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推しにはアイドルとしての振る舞いや品行方正を要求するのに、チケットに関しては都合よくジャニヲタルールを持ち込んで自分達の行為を正当化するのは全く理解できません。
激しく同意します、、。やれ匂わせだなんだなんて可愛いものですよね...ヲタクは犯罪スレスレのことしてるくせに...と😅😅
そういう人達ほど、そういうものなのかもしれませんね(笑)
完全同意です
完全同意。全く理解できない
Twitterでよく見る、本確して空席作ってもいいの？っていう意味のわからない意見をここでも聞くと思いませんでした。それはルール違反をしてる奴がいうことじゃない。なんかそういう人たち感覚くるってるんですよね。金銭のやり取りが発生しなかったらサイチェンはありかなと思いますがお金が発生したらアウトですよね。ただ中積みを取り締まっても転売が減るわけじゃないから好きにすればと思いますがとにかく取引してて席につかない人たちがジャマ！
空席出たらアイドルがどう思うのかってなんで本確する側に責任押し付けてんのかわかんない😅 本確されてアイドル悲しませる覚悟まで持って違反行為しなよ😅
今回のデビュー魂でセンステ最前の席が当たり、公演を楽しんでいたのですが、左右も周りの席が公演中にコロコロコロコロ人が変わって迷惑というか正直ウザかったです。個人で勝手にやって勝手に楽しむなり黒服に捕まるなりはお好きにどうぞという感じですが、公演中は集中できないから本当にやめてほしいです。
転売や中積みで支払ったお金は推しに1円も入らないからなぁどの席でも違う楽しみがあるからこそ与えられたチケットを純粋にたのしめる心を持ち続けたい
なんで自分たちのモラルで犯罪を犯さないように自分を制御できないのか謎です。それに色んな人やシステムのせいにしやがって。
取り締まられることで空席ができたりすることを気になるのなら、じゃ、転売からの購入や中積などしなければいいのに。そんな言い訳が違反行為を無理やり正当化しようとするだけで、そもそも当たったチケットと席の通りに参戦すればそんな問題も起きないだろうに。
中積みも立派な転売行為ですし、主催者側の落ち度を挙げて自分達の行為を正当化している人たちのその思考が怖いです。
そういう思考するひと、いますよね😰
本当にそうです。誰しも少しでも良い席で見たいのがオタクの常というひと言で全ての不正を正当化する人々の思考が気持ち悪くて無理です
りんりんさんとMOMOさんは好きですけど他担に誤解されたくないのでこれだけ言わせてください。当たり前ですがトラジャ担みんなが転売中積みしてる訳では無いですからね！！(大声)友人に聞いたのですがいい席だった時に近くにいらっしゃったご夫婦っぽい方に｢お金払うのでこの席交換して下さい｣と持ちかけていたバカがいたそうです…ほんとにオタクの恥だし、今回こういう今までジャニオタじゃなかったと思われる層の方(男性含む)沢山来てて嬉しかったのにジャニーズのファンひいてはジャニーズ自体にマイナスイメージつくようなことはやめて頂きたい。1万歩譲って、需要と供給の成り立つ自分らだけでやっとけ！って気持ちです。
昨年なにわのアリツア入った時、ニシタクの動線花道最前に1人でうちわ4枚持った人がいました。ニシタクはそこを通る時、反対側向いたりダッシュしたりと、見事にその方を干してました。中積みだった証明は出来ませんが(マナー違反だったからの可能性もあります)、必要以上の高額払って自担にそんな対応されるなんて私は無理ですけど、みなさんメンタル強いんですね。
今日ストのライブに初めて行ってきました。アリーナ席だったのですが、周りの方達は、どっちにする？こっちからの見え方の方が〜、じゃあここにしようか、など口々に話していて何故この人達は席を選べているのだろうかと不思議に思ってたら、そんな風習があるんですね。なんか、なんか、やだなぁ😅
マロン白書で、トラジャ担の代表のお二人がこんな話をしているのがトラジャ担として悲しいです。しかもさも中積みをさせてるのは主催者が悪いとのように。。。自分たちの行為を正当化するのは間違えていませんか？トラジャ担として話して頂くのは大変悲しいし、止めて頂きたいです。ファンの質、民度、態度も世間のトラジャに対するイメージに関係すると思います。トラジャのメンバーに失礼です。と正論を叩くと、ジャニオタに正論を叩くのは無理だと言われるんでしょうね。色々と楽しいコンテンツ、話題もあるのでマロン白書を聞くのは楽しいのですが、悪いことを正当化して流すのは残念だなぁと思います。
中積み、開演前は別にどうでもいいんですが、開演後公演中にスマホ触ってサイチェン探したり、曲ごとだったりアンコールだけサイチェンのためにMC中とかにうろうろ立ち歩いたり（明らかお手洗いに行くような感じではなく）するのは迷惑なのでやめてほしいですね…😅
ホント、あれ迷惑ですよね、、😒
そんな人居るんですね…遭遇したことなくて良かったです
初めてライブ参加した時にトイレ大行列の脇で必死にスマホ見てる集団がいたのですが、今思うとあれが件の中積みとやらなんでしょうね。娘がそんなことしてたら嫌だな。若い時って気持ちのコントロールができなくて熱狂しすぎる自分を止められないのかもしれないけど、だからこそそういう若い人を客としてやっているジャニーズ事務所にはきちんとしたシステムを作って欲しいです。
確かに「中積みは迷惑かけてない」はそうなのかもしれませんが、転売した売上を中積み資金にする、ランダム配布でチケットを集めて中積みしたい人に売り捌く、といったように転売という犯罪につながる可能性のある行為である、ということは忘れないでいたいですね。
自名義だけで現場にも入れてない新規からすると中積みも多名義もどちらもありえないよなぁと思ってしまう。モラルって大事なもののはずなんだけどな。これがジャニオタの常識な訳ではないと信じたい。
中積みは誰かに迷惑をかけてなければ良いと言ってますが本当にそうでしょうか。会場ロビーで「ここは通路です！移動してください！」と何度も注意されているのに無視して全く動かない人たち。これ席を探してるまたは親玉待ちの人達ですよね。トラジャ名古屋と横浜行きましたが本当に邪魔でした。「あなた達に言ってるんですよ！退いてください！」ってスタッフさんキレてましたけど聞かないオタクたち。とても迷惑でしたよ。ちゃんと自分の席に座ればスタッフさんも無駄に叫ばないで済みますよね。
