Как разговаривать с зависимым ? 5 инструментов для родственников
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2024
- 🔥Новая книга Алексея Юрова «Как помочь алкоголику, стратегии для родственников» уже на «Озон»👉 ozon.ru/t/866Y5bG
Новый проект❗️❗️❗️Онлайн программа для зависимых👉 • Онлайн реабилитация дл...
Ещё больше видео на канале Алексея Юрова 👉 / @alekseyyurov
Запись на консультацию:
+7 926 856-09-65
Горячая линия по вопросам реабилитации зависимых: 8-800-100-4067
👉Пройдите экспресс-тест и получите полезные инструменты opros.yurovkur...
❗️Заходите к нам в Терапевтическое пространство по преодолению созависимости online.yurovex...
Телеграмм канал: t.me/aleksey_y...
Лайк, если НЕ наркоман, НЕ закладчик и вообще не имеешь к этому отношения - посмотрим, сколько нас, трезвых красавцев ♥
Бывшая щависимая 10алкоголя свободна благоларя Богу.
Что ты сдесь делаешь свободный и не имеющий отношения?!
@@АлександраХ-т3г уваж Александр. Спасибо за советы, не обижайтесь но слишком много лишних слов,
Сложно найти смысл ,зерно из 10-20 фраз. Если можно то четкие, конкретные фразы -это легче, лучше воспоинимается
А зачем ты это смотришь болван)))
Ура!И я теперь свободен от этого))))
Лучшее средство - позиция верующих: "Мы любим грешников, но ненавидим грех" То есть, к примеру, я ВСЕГДА атаковал, атакую и буду атаковать ПЬЯНСТВО, и пока ты с ним в обнимку, тебе будет от меня больно. Выбор за тобой. Знаю многих одиноких женщин, которые всю молодость провели в молитвах за своих алконавтов, вырастили детей, состарились и всё равно либо развелись, либо овдовели. А надо было просто назначить КОНКРЕТНУЮ дату, после которой выпил - досвидос, это ТВОЁ решение.
Далеко не все могут так радикально.
Легко говорить.
да хоть и дату и время назначай. скатертью дорогой!))) Уходите и детей своих забирайте , ему ПОХЕР.
А у меня единственный комментарий, если человек САМ не захочет, ничего ему не поможет!!!!!
Это 1000%
Абсолютно так! Я в поисках ,как сделать так , чтоб человек САМ захотел. Заставить не возможно. Обьяснения, внушения, примеры, хорошее отношение, поддержка ,вера в неё( дочь), любовь... Ничего не помогает.
Потерянный человек, пьяная грозит суицидом, все люди сволочи... А я все надеюсь и верю.
@@НаталияНаталка-х4и не вправе вам говорить наверно это..но скажу бегите..бегите .и куда подальше.
@@ЕленаСопотян очень просто взять и уйти..а может причина именно в вас?Ему интересней с кентами на рыбалке,чем с женой дома.Сейчас половина баб не умеет готовить и за собой не следят нихуя..
@@ВоваМирошниченко-я3щ у меня сын алкоголик и это жесть...ни разговоры ни уговоры ни кодировки ,ни чего не помогло..я сходила с ума думала наложить на себя руки ...а просто взяла и уехала ...думаете что он это осознал?нет ,звал плакался,(оставила ему упакованный дом)приехала через полгода и пожалела.бежать надо от таких и быстрее ,жизнь одна.
Увидела это видио поздно. До этих правил сама дошла путем проб и ошибок. Мы сплотились всей семьёй. Мы любим нашего сына, брата, внука, племянника и мужа. Эти правила действительно работают. За месяц мы его убедили, что он наркоман и ему нужна помощь. Завтра утром едем в центр помощи наркозависимым. Надеемся у нас все получится.
Успехов вам. Это было нелегко. У вас всё получится
@@flower901 всё, слава богу получилось. В нашем случае было достаточно съездить в центр, пообщаться с людьми, которые там прошли и проходят реабилитацию. Послушать их. Узнать о их проблемах со здоровьем. Мой сын очень впечатлительный и он, грубо говоря, охренел от увиденного и услышаного. Не скажу, что сразу все получилось. Нет. Какое-то время он не употреблял. Потом срыв. Мы всеми силами, всеми правда и и не правдами за него боролись. На данный момент он работать устроился по специальности. Набрал вес. Прекратил употреблять всё.
Дорогие мои! Будте внимательны к своим родным, малейшее изменение в поведении, в физическом состоянии - присмотритесь! Может это только начало беды. Отбросьте сомнения и амбиции. Это очень сложно вернуть родного человека. Но это реально! Желаю всем сил и терпения!
Спасибо. Здоровья вам и сил
@@ГульмираМалдыбекова-ц1о, да, прошёл год. Слава богам, что в порядке всё. Спасибо за отзыв. Желаю ни кому с этим не сталкиваться. Берегите себя и близких. Желаю всем здоровья.
@@ОльгаТоропова-и9е Вы молодец,что написали о результатах.
Мой сын наркоман. Долго терпела, потом отправила в свободное плавание. Живёт отдельно. Могу занять денег, не больше 500 рублей. Возвращает всегда больше. Сказала ему, что если он вдруг стоит на улице и некуда пойти, у него есть дом. Он может прийти ко мне. Но не навсегда. Доверяю ли я ему? Нет. Он это знает. Перед его приездом прячу деньги, карты. Разговариваем о проблеме спокойно, я не плачу. Когда до меня дошло, что надо менять свою жизнь, мне сразу стало легче. Наконец то я полюбила себя. И сын это понял. Ему понравилось, что стала ходить в парикмахерскую, что то покупать себе. Он приезжает, помогает. У нас свой дом. Больше четырёх дней обычно не живёт. То, что у меня внутри, держу при себе.
Очень вам сочувствую это большое горе иметь зависимого ребенка.
@@ЕкатеринаМалютина-ч9ъ Похоронила я его два года назад. Стало ли легче? Не знаю. Да, больше не надо прятать карты и деньги. Техника вся на месте. Вот только больше никто мне не позвонит и не скажет 'Привет, мамулик. Дня такого нет, чтобы я не плакала.
@@НатальяХавчук Ну да это очень печально, но может и к лучшему.У меня тоже был знакомый наркоман он тоже умер его убили.
@@НатальяХавчук Да это самое грустное потерять собственного ребенка.
