ðĪĶââïļ Âŋ2 aÃąos para quitar 2 lÃneas y hacer la banda mÃĄs ancha?... Este tipo de pensamientos aparecen porque solemos quedarnos en la superficie ante el desconocimiento del trabajo desarrollado. Por eso lo mejor es explicar y ser didÃĄcticos como profesionales, poniendo al conocimiento de la gente cada detalle y cada decisiÃģn tomada. ÂŋQuÃĐ opinÃĄis de este cambio?
2 āļāļĩāļāļĩāđāđāļĨāđāļ§ +6
Lo que me da es que este rediseÃąo va a ser el Correos de 2022. No en el mal sentido, sino que asà como Correos fue criticado por "Nada mÃĄs quitar unas bolitas y ya" a este le critican por "Tomarse 2 aÃąos para quitar 2 lÃneas". Que lo que mÃĄs llame la atenciÃģn sea la renovaciÃģn del escudo no quiere decir que sea lo Único, hay un trabajo por detrÃĄs en muchos otros aspectos.
Cambiaron lo que teÃģricamente estaria "mal" en el diseÃąo, y queda perfecto. Estoy muy contento que hables del escudo de River, impensado. ðĪâĢïļðĪ
En lo personal me gustaron mucho los cambios que realizaron en la marca, esos detalles que mencionaste chocan un poco pero como bien dijiste, un hincha no se darÃĄ cuenta de eso, pero no estaria nada mal si los hubieran arreglado, saludos
@ No creo que pase algo parecido que con el de Correos. Por un lado, para Correos se utilizÃģ dinero pÚblico (!!!!) Por el otro, los clubes argentinos no son empresas, no persiguen fines de lucro, no necesitan optimizar la marca para atraer clientes, porque no les interesa. (VÃĐase el caso de instituciones educativas, o cualquier empresa estatal). El cambio es por funcionalidad prÃĄctica y gusto estÃĐtico, nada mÃĄs. No estÃĄ feo, pero la mejora con respecto al anterior no es que sea sustancial. Tampoco resuelve el problema de asociaciÃģn que terminan teniendo instituciones de river como el colegio, hacia el fÚtbol.
19:50 Me causa gracia porque en Argentina no usamos artÃculos (como la palabra "el") para mencionar a los clubes de fÚtbol (decimos directamente "River", no "El River"), como lo hacen allÃĄ con el Real Madrid, El AtlÃĐtico, etc. Excelente video Marco!
Muy lindo anÃĄlisis para ignorantes cÃģmo yo, muy bien explicado, cÃģmo hincha de River Plate se agradece el tiempo que te has tomado y el tiempo que se han tomado los diseÃąadores para refrescar el escudo sin perder identidad.
Un trabajo muy limpio el que logra el River. Muy acertados tus comentarios. Pienso que en la justificaciÃģn del rediseÃąo se extralimitaron y llegaron a la sobre-interpretaciÃģn, por eso las incongruencias que encontraste.
exacto. Claramente aquà vemos un claro ejemplo de lo que puede llegar a IMPACTAR una justificaciÃģn extralimitada como dices. Es de cuidado... buen comentario
15:40 BÃĄsicamente el problema es que en una tipografÃa (y en su familia) una P es una R con "patita". Es decir, la estructura de ambas es exactamente la misma, agregÃĄndole la "patita" a la R. Entonces llegamos aquà y nos encontramos con una R con estructura totalmente diferente a la de la P, y esto es debido a que la P se tuvo que adaptar al trayecto circular y asà rompiÃģ totalmente con la estructura natural de la P en esa tipografÃa.
Como hincha de River, es una mezcla de sensaciones este cambio. Inicialmente puede haberme gustado mÃĄs desde lo visual, aunque me haya parecido innecesario el cambio. El otro escudo estaba bien para mà y ya era de por sà un escudo con un diseÃąo muy simple. No soy muy fan del minimalismo, pero tengo que admitir que en este caso no estÃĄ tan mal como en otros casos y es agradable a la vista.
Es que ademÃĄs de marketing lo hicieron porque se ahorran en el bordado de la indumentaria al no ser tan complejo como el anterior que tenÃa doble lÃnea y en escudos chicos es muy difÃcil que quede bien y no se noten las costuras e hilos
muy de acuerdo profe... la verdad son detalles que a mi tambiÃĐn aveces me generan un "NO ME CUADRA" ... pero a veces lo admito... .cuando sÃĐ que el cliente no me pagarÃĄ esas horas extras ***puliendo nodos*** asà lo dejo... y como dice Marco... NUNCA se dan cuenta..
Estoy en desacuerdo de lo afirmado en el minuto 2:43 , el branding es comunicaciÃģn direccionada mediante muchas variables especificas, por ende el paraguas no puede ser el branding, la comunicaciÃģn es el gran paraguas que cubre todo el manejo de marca, por otro lado que el branding utilice canales y formas puntuales de comunicaciÃģn en su constructo es otra cosa, de echo todo lo que transmita un concepto, percepcion, idea o mensaje, es comunicaciÃģn, sin importar su forma, medio o intenciÃģn, por lo demÃĄs muy interesante anÃĄlisis.
Un analisis muy correcto en mi opinion. Y destaco el trabajo de estos diseÃąadores que lograron hacer una limpieza y simplificacion en el escudo y la tipografia, consiguiendo aprobacion del hincha (la parte mas compleja del proyecto). Genial video y aguante el glorioso River Plate
PodrÃas hacer mÃĄs anÃĄlisis de escudos de fÚtbol? Creo que eso tambiÃĐn te ayudarÃa a crecer en tu canal y atraerÃa pÚblico nuevo. En Argentina te podÃĐs hacer un festÃn ð, ya que muchos escudos estÃĄn mal hechos y los hinchas no quieren cambiar. QuizÃĄs alguien como vos les haga entender. Saludos!
Como hincha de River, comparto gran parte de tu opiniÃģn. Creo que algunas imperfecciones vienen de la mano del poco tiempo que lleva la nueva dirigencia. Asumieron hace 3 meses y quisieron hacer las cosas a las apuradas. El nuevo escudo me encanta, pero toda la justificaciÃģn de la agencia me parece relleno de Último minuto. ÂĄLindo video Marco!
10:15 es la primera vez que veo a alguien hablar sobre esto, siempre trabajÃĐ para imprenta y algo que tienen en comÚn el 80% de los diseÃąadores, es que le ponen a TODO la C sin saber que no es parte del cÃģdigo de color, incluso cuando el trabajo va impreso en papel matte o uncoated... Si es cierto que la previsualizaciÃģn en el programa es diferente entre un Pantone C y un Pantone U, pero en la imprenta solo toman el numero de Pantone, preparan la tinta y lo imprimen en el papel que indiques, poner la letra es indiferente...