めちゃくちゃ治安悪いですね。中積みしてる人たち、自分本位すぎてファンとは言えないですね。
長く通っているバンドではキャパ関係無しに入場時は事前登録した写真と顔をタブレットで照合、アリーナ以上の会場では前方席は座席ブロックに入る時にデジチケを確認されます。松竹の歌舞伎会絡みでの逮捕も2件ありましたし事務所はいつまで現状を放置するのかと思います。中積みは追徴課税案件になる人がいそうです。国税局や税務署もSNSの調査を強化しているそうなので、いずれ中積みで追徴課税の報道が出るかもしれないですね。
んーいい席で見たいのはみんな同じ。そこにお金が動くのは本人達も本意ではないでしょうね、どこにいても楽しんでもらおうという工夫や演出は感じるし積む分でグッズなど推しに直接還元してもらう方がいいでしょうしね。事務所も中途半端にしないで、きちんと取り締まってガラガラになったらなったでそのままやればいいと思う。違反行為をすれぼこうなる、そこに自分の推しはどう思いでステージをすることになるのか積んだ人も売った人も思いしればいいと思う。
コンビニで万引きした人間が、こんな盗みやすい状態にしている方が悪い！とか言い出したらだいぶヤバいやつだけどそれと同じこと言ってても好きだから！を盾にすると通るとでも思ってるんですかね。世の中、良識や倫理観を前提として成り立ってることなんかごまんとあるのにジャニーズのコンサートだけは民度底辺の人間性前提にしなくちゃいけないのなんなの
明言こそしてないけど、2人ともやっている、常連さんなんでしょうね。違法行為を堂々と言えちゃうって人としてどうなんですかね？そしてこの動画を見て違法行為に手を出す知識の無いファンが増えるんだろうなーと。
自分たちの行為を棚に上げ、主催に厳正な対応を求めるのは違いませんか？理想はオタクが自主的にチケット規約と社会のモラルを守ることだと思います。どの口が言う？とあきれました。動画のためのプロレスショーであったことを願います。
自名義でアリーナ当てた時に隣にいた2人組が居なくなって他の人が席につきました。だけど公演中ずっとスマホ見て喋っててトロッコで近くに来た時だけうちわ持って騒いで最悪でした。10000歩譲って席変わるのは良いとして、モラルの無い人達は一生公演入らないで欲しいです。トラジャのデビューコン初日が胸糞悪い思い出になりました。
先日、4強のあるグループのライブに行ったのですが、斜め前の2人組が自分の担当が来ない時には座り、おしゃべりし、立ち歩きが多く、とても嫌な気分になりました。私はその公演、1公演のみしか入れなかったので、楽しみだったのに余計に目障りでした。そのグループのことは大好きだから応援したいし、ライブにも行きたいけど、こんな人が周りにいるともう行く気がなくなりました。中積みするのは勝手だけど、バレないように楽しめっていう結論になりました。干されてしまえ😂
こういう話題のときに決まって"主催側も〜"の話になりますが、基本的にオタクのモラルを信じてくれてるわけなので、主催側が厳正にしてきたらいよいよ信用されなくなったという合図になるので信頼関係崩壊しますよね😅😅自担や自軍に誇れる人間でありたいです😂←
現在、優馬君のコンサートが8年ぶりに行われているのですが、正直、Jr担さんのマナーが悪いなと感じます。アンコールでJrの子たちの紹介が終わった後、優馬君まだしゃべっているのにも関わらず、帰る子が結構います。確かに、Jrの子たちがいなければ席は埋まらないかもしれません。ですが、せめて最後まで見届けてほしいです。
悪いことだけど欲望に負けてやってしまっているという自覚が欲しい。取り締まらない主催が悪いという開き直り理論を聞くと、この方々は戦争になったら略奪するし、施錠していない家があれば窃盗するのだろうなと思います。理論上は同じ理屈ですよね。軽蔑します。
自名義でアリーナ前列通路寄りだった時は視界に入るから公演中のサイチェンうざかったなぁ。担当の時以外は座ってお喋り、スマホで交換探し。私はお友達と入る公演もあったから何度か参戦できたけど、1回だけの人とか、初めてコンサート来てくれた人とかが嫌な気持ちになって「次はない」と思われてない事を願うばかりです
いつも自名義で参加していた為"中積み"の仕組みを改めて知りました。 入れるだけで嬉しいと思ってる側の私的に、中積み･サイチェン勝手にしてもらって全然いい派なんですけど公演中に検索して席探したり、何度も公演を見てるからなのか曲によって興味有り無しで座ったりしてるのだけはお願いだからやめて欲しいなと思うばかりです、、、、😂
そもそも用意された席に対して「ここでいいや」とかなくないですか？😅あたかもサイチェンしない方が珍しいみたいな言い方に聞こえました
推しの現場で不正働いてる人は推しから見て可愛く映らんわな〜〜ってポジティブに捉えんとやってられん🫠
中積みをする派とダメ！ゼッタイ！派はきっと一生分かり合えないから変に絡まない方がいい
そういえば、昔、松竹座見に行った時に１階の前の通路横が当たった時に全然知らん人に、お金多めに払うんで席変わってくださいって言われたな。当時、意味が分からんかったのと怖かったから断ったけど、公演中に自坦が私の横で歌う演出があり(私は完全に忘れていましたが)ビックリして、後で冷静になった時、あーだから席変わってくださいって言われたのか…同坦か、こわってなりました。アレが中積みと知ったのは、本当に少し前です。その１回だけですが、本当にそんな事あるんだな、みたいな。
トラジャ、隣と前の席合計４席の人がコロコロ何度も変わり（全員別の人）中積みとかサイチェンを知らなかったのですがあれがそうだったんですね。前の席の人は何度も席まで通れるようにどかないといけないのでかなり迷惑そうでした。しかし、何人もコロコロ変わる仕組みはどうなってるんですか？買った人がまた売るんでしょうか？？初めて見た私にとっては、コロコロ人が変わり不思議な光景でした。
中積みの人たちで通路がぎゅうっぎゅうになって歩けないので困るんです。人が何しようが勝手ではあると思うんですが、やる人が増えたらトイレとか行きにくくて尚更大変になりますよ…