Я сочувствую вам и понимаю вас.. У меня сейчас всё катится под откос. Два сына и оба наркоманят. А я совершенно одна и не знаю как с ними разговаривать и как себя вести. Мне страшно. И за них, и за себя. Ваш коментарий, написаный 2 года назад, мне подсказал, как сказать, что жить со мной не надо, но у них есть дом. Спасибо вам. Мне всё время кажется, что я могу им помочь..но не знаю как. Пытаюсь заговаривать, но они зляться и ничего не получается.
Не смотря на то что многое из сказанного используется, контакта нет. На все забивается болт тем кто употребляет. Он ждёт момента чтоб поскорее закончить разговор или уйти.
Ну и пусть идет!😂
Если бы мой брат после того как выпьет шёл спать, мне было бы всё равно. Но он выпивает и достаёт родителей с которыми живёт- начинает учить жизни, что- то доказывать, контролировать, мешать спать.
Мама слаба сердцем, эмоциональна, отцу тоже тяжело- возраст. Я боюсь, что это всё вгоняет маму в ещё большие проблемы психологические и физические. Мысль, что это потихоньку забирает её жизнь - невыносима.
Меня бесит, что я не могу приковать его к батарее или спрятать в подвал, чтобы он там просидел без алкоголя пока не поймёт того, что эта жизнь явно не для того чтобы валяясь в пьяном угаре просирать то, что тебе дано.
Спасибо за советы, мне стало немного легче.
Понимаю...сын такой...
А что,нет возможности отселить его куда-нибудь?куда нибудь в общагу
@@АльфияШакирова-в3тнет к сожалению...
Есть в аптеке капли называется мидзо, очень работает.
У нас всё так же происходит, я без мужа живу с двумя сыновьями. И вот один пьёт... Всё тоже самое устраивает... Деньги все отдаю ему, в надежде что совесть хоть какая проснётся, но всё напрасно, только живу в нищете от своей же глупости. Второй сын пытается его вразумить, но выходят только драки. Не могу больше так жить...
Добрый день Алексей, после просмотра вашего материала попробовала применить на практике "пять инструментов разговора", была безмерно удивлена тому, насколько по-другому прошел разговор. У меня все еще не наработан навык, иногда я сваливаюсь на его линию, хоть по бумажке читай. Но я не опускаю рук, надеюсь довести навык разговора довести до автоматизма. Держусь тактики ) Спасибо вам, это очень полезный материал ) Все коротко, сжато, понятно и без воды.
Удачи вам и терпения.
ещё есть книга: "Развивающий диалог"
Удачи
Человек вам даёт добрые советы . А Вы о своем...читаете мантру . Не верите -- не слушайте .
Будьте благоразумны и рассудительны . Эх . Мне бы такие советы да пораньше .
Всем доброго времени суток!Мой сын алкоголик,20 лет я веду борьбу с этим недугом.Он живет в одном городе,я живу в другом.Приезжаю ставлю на ноги, уезжаю и все начинается сначала.Прошли уколы,подшивки,даже бабушек.Все бесполезно.Иногда срываюсь,ору,унижаю(думала, что так дойдет и одумается),это так же бесполезно.После чувствую себя опусташенной,выжатой как лимон.И тут до меня дошло,а ведь я живу его жинью,я забыла о себе, ложусь спать мысли о сыне, просыпаюсь думаю о сыне, весь день думаю о нем.Дошло до того,что я стала срываться на коллег по работе.Я больной человек,я созовисима.И с этим надо что то делать.
Сын болеет и Вы то же по своему, и никто не лечится. А нужно бы подумать о его реабилитации а Вам о помощи в преодолений созависимости. Пишите нам и мы предложим варианты👉+7 (926) 856-09-65
@@AlekseyYurov Благо дарю за ответ.Начала ходить в группу созовисимых, стала понимать что дальше не может так продолжаться,я должна спасать прежде всего себя.
Очень Вас понимаю. Сыну 48! Живём вместе. Устала бороться. И после очередного его страшного срыва, выгнала!!! Живёт в комнате общежития с какой то женщиной, пьёт , периодически работает. За это время несколько раз приходил, плакал, что на дне, что умрёт.. Вы поймете чувства матери, отлежится сутки, уйдёт, и опять на недели. Так вот я что хочу сказать, после этих его приходов я неделю лежу, мне плохо, всё обостряется, я просто загибаюсь. И я ему сказал а, что его посещения опасны для моего здоровья! Трезвый, только трезвый, с перепоя больше не пущу! Отняла ключи. Точка!! Мы ничего уже не должны своим взрослым сыновьям!! Или включит мозг, или уйдёт.. Потому что они, алкаши, думают только о себе, любимых, кайф, развлечения. Нет никакой ответственности перед близкими, перед матерью. Я была в церкви, и батюшка мне сказал, что иногда помогая им, мы вмешиваемся в их судьбу и не даём пройти свой путь, который им послал Бог, становимся созависимыми. Лучше отпустить и молиться и за них. Чего и Вам советую. Отпустите, прокатите "спасать" ! Подумайте о своём здоровье! Мы сделали всё возможное и невозможное! Так что винить себя и страдать надо прекращать!!! Мы уже ничего не должны!! Здоровья!
Самое интересное, что мы тут убиваемся о судьбах зависимых, а они и в ус не дуют. Надо их оставлять с проблемой один на один, тогда и будет ясно чего они хотят на самом деле. Любой выбор надо уважать. Бомжи не хотят нормально жить, они уже адаптировались под тот ритм. Так зачем к ним лезть со своим уставом. Привычка - вторая натура. Сами знаете, как это менять привычки. Так что без желания алкоголика ничего не получится, хоть головой о стенку бейся.
Совершенно верно! Когда я пью, лучше не мешать...
Если человек не хочет,то , как ему помочь?просто очень жаль и страшно,когда это твой единственный сын
@@ТамараТрегубова-ж2ч или дочь
@@Alex195684 э ш
@@ТамараТрегубова-ж2ч никак
Благодарю, что ведете такой канал, это очень нужно нам женщинам, живущих с алкоголиком. Сам ведь алкоголик не считает себя таковым, но что он выпьет 3 л пива, это же пиво, а не водка, а причины всегда найдутся, то огорчился поведением ребенка, то ему сказали что-то на работе, поводов полно.....еще раз благодарю вас , возможно, если ваши видео помогут, во многих семьях восстановится мир и покой.
Спасибо.