@@davidsantacruz682 los colores Pantone tienen un cÃģdigo numÃĐrico (ej: Pantone 485 que es un rojo intenso) y luego depende en que carta de color estes viendo tienen una letra... M para papel mate, C para papel Coated (satinado), U para papel Uncoated (papel no satinado). Cuando tÚ le indicas a la imprenta que quieres el pantone 485, te muestran en la carta de color como queda en cada tipo de papel, pero es un error indicarlo en el diseÃąo, ya que lo que indica esa letra es el tipo de papel en el que estas viendo el color! Espero haya quedado claro, si tienes dudas puedes responder nuevamente y con gusto te explico mejor ð
Me parece que es como decÃs, podrÃan haberse hecho algunos ajuestes mÃĄs pero a grandes rasgos funciona mucho mejor este escudo. Entiendo que tambiÃĐn deben haber por ahi perdidos las pruebas y errores que se han descartado, muchas veces entre esas cosas esta la conjunciÃģn de decisiones que podrÃan haber mejorado el resultado final pero se ve bastante limpio, moderno, pregnante y sobretodo permite una mejor legibilidad en formatos digitales, cosa que con el anterior se veÃa raro en algunos dispositivos.
Re buen anÃĄlisis!! Ya no me siento tan sola, tambiÃĐn amplÃo todo y busco las conexiones. Lo que me molesta de la submarca es que lo Único que mantienen es el ÃĄngulo que, estÃĄ bueno que no sea ni 58 ni 59, pero no alcanza. TambiÃĐn mantienen el grosor pero al darle la curva (que la sacan del flamear de la bandera, o lo que quieran) ya estÃĄn sumando otra cosa nada que ver: tridimensionalidad, suavidad, detalle "rococÃģ", es todo lo nada que ver si ademÃĄs ensanchÃĄs la tipografÃa. Gracias x este espacio. Alejandra de Santa Fe, Argentina
genial el analisis, me dejaste con la boca abierta cuando dijiste que lo habia realizado Grupo Berro, hay un libro maravilloso que lei, llamado DISEÃO. El arte de cada dÃa. (casos exitosos de diseÃąo), y es de Gonzalo Berro, realmente el libro vale la pena, pero ahora al momento de decir que este re diseÃąo tardo mas de dos aÃąos, y ver estos pequeÃąos detalles en cuales coincido totalmente con tu analisis, me comence a cuestionar si este grupo perdio ese toque magico y profesional, o solamente pusieron al frente un equipo de inexpertos... para un sencillo re-diseÃąo.
Marco, podrÃas hacer un mini top de los que consideres los mejores escudos acordes al diseÃąo grÃĄfico, los mÃĄs creativos o los que saben jugar con la sÃntesis grÃĄfica y los espacios positivos-negativos. SerÃa algo muy interesante.
ÂĄHola, Marco! Me encanta tu canal. TenÃĐ en cuenta que la comunicaciÃģn es tambiÃĐn una disciplina cientÃfica enmarcada en la semiologÃa (el argentino Eliseo VerÃģn es uno de sus principales promotores); creo que se refiere a eso.
primer video que veo de ud sr. Me gustÃģ. me gustarÃa que luego de hace todas las observaciones comparara el que hizo la gente y el que "retocÃģ" ud, para hacer una comparaciÃģn exacta de las versiones finales. Es solo una sugerencia. Un cordial saludo
se lo comente a tu amigo de Foroalfa... con hablar o mirar notas en youtube de periodistas de River bastaba para entender el PORQUE... fue un re ordenamiento de escudos en el club porque se utilizaban distintos escudos que no fueron actualizados a lo largo de los aÃąos la mayorÃa de los escudos fueron hechos por dibujantes argentinos hinchas de river despuÃĐs en la parte mÃĄs tÃĐcnica coincido bastante
Me hace acordar a los trabajos prÃĄcticos de la facultasd, donde te tomabas el timpo necesario para el diseÃąo del logo y la tipo pero la justificaciÃģn la hacÃas el Último dÃa antes de imprimir, mandando cualquier bolazo XD
Creo que siempre tomamos a la materia mÃĄs antigua como la que abarca mÃĄs cosas, por eso la ComunicaciÃģn contiene herramientas como el branding que es mÃĄs actual. Pero! El branding nace del marketing, asà que se puede decir que usa como herramienta la comunicaciÃģn ya que habla de otra rama. Es como decir que una pÃĄgina web usa como herramienta las matemÃĄticas para sus css.
Hola Marco, ya que estÃĄs reaccionando a cambios de escudos de equipos, me gustarÃa cuando puedas reacciones al cambio que hicieron con el escudo de la SelecciÃģn de FÚtbol de Ecuador!
Es un cambio en limpio, aca no somos Europeos no hacemos grandes cambios, tampoco lo queremos en algunos casos como estadios y el escudo, en Argentina se valora no tocar ABSOLUTAMENTE nada, y el cambio del escudo es muy difÃcil para todos los Equipos en Argentina por que nadie sabe como van a hacer para modificar algo sin modificarlo, mas en estos casos como lo son River y Boca ese diseÃąo va a durar aÃąos tanto el de River como el actual de boca.
Excelente anÃĄlisis Marco querido!! Considero en mi humilde opiniÃģn que la elecciÃģn de la fuente secundaria fue en base a que la banda roja, sobre todo de River es muy representativa, es mÃĄs, muchos hinchas y personas familiarizadas con River hacen un ademan con las manos, que consiste en cruzar estas por el torso desde el extremo superior izquierdo del hombro hasta el extremo inferior derecho del abdomen... trazando la banda roja.. si bien la elecciÃģn de la fuente no acompaÃąa la morfologÃa de los elementos que es muy importante a la hora de lo visual, acompaÃąa el concepto de banda roja, se puede apreciar en la letra M de Museo, en la A de FundaciÃģn, U de instituto y R de Terciarios, pero en reducciones se pierde totalmente.
10:36 NO! cuando se presenta el Pantone, es el diseÃąo pensado afÃn a un sistema de impresiÃģn, por lo general lo que se pide que sea el Único sistema de impresiÃģn, pero es el mas recomendado...
Marco, tu atenciÃģn al detalle, proporciones, distancias y equilibrios es sublime. Es lo que distingue un diseÃąador grÃĄfico buenÃsimo de uno EXCELENTE.