なにわ男子デビューコンサートでスタンド最前列をひきあてて幸せな気分で見ていたら、隣の席の方が公演中に札束を数えていてぞっとしたのを思い出しました。
それは、ぞっとしますね。
3桁はレベチだとしても3だの5だの12だのも簡単に積める金額じゃないぞ普通は麻痺してるのかな？出せる人って単純に何して稼いでる人なのか知りたいわ
自名義だけで、当たったらどんな席でも満足し、当たらなかったら行ける方達は楽しんで～って願う。こんな私のほうが変なのって思ってしまうわ。(笑)Aぇ！の全ツ全滅は辛かったけどさ。徳を積んで次回にかけるもんね。それにしてももっと他にもお金の使い道あるだろうに。経済が回っていかんやん。(^_^;)))
公演始まっても座ってずっとスマホいじって…そのうち人が変わって…っていうのはそういう事だったのですね。何度か経験してますが、あれ、迷惑ですよ!!凄く迷惑!!正義ぶる気はないですが、転売中積み等されてる方は全員漏れなく痛い目みろ！と思います
中積みのせいで、ギリギリに入って良席だったとき、中積みしたと思われてそうで嫌です。
自名義1名義のみで戦い、３年間何も当たらないスノ担です。知らない世界すぎました😂
去年、KPOPアイドルのコンサート行きましたが、開演15分前に本確あってびっくりしました。ジャニヲタ時代にも開演間近の本確にあったことはなく、個人的には初めての経験でした。KPOPにも中積みはいるみたいですね。
KPOPの場合は韓国公演なのか日本公演なのかで全く違います。本国では予め席番が分かって自力で座席を抑えるので代行業者以外が高額転売したり中積みはほぼ生じないです。日本公演だと運営によるかもしれませんが本確きっちりしているところは中積みないですし、あるとすると複数アーティストが出るようなショーの場合は自分の推しグループ以外の時の権利を売ります的な中での取引は普通にあります。
アーティストや事務所にもよるけど、ファンダムへ横流しも感じます。韓国は大規模な会場があまり無いし、収容人数も少ないから、日本でライブしますよね。
12:04 こっからのりんりんさん訳わかんなくて好きすぎる、神回😹😹😹😹😹
席に着かないで、どの席にするか通路でしゃべってる。公演中に携帯見ながら取引して席を導線によって移動する。買ってる人間がいるからメンバーが自引きの良い席なのに見てくれない。中積は迷惑かけてるから、せめて買ったなら大人しくみて、最低限バレないように取引してくれ。アイドルの恋愛の時もバレないようにって同じようなこと言ってたな・・・
SnowManで最前が取れなかったら、コンサートを見ずに帰るオタクがいるらしくて、さすがに驚きましたあと、家電量販店の双眼鏡コーナーで、「こんな高い防振買うくらいなら、中積みして良席入った方が賢い」と言っている若い女性を見ました感覚がおかしくなってしまってるんだな…と思いましたろ
クリスタル勿論好きだけど、もっとディープなとこ攻めてくれるからミネラル最高に面白い
盗撮とかの闇も追求してほしい！この前アリーナにいたらスタッフがたくさん見回ってて、何人も声をかけられて消させてました。
マロン白書が好きすぎて、更新のサムネ見ると、ホッとする人、私以外にもいるはず…！
やりたい人は自己責任でやってもいいと思うんですけど、公演中に目の前で行ったり来たりされるのはちょっと気になりますね汗
運営もやる気になれば不正を根絶までは言わないまでも極限まで減らせるのに実行しないことには腹経ちますが（KPOPでは出来ているところもあるので）、それとオタクの不正を様々な理由で正当化するのは話をすり替え過ぎかなと思います。ひとつ言えることはジャニーズ界隈に関わるようになってから性善説は有り得ないと思い知りました。
会員証に顔写真とバーコードをつけて、スーパーのレジみたいに機械でバーコードをピッて読み取ってチケット発券すればいいんじゃないですかね。会員証は3年ごとに写真も撮り直して新しく作り直すとかすれば写真と違うじゃんとかならないで済むんじゃないかな。それだったら、本人確認に時間を取らずに出来ると思う。
ヒラリーさんのしょたは大丈夫だけどりんりんさんはなんかこわいな
80万払ってファンサもらえない、前の人が高身長で見えない、とかだったらどうするんだろう。
座席のガチャもライブの醍醐味というか、今回の私の運はこれが限界か…次は前に行けたらいいな〜！っていう次回へのモチベに繋がります。だからこそ次のツアーでアリーナ前方や花道横を引いてバチバチに確定ファンサをもらえた時の嬉しさは倍に膨れ上がります！笑
やってることは褒められませんがきちょうなお話聞けた気分通路にいてる人たち何だろうって思ったらそういう方々だったのですね。
全体のパフォーマンスが見たいのでファンサ欲しい勢遠くの席でもいい勢のための値段別チケットがあればいいのに…と思うのですが少数派ですよね
中積みで３桁…信じられません。付き合えもしないのに…知り合いにもなれないのに。犯罪ですがおたくって健気だなと思ってしまう。石油王じゃない人達はどうやってそのお金を稼いでるのか(´；ω；`)闇すぎる…
私は中積みに関してあまりいい印象はないけれど、まあ何かあったら自己責任だからやりたい人はやればいいと思います。ただ「私これだけ積んでます～」ってSNSを上げるのはダメだよなーと思います。ひっそりやればいいのに。。
そんなのあるんだ！初めて知ったーそんな大金持ち歩いてたら別の犯罪起きそう💦悪いヤツなら100万渡した相手を別の人に尾行させて、帰り人通り少なくなった場所で襲わせたりするよ？気をつけて〜🥶
最前に80とか払うなら席悪くても場数踏む積み方するかな。そもそもそんな金無いけど笑笑
結局最前に80払えるヲタクって全ステするお金がある上で仲積みしてるんだろうね
18祭ドーム 特定のJr.のオタクが花道脇の一ヶ所に集まっていたこと、MC中に足早に移動し始める人がいること（何も知らないからトイレの近い人がたくさんいるもんだな😮仕事で遅くなったのかな😮とかずっと思ってた笑）、上から見渡せる席で客ウォッチングしてました お二人のお話を聞いたり中積みしてる人のブログを読んだりして「ああそういうことか😮」と納得してしまいました
若手四強の中積み金額は手が出せない人も多くて自席になる可能性もあるけど少し頑張れば前に行けるって金額のグループとかが1番闇深そう。結局大量のFC会費を手放せない事務所はなぁなぁにするしかないのが現実