Я ПРОЖИЛА С АЛКАШОМ КУЛЬТУРНЫМ 10 ЛЕТ ПЕРЕПРОБОВАЛА ПОЧТИ ВСЕ ЧТО СОВЕТУЕТ АВТОР ВЫХОД ОДИН БРОСАТЬ ЕГО НА Х Й СЕЙЧАС Я ОБ ЭТОМ НЕ ЖАЛЕЮ Я СЧАСТЛИВА ЧЕГО И ВАМ ЖЕЛАЮ УДАЧИ
моя терпела меня 15лет( любила очень ) ушла конкретно и после этого через 3 года я конкретно бросил пить сейчас снова вместе если бы не ушла я бы не бросил
Жены уходят,а куда матери деваться? Вот И смотрим как они пропадают слезы уговоры,,,почти не помогают
@@ЛюбавьИвановна Программа 12 шагов для созависимых. Когда меняется поведение родственника(созависимого), меняется зависимый.Слёзы не помогут!
Как отстраниться от алкоголика, если он твой сын? Особенно, если живете в одном помещении?
@@aqwa2011сочувствую вам 😢
Обращаться за помощью как созависимая
БЛАГОДАРНОСТЬ АВТОРУ ❗
ДА ПОШЛЁТ БОГ МУДРОСТИ ❗ВСЕМ КТО ИМЕЕТ ДЕЛО С ЭТИМИ РАБАМИ БЕСА АЛКОГОЛЯ!
Очень полезная информация. Но самое сложное не свалиться в эмоции, практически невозможно смотреть на эту деградированную харю и не послать ее к чертовой бабушке. Но мне помог один небольшой трюк. Я на ночь выпивал четвертинку легкого антидепрессаснта и сам становился другим. Уходила созависимость, оставался спокойный расчтетливый ум. Теперь ты ставишь условия, причем абсолютно без рефлексии, ну прямо машина. Вы бы видели как это наркосущность удивленно извиваясь и шипя осталяет больного. Он устало соглашается с требованиями (лечение, реабилитация и тд.) Правдо потом сам отсыпаешься 3 суток как будто с самим сатаной провел схватку.
,👍👍👍 постараюсь, последовать Вашему примеру 😢
ДОКТОР ПРАВ❗ Я ЗА ТО, ЧТОБЫ АЛКОГОЛЬ ПРИМЕНЯЛСЯ ТОЛЬКО В МЕДИЦИНЕ❗❗❗...⛔
Все за это, кроме алкоголиков.
А он и применяется - медики с удовольствием
хлещут медицинский спирт.
@@Alex195684в медицине достаточно больных алкоголизмом врачей и пациенты часто несут доктора бухло, лучше фруктов принесли или колбасы, если хотят отблагодарить
Почитал комментарии ....Боже мой!!!! Столько мамашек, жалеющих свою "30-летнюю дитятку", Вместо того, что бы жёстко поставить условия, разъехаться, не кормить, выставить на улицу.они их продолжают кормить поить, вытирать сопли.в сотый раз вестись на одни и те же манипуляции,гробить своё здоровье....Ну сын/дочь всё- таки....Пока не включить жёсткую любовь , толку не будет, а когда он или она окажутся на улице и им нечего будет жрать, вот тогда может задумаются.......А если нет , что ж, это их выбор !....Надо просто отдать себе отчёт в том, что НЕЛЬЗЯ ПРОЖИТЬ ЧУЖУЮ ЖИЗНЬ !!! Всем рекомендую канал Василия Шурова( не реклама, просто сам его смотрю и мне очень нравится) на данную тему, там не только про алкоголь, там вообще про любые формы зависимости....
Живу с матерью алкоголичкой. Я не хочу ей помочь, потому что это невозможно, просто жду когда она уйдет на тот свет. Для какого то контакта, пришлось стать лицемером и психологом.
Спасибо, Ваши советы работают.
Такая же ситуация братик, успехов тебе и по больше терпения и нервных клеток
У меня тоже такая же ситуация только брат ,матери всю кровь выпил сука жду когда отвалит на тот свет ,задолбал всех ,ненавижу не могу я принять это ни как .
Сочувствую вам...крепитесь
Жива еще? 3 года назад прочла коммент
К сожалению уходим мы первыми. Алкашам похрен, они залили глаза, ни стыда, ни совести, у них всё зашибись...
Экспертом может быть только тот, кто сам через все это прошел, вырвался и может как то помочь другим.
Зхдэюи
Вы не правы. Есть люди которые на алкашей насмотрелись столько, что о них могут рассказать куда больше
@@СергейГужвин-ф5ш Я 16 лет пил, 4 года наркоманил, сейчас живу чистой жизнью, кто мне что то может рассказать?
@@СергейГужвин-ф5ш тот, кто прошёл через тоже, что и зависимый, употреблял и перестал, им доверия у зависимых больше, они действительно помогают на группах анонимных алкоголиков и наркоманов прекратить употреблять. Тот, кто не прошёл через это, может конечно много, что рассказать, но на своей шкуре не чувствовал, поэтому может рассказать только то, что знает, но не прошёл сам, а зависимым нужен такой пример, кто страдал, как и он, смог справиться и как справился.
@@VikingDynamite234 помогите! Сыну 32 уже, начанал как все друзья, вечеринки, думала это проходящая юношеское...а потом все ....сами знаете, чувствую свою вину. Помогите подскажите!!!!!!
У них тоже есть коалиция, солидарность пьющих, при чем они более убедительны. Спасибо.
очень продуманная стратегия разговора спасибо за информацию
Большое спасибо ,за грамотное, пошаховое разъяснение!
Сколько гибнет сколько страдает людей от спиртного ,кругом одни пивнушки Наливайко и подливайки где борьба где плакаты на улицах почему облеплено все рынки продаж.алкоголя почему не наказывают того ,кто спаивает ,кто убивает почему нет жёсткой борьбы сэтим страшным злом
Причина у этой Неборьбы одна, как и у войны, потомучто кто-то на этом очень хорошо зарабатывает!
Власти хотят что бы люди были покорными пьяными долбоебами...
Это бизнес,ничего личного
Не замечала пивнушек
@@ТатьянаШулепина-к6ю всё возвращается, закон бумеранга никто не отменял!
Могу сказать по своему опыту никакие уговоры или переговоры на алкоголика не действуют если человек не захочет бросит пить то помочь ему невозможно ,у них есть отговорки вот типа она устала ,ее все достали хотя прекрасно понимаю что это зависимость ,к сожалению я нечего не могу поделать.