No comparto el concepto de que la comunicaciÃģn es una herramienta del branding, me adhiero mas a la primera concepciÃģn, en la cual el branding, como una de las partes constructoras de la identidad de un club es soldada de la comunicaciÃģn. Comunicar no es nada tan simple como poner las cosas en comÚn, sin importar el medio, el branding es un vehÃculo para comunicar que un club tan grande como River ha tomado una decisiÃģn de diseÃąo muy importante en la historia de su instituciÃģn.
Se Be Bien. Buen laBuro. Bien Bocetado, Bien Bosquejado. Barias personas inBolucradas. Buen gusto. Barias generaciones. Muy Bien riBer!!!... enhoraBuena!!!
y luego marcar el 59,88 grados de una banda, invalida cualquier ajuste visual que puedan hacer si uno se pone a asociar mÃĄs cuando lo que se busca simplificar.
Tu dices que el branding construye la marca ,branding es un apoyo de guÃa visual asà de simple. Y la pauta de construcciÃģn para llegar a ser marca la otorga la gente misma . La gente tiene el poder de construir o destruir la marca, no como se piensa que es independiente. Es todo lo contrario, es dependiente el nivel de posicionamiento icÃģnico impera sobre el poder de la abstracciÃģn del cerebro humano y el valor de aceptaciÃģn entre cada cultura eso y mÃĄs elementos sustanciales que abarcan muchas variables tiempo y espacio. Por eso aÚn el diseÃąo como tal no es visto una ciencia. Porque no deja de ser del todo abstracciÃģn, estÃĐtica, perspectiva.
Marco! EstarÃa chido que analizarÃĄs el nuevo Logo de la SelecciÃģn Mexicana La verdad que nos sentimos muy molestos por la modificaciÃģn tan radical, ya que el anterior era perfecto SerÃa agradable escucharlo de un experto en la materia, saludos
no te mentirÃĐ, entre al video enojado y no se bien por que jajajajajaj. como soy hincha del club y en la miniatura del video malentendà lo que dijiste, entre a ver el video esperando que critiques al equipo y no me parecÃa justo ya que no tenia nada que ver con tu estilo de contenido. asi que sin mas, me disculpo por algo que no estas enterado y no te importarÃa jajajaja Me gustan tus videos y disfruto de escuchar y aprender a alguien con mucha experiencia. Gracias
soy nuevo en tu canal y me encanta tu tranquilidad para hablar, Âŋno eres profesor en alguna escuela?: Es que si saber de diseÃąo, me he visto un par de vÃdeos tuyos jeje
A mà me gustÃģ el cambio fue un cambio sutil y le da una imagen mÃĄs fresca. Recordemos que hace poco mÃĄs de 20 aÃąos se habÃa cambiado ya el escudo prvlo tanto no es que el escudo haya estado igual toda la vida
DeberÃas analizar el escudo de los pumas de MÃĐxico, uno de los mÃĄs bellos y significativos del mundo, jamÃĄs he visto un equipo que le de tanta importancia a su escudo, es cÃĐntrico y grande, estÃĄ por encima de cualquier patrocinio, algo que ningÚn otro equipo hace
Y q representa ?? Un felino soso que nada tiene que ver con fÚtbol mÃĄs que una mera interpretacion En el fÚtbol los escudos que mas destacan son los de academias histÃģricas, los que convergen el lugar de origen con la fundaciÃģn de un predio futbolÃstico. Sinceramente cualquier escudo de afuera le pasa el trapo a los escudos mexicanos
Marco, podrÃa hacer una serie de videos hablando de la kings league, creo que el diseÃąo tiene una relevancia en ese proyecto y se nota en las camisetas y los escudos de los equipos, unos mÃĄs currados que otros
Yo soy Uruguayo y en esta regiÃģn y sobre todo los Argentinos tienen una maÃąia por decir Gre Gre para decir Gregorio (como dice el dicho). Todo muy rebuscado y falso en tiempos de investigaciÃģn para mover 2 lÃneas LITERAL. Hay como una falsa idea que tiene que decir que trabajaste el triple para para justificar tu trabajo MÃNIMO. Por eso en general me alejÃĐ un poco del diseÃąo grÃĄfico y la simplicidad a la que va, es tan mÃnimo que los diseÃąadores tienen que hacer un manual de 4 carillas para jsutificar que al final tu logo es un cÃrculo con otro cÃrculo dentro. Estamos viviendo la ÃĐpoca Malevich ''cuadrado blanco sobre lienzo blanco''. Saludos
A los clubes uruguayos les harÃan falta unos buenos cambios de escudos. PodrÃan ser todos en negro, con el contorno del escudo actual, y que solo se puede cambiar el dÃa que ganen una libertadores de vuelta
QuÃĐ buen vÃdeo , puse River Plate en el buscador y me apareciÃģ este vÃdeo de casualidad , no pensÃĐ engarcharme tanto con un vÃdeo , nuevo sub y like amigo.
Soy hincha de river, a primera vista, cuando lo confirmaron y lo publicaron me dio la sensaciÃģn de "quemado" como se diria en la fotografÃa, como muy blanco puro. Pero nunca me disgustÃģ. Solo esa sensacion de rareza a lo nuevo
La verdad que da vergÞenza como diseÃąan logos pensando en la tinta o si se va a ver bien en un papel y arruinan el logo en sÃ. Todas las empresas estÃĄn haciendo exactamente lo mismo que con este escudo y a nadie le gusta. A cualquier hincha que le preguntes cual es el mejor escudo te van a decir el de 2006
No quedarÃa mÃĄs lindo si la banda roja chocarÃĄ contra el borde del escudo y contra las insignias CARP, como que resaltarÃa mÃĄs el color del escudo..
A mi me gusto el escudo pero tus comentario tambien me gustaron y te digo como asistente de mi padre que es un diseÃąador entendi y te doy la razon en todo me encanto lo que hiciste gran video
El minimalismo de los escudos de los clubes son una catastrofe. El caso mas resonante es el escudo con historia de la Juventus cambiado por una J insulsa. Son clubes, el escudo es un bastion fundamental como para cambiarlo por "marketing"
2:54 La comunicaciÃģn es la disciplinaâĶ pues es anterior a cualquier expresiÃģn producto de la modernidad. Me gusta mucho tu canal, pero las percepciones particulares no necesariamente son correctasâĶ como diseÃąadores tambiÃĐn debemos fundamentar teÃģricamente nuestros pensamientos, percepciones y prÃĄcticas
Vine acÃĄ sin entender absolutamente NADA, y terminÃĐ el video totalmente a gusto. Gran trabajo, es el primer video que veo y me encantÃģ. Aguante River.
