he encontrado el documental de rebote (ni conocía la línea P., lo he hecho hace media hora por casualidad mediante un vídeo de un youtuber de aventuras y tal) y me ha encantado. Tanto la parte histórica, logística, etc... como la humana, con testimonios buenísimos. Muchas gracias y suerte!
Un tío mio de Avila estuvo en esa época construyendo Bunkers en la zona de Rosas, Garriguella, 4 años de mili hizo. Creo que tenían en la zona una estación de tren con una cementera en ella. No se donde vi la info de que está linea defensiva tiene el record de la obra con más uso de cemento del mundo.
Excelente documental, hace años me encontré varios a pie de carretera en Lérida y luego también en Huesca. Con la llegada de internet me enteré de su función. Producen cierta fascinación al ser restos de la historia.
Una maravilla de historia, la desconocía, gracias por vuestro trabajo, dicen al final que la mayoría que lo visita es de un color y como ella pienso que ojalá la visiten gente de todos los colores,sin embargo, en este país hay gente de un color que no quiere ni les interesa que se conozca la historia de una época de España , así que felicitaros por vuestro valor ,ganas y dedicación de difundir está parte de nuestra historia manchada con la sangre de muchos españoles , gracias,gracias,gracias , me ha encantado , felicidades ♥️✊🏽
Estratégicamente es impenetrable aún hoy en día por la posición en donde está la buena mano de antaño se deja notar hoy en día ..muy interesante el vídeo poder saber más de esos años
Gracias Jordi,creo que para entender mejor para que se construyeron y mantienen tendrías que conocer clave geopolítica de francisco,el dijo que la OTAN contaba con la posibilidad de que la urss invadiera europa en 15 días y la defensa estaba en los pirineos ,para luego hacer la ofensiva......
Esa posibilidad era bastante plausible y Francisco en lo que en su mano estaba actuó en consecuencia con la Línea P, pero el armamento nuclear en manos aliadas era un factor disuasorio bastante potente para que la URSS de llevara a cabo ese tipo acciones. Hiroshima y Nagasaki fueron, entre otras cosas, una advertencia de lo que le sucedería a la URSS en caso de que tuviera la intención de seguir avanzando hacia el Oeste. Saludos.
Después de haber visto el vídeo y conociendo ya someramente la historia de la línea P y haberme cruzado con más de un "nido de ametralladoras" como se conocía popularmente a esas fortificaciones quisiera escribir mis impresiones: -el vídeo ha tratado de hacerse con imparcialidad, aunque a los que hablen en él no se les vea muy equidistantes. Para eso me quedo con los testimonios de los protagonistas lugareños que dan una lección de "realismo" sin sesgos ideológicos. -como bien se apunta, aunque no se profundiza en el tema la razón de la línea P era por motivos militares y geoestratégicos y nada tienen que ver con posicionamientos políticos de lucha contra el Maquis... Se construyó para hacer frente a una posible invasión alemana primero y aliada después. Sin olvidar ese período olvidado intencionadamente en el que la España de Franco se consideraba como la última línea defensiva contra la Unión Soviética comunista. Supongo que cuando los asesores militares yankees llegaron se "escojonarian" de semejante proyecto pero no debemos olvidar ese aspecto y es el aislamiento internacional del régimen franquista hasta 1953. -Por experiencia familiar y sintiendo contradecir a muchos que "de buena fé" afirman mi padre o mi abuelo estuvo trabajando "obligado" en tal sitio o mi abuelo era demócrata, socialista...y lo enviaron a trabajar suele ser una "reconversión interesada e idealizada" de la realidad, del mismo modo que tras la caída de la Francia colaboracionista de Petain NADIE la había apoyado y todos estaban con la Resistencia directamente o si estaban en órganos de Vichy era para obtener información (lo cual es mayoritariamente falso). Dudo mucho que en los trabajos "directos" de la línea trabajasen prisioneros politicos... aunque no discuto que en fábricas, obras públicas en otros sectores se hiciera, pero NO en primera fila de defensa y con la frotera a unas horas de marcha a pie. -el que "los militares" tuvieran contacto libremente con los "payeses" automáticamente ratifica mi afirmación anterior. -Es cierto que las edificaciones son propiedad de Defensa y aunque suene anacrónico pienso que es la mejor salvaguarda para que ningún gobierno autonómico, municipal... haga política de "su" bunker y lo disfrace de lo que no era o le aplique "directamente" la ley de memoría histórica y lo vuele por los aires. -Es cierto que 5000 "nidos de ametralladora" son imposibles de mantener a nivel global pero deben mantenerse de algún modo del mismo modo que se mantienen "más mal que bien" los miles de castillos, torres de defensa que pueblan España. Dejarlos languidecer y derrumbarse me parece un delito contra el patrimonio histórico.