Не надо жить с алкоголиком, если человек взрослый, пусть остаётся один. В выздоровление не верю. 1 на 100 кто заканчивает пить(употреблять), я верю в судьбу, бороться сложно(как с ветреными мельницами). Деградация личности, пьющий другим человеком не станет. Ещё за сына побороться можно.
Совершенно верно, согласна с вами
Я ещё верю, пытаюсь верить что муж бросит пить. Надеюсь на это.
Я надеюсь, но уже не верю. Осталась только жалость. Ведь 37 лет прожили.
@@Ника-щ4ф9ф напрасно тратите драгоценное время!((((
@@OxaNo4ca возможно, но он хороший муж и отец, когда не употребляет. Как специалист тоже хороший. Пока держимся. И я его люблю, думаю на этом всё держится. Я видимо созависимая. Созависимая оптимистка)))
Муж игрок.живем на мои средства.каждый день обещает, что все больше не будет. Продолжается это 6 лет.я во всем себе отказываю.верю,как он говорит, что все будет хорошо. Понимаю, что уже ничего не будет. Только долги и проблемы.
Если Вы так же продолжите "поощрять" его зависимость- то конечно ничего не будет..
😂 вот и продолжайте! И отказывайте себе! Содержите дальше его
Ничего не может их обезоружить. Только какой то несчастный случай, может быть. Мне сын сказал, когда попал в ребцентр: "Я вас не слышал. "
Спасибо за ваш труд, вы помогаете жить
Все пройдено... не по одному разу... без толку
Спасибо!Очень чёткое,полезное и информативное видео.Именно такое искала👍
Спасибо!
Спасибо!
Спасибо, что вы есть! Спасибо за ваши лекции! Для меня они очень сейчас актуальны!
Спасибо Вам большое!!!снимите пожалуйста видео про лечение:с чего начать и примерные этапы?
Супер! Спасибо, как раз сейчас настала та ситуация когда я готова уйти от мужа-алкоголика, который и работает и спокойный, пьет только дома, но каждый день пиво, меня это сильно достало, буду применятт технику🎉
Господи!!!!! Как только не поддерживали сына, как только не разговаривали.
И на своём поле разговаривали...
Сама не жила...
Бесполезно это всё...
Как я Вас понимаю , Наталья , сами живём в такой кабале , сыну алкашу 25 , пьёт 10 лет , что только не пережили , три суицида , стали сами со зависимыми , врач очень толково говорит , а вот только коснется на деле , ничего не получается , одна ненависть осталась , ни когда не думала , что так можно возненавидеть родного человека ....
@@МаринаХодорченко-в8м А моего сына в СИЗО посадили, срок у него будет. Ему 33. Сейчас сидит трезвый осознаёт всё. Мы передачки возим, адвоката наняли, жалко, что он своей жизнью так распорядился. А мы в себя приходим, нет бессоных ночей, но здоровье подорвано. Сейчас бы им занятся.
@@НатальяСкрипка-ь8в Мне очень жаль , сами такие , от тюрьмы откупляли , все жалели , а он нас никогда не жалел и не слушал , иногда даже жалели , что не в тюрьме , может быть хоть что то бы понял .Мы с мужем уже невростеники стали благодаря единственному сыночку ! Наталья молитесь акафистом Николаю Чудотворцу , ему молятся кто под следствием и в тюрьме , он скорый помощник , поверьте .
@@МаринаХодорченко-в8м спасибо) очень сочувствую вам....
@@НатальяСкрипка-ь8вспасибо , сил Вам и терпения , пусть у Вас все будет хорошо.
Спасибо вам очень ценные советы ! А манипулировать они очень умеют !
А если у зависимого нет уже никаких чувств? У него в мозгу тукает...дозу любым способом
Как это нет? Есть чувство глубокого
удовлетворения, после опохмелки.
спасибо , что вы своими знаниями помогаете нам
Практикуйте свободную любовь. Оставьте вы своих родственников в покое, дайте людям жить так, как они хотят. Попробуйте наладить хотя бы свою жизнь, а потом ужечите других.
На алкаша изменника лгуна ничего не действует атрофировано все ! Бесполезно!
С вами полностью согласна
💯%
Спасибо доктор!
Спасибо за совет доктор. Так случилось,что именно такую тактику поведения я сама попробовала в своей семье и у меня многое получилось ... очень жаль,что ваши советы мне раньше не попались,а пришлось самой жизненный опыт "набивать шишками". Но этот ваш вебинар-100 процентная правда. Пол года назад я примерно так начала борьбу за любимого мне человека.....пока выигрываю.....а дальше время покажет. Боюсь поговорки,что бывших алкоголиков и наркоманов не бывает..... но надеюсь на лучшее,руки не опустила... БЛАГОДАРЮ ВАС ЗА ТАКИЕ ПОУЧИТЕЛЬНЫЕ СОВЕТЫ
Одного желания мало в борьбе с этой нечестью. Минимум 1 или 1,5 года полной изоляции от различных зависимостей ( в том числе телефон, компьютер и прочее).Это медицинская статистика. После этого времени начинает голова более-менее приходить в себя. Нужно искать христианские центры где могут взять на этот срок. Если нужно больше. И учиться как не повторят эту ошибку. 12 ступеней многим помогло. Но только Всевышний может избавить от этой дряни. Нет ничего сильнее причастия. Но к нему нужно приступать только с верой. И ни в коем случае ,,заместительная терапия,,. Это обман. Перевод человека на синтетическую разрешенную отраву. То есть так государство ставит на человеке крест.
Вы атеиста куда отправите ? К каким церковным скрепам?
В Исламе розгами порят за єто вот и все шаги...шайтана вьігоняют из тела
@@федяиванов-р2закой бред...задрали со своими попами...кто верит еще в єту шнягу? Гундяев лфицер кгб живет в розкоші когда народ с помоек ест...цеерковь😂😂😂😂...гадо бьіть каким темньім чтобьі вестись на такое
@@федяиванов-р2з значит, пришло время поверить.
Мы общаемся так всегда но это плохо работает Если это и работает то временно и пьянка продолжается
А как общаться с человеком, родственницей, если ей наркотик показал, что мы, все ничто, а она бог. Когда я начала со слов поддержки как вы говорите, в ответ услышала, что это всё лицемерие и мы Все ничтожества. Все методы как об стенку
Важно какие действия делает семья относительно зависимого, не должно быть малейшего поощрения зависимости, потакания и т д.
