやすい

  • @gero-ts7dd
    @gero-ts7dd หลายเดือนก่อน +1

    TORANECOさんのKJ動画でKJのベースを学んだ自分としてはめちゃくちゃ感慨深い動画

  • @M4TECHA
    @M4TECHA หลายเดือนก่อน +1

    トラネコさんジョイはまじで勉強になるし、ヴァンダルがイオンになってる!?

  • @2w986
    @2w986 หลายเดือนก่อน +17

    これは、なかなかレベルが高い話だわ

  • @ramen_suki_
    @ramen_suki_ หลายเดือนก่อน +2

    主にジェットを担当されている方がNGタレット置いてて笑った

  • @sutanu_3
    @sutanu_3 หลายเดือนก่อน +7

    Valo民がみんなこの口座を見た時、誰もjoyウルトを使わなくなる

  • @user-yf1sp4dd1e
    @user-yf1sp4dd1e หลายเดือนก่อน +2

    ナノスワームセットアップのパーツとして死ぬほど優秀なのに全然ナノスワーム投げてくれないのもったいないよね

  • @user-kq9jf6gl4i
    @user-kq9jf6gl4i หลายเดือนก่อน +234

    日本1位で人々に感動を覚えさせたトラネコさんに言われてもなあ、、、

    • @konokinouiranaiyaro
      @konokinouiranaiyaro หลายเดือนก่อน +128

      従うしかなくて草

    • @manatee1072
      @manatee1072 หลายเดือนก่อน +34

      え!トラネコさんってあの日本1位で人々に感動を覚えさせたあのトラネコさん!

    • @ohaze1005
      @ohaze1005 หลายเดือนก่อน +42

      トラネコさんは日本1位で人々に感動を覚えさせたトラネコさんです。

    • @user-ok9tx9bk5v
      @user-ok9tx9bk5v หลายเดือนก่อน +15

      なるほどなぁ
      あの日本一位で感動を覚えさせたトラネコさんは日本一位で人々に感動を覚えさせたのかぁ

    • @srt093
      @srt093 หลายเดือนก่อน +9

      小泉さんいっぱいいて草

  • @user-ve3ug9jd5u
    @user-ve3ug9jd5u หลายเดือนก่อน

    6つ目のNG行動まじでソーヴァウルトにも言いたい、しかもよくやってる人おるし

  • @user-py3yh4sf1e
    @user-py3yh4sf1e หลายเดือนก่อน

    今みたいにコンテンツ活発じゃなかったころにずっと動画出してたよなトラネコ

  • @titleh0lD
    @titleh0lD หลายเดือนก่อน +13

    自分がValo始めてすぐでまだTORANECOさんも有名じゃなかった頃から、個人チャンネルのキルジョイ講座めちゃくちゃ分かりやすくて助かってました。
    今、TORANECOさんがこうして日本一位になってキャスターになってスマログ出てるのめちゃくちゃ感慨深いです。当時シルバーだった自分も汗になったんですが、このランクになってもまだめちゃくちゃ参考になる発信してくれるTORANECOさん感謝でしかないです、とらーねこいつもありがとう

    • @sann-jr8xz
      @sann-jr8xz หลายเดือนก่อน +2

      C

    • @user-gd7kn7bz4n
      @user-gd7kn7bz4n หลายเดือนก่อน

      C…?

    • @thnksfrthmmry
      @thnksfrthmmry หลายเดือนก่อน +3

      NEKOではなくてNECOだって言いたいんだと思うよ Cだけだとゲーム界隈だと違ったニュアンス含んじゃうけど…

    • @pencase9146
      @pencase9146 หลายเดือนก่อน

      わ、ざと

    • @titleh0lD
      @titleh0lD หลายเดือนก่อน

      まって、Cだったんだwwwwww
      昔から見てるのは事実なんだけど初めて知ったす笑恥ずい
      ありがとう

  • @runnermanpower
    @runnermanpower หลายเดือนก่อน +16

    ・各エージェントの勉強におすすめの配信者
    ・サイファーの守備の耐え方(ブリーズやサンセットでサイトを一人で守っている時、ソーヴァやレイズに壊されてリコンも飛んでくると何もできないです。)
    ・置きエイム、オペレーターの置き幅
    ・ゲッコーの守り方
    動画のリクエストです。