Primero la línea P fue en defensa de entraran los alemanes cuyos fortines eran para nivel pelotón y con una visión para poder asentar una ametralladora y hoy día la mayoría de esas fortificaciones desde somport a canfranc han sido gustadas para construir la carretera a ese puerto no tuvo nada que ver su construcción contra los maquis si que en la zona de seo de Urgel se preparó terminada la guerra ante un ataque de los maquis
Hube oido hablar de que en la "Sierra de Prades" (Tarragona), habia algun pequeño arsenal de armas y municiones, dejados a finales de la guerra, durante la retirada del ejercito republicano y utilizados despues por los "maquis". Parece ser que aun existe, pero las personas que conocian su ubicacion ya fallecieron. Nunca ha sido encontrado. Saludos.
Mi padre estuvo en el 1940 en la guarnición que vigilaba a los presos republicanos que trabajaban en los búnquers en Sallent de Gallego. En total 64 meses de mili .. guerra y post guerra ,primero con Líster y después 3 de propina.
Nos guste o no, estos bunkers forman parte de nuestra historia reciente, y se deberia de reconocer y estudiar, por todos fuera de connetaciones politicas, tanto pasadas como presentes, gracias por vuestra labor
A mí me consta que se utilizo mano de obra mi litar de reemplazo porque mi padre me comentó que en el año 51 estuvo en la zona de castellar de nuch haciendo fortificaciones de esas. Entonces yo ignoraba de que se refería. Lastima que no pueda hablar con el de aquello y aclararle lo que ahora se desde hace unos años
la "historiadora" a q color se refiere con las visitas? por que le parece mal que un preso trabaje? por que te parece mal que un bunker sea del ejercito? quien lo va a utilizar en caso de necesidad tu?
Está claro que ahora poca utilidad tienen, pero ahí están. En todo caso el ejército los tendrá o debe tener catalogados, pero estoy seguro que no tienen presupuesto ni para revisarlos y menos mantenerlos.
Militarmente no tiene sentido en un tipo de guerra que ya estaba más avanzado. En caso de invasión aliada o anteriormente por los Alemanes eso se lo iban a saltar rápido. No tiene sentido un solo punto de penetración y con cualquier maniobra de distracción de tropas hubiera quedado desguarnecido la mayoría de puntos.
Pues al señor Ho Chi Ming este tipo de estrategias le permitieron echar a franceses y yankis de sus tierras unas cuantas décadas después cuando las tácticas y estrategias militares eran más avanzadas que cuando se llevó a cabo la Línea P.
A qui ens agrada caminar per la muntanya en general i pel Pirineu en particular sempre ens agrada trobar aquestes construccions a les nostres rutes. Realment un projecte faraònic que no va servir de res. No deixa de ser una part de la història del país
Txe, se us nota que feu errors de catalanoparlants quan parleu castellà. El parleu malament. Per què no parleu català entre vosaltres? D'altra banda, el documental, molt interessant. Però no comprenc per què tanta vergonya cap a la nostra llengua.
Quizás porque el documental está dirigido a un público español. Tu, por ejemplo podrías hacer un documental donde explicase porque casi todos los dirigentes independentistas catalanes tienen padres o abuelos ultrafranquistas.
LOS OFICIALES DICE QUE DORMÍAN EN CASAS PARTICULARES Y ESO FUE DINERO PARA LOS PUEBLOS... LO MISMO QUE DICEN DEL TRAPICHEO DE COMIDA, CEMENTO, DINAMITA... FUE BENEFICIO PARA LOS POBLADORES DE LA ZONA ¡QUE NO SE OS OLVIDE!