Добрый день! Во вторник будет разговор с мужем, он реабилитационном центре. Буду готовиться к разговору по Вашему плану! Надеюсь все получится!!!
Успеха Вам!
Ну и как получилось? Бросил употреблять? У нас ничего не вышло.... Только денег кучу спалили.
Алкоголизм - это не болезнь, это распущенность!!!
В точку. За болезнь дают больничный,
а за алкаша отнимут последние деньги,
на бесполезное лечение и тупые консультации.
В наркологии сейчас дают больничный.И это болезнь,страшная,смертельная.
Распущенность - это первая стадия, когда "Вещество(алкоголь,наркотик) - друг...Когда Вещество-"Проблема- это первая стадия уже болезни, Вещество- " Хозяин"- болезнь в хроническом виде....
Интересно бы послушать как общаться бывшему зависимому с родствениками, которые не могут перестать вспоминать прошлое и постоянно этим упрекают и манипулируют.
Согласен, что эта тема может быть актуальной- вопрос выстраивания границ и т д.. обязательно попробую изложить в очередном видео свои мысли по этому поводу
Попробуй возместить все утраты и увидишь как всё изменится😅
@@oksanakucheruk9903 отлично заметили .
Да ты молчи и будь благодарен, что у тебя эти близкие остались - сколько горя ты им принес! Никогда не возместить!
Очень полезные советы! РАХМЕТ!
Спасибо 🙏
Послать его на все 4 стороны...( для Елена Патай)
Когда я с мужем начинаю разговаривать спокойно ,он молчит.Получается монолог.Он лишь просит прощение и охает,охает,как ему тяжко
и у меня также
У нас так же...
Это еще очень хорошо, что молчит или охает. А если в ответ на спокойный монолог маты да оскорбления? И ты уже не рада, что начала ему читать лекцию?
И мой тоже: люблю, не могу, вы мне дороги, прости, постараюсь меньше пить и т.д.
Не постарается, не исправится, так и будет. Он не любит вас, только себя. Уходите. Не верьте словам, пусть на деле покажет. А сейчас он врет!
С моим мужем разговаривать о выздоровлении бесполезно вообще,сумки возле лифта это один короткий и действенный разговор.Тогда пошёл и подшился,но в трезвости свои проблемы,что бы их решать,желательно родственникам посещать группы поддержки.Зависимые счастливы,когда употребляют,со зависимые Инес честны,даже когда близкий не употребляет.Вот такой пародокс
Это не болезнь, это - выбор! Хочет пить - пусть пьет. А я своей жизнью жить буду. Каждый выберает свой пцть сам.
СЕРДЕЧНО БЛАГОДАРИМ!!!!!!!НАКОНЕЦ ТО ЧТО ТО НАСТОЯЩЕЕ,КАК ДОЛГО Я ЭТОГО ИСКАЛА....АА не подошло,там курят и матерятся...
Спасибо! Будут вопросы- пишите в вотсап: 8-917-987-07-41
У меня пьёт брат, родителей у нас нет, Мамы уже 10-й год, Отца не стало 2 года назад, брат мой пил уже давно, просто мне не показывал, последние 3-4 года я уже знаю об эго болезни, разговаривала бывало и давила на чувства, бывала плакала говорила, но лечиться не хочет. Ходил без работы 2 года, устроился на работу, а работа у него посменная вот и пьёт до потери сознания вплоть до того, что не знает где находится и что делает. Говорит, что устаёт.
У меня больше сил нет, словно чемодан без ручек, тоскать тяжело а выкинуть жалко.
Не знаю как быть в этой ситуации 😢
Пишите в Вотсап +79179870741. Попробуем найти выход
" Правда и ложь о разрешенных наркотиках " Фёдор Углов . прочитаейте и всё. До конца жизни не будете употреблять
Воду не льет, молодец, коротко и ясно
После , пьянки, как побитая собака, просит прощения,болеет, все , что вы говорите , говорила, толку нет. Человек хороший , работящий, когда трезвый, говорит, что когда пьёт , он отдыхает, по. 3 ,4 дня, клянется больше не пить , но через месяц все повторяется. Прожили 42 года,по сей день пьянь продолжается.Моё счастье ,2 сына взрослых , совсем трезвеники.Если бы не пьянка, была бы семья замечательная.Он то счастливый , а я болею душой, стыдно за него.
Это же надо так не любить себя....42 года в роли жертвы... Кошмар! Правду говорят, от алкоголиков нужно сразу уходить, я попыталась побороться три года....ушла.... Прошло 25 лет.... Как я правильно поступила!)
Спасибо за хорошие советы.
Спасибо. Это видео🔥
Искала как начать разговор.
Единственное, что с коалицией не получится.
Пиво литрами дома вечерами с компьютером тихонечко 5-6 дней в неделю видим только я и сын...
У людей и зависимых тоже есть конституционные права, и они как минимум имеют право жить, так как они хотят. И нести последствия за свою жизнь.
У меня сомнения по 5му пункту.
Он может принять это как коалицию против него, другой лагерь.
И в воспитании детей тоже никогда не надо ставить перед носом чужие мнения, чужие достижения или промази.
Каждый должен нести ответственность за себя.
А у алкоголиков именно с этим проблема,а так же с чувством вины.
Эта коалиция спровоцирует больше вину..
Спасибо, я обязательно попробую как-то воздействовать на мужа, сообщу о результате.
Успеха Вам! Если будут дополнительные вопросы - можете писать в Вотсап: +79179870741
Может это и кому то поможет...так много этих может у Вас в ролике...Жаль только матерей которые от своих алкашей сыновей или дочерей не могут отказаться. Остальные пусть терпят если своей жизни и здоровья не жаль. Правда оч жаль только матерей у которых дети зависимы от алкоголя или наркоты
Надо много сил и терпения.чтобы вылечить зависимого человека.разве он сам неможет додуматься .что он всех достал.нет силы воли.если мне плохо.мне помогает.самоговор.т.е я сама с собой разговариваю.ведь внутри человека есть душа.и ты можешь разговаривать с ней.и не нужен психолог.ничего зазорного нет.я считаю.