会場近くのATMにコンサートに行くであろう女子達の列ができていて、闇を感じました😅
具体的な数字聞いて驚愕…
洗車のゲーム面白そう🥺車好きなので、マロンさんの愛車遍歴知りたいです🚙
会場の中でチケットと諭吉をテーブルに並べてTwitterしてる集団を見かけたのでなんなのかなって思ってたけど、そんな仕組みがあるんですねー。転売しない良い人に良席が当たりますように。
スタンド後方だと分かってイライラしてる人見た事あります。私は後ろでも全然良いので嫌ならチケット譲って欲しい（チケット無い時に会場にいる訳ではないので例えばの話ですが）
久しぶりのりんりんさんとMOMOさんのお話し楽しく聞かせていただきました。後半のりんりんさんのコメントが色々アウトで笑っちゃいました🤣
power wash simulatorずっと見てられて好きなので嬉しいです！
クリスタルより先にあがっちゃいましたね😅こーゆー話は実情を把握してて飾りすぎないおふたりから聞くのが楽しいです！
人間の欲の場末みたいな内容がたっぷり詰まってて面白かったです笑正論者になるつもりはありませんが、この手のやり取りの陰湿さはやっぱりジャニヲタがダントツだなーといつも思います😂
普段見れないアングルからの洗車？きになって、話し入ってこーへん、笑最低でも２回は視聴できる
中積みで得た収入はどうせ脱税してんだろうね🤣
このテーマでトラジャ担演者さん選ぶの、マロンさん色々分かってておもろい
PWSが気になり動画内で綺麗になるのかどうかに重きおきすぎました笑何回も聴きます笑
めちゃくちゃ面白かったです笑好みって本能的なものだから無理やり年上の人を好きになる必要もないと思いますよ。ジャニオタで自分よりも一回り下のタレント好きな人って結構多いと思うしりんりんさん普通だと思いますよ。ただ、犯罪はダメですよ笑
アリーナとスタンド前列には目もくれない、アリトロもなし、スタンド奥の方にだけ、ファンサ、スタトロ、銀テふらすチャレンジをやってみては?(笑)
ジャニーズWESTがやってました。スタトロ奥だけのファンサ、スタンド前列の銀テ。みんな少しずつラッキーで、アンラッキー。
高額転売する人は捕まえて欲しい！！！ジャニーズよろしく！
スノの始めてライブに入った時に席に着かないで壁側に立ってる人ががたくさんいてなんでだろうと思ってたのが中積みの人だと知ってちょっとパンダ見てるような観察してました。😅eighterなのでここまでなのはなかったのとドームとアリーナでは違うなーと。シンプルにeightはここまでの人気じゃなくなってるのも実際あるので。でもやっぱりスノもすごいんだけどeightのコンサートの方が楽しいんですよね。スノは円盤とかでじっくり見た方がいいかも。会場で楽しませたり見せたりするのはまた別なんだなーと。スノも長い活動していくうちに変わるかもだけど。ダンスって近くで見ないと細部がわからないからねー。
車の中からジロジロ見られただけでも子どもが不審に思い教師や親に告げれば不審者情報として保護者に広く共有されますので、りんりんさん気を付けて下さいね😅最近の子は防犯意識が高く、過去に畑仕事の鎌を持って歩いている土だらけの爺さんが通報されて気の毒でした…
画面見てるの楽しい😆
横の席の方が少し少しよ大きめの方で、ちょっと小さく座っていたら始まる前に席を外されて、戻ってきたら半分ぐらいの女性になっててこれか！！と思いました。。。
マロンさんお疲れ様です。いい席は誰でも座りたいと思うけど、今回はいい席じゃなかったら諦めろよ。誰も毎回いい席じゃないし、いい席になった時は嬉しいもんだし。席で本人確認しかないのかもしれない。
おもしろかったです
りんりんさんはアイドルに対して憧れより母性が勝っちゃうのかな？
これからもオタクの闇をトークしてほしいですッ！！！笑
原宿のショップの前を仕事で通りかかったら写真撮るなとか怒鳴ってた店員さんがいて（ただの通行人にもすごい）あの人を会場に投入して席に付かせればよくないかw
りんりんさん、わかるよショタの話私もだから…
中積みもだけど、すり替えもなかなか😮💨
リンリンさんの突然の「ショタしか好きになれない」に吹き出してしまった笑リンリンさん、最近の子供は防犯対策を色々心得ているので眺めるだけでも気をつけてくださいね今はちょっとしたことでも保護者に防犯メール(不審者の服装や人相、髪型など容姿情報)が流れてくるので見過ぎは要注意ですよ😅
そもそも席によって値段を変えれば🤔と思いました
ジャニーさん出してきた瞬間ふいた🤣🤣🤣
2023年4月26日になにわの去年のライブDVD発売されましたけど、スタンドの後ろまでなにわが来てくれるって演出ありましたし！必ずしもアリーナが1番いい席ではないですけどね！！！
紙チケ時代のSNSがそんなに発展してなかった時のほうが平和だったかももしかして。アナログだったかもだけど。結局前の方の席はいつも同じ人って聞くけどその人はお金どうしてるんだろうとなんだか心配にはなるけど。キャパ増やせばいいとかじゃなくてそういう公演に入ったってのが承認欲求だとしたらキャパ増やして入れるようになったらつまらないのかもだから結局は欲なんだなーと。
サイチェンは…😖中積みの件は1度オタク系TH-camrが炎上してましたが、もう全てが自己責任ですよね。中積みも転売も全てが互いに自己責任これしか言えませんよね。あと運営に文句言いたくないけど別界隈で申し訳無いですけど、界隈違うと席によって値段違うのでそうやってやらないともう根本は直らないと思うんですよね。
今回からのゲーム、JGRでやってました！ 康二くんがボケてて藤井流星くんがいて、楽しかった印象があります。
Jr.コンは100(万)のワードに"空いた口が塞がらない"とはこのことか状態になりました(笑)Jr.担なんて若年層だろうに一体どこからそんな大金が、、、確かにチケット転売よりは対面式なので金銭トラブルは少ないのかもですね....今後現場に行くときにそういう事が本当に行われてるのか気になってキョロキョロしてしまいそうです😂😂
りんりんさんw元太から降りるの時間の問題ですね😅
りんりんさん、通りすがりの中学生みるだけだよ。みるだけなら大丈夫だからね。声かけちゃだめだよ🙅♀️
チケット販売の時点で、前の席とか、席で価格設定すればいいのに、と思います。あとは本人確認。誰と誰が入ってるのかわかられてる、その上で中積みするのはご自由にって感じかな。