    • @user-zw4bv2vz1t
      @user-zw4bv2vz1t หลายเดือนก่อน

      置きエイムは壁から頭2個分くらい離すといいっすよ

    • @user-in7mq2dg5i
      @user-in7mq2dg5i หลายเดือนก่อน

      opの置き幅は結構人に寄るイメージ

    • @compan0707
      @compan0707 หลายเดือนก่อน +2

      壁にピッタリ置いといても反応出来るわけがないから、少し離すのがいいよ

    • @runnermanpower
      @runnermanpower หลายเดือนก่อน +5

      みんなありがとねぇ😊

    • @user-gd7kn7bz4n
      @user-gd7kn7bz4n หลายเดือนก่อน

      優しい世界

  • @pqpqpqpq7145
    @pqpqpqpq7145 หลายเดือนก่อน

    ですですです

  • @user-vh6bl2ii9m
    @user-vh6bl2ii9m หลายเดือนก่อน +6

    5:25
    マジでワンチャンを作りにいくってのほんとに大切だと思う
    やらない人が多すぎる
    エコだからなんも買わなくていいや!ラウンド取られても仕方ないよね!って考え方は好かん

    • @user-wx2go7to8k
      @user-wx2go7to8k หลายเดือนก่อน +2

      あと3000円くらい余ってるのにエコは絶対シェリフじゃないとダメ、ブルドックとかアウトローなんてダメって考えの人多すぎる

    • @user-fd3gm8wt1b
      @user-fd3gm8wt1b หลายเดือนก่อน

      日本人って決まりきった行動しか取れないやつ多いよね

    • @user-fd3gm8wt1b
      @user-fd3gm8wt1b หลายเดือนก่อน

      日本人って決まりきった行動しか取れないやつ多いよね

  • @user-pk4uv7pl6n
    @user-pk4uv7pl6n หลายเดือนก่อน +53

    野良のキルジョイあるある
    一生裏取ろうとして足音消してノロノロ歩いていつも最後の一人になる

    • @user-mh7xf6kc8i
      @user-mh7xf6kc8i หลายเดือนก่อน +5

      連携取れないからしゃあない

    • @user-rj9fx3rn4o
      @user-rj9fx3rn4o หลายเดือนก่อน +1

      そもそも裏とることがラークじゃねえしな

    • @utakata427
      @utakata427 หลายเดือนก่อน +21

      キルジョイ視点だとせっかく逆サイト入れてるのに、勝手に突っ込んで本隊消えたがwみたいこともよくあるからな、結局コミュニケーションじゃない?

    • @KT-nj3ho
      @KT-nj3ho หลายเดือนก่อน

      これも結構ある

    • @user-yq8hh8cr4f
      @user-yq8hh8cr4f หลายเดือนก่อน

      敵が本隊側に寄るの待ってからサイト入ってたらラークの意味無いからな

  • @slyuio6032
    @slyuio6032 หลายเดือนก่อน

    8個目のやつマジであるw
    一番大事w

  • @user-uy65sgtamj
    @user-uy65sgtamj หลายเดือนก่อน +31

    センチ視点、本隊にもラッシュするならラッシュするって言って欲しいんだよな
    ラッシュするならついて行って裏見だけ置いてCTの飛び出しケアでグレいれるし、しないならミッドとか逆側のエリアキープしとくし

    • @oppai_Daisuki1919
      @oppai_Daisuki1919 หลายเดือนก่อน

      ほんとそれな😢
      あらかじめ誰かがオーダーしてくれればそれに合わせて立ち回り変えれるのに何もコールがないから何となく着いていくorラークになるんだよね……

    • @ccchhhh1k
      @ccchhhh1k หลายเดือนก่อน +1

      自分からラッシュするか聞けばいいやん

    • @user-xg3uz1vq8x
      @user-xg3uz1vq8x หลายเดือนก่อน +4

      毎回ラッシュかどうかvcで聞いてくるセンチとか嫌だわw
      チャットでA rush打ったりvcで言った方が楽やろ

  • @youtube_zaurusu_gao-
    @youtube_zaurusu_gao- 17 วันที่ผ่านมา

    普段薪に置いてたわ

  • @user-wx2cb1qq7u
    @user-wx2cb1qq7u หลายเดือนก่อน +4

    キルジョイ上手いプロとかストリーマー教えてほしい

    • @user-tc8kn7io3g
      @user-tc8kn7io3g หลายเดือนก่อน

      laz

    • @oppai_Daisuki1919
      @oppai_Daisuki1919 หลายเดือนก่อน

      @@user-tc8kn7io3g原点にして頂点

    • @pop6s10
      @pop6s10 หลายเดือนก่อน

      NAのプロではないけどInspire
      センチメインのレディ上位でめちゃ参考になる
      twitchでよく配信してます

    • @user-rj9fx3rn4o
      @user-rj9fx3rn4o หลายเดือนก่อน +3

      それこそトラネコさんの動画見るといいよ

  • @xashi7878
    @xashi7878 หลายเดือนก่อน +26

    競技シーンを見すぎて、低ランクなのに死なない立ち回り(詰め待ち、絶対に甘えない)を意識しすぎて、試合の勝敗に自分が関与していないの(味方の撃ち合いで勝敗が決まってしまう)あるある