Каждый человек, есть разумный, алкоголь, наркотики, это яд и принемая он разрушит, нарушая биохимию мозга,мое мнение люди идут на это первоначально сознательно.. А причина в приостановке развитии сознания, всем здоровья и крепкого духа🌞
Я устала от мужа алкоголика, заблокировала его, он с нами уже можно сказать не жил, удобно устроился, жил у матери, он ему пить разрешала, я запрещала, он просто к нам с сыном приходил. Когда его отправила в блок, он сошёлся со своей старой знакомой и живёт с ней, она тоже пить ему не запрещает. У человека пропита вся совесть и все ценности в жизни. У него один единственный сын, который родился когда ему было 38 лет.
Я желаю вам найти решение из данной ситуации, покоя, реабилитации от такого стресса и качественной помощи. Вы молодец. Здоровья вам физического и психологического.
Выход ни какой нинахожу. Сын просто непонятный человек. Не знаю как с ним говорить. И по плохому разговариваю, и по хорошему. Я просто устала от него. Разошёлся с семьёй. Муж не выдержал с ним скончался от обширного инфаркта. У самой операция на сердце была. Ни хочет лечиться. Больших денег у меня нету, что бы позвонить что бы его положили принудительно на лечение.
Да пофиг алкоголика один он или нет главное выпить хорошенько и все отлично . Такие люди по жизни потом невыносимые даже если не пьют
3:00 "но" лучше заменить на "и" "Ты мне дорог и..." "Мы тебя любим и..."
Т.к. "но" очень негативно нами воспринимается)
Вы сказали правило трёх нет. Мой муж заядлый курильщик, он попросил денег на сигареты. У меня остались последние 200 рублей. Я сказала НЕТ несколько раз, более 3 раз.. но не помогло и все в драки перешло и он силой забрал деньги... И что делать дальше? Правило не действует!!!
Мой сын курит химию на протяжении 8 лет .Насильно закрывала его в ребцентры,4 раза.Потратила кучу денег и нервов.Н ничего не помогло,только озлобился на меня.Теперь я на инвалидности ,денег нету ,а сын радуется,что больше нет возможности его закрывать,вытащил все из дома,все переколотил,вообще со мной не считается.Иногда сижу без хлеба.Все эти ребцентры и разговоры ничего не стоят.Пока человек сам не захочет,он не бросит.Чувств там никаких не остается.Все это бесполезно.В этих центрах его отлично подковали как правильно манипулировать,да еще что во всем виновата я вот и вся ,,польза,,
А у меня действует: три раза сказал НЕТ пустому
стакану, а на четвёртый - пришёл кореш,
наполнил стакан и похмелил.
Алкоголики внимательно выслушали и взяли на вооружение. :)
алк не будет это слушаться него же нет проблем)))
@@АринаА-в2в как это нет? С утра не знаешь,
где похмелиться(водка с 11). Безобразие! Эту проблему
надо решать на уровне правительства -
продавать круглые сутки.
@@Alex195684 у него нет проблем, потому что он не считает себя алком,он в отрицании
Выход есть- это длительная реабилитация 12 шагов,но это дорого,было бы не плохо,если государство спонсировало эти ребцентры,тогда много людей бросили бы пить и наркоманить,это больные люди,они не могут сами бросить
@@ЭльмираДоманина Это шутка была))))
А когда начинается мат бесконечный, как разговаривать,? Стоит сказать ,ты сейчас употребил и т д,,тяжело на ьебя смотреть, начинается жуткая вражда и мат.
У меня сын глухой, 18 лет, решил курить, но привычка осталась также, я решила поэтому вы мне купите сигареты дайте мне денег на лекарство и дайте мне денег на ополаскиватель чтобы от меня не воняло. И перевернул как это же вам мешает мой ночной кашель это же вам не нравится от меня запах поэтому вы должны оплатить.... нехило да вывернул? Ну так вот, я тоже человек который не может без эмоций разговаривать, к сожалению жестовый язык подразумевает эмоциональность. Психует орёт после кулаком стукает, всячески проявляет что я могу сорваться и проявить агрессию на тебя. Я даже не моргаю. Я всё время говорю ты решил курить вот ты решаешь где это брать ты же взрослый человек да взрослые люди сами решают где и что он будет брать, и если взял не там где надо будет нести ответственность. По-прежнему детские замашки я решил поэтому вы все, я решу что у меня нет денег поэтому вы все..... Я им так и заявила если ты будешь курить в квартире я на тебя сильно обижусь Я просто соберусь и уйду и найду себе другую квартиру и ты здесь остаёшься один. Всё время меня обвинять в том что я себе много позволяю, что я себе покупаю серёжки колечки и прочие, я говорю да потому что наверное я работаю да? Я говорю что тебе мешает работать Я говорю у тебя детские отговорки : долго, далеко, жарко, кваса, нет друг позвонил и ТД. Я сейчас научилась умалчивать ждать когда он прорвётся всё выскажет а потом говорю это детский разговор, так разговаривают дети Я хочу поэтому вы все. У меня не получилось потому что все виноваты. У взрослых людей всё по-взрослому. Не только календарный возраст, Но и в голове если у меня что-то не получилось нужно делать заново, если что-то не получается надо думать что я сделал не так они что другие сделали не так чего мне тут недодали. Спрашивай так понятно? Ему понятно но головой мот сказать да это значит признать что надо делать самому
Мое мнение, если давно пьющий,все отягощено сопутствующими заболеваниями (шиза, эпелепсия, тромбоз, изменения в мозге) начинать нужно с медицинского принудительного! ) лечения, а потом.. Сына не выгонишь, не бросишь, пьет более 10 лет.. Живу, как на вулкане, пошла на пенсию, силы иссякли... Орет, что я токсичная, проклинает, засрал всю квартиру. Юридической борбы не существует. Даже слушать не хочет на тему, бросить пить! Живу в комнате с железной дверью, что б спать и не бояться. Слушаю.. Все красиво, но не возможно начать разговор, начинает орать до посинения.. страшно...
Не бросишь?Не выгонишь?.А Вы пробовали? Он Вас за человека не считает,судя по всему, а Вы, простите сопли жуёте! Когда нибудь квартиру сожжёт или Вам голову проломит...Только жёсткая любовь !!!! ...Алкашам нельзя верить, ни одному слову, ни одной слезе....
Оооййй.... Можно шестым пунктом просто послать?
Фотиния Горшкова это то же вариант, но не все к нему готовы. Да и иногда все таки можно попробовать помочь.
Послать кого? А если это сын или брат?