私的にCrystalよりmineralの方が楽しいなー
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激しく同意します、、。
やれ匂わせだなんだなんて可愛いものですよね...ヲタクは犯罪スレスレのことしてるくせに...と😅😅
そういう人達ほど、そういうものなのかもしれませんね(笑)
完全同意です
完全同意。全く理解できない
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なんかそういう人たち感覚くるってるんですよね。
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ただ中積みを取り締まっても転売が減るわけじゃないから好きにすればと思いますが
とにかく取引してて席につかない人たちがジャマ！
空席出たらアイドルがどう思うのかってなんで本確する側に責任押し付けてんのかわかんない😅 本確されてアイドル悲しませる覚悟まで持って違反行為しなよ😅
今回のデビュー魂でセンステ最前の席が当たり、公演を楽しんでいたのですが、左右も周りの席が公演中にコロコロコロコロ人が変わって迷惑というか正直ウザかったです。
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転売や中積みで支払ったお金は推しに1円も入らないからなぁ
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なんで自分たちのモラルで犯罪を犯さないように自分を制御できないのか謎です。それに色んな人やシステムのせいにしやがって。
取り締まられることで空席ができたりすることを気になるのなら、じゃ、転売からの購入や中積などしなければいいのに。
そんな言い訳が違反行為を無理やり正当化しようとするだけで、そもそも当たったチケットと席の通りに参戦すればそんな問題も起きないだろうに。
中積みも立派な転売行為ですし、主催者側の落ち度を挙げて自分達の行為を正当化している人たちのその思考が怖いです。
そういう思考するひと、いますよね😰
本当にそうです。誰しも少しでも良い席で見たいのがオタクの常というひと言で全ての不正を正当化する人々の思考が気持ち悪くて無理です
りんりんさんとMOMOさんは好きですけど他担に誤解されたくないのでこれだけ言わせてください。
当たり前ですがトラジャ担みんなが転売中積みしてる訳では無いですからね！！(大声)
友人に聞いたのですがいい席だった時に近くにいらっしゃったご夫婦っぽい方に｢お金払うのでこの席交換して下さい｣と持ちかけていたバカがいたそうです…ほんとにオタクの恥だし、今回こういう今までジャニオタじゃなかったと思われる層の方(男性含む)沢山来てて嬉しかったのにジャニーズのファンひいてはジャニーズ自体にマイナスイメージつくようなことはやめて頂きたい。
1万歩譲って、需要と供給の成り立つ自分らだけでやっとけ！って気持ちです。
昨年なにわのアリツア入った時、ニシタクの動線花道最前に1人でうちわ4枚持った人がいました。
ニシタクはそこを通る時、反対側向いたりダッシュしたりと、見事にその方を干してました。
中積みだった証明は出来ませんが(マナー違反だったからの可能性もあります)、必要以上の高額払って自担にそんな対応されるなんて私は無理ですけど、みなさんメンタル強いんですね。
今日ストのライブに初めて行ってきました。アリーナ席だったのですが、周りの方達は、どっちにする？こっちからの見え方の方が〜、じゃあここにしようか、など口々に話していて何故この人達は席を選べているのだろうかと不思議に思ってたら、そんな風習があるんですね。
なんか、なんか、やだなぁ😅
マロン白書で、トラジャ担の代表の
お二人がこんな話をしているのがトラジャ担として悲しいです。
しかもさも中積みをさせてるのは主催者が悪いとのように。。。
自分たちの行為を正当化するのは間違えていませんか？
トラジャ担として話して頂くのは大変悲しいし、止めて頂きたいです。
ファンの質、民度、態度も世間のトラジャに対するイメージに関係すると思います。
トラジャのメンバーに失礼です。
と正論を叩くと、ジャニオタに正論を叩くのは無理だと言われるんでしょうね。
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中積み、開演前は別にどうでもいいんですが、開演後公演中にスマホ触ってサイチェン探したり、曲ごとだったりアンコールだけサイチェンのためにMC中とかにうろうろ立ち歩いたり（明らかお手洗いに行くような感じではなく）するのは迷惑なのでやめてほしいですね…😅
ホント、あれ迷惑ですよね、、😒
そんな人居るんですね…
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確かに「中積みは迷惑かけてない」はそうなのかもしれませんが、転売した売上を中積み資金にする、ランダム配布でチケットを集めて中積みしたい人に売り捌く、といったように転売という犯罪につながる可能性のある行為である、ということは忘れないでいたいですね。
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中積みは誰かに迷惑をかけてなければ良いと言ってますが本当にそうでしょうか。会場ロビーで「ここは通路です！移動してください！」と何度も注意されているのに無視して全く動かない人たち。これ席を探してるまたは親玉待ちの人達ですよね。トラジャ名古屋と横浜行きましたが本当に邪魔でした。「あなた達に言ってるんですよ！退いてください！」ってスタッフさんキレてましたけど聞かないオタクたち。とても迷惑でしたよ。
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中積みは追徴課税案件になる人がいそうです。
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んー
いい席で見たいのはみんな同じ。そこにお金が動くのは本人達も本意ではないでしょうね、どこにいても楽しんでもらおうという工夫や演出は感じるし積む分でグッズなど推しに直接還元してもらう方がいいでしょうしね。