Una maravilla de historia, la desconocía, gracias por vuestro trabajo, dicen al final que la mayoría que lo visita es de un color y como ella pienso que ojalá la visiten gente de todos los colores,sin embargo, en este país hay gente de un color que no quiere ni les interesa que se conozca la historia de una época de España , así que felicitaros por vuestro valor ,ganas y dedicación de difundir está parte de nuestra historia manchada con la sangre de muchos españoles , gracias,gracias,gracias , me ha encantado , felicidades ♥️✊🏽
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Todo esto es historia de España,mas allá de ideologías, deberían estar protegidos como monumentos, estos y todos los demás en la geografía española.
HACER ANÁLISIS Y RESPETO POR TODOS NUESTROS ANTEPASADO
he encontrado el documental de rebote (ni conocía la línea P., lo he hecho hace media hora por casualidad mediante un vídeo de un youtuber de aventuras y tal) y me ha encantado. Tanto la parte histórica, logística, etc... como la humana, con testimonios buenísimos. Muchas gracias y suerte!
Un tío mio de Avila estuvo en esa época construyendo Bunkers en la zona de Rosas, Garriguella, 4 años de mili hizo. Creo que tenían en la zona una estación de tren con una cementera en ella. No se donde vi la info de que está linea defensiva tiene el record de la obra con más uso de cemento del mundo.
Excelente documental, hace años me encontré varios a pie de carretera en Lérida y luego también en Huesca. Con la llegada de internet me enteré de su función. Producen cierta fascinación al ser restos de la historia.
Una maravilla de historia, la desconocía, gracias por vuestro trabajo, dicen al final que la mayoría que lo visita es de un color y como ella pienso que ojalá la visiten gente de todos los colores,sin embargo, en este país hay gente de un color que no quiere ni les interesa que se conozca la historia de una época de España , así que felicitaros por vuestro valor ,ganas y dedicación de difundir está parte de nuestra historia manchada con la sangre de muchos españoles , gracias,gracias,gracias , me ha encantado , felicidades ♥️✊🏽
No entiendo lo de los colores
Estratégicamente es impenetrable aún hoy en día por la posición en donde está la buena mano de antaño se deja notar hoy en día ..muy interesante el vídeo poder saber más de esos años
Nunca debemos olvidar nuestra historia...que no nos dividan los politicos.
me encanta el video.un abrazo 🫂
El logo que tienes es de la orden de Malta?
@@vivacyisga Hola,de los caballeros templarios.
@@vivacyisgaes una cruz templaria
El hospital de Sant Pau en Barcelona está lleno con esa cruz en todas las columnas de los muros que rodean el hospital tienes esa cruz
@@vivacyisgahola es la cruz de los templarios.caballeros de la orden de cristo. 🙏
Muchas gracias, espero que pueda subir más de estos temas
Gracias Jordi,creo que para entender mejor para que se construyeron y mantienen tendrías que conocer clave geopolítica de francisco,el dijo que la OTAN contaba con la posibilidad de que la urss invadiera europa en 15 días y la defensa estaba en los pirineos ,para luego hacer la ofensiva......
Esa posibilidad era bastante plausible y Francisco en lo que en su mano estaba actuó en consecuencia con la Línea P, pero el armamento nuclear en manos aliadas era un factor disuasorio bastante potente para que la URSS de llevara a cabo ese tipo acciones. Hiroshima y Nagasaki fueron, entre otras cosas, una advertencia de lo que le sucedería a la URSS en caso de que tuviera la intención de seguir avanzando hacia el Oeste. Saludos.
Después de haber visto el vídeo y conociendo ya someramente la historia de la línea P y haberme cruzado con más de un "nido de ametralladoras" como se conocía popularmente a esas fortificaciones quisiera escribir mis impresiones:
-el vídeo ha tratado de hacerse con imparcialidad, aunque a los que hablen en él no se les vea muy equidistantes. Para eso me quedo con los testimonios de los protagonistas lugareños que dan una lección de "realismo" sin sesgos ideológicos.
