“Revient-il à l’État de décider de ce qui est juste ?”, à travers leur expérience de l'Education Nationale, les élèves savent bien que cette institution de l'état leur prouve à chaque instant qu'il est injuste que les élèves puissent être notés par les profs et l'inverse non...c'est un conditionnement subtile du citoyen qui fera toujours faire autorité à l'institution et particulièrement l'état et jamais l'individu isolé
@@solenethm5314 parce que les élèves au fond d'eux ne jugent pas leurs profs sur le plan pédagogique ? Il ne faut pas inverser les relations ; c'est plus l'état qui devrait appartenir aux administrés que l'inverse
Oui alors là je suis prof et je vais vous dire ce que j'en pense. J'ai déjà été confrontée à des élèves (de collège) qui se permettaient de remettre en cause ma manière d'enseigner ou de noter car ils n'étaient pas contents de leurs notes: bizarrement ce n'est jamais des élèves sérieux qui font des remarques constructives (ou très exceptionnellement un élève très brillant frustré de devoir rester au niveau collège et que le cours n'approfondisse certaines notions tandis que le reste de la classe peine encore à comprendre les bases). La plupart du temps, ce sont des élèves perturbateurs qui bavardaient pendant le travail, qui n'ont pas révisé à la maison et qui ont rendus des copies plus qu'indigentes, qui prétendent que j'ai noté "au pif" car ils ne sont pas contents de leurs notes. Alors qu'en plus, j'explique toujours mon barème très à l'avance et que je fais toujours une interrogation blanche pour réviser et s'entraîner avant l'interrogation notée. Je vous conseille un stage en collège, vous serez surpris du niveau de mauvaise fois de certains élèves et vous reviendrez vite sur votre opinion. C'est vrai qu'il y a aussi des mauvais profs, malheureusement il y a des incompétents qui arrivent à percer dans tous les métiers, mais renverser le système de valeur et faire noter les profs par les élèves ne feraient que les empêcher de travailler. D'autant plus que ce qui plaît à un élève, ce n'est pas forcément un professeur qui le met au travail et tente de le faire progresser, mais plutôt le prof un peu démagogue qui va mettre des bonnes notes non méritées ou passer des vidéos à ses élèves pour acheter la paix dans sa classe. Et cela accentuerait aussi des problèmes qu'on a déjà actuellement, comme le fait de relever les notes artificiellement pour des raisons de statistiques (on est forcés de le faire par l'administration). Pour finir, je dirais que le métier d'un prof n'est pas de plaire à ses élèves, mais de les éduquer : et les parents normalement le savent bien quand ils récoltent des "je te déteste" pour avoir refusé un truc à leurs enfants ou autre.
J'ajouterai aussi qu'à l'âge adulte, dans mes études supérieures j'ai parfois eu des professeurs qui nous faisaient remplir des questionnaires pour savoir ce que nous avions pensé de leurs cours et s'ils avaient répondu à nos besoins. Mais cela n'est pas la même chose : nous étions alors des adultes, autonomes, sérieux dans nos études et déjà confrontés à un début de vie professionnelle. Un enfant n'a généralement pas ce niveau d'autonomie et de maturité, précisément parce qu'il est un enfant. Il a besoin de règles claires et qui ne soient pas remises en cause pour se construire.
Il est tourné en ridicule par la droite, par la gauche, par ceux qui ne savent pas à quel camp ils appartiennent... Il est juste encensé par un petit noyau de bourgeois en marche. Et encore....
Je pense que la philosophie en générale surestime ses capacités d'analyse de phenomenes sociaux. C'est le terreau de la pensée intuitive. Exemple, quand Enthoven dit que la liberté est évidente dans un pays democratique du fait qu'on s'impose des règles qu'on a choisi par le biais des représentants élus (ceux qui établissent les règles). Alors je peux affirmer selon ce principe que je ne suis pas libre. Je n'ai pas voté pour ces représentants. On m'impose des règles que je n'ai pas choisi directement ou indirectement. Après je ne suis pas naïf au point d'assimiler notre democratie (il y a DES démocraties) aux dictatures. Je me sens dans une certaine mesure libre dans mes actions et ma pensée. Un president qui est élu n'est pas choisi par l'ensemble de la population (un peu illusoire) ni une majorité effective (plus problématique). Du coup les règles imposées a toute une population sont choisies par une minorité. On peut étendre cela à tout le système économique capitaliste dont les règles sont établies par une minorité de riches. Et on peut constater qu'on nous empêche de concevoir un autre système alternatif (tout de suite cataloguer d'utopie par les plus fervents des gardiens du capitalisme). Nous ne sommes donc pas libres.