事務所も中途半端にしないで、きちんと取り締まってガラガラになったらなったでそのままやればいいと思う。違反行為をすれぼこうなる、そこに自分の推しはどう思いでステージをすることになるのか積んだ人も売った人も思いしればいいと思う。
コンビニで万引きした人間が、こんな盗みやすい状態にしている方が悪い！とか言い出したらだいぶヤバいやつだけどそれと同じこと言ってても好きだから！を盾にすると通るとでも思ってるんですかね。世の中、良識や倫理観を前提として成り立ってることなんかごまんとあるのにジャニーズのコンサートだけは民度底辺の人間性前提にしなくちゃいけないのなんなの
明言こそしてないけど、2人ともやっている、常連さんなんでしょうね。
違法行為を堂々と言えちゃうって人としてどうなんですかね？
そしてこの動画を見て違法行為に手を出す知識の無いファンが増えるんだろうなーと。
自分たちの行為を棚に上げ、主催に厳正な対応を求めるのは違いませんか？理想はオタクが自主的にチケット規約と社会のモラルを守ることだと思います。どの口が言う？とあきれました。動画のためのプロレスショーであったことを願います。
自名義でアリーナ当てた時に隣にいた2人組が居なくなって他の人が席につきました。だけど公演中ずっとスマホ見て喋っててトロッコで近くに来た時だけうちわ持って騒いで最悪でした。10000歩譲って席変わるのは良いとして、モラルの無い人達は一生公演入らないで欲しいです。トラジャのデビューコン初日が胸糞悪い思い出になりました。
先日、4強のあるグループのライブに行ったのですが、斜め前の2人組が自分の担当が来ない時には座り、おしゃべりし、立ち歩きが多く、とても嫌な気分になりました。
私はその公演、1公演のみしか入れなかったので、楽しみだったのに余計に目障りでした。
そのグループのことは大好きだから応援したいし、ライブにも行きたいけど、こんな人が周りにいるともう行く気がなくなりました。
中積みするのは勝手だけど、バレないように楽しめっていう結論になりました。干されてしまえ😂
こういう話題のときに決まって"主催側も〜"の話になりますが、基本的にオタクのモラルを信じてくれてるわけなので、主催側が厳正にしてきたらいよいよ信用されなくなったという合図になるので信頼関係崩壊しますよね😅😅
自担や自軍に誇れる人間でありたいです😂←
現在、優馬君のコンサートが8年ぶりに行われているのですが、正直、Jr担さんのマナーが悪いなと感じます。アンコールでJrの子たちの紹介が終わった後、優馬君まだしゃべっているのにも関わらず、帰る子が結構います。確かに、Jrの子たちがいなければ席は埋まらないかもしれません。ですが、せめて最後まで見届けてほしいです。
悪いことだけど欲望に負けてやってしまっているという自覚が欲しい。取り締まらない主催が悪いという開き直り理論を聞くと、この方々は戦争になったら略奪するし、施錠していない家があれば窃盗するのだろうなと思います。理論上は同じ理屈ですよね。軽蔑します。
自名義でアリーナ前列通路寄りだった時は視界に入るから公演中のサイチェンうざかったなぁ。担当の時以外は座ってお喋り、スマホで交換探し。私はお友達と入る公演もあったから何度か参戦できたけど、1回だけの人とか、初めてコンサート来てくれた人とかが嫌な気持ちになって「次はない」と思われてない事を願うばかりです
いつも自名義で参加していた為"中積み"の仕組みを改めて知りました。 入れるだけで嬉しいと思ってる側の私的に、中積み･サイチェン勝手にしてもらって全然いい派なんですけど公演中に検索して席探したり、何度も公演を見てるからなのか曲によって興味有り無しで座ったりしてるのだけはお願いだからやめて欲しいなと思うばかりです、、、、😂
そもそも用意された席に対して「ここでいいや」とかなくないですか？😅
あたかもサイチェンしない方が珍しいみたいな言い方に聞こえました
推しの現場で不正働いてる人は推しから見て可愛く映らんわな〜〜ってポジティブに捉えんとやってられん🫠
中積みをする派とダメ！ゼッタイ！派はきっと一生分かり合えないから変に絡まない方がいい
そういえば、昔、松竹座見に行った時に１階の前の通路横が当たった時に全然知らん人に、お金多めに払うんで席変わってくださいって言われたな。当時、意味が分からんかったのと怖かったから断ったけど、公演中に自坦が私の横で歌う演出があり(私は完全に忘れていましたが)ビックリして、後で冷静になった時、あーだから席変わってくださいって言われたのか…同坦か、こわってなりました。
アレが中積みと知ったのは、本当に少し前です。その１回だけですが、本当にそんな事あるんだな、みたいな。
トラジャ、隣と前の席合計４席の人がコロコロ何度も変わり（全員別の人）中積みとかサイチェンを知らなかったのですがあれがそうだったんですね。前の席の人は何度も席まで通れるようにどかないといけないのでかなり迷惑そうでした。しかし、何人もコロコロ変わる仕組みはどうなってるんですか？買った人がまた売るんでしょうか？？初めて見た私にとっては、コロコロ人が変わり不思議な光景でした。
中積みの人たちで通路がぎゅうっぎゅうになって歩けないので困るんです。
人が何しようが勝手ではあると思うんですが、やる人が増えたらトイレとか行きにくくて尚更大変になりますよ…
なにわ男子デビューコンサートで
スタンド最前列をひきあてて幸せな気分で見ていたら、隣の席の方が公演中に札束を数えていてぞっとしたのを思い出しました。
それは、ぞっとしますね。
3桁はレベチだとしても3だの5だの12だのも簡単に積める金額じゃないぞ普通は
麻痺してるのかな？
出せる人って単純に何して稼いでる人なのか知りたいわ
自名義だけで、当たったらどんな席でも満足し、当たらなかったら行ける方達は楽しんで～って願う。こんな私のほうが変なのって思ってしまうわ。(笑)
Aぇ！の全ツ全滅は辛かったけどさ。徳を積んで次回にかけるもんね。
それにしてももっと他にもお金の使い道あるだろうに。
経済が回っていかんやん。(^_^;)))
公演始まっても座ってずっとスマホいじって…そのうち人が変わって…っていうのはそういう事だったのですね。
何度か経験してますが、あれ、迷惑ですよ!!凄く迷惑!!