Как бы оооочень хотелось это сделать!
@@Елизаветавасильченко-т1х итого и другого если они не хотят ничего не сделаете.Поверьте я с этим адом живу 15 лет.только здоровья ушло а за деньги молчу.у меня сын.
@@ЕленаСопотян как послать, если это дочь, куда послать. Жилья нет.Выгнать?
Не каждая мать может выгнать.
Да уже все перепробовала и мирно общалась и даже плакала умоляла остановиться перешло в то что все нет не хочу видеть не куплю и что ещё хуже пойдет по притонам и ему безразлично что кто то о нем беспокоится у него нет жалости вины расскаяния одно только осталось оставить этого человека но тяжело ещё эмоционально ментально я просто болею от этого человека
Если Вам сложно переживать все это - пишите +7 926 856-09-65 мы знаем как Вам помочь
Все это безполезно!!!Если человек сам незахочет бросить ничего непоможет!!
Если человека не трогать он будет здоров и счастлив. Человек-это единственное существо вырабатывающее энергию, у него чакральная система, в этих чакрах образуется энергия, её забирают. Явные последствия: это слабость, злость, боль, жизнь не в радость, неприятности, конфликты, нет денег, нет разума, совести, тяжелые зависимости. Можно защищаться разными способами, браслеты, кожаная кепка и т.д..Мозг - это приёмник мысли и желания приходят из вне, можно научиться их контролировать.
Спасибо за рекомендации.
Дочь больна алкоголизмом.Плевать ей на всех нас и наши чувства, насильно помещаем в центры и больницы, выходит и все по новой,считает себя абсолютно здоровой.
Смотря куда и насколько помещаете ее.. а то некоторые на 2 недели положат алкоголика - потом удивляются, что он срывается
Здравствуйте , Алексей!
А как общаться с мужем по телефону ,если он находится в данный момент в рехабе?
Есть алгоритмы общения для Вашего случая. Вы можете написать нам 👉+7 926 856-09-65
Здравствуйте, Алексей! Так рада, что попался Ваш канал! Спасибо Вам большое за правила! То, что нужно... Особенно про правила 3-х "нет" и про чувства... Да, интуитивно само собой и случайно вчера говорила о чувствах... Действительно: эффект невероятный. Он призадумался. И про каолицию - понятно. С сегодняшнего дня начинаю именно так общаться со своим дорогим человеком. Благодарю.❤ Поэкспериментирую.Напишу о результатах. Надеюсь, с практикой получится. Если он сам не прекратит со мной общение, конечно...
Спасибо Вам и успеха! Если хотите ускорить этот процесс - у нас есть онлайн программа для родственников
@@AlekseyYurov Да-да, благодарю Вас сердечно... Конечно, мне нужно будет проработать себя, особенно если я собираюсь стать его женой... Если получится. Я понимаю, как это ответвенно... Или ничего не понимаю пока ещё... Куда собираюсь вляпаться...И спасибо Вам , Алексей, за предупреждения в одном из Ваших роликов о том, что меня ждёт после 3-х месяцев отношений с алкоголиком и наркоманом в одном флаконе. Но Ваши видео мне очень помогают разобраться в себе... Здравия Вам... Спасибо от души.
🙏
@@ЛилияЯмалиева-з7ъ, если еще не вышли замуж за алкаша, не делайте этого. Тридцать лет назад я, была бы поумнее или хотя бы существовала та информационная поддержка о созависимости, может быть .. ну и так далее.. думайте о себе и о своей жизни, жизнь такая короткая и хрупкая.
@@ЛилияЯмалиева-з7ъдоброго времени суток! Мне интересно узнать, какой вы сделали выбор? Я мать зависимого сына, 10лет назад невестка согласна была выйти замуж за сына (она его очень любила)на тот момент он курил марихуану и она была уверена что он бросит когда родиться ребёнок, её ожидания были напрасными .я не хочу невестку выставлять виноватой но её неправильное можно даже сказать истерическое поведение и каждодневные обвинения сделали своё дело. Семья распалась. Хотя сын просил её быть рядом и помочь ему . Она подала на развод а сын съехал с катушек.
Мама пьет почти каждый день, пропивает больше половины пенсии... Дома не делаются дела, огород заростает травой... Ругать бесполезно, проверено временем.
Сейчас решил перестать общаться и возить внука к ним домой, хотя отец не виноват. Отцу если надо будет, приедет к нам, к внуку. Я езжу к ним в дом, выделил себе кусочек участка и занимаюсь на нем, а все остальное заростает...
И кодировалась дважды, все бесполезно.
Я стал очень раздражительным, у меня воспалены все хронические болезни на нервной почве.
Я пыталась внедрить все эти пункты, но мой муж, все равно употребляет наркотики. И как верный пёс Тузик, все понимает , а сказать/сделать ничего не может.
Валерия,привет! зайди ко мне и мужу покажи видео. Буду рад помочь
Valeria Masarsky
@@human_help_ru и мне подскажите как избавиться игры в компе и спиртное и дурь какаято у сына уже 15 лет
Реб. Центр, один он хрен справится, соупотребители рядом, так , что бесполезно, только лечение и долгое не меньше года, есть государственные бесплатные, пробуйте.
По вере вашей, дано вам будет. Надо всегда верить в своего мужчину. Верьте, любите,не уходите.
Если человек небудет сам пытаться бросить ничего не поможет у меня была пьющая мать в этоги нормальная семья в дребезги а дети в итоги в детдом
Здравствуйте у меня сын употребляет наркотики 12лет последний раз соль нюхал сейчас псих больнице я живу аду 😢лечился опять начал пока никаких результатов нет Спасибо вам попробую
Поддержка Вам🙏 но разве психбольница является лечением?
@@AlekseyYurov Конечно нет но наркодиспансере не брали сказали они берут когда в течение 3 дня как он употреблял меня так сказали и отказ написали,сказали это не наши больной ему надо псих больницу и оправили туда сейчас полтора месяца он там никакого изменения нет несколько раз пытался суицидом 😥😥😥ему кровать завязали нам свидания не дают пока,хочу Принудительно положить после больницы а Узбекистане очень тяжело положить Принудительный наркодиспансер положить
Все это ерунда,ничего не поможет послать и любить себя
как ни разговаривай, а наркоманка будет слушать и колоться ) гнать от себя или уезжать самой - единственный выход
У меня сын пьёт и не собирается лечиться и бросать и ничего не помогает а если денег не даю бросается с кулаками может не пить неделю а потом как прорывает его
Такая беда.но я убежала из дома и теперь живу спокойно единственное боясь чтоб не узнал где я живу
Чувствовать не хочу да и не всегда могу. А тут ещё об этом говорить, да ещё и с зависимым у которого эта сфера не в порядке. Представляю наложение этих двух чувств. Наверно, можно в дурку переехать очень быстро...