No justifiquen . Que pedazo de flojera el que o los que hicieron deducciÃģn visual a llegar, a la conclusiÃģn de - ah quitemos lÃneas- . Nuevamente la flojera del cerebro del siglo XXI.
el RediseÃąo del escuo tiene que ver con una campaÃąa de Branding que esta haciendo River plate , es un diseÃąÃģ simple por que va a ser puesto en muchos productos de la marca River
la verdad que todos los clubes hace rato tendrian que haber hecho este cambio y no lo hicieron, bien por River por ser el primero y bien por los que hagan lo mismo pero de manera coregida.
De por sà era un escudo con un borde de diseÃąo no muy agradable, y simpatizo para ese club, sin embargo pienso que un escudo circular le hubiera quedado mejor, en mi opiniÃģn. Argentina tiene demasiados escudos simples, deberÃan echarle un poco mÃĄs de ganas al diseÃąo.
Pasa que el equipo de la "B" te ganÃģ por 3 en el Bernabeu y Últimamente con el Var,el equipo mÃĄs ayudado es el de boca juniors. No era que Boca era un equipo que ganaba limpio? Digo por que la mano en el ÃĄrea no se cobro
@@builesmitts1562Ah! Si, tambiÃĐn. Que humillaciÃģn para los Xeneizes, perder con un equipo reciÃĐn ascendido. Los Rioplatenses, lo cuentan como lo mejor de su historia, y tiene sentido vencieron al Boca Juniors! aquà en EspaÃąa se lo recuerda como el que venciÃģ al Madrid de los galÃĄcticos.
@@yhenivargs Imagina si el River no es grande, humillÃģ al equipo que le ganÃģ al Real Madrid de los galÃĄcticos ðĪ Y tambiÃĐn conocemos al River por Di Stefano, Sivori y otras leyendas. El Boca es mÃĄs conocido como un club pintoresco que se quedÃģ en el recuerdo de glorias en una Argentina en crisis del 2000. A partir de ahÃ, creo que desapareciÃģ del mapa. En Europa no se vive del recuerdo, si no el Milan o el Steua aÚn hoy serÃan grandes ð Saludos!
Entonces segun entiendo desde tu punto de vista la sÃntesis es "adelante" y lo elaborado es "atrÃĄs" con una connotaciÃģn negativa hacia lo "anterior"?
ðĪĶââïļ Âŋ2 aÃąos para quitar 2 lÃneas y hacer la banda mÃĄs ancha?... Este tipo de pensamientos aparecen porque solemos quedarnos en la superficie ante el desconocimiento del trabajo desarrollado. Por eso lo mejor es explicar y ser didÃĄcticos como profesionales, poniendo al conocimiento de la gente cada detalle y cada decisiÃģn tomada.
ÂŋQuÃĐ opinÃĄis de este cambio?
Lo que me da es que este rediseÃąo va a ser el Correos de 2022. No en el mal sentido, sino que asà como Correos fue criticado por "Nada mÃĄs quitar unas bolitas y ya" a este le critican por "Tomarse 2 aÃąos para quitar 2 lÃneas". Que lo que mÃĄs llame la atenciÃģn sea la renovaciÃģn del escudo no quiere decir que sea lo Único, hay un trabajo por detrÃĄs en muchos otros aspectos.
Cambiaron lo que teÃģricamente estaria "mal" en el diseÃąo, y queda perfecto. Estoy muy contento que hables del escudo de River, impensado. ðĪâĢïļðĪ
En lo personal me gustaron mucho los cambios que realizaron en la marca, esos detalles que mencionaste chocan un poco pero como bien dijiste, un hincha no se darÃĄ cuenta de eso, pero no estaria nada mal si los hubieran arreglado, saludos
La mancha de la b no se la pudieron borrar igual
@ No creo que pase algo parecido que con el de Correos.
Por un lado, para Correos se utilizÃģ dinero pÚblico (!!!!)
Por el otro, los clubes argentinos no son empresas, no persiguen fines de lucro, no necesitan optimizar la marca para atraer clientes, porque no les interesa. (VÃĐase el caso de instituciones educativas, o cualquier empresa estatal). El cambio es por funcionalidad prÃĄctica y gusto estÃĐtico, nada mÃĄs.
No estÃĄ feo, pero la mejora con respecto al anterior no es que sea sustancial. Tampoco resuelve el problema de asociaciÃģn que terminan teniendo instituciones de river como el colegio, hacia el fÚtbol.
19:50 Me causa gracia porque en Argentina no usamos artÃculos (como la palabra "el") para mencionar a los clubes de fÚtbol (decimos directamente "River", no "El River"), como lo hacen allÃĄ con el Real Madrid, El AtlÃĐtico, etc. Excelente video Marco!
Vaya!! No me habÃa fijado en eso de los pronombres!
Casi comento lo mismo, pero vos lo dijiste mas clarito jaja
...que tu comentario llegue lejos ðð ahre
*artÃculos no pronombres personales.
@@manurodriguez8725 ya lo corregà jaja
Por algo nosotros mejoramos el ESPAÃOL de ESPAÃA........
Muy lindo anÃĄlisis para ignorantes cÃģmo yo, muy bien explicado, cÃģmo hincha de River Plate se agradece el tiempo que te has tomado y el tiempo que se han tomado los diseÃąadores para refrescar el escudo sin perder identidad.
Gracias HernÃĄn!
Un trabajo muy limpio el que logra el River. Muy acertados tus comentarios. Pienso que en la justificaciÃģn del rediseÃąo se extralimitaron y llegaron a la sobre-interpretaciÃģn, por eso las incongruencias que encontraste.
exacto. Claramente aquà vemos un claro ejemplo de lo que puede llegar a IMPACTAR una justificaciÃģn extralimitada como dices. Es de cuidado... buen comentario
es refeo, q mÃĄs da
No es EL RIVER, es River
@@infouta igual aunque seas feo, tenes que seguir adelante lo que si disimula lo bobo
@@infouta tu logo es horrible y nadie te dice nada
Soy de Boca y me parece un cambio sutil y necesario, me gusto, muy limpio
BOKEEEEEE
Si te fijas bien tiene una mancha que no se puede borrar
Es mÃĄs para ventas muy probablemente
@@juan4manchas Sep, que arranca con B y termina con ernabÃĐu.
Momento bover
15:40 BÃĄsicamente el problema es que en una tipografÃa (y en su familia) una P es una R con "patita". Es decir, la estructura de ambas es exactamente la misma, agregÃĄndole la "patita" a la R. Entonces llegamos aquà y nos encontramos con una R con estructura totalmente diferente a la de la P, y esto es debido a que la P se tuvo que adaptar al trayecto circular y asà rompiÃģ totalmente con la estructura natural de la P en esa tipografÃa.