正義ぶる気はないですが、転売中積み等されてる方は全員漏れなく痛い目みろ！と思います
中積みのせいで、ギリギリに入って良席だったとき、中積みしたと思われてそうで嫌です。
自名義1名義のみで戦い、３年間何も当たらないスノ担です。
知らない世界すぎました😂
去年、KPOPアイドルのコンサート行きましたが、開演15分前に本確あってびっくりしました。ジャニヲタ時代にも開演間近の本確にあったことはなく、個人的には初めての経験でした。
KPOPにも中積みはいるみたいですね。
KPOPの場合は韓国公演なのか日本公演なのかで全く違います。本国では予め席番が分かって自力で座席を抑えるので代行業者以外が高額転売したり中積みはほぼ生じないです。日本公演だと運営によるかもしれませんが本確きっちりしているところは中積みないですし、あるとすると複数アーティストが出るようなショーの場合は自分の推しグループ以外の時の権利を売ります的な中での取引は普通にあります。
アーティストや事務所にもよるけど、ファンダムへ横流しも感じます。
韓国は大規模な会場があまり無いし、収容人数も少ないから、
日本でライブしますよね。
12:04 こっからのりんりんさん訳わかんなくて好きすぎる、神回😹😹😹😹😹
席に着かないで、どの席にするか通路でしゃべってる。
公演中に携帯見ながら取引して席を導線によって移動する。
買ってる人間がいるからメンバーが自引きの良い席なのに見てくれない。
中積は迷惑かけてるから、せめて買ったなら大人しくみて、最低限バレないように取引してくれ。
アイドルの恋愛の時もバレないようにって同じようなこと言ってたな・・・
SnowManで最前が取れなかったら、コンサートを見ずに帰るオタクがいるらしくて、さすがに驚きました
あと、家電量販店の双眼鏡コーナーで、「こんな高い防振買うくらいなら、中積みして良席入った方が賢い」と言っている若い女性を見ました
感覚がおかしくなってしまってるんだな…と思いました
ろ
クリスタル勿論好きだけど、もっとディープなとこ攻めてくれるからミネラル最高に面白い
盗撮とかの闇も追求してほしい！この前アリーナにいたらスタッフがたくさん見回ってて、何人も声をかけられて消させてました。
マロン白書が好きすぎて、更新のサムネ見ると、ホッとする人、私以外にもいるはず…！
やりたい人は自己責任でやってもいいと思うんですけど、公演中に目の前で行ったり来たりされるのはちょっと気になりますね汗
運営もやる気になれば不正を根絶までは言わないまでも極限まで減らせるのに実行しないことには腹経ちますが（KPOPでは出来ているところもあるので）、それとオタクの不正を様々な理由で正当化するのは話をすり替え過ぎかなと思います。
ひとつ言えることはジャニーズ界隈に関わるようになってから性善説は有り得ないと思い知りました。
会員証に顔写真とバーコードをつけて、スーパーのレジみたいに機械でバーコードをピッて読み取ってチケット発券すればいいんじゃないですかね。会員証は3年ごとに写真も撮り直して新しく作り直すとかすれば写真と違うじゃんとかならないで済むんじゃないかな。それだったら、本人確認に時間を取らずに出来ると思う。
ヒラリーさんのしょたは大丈夫だけどりんりんさんはなんかこわいな
80万払ってファンサもらえない、前の人が高身長で見えない、とかだったらどうするんだろう。
座席のガチャもライブの醍醐味というか、今回の私の運はこれが限界か…次は前に行けたらいいな〜！っていう次回へのモチベに繋がります。
だからこそ次のツアーでアリーナ前方や花道横を引いてバチバチに確定ファンサをもらえた時の嬉しさは倍に膨れ上がります！笑
やってることは褒められませんがきちょうな
お話聞けた気分
通路にいてる人たち何だろうって思ったらそういう方々だったのですね。
全体のパフォーマンスが見たいのでファンサ欲しい勢遠くの席でもいい勢のための値段別チケットがあればいいのに…と思うのですが少数派ですよね
中積みで３桁…信じられません。付き合えもしないのに…知り合いにもなれないのに。犯罪ですがおたくって健気だなと思ってしまう。石油王じゃない人達はどうやってそのお金を稼いでるのか(´；ω；`)闇すぎる…
私は中積みに関してあまりいい印象はないけれど、まあ何かあったら自己責任だからやりたい人はやればいいと思います。
ただ「私これだけ積んでます～」ってSNSを上げるのはダメだよなーと思います。
ひっそりやればいいのに。。
そんなのあるんだ！
初めて知ったー
そんな大金持ち歩いてたら別の犯罪起きそう💦
悪いヤツなら100万渡した相手を別の人に尾行させて、帰り人通り少なくなった場所で襲わせたりするよ？
気をつけて〜🥶
最前に80とか払うなら席悪くても場数踏む積み方するかな。そもそもそんな金無いけど笑笑
結局最前に80払えるヲタクって全ステするお金がある上で仲積みしてるんだろうね
18祭ドーム 特定のJr.のオタクが花道脇の一ヶ所に集まっていたこと、MC中に足早に移動し始める人がいること（何も知らないからトイレの近い人がたくさんいるもんだな😮仕事で遅くなったのかな😮とかずっと思ってた笑）、上から見渡せる席で客ウォッチングしてました お二人のお話を聞いたり中積みしてる人のブログを読んだりして「ああそういうことか😮」と納得してしまいました
若手四強の中積み金額は手が出せない人も多くて自席になる可能性もあるけど少し頑張れば前に行けるって金額のグループとかが1番闇深そう。
結局大量のFC会費を手放せない事務所はなぁなぁにするしかないのが現実
会場近くのATMにコンサートに行くであろう女子達の列ができていて、闇を感じました😅
具体的な数字聞いて驚愕…
洗車のゲーム面白そう🥺
車好きなので、マロンさんの愛車遍歴知りたいです🚙
会場の中でチケットと諭吉をテーブルに並べてTwitterしてる集団を見かけたので
なんなのかなって思ってたけど、そんな仕組みがあるんですねー。
転売しない良い人に良席が当たりますように。
スタンド後方だと分かってイライラしてる人見た事あります。