У меня нервный срыв. На данном этапе думаю что лучший выход это держать на дистанции этих дегенератов, они гробят свою жизнь, и на нас проецируют все эти ужасы.
К сожалению, как рассказывает доктор, почти всегда не бывает. Ну, модель очень даже интересная.
У меня вопрос в другом: никакие родственники не готовы вступать в коалицию. После 6-ти лет уговоров-разговоров я поняла, что мне придётся жить с зависимым и дальше. Нам по 60+ лет. Ясно, что я его не брошу. Речь идёт об алкоголике. Как мне себя вести в повседневной жизни: отпустить вожжи, продолжать наезды?
Помогите советом.
Можете написать мне в Вотсап и записаться на консультацию. Уверен, что смогу помочь Вам выстроить эффективную модель поведения. +79179870741 Вотсап
@@AlekseyYurov консультации платные?
Мои родители развелись после 60 и жили каждый себе отдельно прекрасно!!! Чего вы боитесь?
Позвольте себе немного больше прав по отношению к себе. Позвольте себе чуть больше свободы в мыслях. Позвольте себе мыслить в плоскости мы все тут временно, и постарайтесь думать о будущем реально. Даже тяжелые мысли можно пропустить через себя, но главное, на них не застревать. И иметь внутри себя место, где мир, где спокойно, несмотря ни на что. И как можно больше молитесь. Даже тайно, и мысли работают, и слова.
У, меня беда сын пьёт, 34 года, не знаю что делать, попала в долг, хотела помочь, живет отдельно, меня не пускает к себе, приезжает ко мне не пьёт, уезжает напивается
Слушайте лекцию!
Вот послушала и так легко что мне это не нужно теперь
Умоего сына бывает запои может не пить 2-3 месяца потом начнёт и пёть 10-14 дней потом стоновится плохо нач нсется рвота приступ эпилепсии /но он не эпилептик/ потом согласен на переливания отходит с трудом и обещает не будет пить боится сделает кодирование но проходит время чувствует себя нормально и всё начинается сначала что посоветуйте как с ним быть
Пишите в Вотсап +79179870741
В основном все пишут про детей и мужей. А вот наша история: моя свекровь 72 года !!! Бухает по черному( извините за мой французский).
Интеллигентная женщина, обеспеченная, но пьет запоями.
Живёт одна, делает что хочет.
Сын каждый раз из другого города мчится, чтобы проконтролировать, чтобы белочку не поймала или ещё чего. Падает пьяная, вся в синяках, позвонки переломаны и т.д.
Но самое интересное, у неё естественно проблем нет ))
Не мешайте мне жить !
Полный трындец..
Это в двух словах
Возможно эти 5 пунктов и имеют какой то смысл, НО только в том случае когда зависимый сам для себя решил что ему это больше не нужно. Если он ещё для себя не определился то это все пустые слова, и бессмысленная трата денег на ребцентра и специалистов вроде вас. А определяются зависимые в 90% случаев тогда, когда оказываются на краю пропасти а позади стена. А вот этим соплеживанием эта стена все время где то далеко и зависимый не боится сорваться в пропасть и разбиться. Я знаю о чем говорю и знаю что прав и ВЫ знаете это. А эта информация для несчастных созиков, которые и так страдают и сходят с ума от душевной боли, не вижу смысла растягивать их страдания и муки, конец то все равно один... А манипуляции с созами это любимое занятие ребцентров, выкачивание денег с несчастных людей...
С зависимыми людьми очень сложно разговаривать они никого не слушают. Я сам такой раньше был. Очень сильно употреблял алкоголь, что мне даже пришлось от этого лечится и я об этом не жалею, так как не известно, где мог оказаться из-за этой водки. А так меня прекрасный врач из Алко-Центра alko-centr.ru/ вылечил от моей зависимости. За, что я ему благодарен.
Красавец,с чего было пить?
Здравствуйте.скажите а как быть если с ним беседуешь чтоб он бросил пить.а муж говорит я не собираюсь ходить под тобой я не буду делать то что хочешь ты.я пил.пью.и буду пить.
Елена Патай посмотрите другие видео на моем канале. Возможно вы увидите ситуацию с разных сторон, и Вам будет проще понять, как вести себя.
th-cam.com/channels/FUXK8sPPNkHFMIT-KvLsyQ.html
@Овчарк Овчаркович Нельзя так относится к проблеме. Это не решение. Человек хочет сохранить семью. Хочет решить проблему. Значит есть чувства. А ,извините, "подохнуть" как Вы выразились , всегда успеет.
Значит много ему говорите чтоб бросил пить каждый день наверно говорите, можно об этом не говорить, тут молчать, не упрекать, понять что он больной, сделать так чтоб радовался другим вещам. Если и напьется не ругать, когда будет трезвый сказать да о чувствах что мне не приятно тебя таким видеть, хочу чтоб у нас все было хорошо. У меня тоже так говорил что всю жизнь буду. Потом сама стала меняться и сам меняться стал.
@Овчарк Овчаркович а если это твой ребенок. Тоже пусть подыхает?
А когда долбанёт инсульт, будет орать Вынеси из-под меня дерьмо!!!!!, сгоняй за чекушкой, принеси утку.... Нахер бросайте, не пытайтесь бороться с его демонами и лярвами. Проиграете.
Спасибо вам большое,буду так поступать,потом вам напишу
Вот слушаю доктора.Я прошла дорогу с алкаголиком длинною в . 40 лет. Ни один алкоголик , если не захочет сам покончить с этим пагубным делом никогда не оставит эту радость. Алкаголики все разные. .Разного социального уровня. У нас мощнейшая коалиция и плевал он на нее. Больше страдает жена.Бросить не могу. Есть серьезная причина и она кроется не в нем.. Не придумывайте ничего лишнего, не разрабатывайте этапы. Все это вводит в заблуждение людей. ЕСТЬ два способа бросить его или мучить себя
Прослушала с интересом, попробую на сыне, уговариваем лечиться, не идёт