Como hincha de River, es una mezcla de sensaciones este cambio. Inicialmente puede haberme gustado mÃĄs desde lo visual, aunque me haya parecido innecesario el cambio. El otro escudo estaba bien para mà y ya era de por sà un escudo con un diseÃąo muy simple. No soy muy fan del minimalismo, pero tengo que admitir que en este caso no estÃĄ tan mal como en otros casos y es agradable a la vista.
Gracias por tu comentario Ignacio
Es que ademÃĄs de marketing lo hicieron porque se ahorran en el bordado de la indumentaria al no ser tan complejo como el anterior que tenÃa doble lÃnea y en escudos chicos es muy difÃcil que quede bien y no se noten las costuras e hilos
muy de acuerdo profe... la verdad son detalles que a mi tambiÃĐn aveces me generan un "NO ME CUADRA" ... pero a veces lo admito... .cuando sÃĐ que el cliente no me pagarÃĄ esas horas extras ***puliendo nodos*** asà lo dejo... y como dice Marco... NUNCA se dan cuenta..
No sÃĐ nada de diseÃąo, pero tu anÃĄlisis me parece excelente!! Gracias por la sencillez de la explicaciÃģn. Saludos de un riverplatense!!
Gracias Galo!
PodrÃas seguir haciendo estos videos con otros cambios en otros clubes. En particular el del Inter, que cambiÃģ su escudo hace un aÃąo
Estoy en desacuerdo de lo afirmado en el minuto 2:43 , el branding es comunicaciÃģn direccionada mediante muchas variables especificas, por ende el paraguas no puede ser el branding, la comunicaciÃģn es el gran paraguas que cubre todo el manejo de marca, por otro lado que el branding utilice canales y formas puntuales de comunicaciÃģn en su constructo es otra cosa, de echo todo lo que transmita un concepto, percepcion, idea o mensaje, es comunicaciÃģn, sin importar su forma, medio o intenciÃģn, por lo demÃĄs muy interesante anÃĄlisis.
Un analisis muy correcto en mi opinion. Y destaco el trabajo de estos diseÃąadores que lograron hacer una limpieza y simplificacion en el escudo y la tipografia, consiguiendo aprobacion del hincha (la parte mas compleja del proyecto). Genial video y aguante el glorioso River Plate
Gracias Guido! ð
PodrÃas hacer mÃĄs anÃĄlisis de escudos de fÚtbol? Creo que eso tambiÃĐn te ayudarÃa a crecer en tu canal y atraerÃa pÚblico nuevo. En Argentina te podÃĐs hacer un festÃn ð, ya que muchos escudos estÃĄn mal hechos y los hinchas no quieren cambiar. QuizÃĄs alguien como vos les haga entender.
Saludos!
Hechos*
OjalÃĄ se dieran cuenta que la cruel realidad es que la mayorÃa de escudos tienen un diseÃąo muy feo.
Como hincha de River, comparto gran parte de tu opiniÃģn. Creo que algunas imperfecciones vienen de la mano del poco tiempo que lleva la nueva dirigencia. Asumieron hace 3 meses y quisieron hacer las cosas a las apuradas. El nuevo escudo me encanta, pero toda la justificaciÃģn de la agencia me parece relleno de Último minuto.
ÂĄLindo video Marco!
10:15 es la primera vez que veo a alguien hablar sobre esto, siempre trabajÃĐ para imprenta y algo que tienen en comÚn el 80% de los diseÃąadores, es que le ponen a TODO la C sin saber que no es parte del cÃģdigo de color, incluso cuando el trabajo va impreso en papel matte o uncoated... Si es cierto que la previsualizaciÃģn en el programa es diferente entre un Pantone C y un Pantone U, pero en la imprenta solo toman el numero de Pantone, preparan la tinta y lo imprimen en el papel que indiques, poner la letra es indiferente...
Asà es ð
Puedes explicarlo para alguien que no,sabe ?
@@davidsantacruz682 los colores Pantone tienen un cÃģdigo numÃĐrico (ej: Pantone 485 que es un rojo intenso) y luego depende en que carta de color estes viendo tienen una letra... M para papel mate, C para papel Coated (satinado), U para papel Uncoated (papel no satinado).
Cuando tÚ le indicas a la imprenta que quieres el pantone 485, te muestran en la carta de color como queda en cada tipo de papel, pero es un error indicarlo en el diseÃąo, ya que lo que indica esa letra es el tipo de papel en el que estas viendo el color!
Espero haya quedado claro, si tienes dudas puedes responder nuevamente y con gusto te explico mejor ð
gracias x el anÃĄlisis, me doy cuenta de el amor q se le pone a cada detalle, tiempo y dedicaciÃģn q no lo vemos a simple vista, gracias x eso
ð
Me parece que es como decÃs, podrÃan haberse hecho algunos ajuestes mÃĄs pero a grandes rasgos funciona mucho mejor este escudo. Entiendo que tambiÃĐn deben haber por ahi perdidos las pruebas y errores que se han descartado, muchas veces entre esas cosas esta la conjunciÃģn de decisiones que podrÃan haber mejorado el resultado final pero se ve bastante limpio, moderno, pregnante y sobretodo permite una mejor legibilidad en formatos digitales, cosa que con el anterior se veÃa raro en algunos dispositivos.
Re buen anÃĄlisis!! Ya no me siento tan sola, tambiÃĐn amplÃo todo y busco las conexiones.
Lo que me molesta de la submarca es que lo Único que mantienen es el ÃĄngulo que, estÃĄ bueno que no sea ni 58 ni 59, pero no alcanza. TambiÃĐn mantienen el grosor pero al darle la curva (que la sacan del flamear de la bandera, o lo que quieran) ya estÃĄn sumando otra cosa nada que ver: tridimensionalidad, suavidad, detalle "rococÃģ", es todo lo nada que ver si ademÃĄs ensanchÃĄs la tipografÃa.
Gracias x este espacio. Alejandra de Santa Fe, Argentina
genial el analisis, me dejaste con la boca abierta cuando dijiste que lo habia realizado Grupo Berro, hay un libro maravilloso que lei, llamado DISEÃO. El arte de cada dÃa. (casos exitosos de diseÃąo), y es de Gonzalo Berro, realmente el libro vale la pena, pero ahora al momento de decir que este re diseÃąo tardo mas de dos aÃąos, y ver estos pequeÃąos detalles en cuales coincido totalmente con tu analisis, me comence a cuestionar si este grupo perdio ese toque magico y profesional, o solamente pusieron al frente un equipo de inexpertos... para un sencillo re-diseÃąo.