私は後ろでも全然良いので嫌ならチケット譲って欲しい（チケット無い時に会場にいる訳ではないので例えばの話ですが）
久しぶりのりんりんさんとMOMOさんのお話し楽しく聞かせていただきました。
後半のりんりんさんのコメントが色々アウトで笑っちゃいました🤣
power wash simulatorずっと見てられて好きなので嬉しいです！
クリスタルより先にあがっちゃいましたね😅こーゆー話は実情を把握してて飾りすぎないおふたりから聞くのが楽しいです！
人間の欲の場末みたいな内容がたっぷり詰まってて面白かったです笑
正論者になるつもりはありませんが、この手のやり取りの陰湿さはやっぱりジャニヲタがダントツだなーといつも思います😂
普段見れないアングルからの洗車？きになって、話し入ってこーへん、笑
最低でも２回は視聴できる
中積みで得た収入はどうせ脱税してんだろうね🤣
このテーマでトラジャ担演者さん選ぶの、マロンさん色々分かってておもろい
PWSが気になり動画内で綺麗になるのかどうかに重きおきすぎました笑
何回も聴きます笑
めちゃくちゃ面白かったです笑
好みって本能的なものだから無理やり年上の人を好きになる必要もないと思いますよ。ジャニオタで自分よりも一回り下のタレント好きな人って結構多いと思うしりんりんさん普通だと思いますよ。ただ、犯罪はダメですよ笑
アリーナとスタンド前列には目もくれない、アリトロもなし、スタンド奥の方にだけ、ファンサ、スタトロ、銀テふらすチャレンジをやってみては?(笑)
ジャニーズWESTがやってました。
スタトロ奥だけのファンサ、スタンド前列の銀テ。
みんな少しずつラッキーで、アンラッキー。
高額転売する人は捕まえて欲しい！！！
ジャニーズよろしく！
スノの始めてライブに入った時に席に着かないで壁側に立ってる人ががたくさんいてなんでだろうと思ってたのが中積みの人だと知ってちょっとパンダ見てるような観察してました。😅eighterなのでここまでなのはなかったのとドームとアリーナでは違うなーと。シンプルにeightはここまでの人気じゃなくなってるのも実際あるので。でもやっぱりスノもすごいんだけどeightのコンサートの方が楽しいんですよね。スノは円盤とかでじっくり見た方がいいかも。会場で楽しませたり見せたりするのはまた別なんだなーと。スノも長い活動していくうちに変わるかもだけど。ダンスって近くで見ないと細部がわからないからねー。
車の中からジロジロ見られただけでも子どもが不審に思い教師や親に告げれば不審者情報として保護者に広く共有されますので、りんりんさん気を付けて下さいね😅
最近の子は防犯意識が高く、過去に畑仕事の鎌を持って歩いている土だらけの爺さんが通報されて気の毒でした…
画面見てるの楽しい😆
横の席の方が少し少しよ大きめの方で、ちょっと小さく座っていたら始まる前に席を外されて、戻ってきたら半分ぐらいの女性になっててこれか！！と思いました。。。
マロンさんお疲れ様です。
いい席は誰でも座りたいと思うけど、今回はいい席じゃなかったら諦めろよ。
誰も毎回いい席じゃないし、いい席になった時は嬉しいもんだし。席で本人確認しかないのかもしれない。
おもしろかったです
りんりんさんはアイドルに対して憧れより母性が勝っちゃうのかな？
これからもオタクの闇をトークしてほしいですッ！！！笑
原宿のショップの前を仕事で通りかかったら写真撮るなとか怒鳴ってた店員さんがいて（ただの通行人にもすごい）あの人を会場に投入して席に付かせればよくないかw
りんりんさん、わかるよショタの話
私もだから…
中積みもだけど、すり替えもなかなか😮💨
リンリンさんの突然の「ショタしか好きになれない」に吹き出してしまった笑
リンリンさん、最近の子供は防犯対策を色々心得ているので眺めるだけでも気をつけてくださいね
今はちょっとしたことでも保護者に防犯メール(不審者の服装や人相、髪型など容姿情報)が流れてくるので見過ぎは要注意ですよ😅
そもそも席によって値段を変えれば🤔と思いました
ジャニーさん出してきた瞬間ふいた🤣🤣🤣
2023年4月26日になにわの去年のライブDVD発売されましたけど、スタンドの後ろまでなにわが来てくれるって演出ありましたし！必ずしもアリーナが1番いい席ではないですけどね！！！
紙チケ時代のSNSがそんなに発展してなかった時のほうが平和だったかももしかして。アナログだったかもだけど。結局前の方の席はいつも同じ人って聞くけどその人はお金どうしてるんだろうとなんだか心配にはなるけど。キャパ増やせばいいとかじゃなくてそういう公演に入ったってのが承認欲求だとしたらキャパ増やして入れるようになったらつまらないのかもだから結局は欲なんだなーと。
サイチェンは…😖
中積みの件は1度オタク系TH-camrが炎上してましたが、もう全てが自己責任ですよね。中積みも転売も全てが互いに自己責任これしか言えませんよね。
あと運営に文句言いたくないけど別界隈で申し訳無いですけど、界隈違うと席によって値段違うのでそうやってやらないともう根本は直らないと思うんですよね。
今回からのゲーム、JGRでやってました！ 康二くんがボケてて藤井流星くんがいて、楽しかった印象があります。
Jr.コンは100(万)のワードに"空いた口が塞がらない"とはこのことか状態になりました(笑)
Jr.担なんて若年層だろうに一体どこからそんな大金が、、、
確かにチケット転売よりは対面式なので金銭トラブルは少ないのかもですね....
今後現場に行くときにそういう事が本当に行われてるのか気になってキョロキョロしてしまいそうです😂😂
りんりんさんw
元太から降りるの時間の問題ですね😅
りんりんさん、通りすがりの中学生みるだけだよ。みるだけなら大丈夫だからね。声かけちゃだめだよ🙅♀️
チケット販売の時点で、前の席とか、席で価格設定すればいいのに、と思います。
あとは本人確認。誰と誰が入ってるのかわかられてる、その上で中積みするのはご自由にって感じかな。
私的にCrystalよりmineralの方が楽しいなー