-como bien se apunta, aunque no se profundiza en el tema la razón de la línea P era por motivos militares y geoestratégicos y nada tienen que ver con posicionamientos políticos de lucha contra el Maquis... Se construyó para hacer frente a una posible invasión alemana primero y aliada después. Sin olvidar ese período olvidado intencionadamente en el que la España de Franco se consideraba como la última línea defensiva contra la Unión Soviética comunista. Supongo que cuando los asesores militares yankees llegaron se "escojonarian" de semejante proyecto pero no debemos olvidar ese aspecto y es el aislamiento internacional del régimen franquista hasta 1953.
-Por experiencia familiar y sintiendo contradecir a muchos que "de buena fé" afirman mi padre o mi abuelo estuvo trabajando "obligado" en tal sitio o mi abuelo era demócrata, socialista...y lo enviaron a trabajar suele ser una "reconversión interesada e idealizada" de la realidad, del mismo modo que tras la caída de la Francia colaboracionista de Petain NADIE la había apoyado y todos estaban con la Resistencia directamente o si estaban en órganos de Vichy era para obtener información (lo cual es mayoritariamente falso).
Dudo mucho que en los trabajos "directos" de la línea trabajasen prisioneros politicos... aunque no discuto que en fábricas, obras públicas en otros sectores se hiciera, pero NO en primera fila de defensa y con la frotera a unas horas de marcha a pie.
-el que "los militares" tuvieran contacto libremente con los "payeses" automáticamente ratifica mi afirmación anterior.
-Es cierto que las edificaciones son propiedad de Defensa y aunque suene anacrónico pienso que es la mejor salvaguarda para que ningún gobierno autonómico, municipal... haga política de "su" bunker y lo disfrace de lo que no era o le aplique "directamente" la ley de memoría histórica y lo vuele por los aires.
-Es cierto que 5000 "nidos de ametralladora" son imposibles de mantener a nivel global pero deben mantenerse de algún modo del mismo modo que se mantienen "más mal que bien" los miles de castillos, torres de defensa que pueblan España. Dejarlos languidecer y derrumbarse me parece un delito contra el patrimonio histórico.
Invasión alemana para nada, ya que eran aliados
Totalmente de acuerdo.
Primero la línea P fue en defensa de entraran los alemanes cuyos fortines eran para nivel pelotón y con una visión para poder asentar una ametralladora y hoy día la mayoría de esas fortificaciones desde somport a canfranc han sido gustadas para construir la carretera a ese puerto no tuvo nada que ver su construcción contra los maquis si que en la zona de seo de Urgel se preparó terminada la guerra ante un ataque de los maquis
Hube oido hablar de que en la "Sierra de Prades" (Tarragona), habia algun pequeño arsenal de armas y municiones, dejados a finales de la guerra, durante la retirada del ejercito republicano y utilizados despues por los "maquis". Parece ser que aun existe, pero las personas que conocian su ubicacion ya fallecieron. Nunca ha sido encontrado. Saludos.
Mi padre estuvo en el 1940 en la guarnición que vigilaba a los presos republicanos que trabajaban en los búnquers en Sallent de Gallego.
En total 64 meses de mili .. guerra y post guerra ,primero con Líster y después 3 de propina.
Muy buen documental 👌👌👌
Quin super documental felicitats!!
Nos guste o no, estos bunkers forman parte de nuestra historia reciente, y se deberia de reconocer y estudiar, por todos fuera de connetaciones politicas, tanto pasadas como presentes, gracias por vuestra labor
Hay tanta historia oculta. 😮 nunca he oído hablar de esta
A mí me consta que se utilizo mano de obra mi litar de reemplazo porque mi padre me comentó que en el año 51 estuvo en la zona de castellar de nuch haciendo fortificaciones de esas. Entonces yo ignoraba de que se refería. Lastima que no pueda hablar con el de aquello y aclararle lo que ahora se desde hace unos años
Me ha gustado mucho, el video gracias por vuestro trabajo
Me ha encantado el reportaje y la historia.
Un documental estupendo
Nunca sabemos que puede llegar a pasar...