Marco, podrÃas hacer un mini top de los que consideres los mejores escudos acordes al diseÃąo grÃĄfico, los mÃĄs creativos o los que saben jugar con la sÃntesis grÃĄfica y los espacios positivos-negativos. SerÃa algo muy interesante.
ÂĄHola, Marco! Me encanta tu canal. TenÃĐ en cuenta que la comunicaciÃģn es tambiÃĐn una disciplina cientÃfica enmarcada en la semiologÃa (el argentino Eliseo VerÃģn es uno de sus principales promotores); creo que se refiere a eso.
Gracias por la aclaraciÃģn!!
Analiza el de Gimnasia Esgrima La Plata, es el mas lindo de todos objetivamente, pero es muy "complicado"
junto con el de central,son muy detallados los dos
Si es complicado no es lindo.
El mÃĄs lindo????
@@basiliusnaaninga7512 y si es simple, tampoco
@@pablowildesiempreargento7155 cual es si no?
primer video que veo de ud sr. Me gustÃģ. me gustarÃa que luego de hace todas las observaciones comparara el que hizo la gente y el que "retocÃģ" ud, para hacer una comparaciÃģn exacta de las versiones finales. Es solo una sugerencia. Un cordial saludo
se lo comente a tu amigo de Foroalfa... con hablar o mirar notas en youtube de periodistas de River bastaba para entender el PORQUE...
fue un re ordenamiento de escudos en el club porque se utilizaban distintos escudos que no fueron actualizados a lo largo de los aÃąos
la mayorÃa de los escudos fueron hechos por dibujantes argentinos hinchas de river
despuÃĐs en la parte mÃĄs tÃĐcnica coincido bastante
Me hace acordar a los trabajos prÃĄcticos de la facultasd, donde te tomabas el timpo necesario para el diseÃąo del logo y la tipo pero la justificaciÃģn la hacÃas el Último dÃa antes de imprimir, mandando cualquier bolazo XD
Creo que siempre tomamos a la materia mÃĄs antigua como la que abarca mÃĄs cosas, por eso la ComunicaciÃģn contiene herramientas como el branding que es mÃĄs actual. Pero! El branding nace del marketing, asà que se puede decir que usa como herramienta la comunicaciÃģn ya que habla de otra rama. Es como decir que una pÃĄgina web usa como herramienta las matemÃĄticas para sus css.
Hola Marco, ya que estÃĄs reaccionando a cambios de escudos de equipos, me gustarÃa cuando puedas reacciones al cambio que hicieron con el escudo de la SelecciÃģn de FÚtbol de Ecuador!
Es un cambio en limpio, aca no somos Europeos no hacemos grandes cambios, tampoco lo queremos en algunos casos como estadios y el escudo, en Argentina se valora no tocar ABSOLUTAMENTE nada, y el cambio del escudo es muy difÃcil para todos los Equipos en Argentina por que nadie sabe como van a hacer para modificar algo sin modificarlo, mas en estos casos como lo son River y Boca ese diseÃąo va a durar aÃąos tanto el de River como el actual de boca.
Excelente anÃĄlisis Marco querido!! Considero en mi humilde opiniÃģn que la elecciÃģn de la fuente secundaria fue en base a que la banda roja, sobre todo de River es muy representativa, es mÃĄs, muchos hinchas y personas familiarizadas con River hacen un ademan con las manos, que consiste en cruzar estas por el torso desde el extremo superior izquierdo del hombro hasta el extremo inferior derecho del abdomen... trazando la banda roja.. si bien la elecciÃģn de la fuente no acompaÃąa la morfologÃa de los elementos que es muy importante a la hora de lo visual, acompaÃąa el concepto de banda roja, se puede apreciar en la letra M de Museo, en la A de FundaciÃģn, U de instituto y R de Terciarios, pero en reducciones se pierde totalmente.
Wao soy de River pero reciÃĐn me entero del cambio gracias a tu video!! genial analisis!
Gracias!
Porque sos mujer
@@guun7253 tal vez porque no es una fanÃĄtica obsesiva de River,dale flaco tampoco es tan grave
@@gonzametal800 tal vez vos no sabes que es humor, dale flaco no te la vivas tanto
@@guun7253 cÃģmo digas capo,un saludo
... esas cosillas que nadie ve, a uno le queman, uno no podrÃa dormir... hay que arreglarlo!!!! Excelente anÃĄlisis. Saludos!!!
Personalmente me gusta mÃĄs el anterior, pero estÃĄ lindo tambiÃĐn este. ÂĄVamos River de mi vida! ðĪâĪïļðĪð
10:36 NO! cuando se presenta el Pantone, es el diseÃąo pensado afÃn a un sistema de impresiÃģn, por lo general lo que se pide que sea el Único sistema de impresiÃģn, pero es el mas recomendado...
Marco, tu atenciÃģn al detalle, proporciones, distancias y equilibrios es sublime. Es lo que distingue un diseÃąador grÃĄfico buenÃsimo de uno EXCELENTE.
Gracias!
No comparto el concepto de que la comunicaciÃģn es una herramienta del branding, me adhiero mas a la primera concepciÃģn, en la cual el branding, como una de las partes constructoras de la identidad de un club es soldada de la comunicaciÃģn. Comunicar no es nada tan simple como poner las cosas en comÚn, sin importar el medio, el branding es un vehÃculo para comunicar que un club tan grande como River ha tomado una decisiÃģn de diseÃąo muy importante en la historia de su instituciÃģn.
Gracias por tu opiniÃģn!! En esto opinamos diferente pero eso es lo interesante ð
No tengo ni idea de letras pero esas me hacen acordar a las del logo antiguo de YPF.
Se Be Bien. Buen laBuro. Bien Bocetado, Bien Bosquejado. Barias personas inBolucradas. Buen gusto. Barias generaciones. Muy Bien riBer!!!... enhoraBuena!!!
RIVER PLATE no solo es el club mÃĄs grande de Argentina, es el estado de animo de nuestro paÃs
B
@@ReportedeViaje BernabÃĐ 09/12/18 Gloria Eterna
Tiene tan pocos likes que no se lo cree ni ÃĐl
Ahora ya me acostumbrÃĐ la verdad a este escudo y creo que esta mejor es mas limpio y parece mas moderno
y luego marcar el 59,88 grados de una banda, invalida cualquier ajuste visual que puedan hacer si uno se pone a asociar mÃĄs cuando lo que se busca simplificar.