    • @mnko-xf7xn
      @mnko-xf7xn หลายเดือนก่อน

      俺もそうだわ

    • @suushi1477
      @suushi1477 หลายเดือนก่อน

      積極的に撃ち合う判断難しいよね

    • @user-fb8sx9hs5c
      @user-fb8sx9hs5c 6 วันที่ผ่านมา

      撃ち合いで強い場所しりたい

    • @52.mp33
      @52.mp33 5 วันที่ผ่านมา

      逆じゃない? 寧ろいかにこのゲームでエリアを取るために詰める必要があるか、「撃ち合いで勝つか負けるか」のシーンが多いかを感じるけどな。

  • @null6332
    @null6332 หลายเดือนก่อน +10

    ラーク中キルジョイ俺「A空いてる」
    メイン停滞中本隊ジェット「OK、A行こう」
    外人ゲッコー「設置だウィングマン」
    俺「😩」
    ゲッコー「ウィングマンがやられた」
    俺「😇」

    • @user-om5qm9mq3q
      @user-om5qm9mq3q หลายเดือนก่อน +4

      お前がウィングマンかい

  • @user-vd8tw7vj7l
    @user-vd8tw7vj7l หลายเดือนก่อน +1

    キル厨のTORANEKOさん『Death,Death,Death…』

    • @user-vy3sd6vv8x
      @user-vy3sd6vv8x หลายเดือนก่อน

      ちょうどその時間見ててドカ笑いしちゃった

    • @user-vd8tw7vj7l
      @user-vd8tw7vj7l หลายเดือนก่อน

      6:14

  • @user-nx4zb4et1h
    @user-nx4zb4et1h หลายเดือนก่อน

    薪タレットってどんな状況でも悪いんでしょうか?役割が違う使い方をするなら薪タレットのようなタレットは良い?

    • @user-wm7lf5xs3e
      @user-wm7lf5xs3e หลายเดือนก่อน +5

      薪タレットはラークの進行を止めたり、スイッチに飛んでくるジェットと後続を一瞬分断して狩るくらいしかできません
      薪タレット置いて自分がロウワーで待機していると、スイッチ側を抜けようとすれば反応するので相手が真横を向いているタイミングでピークできます
      またアッパーへの侵入は許しますが降りるときに音が鳴るので入りが分かります。が、ぶっちゃけ弱いです。ラーク警戒ならCTタレットで十分です
      メインやCTにおいてもラーク役がガンガン壊して詰めてくるようなら、
      わざと薪において壊す事にリスクを背負わせる立ち回りを選ぶのも一考の余地があるのかもしれない程度には弱いです。
      スイッチ対策もスイッチに直接タレット置いた方が強いです。メインが見えないタレットは相手の油断を誘えますが、誘えるだけで刺さるかは相手次第です

    • @user-jk2gr4xu5b
      @user-jk2gr4xu5b หลายเดือนก่อน +3

      使うなら動画で言うところのエコでワンチャン狙いたいでジェット絶対殺すマンしたい時とかじゃないですかね?

    • @user-nx4zb4et1h
      @user-nx4zb4et1h หลายเดือนก่อน

      なるほど勉強になります。ありがとうございました!

    • @user-jr2vk5gk1t
      @user-jr2vk5gk1t หลายเดือนก่อน

      強いて言うならジョイの動ける範囲が広くなること……くらい?