Por cierto, no he entendido bien a la historiadora con las visitas y "los colores"...
La mujer no ha superado la guerra civil que no vivió, una lástima, el resto genial
la "historiadora" a q color se refiere con las visitas? por que le parece mal que un preso trabaje?
por que te parece mal que un bunker sea del ejercito? quien lo va a utilizar en caso de necesidad tu?
Está claro que ahora poca utilidad tienen, pero ahí están. En todo caso el ejército los tendrá o debe tener catalogados, pero estoy seguro que no tienen presupuesto ni para revisarlos y menos mantenerlos.
Por cierto, no he entendido bien a la historiadora con las visitas y "los colores"...
interesante¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Nen. Infraestructura de portada no se corresponde con la línea P: y lo sabes!
Militarmente no tiene sentido en un tipo de guerra que ya estaba más avanzado. En caso de invasión aliada o anteriormente por los Alemanes eso se lo iban a saltar rápido. No tiene sentido un solo punto de penetración y con cualquier maniobra de distracción de tropas hubiera quedado desguarnecido la mayoría de puntos.
No se podía pedir más a los estrategas del ejército español en aquella época ....conceptos atrasados y obsoletos.
Pues al señor Ho Chi Ming este tipo de estrategias le permitieron echar a franceses y yankis de sus tierras unas cuantas décadas después cuando las tácticas y estrategias militares eran más avanzadas que cuando se llevó a cabo la Línea P.
El caudillo no fue tan malo como lo an pintado,
A qui ens agrada caminar per la muntanya en general i pel Pirineu en particular sempre ens agrada trobar aquestes construccions a les nostres rutes. Realment un projecte faraònic que no va servir de res. No deixa de ser una part de la història del país
Escalera de cemento dice😂😂😂😂 de hormigon cateto
no lo superais subcampeones 1939
Txe, se us nota que feu errors de catalanoparlants quan parleu castellà. El parleu malament. Per què no parleu català entre vosaltres? D'altra banda, el documental, molt interessant. Però no comprenc per què tanta vergonya cap a la nostra llengua.
Pq hablar catalán es de paletos, en un mundo tan global es de tener cortas las miras
A ver q te crees q se hablaba en el reino de Aragón donde pertenecía la hoy llamada Cataluña con Ñ
Comentario de provinciano.
Quizás porque el documental está dirigido a un público español. Tu, por ejemplo podrías hacer un documental donde explicase porque casi todos los dirigentes independentistas catalanes tienen padres o abuelos ultrafranquistas.
Gran trabajo 👏👏👏👏
LOS OFICIALES DICE QUE DORMÍAN EN CASAS PARTICULARES Y ESO FUE DINERO PARA LOS PUEBLOS... LO MISMO QUE DICEN DEL TRAPICHEO DE COMIDA, CEMENTO, DINAMITA... FUE BENEFICIO PARA LOS POBLADORES DE LA ZONA ¡QUE NO SE OS OLVIDE!
Un aplauso oye, genial , no eran tan malos para el pueblo, les llevaron trapicheo , y crearon escuela , marca España 😂😂😂😂
@@FranciscoJavierGarciaMonera Hombre, la opción contraria eran gulags, chekas, purgas, hambrunas,.....
NO HAY PAIS "VASCO NAVARRO" COMO DICE EL GAFITAS.
Ejpañistang, presó de nacions.
@@joanperegomezsarda ESO ES MENTIRA Y NUNCA PASARÁ.
La cabra. La cabra 🐐.
@@joanperegomezsarda Calla gamarus
@@ruymxsx7 gamarús, gamarús...
Una maravilla de historia, la desconocía, gracias por vuestro trabajo, dicen al final que la mayoría que lo visita es de un color y como ella pienso que ojalá la visiten gente de todos los colores,sin embargo, en este país hay gente de un color que no quiere ni les interesa que se conozca la historia de una época de España , así que felicitaros por vuestro valor ,ganas y dedicación de difundir está parte de nuestra historia manchada con la sangre de muchos españoles , gracias,gracias,gracias , me ha encantado , felicidades ♥️✊🏽
No he entendido lo de "un color".