Tu dices que el branding construye la marca ,branding es un apoyo de guÃa visual asà de simple. Y la pauta de construcciÃģn para llegar a ser marca la otorga la gente misma . La gente tiene el poder de construir o destruir la marca, no como se piensa que es independiente. Es todo lo contrario, es dependiente el nivel de posicionamiento icÃģnico impera sobre el poder de la abstracciÃģn del cerebro humano y el valor de aceptaciÃģn entre cada cultura eso y mÃĄs elementos sustanciales que abarcan muchas variables tiempo y espacio. Por eso aÚn el diseÃąo como tal no es visto una ciencia. Porque no deja de ser del todo abstracciÃģn, estÃĐtica, perspectiva.
Se b muy bien desde acÃĄ en MedellÃn.
Saludos desde Argentina! Gran video
Soy de River, diseÃąador y coincido totalmente con tus comentarios. Le faltan muchos ajustes al CARP
ð
Marco! EstarÃa chido que analizarÃĄs el nuevo Logo de la SelecciÃģn Mexicana
La verdad que nos sentimos muy molestos por la modificaciÃģn tan radical, ya que el anterior era perfecto
SerÃa agradable escucharlo de un experto en la materia, saludos
EstarÃa bueno que hagas un video revisando el escudo y tipografÃa de San Lorenzo. Yo siendo hincha de ese club creo que tendrÃas buen material.
no te mentirÃĐ, entre al video enojado y no se bien por que jajajajajaj. como soy hincha del club y en la miniatura del video malentendà lo que dijiste, entre a ver el video esperando que critiques al equipo y no me parecÃa justo ya que no tenia nada que ver con tu estilo de contenido.
asi que sin mas, me disculpo por algo que no estas enterado y no te importarÃa jajajaja
Me gustan tus videos y disfruto de escuchar y aprender a alguien con mucha experiencia. Gracias
Muchas gracias Matias intento ser siempre justo en mis opiniones jejeje
El escudo no pedÃa ningÚn cambio, pero hecho el mismo, la soluciÃģn es buena!
Pues si! A mi me lo parece!
5:45 "ha ido un poco hacia adelante y un poco hacia atrÃĄs. Esto me recuerda al Último video de triline. "Viviendo en ciclo"
Respecto a los rasgos distintivos en el 08:18 se referÃan al clÃĄsico CARP, queriendo decir que no han cambiado demasiado la fuente del escudo.
soy nuevo en tu canal y me encanta tu tranquilidad para hablar, Âŋno eres profesor en alguna escuela?: Es que si saber de diseÃąo, me he visto un par de vÃdeos tuyos jeje
DeberÃan tener al Tano Pasman como consultor del logo, si a ÃĐl no le gusta entonces deberÃan volver al logo anterior.
No sÃĐ porque, pero và la miniatura y la cara de este tipo y supe que era un espaÃąol hablando de River
A mà me gustÃģ el cambio fue un cambio sutil y le da una imagen mÃĄs fresca. Recordemos que hace poco mÃĄs de 20 aÃąos se habÃa cambiado ya el escudo prvlo tanto no es que el escudo haya estado igual toda la vida
DeberÃas analizar el escudo de los pumas de MÃĐxico, uno de los mÃĄs bellos y significativos del mundo, jamÃĄs he visto un equipo que le de tanta importancia a su escudo, es cÃĐntrico y grande, estÃĄ por encima de cualquier patrocinio, algo que ningÚn otro equipo hace
Y q representa ?? Un felino soso que nada tiene que ver con fÚtbol mÃĄs que una mera interpretacion
En el fÚtbol los escudos que mas destacan son los de academias histÃģricas, los que convergen el lugar de origen con la fundaciÃģn de un predio futbolÃstico.
Sinceramente cualquier escudo de afuera le pasa el trapo a los escudos mexicanos
@@lucaschavez4034 busca lo que representa, ni siquiera es el felino, no sabes lo que dices
Del mundo?) Te emocionaste un Poco
Tampoco es tan lindo jajajaja
Marco, podrÃa hacer una serie de videos hablando de la kings league, creo que el diseÃąo tiene una relevancia en ese proyecto y se nota en las camisetas y los escudos de los equipos, unos mÃĄs currados que otros
Me gustarÃa que mi Madrid tambiÃĐn cambie su diseÃąo aunque sea algunos detalles, Grande el River plate ð
Yo soy Uruguayo y en esta regiÃģn y sobre todo los Argentinos tienen una maÃąia por decir Gre Gre para decir Gregorio (como dice el dicho). Todo muy rebuscado y falso en tiempos de investigaciÃģn para mover 2 lÃneas LITERAL. Hay como una falsa idea que tiene que decir que trabajaste el triple para para justificar tu trabajo MÃNIMO. Por eso en general me alejÃĐ un poco del diseÃąo grÃĄfico y la simplicidad a la que va, es tan mÃnimo que los diseÃąadores tienen que hacer un manual de 4 carillas para jsutificar que al final tu logo es un cÃrculo con otro cÃrculo dentro. Estamos viviendo la ÃĐpoca Malevich ''cuadrado blanco sobre lienzo blanco''. Saludos
A los clubes uruguayos les harÃan falta unos buenos cambios de escudos. PodrÃan ser todos en negro, con el contorno del escudo actual, y que solo se puede cambiar el dÃa que ganen una libertadores de vuelta
La gente que no sabe que es "River Plate" que no tiene internet??? digo, porque es tan facil googlearlo de pronto... o son de Boca?? jajaja
QuÃĐ buen vÃdeo , puse River Plate en el buscador y me apareciÃģ este vÃdeo de casualidad , no pensÃĐ engarcharme tanto con un vÃdeo , nuevo sub y like amigo.
Gracias Geronimo!
Soy hincha de river, a primera vista, cuando lo confirmaron y lo publicaron me dio la sensaciÃģn de "quemado" como se diria en la fotografÃa, como muy blanco puro. Pero nunca me disgustÃģ. Solo esa sensacion de rareza a lo nuevo
Haz uno con el nuevo escudo de la selecciÃģn mexicana
Todos sus escudos son bellos, todas sus camisetas hermosas. River Plate, tu grato nombreðð
Buen video, hace unos meses habÃa chocado con el canal y cuando saliÃģ el rediseÃąo querÃa un video del tema. ð
#VamosRiver
La verdad que da vergÞenza como diseÃąan logos pensando en la tinta o si se va a ver bien en un papel y arruinan el logo en sÃ. Todas las empresas estÃĄn haciendo exactamente lo mismo que con este escudo y a nadie le gusta. A cualquier hincha que le preguntes cual es el mejor escudo te van a decir el de 2006
EstarÃa excelente el mismo ejercicio con un video de la SelecciÃģn Mexicana y si nuevo ESCUDO. ðēð―
Muy bueno Marco, como siempre de acuerdo con cada cosa que dices ððžððžððž
Gracias Victor!!