  • @kaaai5906
    @kaaai5906 หลายเดือนก่อน +2

    自分がジョイやる時は防衛でサイト前で止めるグレより敵入れて2人以上持って行けるようなグレを設置すること多いです。

    • @ohshy4107
      @ohshy4107 หลายเดือนก่อน +8

      そのグレ強すぎん?教えて

    • @kaaai5906
      @kaaai5906 หลายเดือนก่อน

      @@ohshy4107 場所とかはとくに無いです。敵の意表を付けるような場所を試合毎に考えて置いてます。
      勿論サイト入り遅延の定番グレも設置します。
      いつもは無い場所にグレがあった方が警戒しにくいと思ってるので。

  • @khh7266
    @khh7266 หลายเดือนก่อน +6

    この動画のコメ欄でセンチ使ってるらしき人が謎に味方のせいにして文句言ってるコメしてたけど、返信で真っ当なこと言われてて消して逃げた。
    やっぱりYesマンしか配置せず、正論言われたらこうやってコメント消して逃げるような人がToxicなんだろうなぁ

    • @Deis-mo7od
      @Deis-mo7od หลายเดือนก่อน +2

      俺も多分その消されたコメ見たw
      見つからないし多分消してるw
      普通に読んでたけどそいつの落ち度なのに自慢げに俺は悪くない。味方のゴミ率が高いみたいなこと言ってて、返信で正論パンチされてて笑ったわw

  • @user-re6mr3df2b
    @user-re6mr3df2b หลายเดือนก่อน +10

    なんか別の動画でCTの頭1個出し絶対やめろって言ってて、薪らへんに置くのが強いって言ってた気がするからそれ真似してたけどどっちが正解だ

    • @user-kl1hx4tv1j
      @user-kl1hx4tv1j หลายเดือนก่อน

      多分両方やるのが強いと思う

    • @user-lllukeioty
      @user-lllukeioty หลายเดือนก่อน

      15:26 強いのはこれじゃないか?
      薪とこれだと全然役割違うタレットだから、これをメインで使うといい

    • @user-gy8fm1yd2g
      @user-gy8fm1yd2g หลายเดือนก่อน +12

      相手がピストルの場合はCTタレット強いと思うな

    • @SUSHI-tabetai39
      @SUSHI-tabetai39 หลายเดือนก่อน +7

      CTタレットやるなら、タレット反応した瞬間にピークしてワンピック狙うぐらいやらないとあんま強くないと思うわ。

    • @Null_009
      @Null_009 หลายเดือนก่อน +8

      メインタレットのほうが圧倒的に強いけど、この動画で言うならヌルコマンド警戒でCTまで下がっているときとか使える。
      CT箱上タレットがあれば適切なタイミングでナノ起動して遅延できる。

  • @mnrgclovejgg329
    @mnrgclovejgg329 หลายเดือนก่อน +10

    本隊ずっと止まってるのに毎ラウンド着いてくるセンチネルいると相手のエリア無限すぎてしんどい

    • @user-pk4uv7pl6n
      @user-pk4uv7pl6n หลายเดือนก่อน

      そうなって自分がセンチやると味方が一生ローテしないのマジでクソ!

    • @ArigatoKM
      @ArigatoKM หลายเดือนก่อน +1

      がちこれ

    • @user-jv1ls6ut7q
      @user-jv1ls6ut7q หลายเดือนก่อน +37

      本隊毎回止められてるのにスタックしてるのが問題なのでは?

    • @user-ed5fo4gy4y
      @user-ed5fo4gy4y หลายเดือนก่อน +3

      デュエ使ってるからそういうセンチいるとマジでカモれる

    • @user-wv6zg8vo3b
      @user-wv6zg8vo3b หลายเดือนก่อน +15

      べつにセンチ以外がラークしてもええやん。そもそもラッシュもしないのに本体に固まるのが間違ってる。センチがラークしないならお前がラークせぇイニシとかモクとか関係ない

  • @user-tl5po6wx1h
    @user-tl5po6wx1h หลายเดือนก่อน +1

    「相手が絶対にラッシュしてくるってわかってたら」ってそんなことわかってんのゴースティングとかくらいだろ、さっきはこの状況でラッシュしてきたから今回もってことは起きるかもしれないし起きないかもしれない、結局わからないんだよねだから難しい

    • @user-zi5hf3tm5q
      @user-zi5hf3tm5q หลายเดือนก่อน

      敵が強いウルトたくさん持ってるときとかじゃない?