Necesitamos los videos sintetizados de los directos donde revisaste las marca paÃs
Estoy en ello! Ya tengo el de MÃĐxico! Pronto lo publicarÃĐ ð
Marco, me encanta tu trabajo y la forma en que lo transmites. La diferencia entre lo bueno y lo excelente es la calidad de los detalles.
No quedarÃa mÃĄs lindo si la banda roja chocarÃĄ contra el borde del escudo y contra las insignias CARP, como que resaltarÃa mÃĄs el color del escudo..
Totalmente de acuerdo en todo, parece un trabajo de un estudiante. : ) Con eso no digo que el diseÃąo estÃĐ mal.
Soy de River y me encanto el nuevo diseÃąo. Aun mas tu analisisððð
Gracias GastÃģn!
A mi me gusto el escudo pero tus comentario tambien me gustaron y te digo como asistente de mi padre que es un diseÃąador entendi y te doy la razon en todo me encanto lo que hiciste gran video
El minimalismo de los escudos de los clubes son una catastrofe. El caso mas resonante es el escudo con historia de la Juventus cambiado por una J insulsa. Son clubes, el escudo es un bastion fundamental como para cambiarlo por "marketing"
2:54 La comunicaciÃģn es la disciplinaâĶ pues es anterior a cualquier expresiÃģn producto de la modernidad. Me gusta mucho tu canal, pero las percepciones particulares no necesariamente son correctasâĶ como diseÃąadores tambiÃĐn debemos fundamentar teÃģricamente nuestros pensamientos, percepciones y prÃĄcticas
Vine acÃĄ sin entender absolutamente NADA, y terminÃĐ el video totalmente a gusto. Gran trabajo, es el primer video que veo y me encantÃģ. Aguante River.
MARCOOOOO HAZ EL DE LA JUVENTUSSSS, SU ESCUDO ANTES Y AHORA UNA "J".
No justifiquen . Que pedazo de flojera el que o los que hicieron deducciÃģn visual a llegar, a la conclusiÃģn de - ah quitemos lÃneas- . Nuevamente la flojera del cerebro del siglo XXI.
Que detallista tus mensajes ..me encanto
Me encanta el fÚtbol y me encanta el diseÃąo, podrÃas hacer analisis sobre otros escudos mÃĄs adelante?
el RediseÃąo del escuo tiene que ver con una campaÃąa de Branding que esta haciendo River plate , es un diseÃąÃģ simple por que va a ser puesto en muchos productos de la marca River
la verdad que todos los clubes hace rato tendrian que haber hecho este cambio y no lo hicieron, bien por River por ser el primero y bien por los que hagan lo mismo pero de manera coregida.
Hay mucho.aprendizaje visual en estos vÃdeos.son un gran recurso para seguir aprendiendo
Excelente video muy enriquecedor. Puedes analizar el nuevo logotipo o escudo de la FederaciÃģn Ecuatoriana de FÚtbol â―ïļ porfa profe.
En lo personal no me gusta el nuevo logo, las cosas minimalistas me parecen aburridas e iguales.
De por sà era un escudo con un borde de diseÃąo no muy agradable, y simpatizo para ese club, sin embargo pienso que un escudo circular le hubiera quedado mejor, en mi opiniÃģn.
Argentina tiene demasiados escudos simples, deberÃan echarle un poco mÃĄs de ganas al diseÃąo.
el grosor entre el mismo elemento como el monograma si, entre eso y el escudo no me parece, si todos los espacios son iguales lo hace mÃĄs duro
Me gustarÃa ver cÃģmo serÃa el escudo actual pero con el acrÃģnimo "CARP" en rojo
Me gustarÃa que analizaras el cambio en la imagen corporativa del Betis que hizo ya en 2011. Saludos
15:45 la mancha de la B JAJAJAJAJAJAJA
Pasa que el equipo de la "B" te ganÃģ por 3 en el Bernabeu y Últimamente con el Var,el equipo mÃĄs ayudado es el de boca juniors.
No era que Boca era un equipo que ganaba limpio? Digo por que la mano en el ÃĄrea no se cobro
La B de: Te ganÃĐ la LiBertadores en el BernabÃĐu
Marco ,serÃĄ que Analizas tambiÃĐn el cambio de escudo de la Fiorentina ,uno de estos dÃas?
Lo conocen como el Club RÃo de la Plata... lleva casi 10 aÃąos en la primera divisiÃģn de Argentina
Es conocido aquà en Europa por vencer al Boca Juniors en una final que flipas, legendaria.
@@builesmitts1562Ah! Si, tambiÃĐn. Que humillaciÃģn para los Xeneizes, perder con un equipo reciÃĐn ascendido. Los Rioplatenses, lo cuentan como lo mejor de su historia, y tiene sentido vencieron al Boca Juniors! aquà en EspaÃąa se lo recuerda como el que venciÃģ al Madrid de los galÃĄcticos.
@@yhenivargs Imagina si el River no es grande, humillÃģ al equipo que le ganÃģ al Real Madrid de los galÃĄcticos ðĪ
Y tambiÃĐn conocemos al River por Di Stefano, Sivori y otras leyendas. El Boca es mÃĄs conocido como un club pintoresco que se quedÃģ en el recuerdo de glorias en una Argentina en crisis del 2000. A partir de ahÃ, creo que desapareciÃģ del mapa. En Europa no se vive del recuerdo, si no el Milan o el Steua aÚn hoy serÃan grandes ð
Saludos!
@@yhenivargs el River Plate es el equipo mÃĄs ganador de la Liga Argentina y a nivel Internacional ha ganado todo lo existente. Solo eso...
â@@yhenivargs Se morÃan por ganarla, se murieron por perderla...
QuÃĐ bestia, joder... MANCANTA. âĪ
Muy bien Marco, asà me justa todo bien ajustado al milimetro. Yo igual que tu ;))
Jejeje no lo puedo evitar.
Entonces segun entiendo desde tu punto de vista la sÃntesis es "adelante" y lo elaborado es "atrÃĄs" con una connotaciÃģn negativa hacia lo "anterior"?
Soy de Boca y siendo lo mÃĄs objetivo posible, siempre me generÃģ rechazo los colores rojo y blanco, el negro le ayuda a mejorar pero no cierra
Muy buen anÃĄlisis!!
PodrÃas analizar escudos de otros equipos? Como del club AmÃĐrica de MÃĐxico.
Marco nunca reaccionaste al nuevo escudo de La selecciÃģn Mexicana yo como diseÃąador digo que es muy lamentable.
Yo sinceramente creo que pensaron que nadie lo iba a leer jajaja
Jajaja puede ser