    • @user-wm7lf5xs3e
      @user-wm7lf5xs3e หลายเดือนก่อน +4

      「来そうなとき」って言ってるのに「絶対」って勝手に付け加えてる時点で話にならないと思うけど?
      味方がA手前で敵を壊滅させました、とかAラッシュ止めました、みたいな次のラウンドはBに来る可能性高いと考えてセットアップするのはセンチネルの醍醐味だし、
      直前の状況から相手の行動を予測するってのは意図的に思考せずとも人間は勝手にやってるもんだよ
      毎回「来るかもしれないし来ないかもしれない」とか考えて同じ配置したり、相手の状況考えずにランダムに配置変えてたらただのガチャガチャじゃんけんだよ

  • @niceneet4261
    @niceneet4261 หลายเดือนก่อน

    Death Death Death

  • @user-in7mq2dg5i
    @user-in7mq2dg5i หลายเดือนก่อน +19

    マジで挨拶とかの時はvc入れるのに、ラウンド中何も喋らんやつはどういうことなん?お母さん部屋に来たんかってなるからガチでやめて欲しい

    • @user-jr2vk5gk1t
      @user-jr2vk5gk1t หลายเดือนก่อน +3

      シンプルに気まずいんじゃね、もしくはスタッツ出てなくて言うに言いずらくて黙ってるか
      ダメージ報告チャットもピンもないならともかく、提案にyes or noくらい返してくれるならあとは自分次第でしょ
      それ以上求めるならディスコ鯖入ってフルパした方が有意義だと思う

    • @user-in7mq2dg5i
      @user-in7mq2dg5i หลายเดือนก่อน +1

      @@user-jr2vk5gk1t
      もちろんダメージ報告とかしてくれたり、敵の最終位置をピンなりチャットなりで教えてくれるんだったら文句はないんですけど、自分のランク帯だとそれすらもしてくれない人が結構いるんですよね。喋りづらいとかも理解してるつもりなんですけど、やっぱり情報は多いに越したことはないので挨拶vc入れれるなら、ラウンド中も入れて欲しいなって思います。

    • @user-jr2vk5gk1t
      @user-jr2vk5gk1t หลายเดือนก่อน +1

      @@user-in7mq2dg5i さすがに何もなしは疲れるな……同情するよ

  • @user-by4oe4jy1n
    @user-by4oe4jy1n หลายเดือนก่อน +3

    その空爆やめてね📮👍

  • @user-vb7ex2jo1l
    @user-vb7ex2jo1l หลายเดือนก่อน +5

    ジョイでラークしてもいいんだけどさ、報告なりピンなり打ってくれよ
    脳死ラークしてるセンチ見るとエントリーする時味方辛そうでいたたまれねぇよ

    • @user-lx6yz1wc3o
      @user-lx6yz1wc3o หลายเดือนก่อน +6

      キルジョイ1人がいる程度でそんなに変わるの?

    • @srt093
      @srt093 หลายเดือนก่อน

      心掛けさせてもらいます

    • @user-wp2bx6fh9u
      @user-wp2bx6fh9u หลายเดือนก่อน +3

      それ気付いてるんだったら、あなたがvcで言ったらよくない?

    • @khh7266
      @khh7266 หลายเดือนก่อน

      ​@@user-lx6yz1wc3oはい。とても変わります。

    • @khh7266
      @khh7266 หลายเดือนก่อน +8

      正直逆やで。
      ラッシュしたいならラッシュしましょうって言わなあかん。普通の攻め方はデフォルトなんだから。

  • @JohnDoeKz792
    @JohnDoeKz792 หลายเดือนก่อน +1

    ほぼセンチネル使ってたけど最近デュエに切り替えたらミッド守らずにサイト内のキルワイヤーばっかりするサイファー多くてムカついた
    VC使って対応したとしてもその1試合しかミッド守らなくて更にムカついた
    ミッド守る気ないならセンチネル使わんといて......
    ジョイは知らん

    • @wrkw2673
      @wrkw2673 หลายเดือนก่อน

      ならお前が使えや

    • @mcho3854
      @mcho3854 หลายเดือนก่อน +1

      それでサイトも全く止まらんとかなら気持ちはわかるけど別にそういうプレイスタイルのサイファーはいてもええやん?
      例えばLazさんとかはmidにワイヤーはってメインはケージとカメラで守るしAstellさんはサイト内のキモワイヤーとカメラ全部使ってキル取って守るし2人ともレディアントだからどっちもありだと思うよ

    • @JohnDoeKz792
      @JohnDoeKz792 หลายเดือนก่อน

      ​@@mcho3854
      選手名出されても全然知らんくてスマンけどエントリーしないデュエやラークするイニシエータ見てそういうスタイルいても良いやんってなるのは違うと思う

    • @JohnDoeKz792
      @JohnDoeKz792 หลายเดือนก่อน

      ​@@wrkw2673使ってる定期

    • @gugggguggug
      @gugggguggug หลายเดือนก่อน +1

      @@JohnDoeKz792サイト固められるならミッドちゃんと見とくべきじゃね。マップにもよるけど、サイトはいられたら元も子もない