d'où "la liberté commence là où s'arrête celle des autres" , je pense au contraire que la philosophie n'est pas un outil d'analyse mais de réflexion, il ajoute à la fin qu'il n'y a pas réellement de réponse donc oui ton point de vue de ne pas être libre car tes attentes et ta vision de ce qu'est la démocratie vont à l'encontre de l'idée générale d'un représentant élu par la majorité est totalement fondé en revanche il en est tout autant pour celui que se dit être libre dans tout ses aspects et s'épanouit dans cette société par le biais du dit représentant. Je trouve que la philosophie est justement sous-estimé pour cette facette à voir au-delà du soit, prendre du recul, voir le pour et le contre et ainsi permettre une ouverture spirituel plus qu'analytique sur son prochain ou dans la vision de voir les choses en générale.
@@batboy5087 Disons que c'est très étroitemenet lié quand on sait que les plus grands scientifiques de notre histoire sont aussi philosophes (Aristote,Newton...) après tout "science sans conscience n'est que ruine de l'âme" ...
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On va laisser les vrais profs de philo s'occuper de la correction des copies
Merci pour les étudiants
Tu peux ne pas l'aimer, détester l'homme, mais il reste un excellent prof de philosophie.
🤭😂😂🤣
0 conseil méthodologique pour nos élèves. Le mec en profite juste pour caser ses lubies et baver sur ses adversaires politiques.
On aimerait des arguments. Je trouve très juste et raisonnable le propos de Raphaël Enthoven.
Moi qui pensais qu'il était parti faire la guerre en Ukraine...
"Bac 2022: Raphaël Enthoven corrige...."
Ok, je vais donc m’arrêter la.
le prétentieux pseudo philosophe nous expliquerait bien comment penser...il aime surtout s'écouter parler.
Peut-on savoir ou Enthoven enseigne-t-il exactement en 2022 ? Quel est la nature de ses cours ?
Il enseignait à science po pendant un temps
Oups, j'avais écouté ses cours sur l'art, la technique et le travail pour réviser le bac 🤣
“Revient-il à l’État de décider de ce qui est juste ?”, à travers leur expérience de l'Education Nationale, les élèves savent bien que cette institution de l'état leur prouve à chaque instant qu'il est injuste que les élèves puissent être notés par les profs et l'inverse non...c'est un conditionnement subtile du citoyen qui fera toujours faire autorité à l'institution et particulièrement l'état et jamais l'individu isolé
Pourquoi les élèvent devraient juger les profs? Ça n’a aucun sens
@@solenethm5314 parce que les élèves au fond d'eux ne jugent pas leurs profs sur le plan pédagogique ? Il ne faut pas inverser les relations ; c'est plus l'état qui devrait appartenir aux administrés que l'inverse
Oui alors là je suis prof et je vais vous dire ce que j'en pense. J'ai déjà été confrontée à des élèves (de collège) qui se permettaient de remettre en cause ma manière d'enseigner ou de noter car ils n'étaient pas contents de leurs notes: bizarrement ce n'est jamais des élèves sérieux qui font des remarques constructives (ou très exceptionnellement un élève très brillant frustré de devoir rester au niveau collège et que le cours n'approfondisse certaines notions tandis que le reste de la classe peine encore à comprendre les bases). La plupart du temps, ce sont des élèves perturbateurs qui bavardaient pendant le travail, qui n'ont pas révisé à la maison et qui ont rendus des copies plus qu'indigentes, qui prétendent que j'ai noté "au pif" car ils ne sont pas contents de leurs notes. Alors qu'en plus, j'explique toujours mon barème très à l'avance et que je fais toujours une interrogation blanche pour réviser et s'entraîner avant l'interrogation notée. Je vous conseille un stage en collège, vous serez surpris du niveau de mauvaise fois de certains élèves et vous reviendrez vite sur votre opinion. C'est vrai qu'il y a aussi des mauvais profs, malheureusement il y a des incompétents qui arrivent à percer dans tous les métiers, mais renverser le système de valeur et faire noter les profs par les élèves ne feraient que les empêcher de travailler. D'autant plus que ce qui plaît à un élève, ce n'est pas forcément un professeur qui le met au travail et tente de le faire progresser, mais plutôt le prof un peu démagogue qui va mettre des bonnes notes non méritées ou passer des vidéos à ses élèves pour acheter la paix dans sa classe. Et cela accentuerait aussi des problèmes qu'on a déjà actuellement, comme le fait de relever les notes artificiellement pour des raisons de statistiques (on est forcés de le faire par l'administration). Pour finir, je dirais que le métier d'un prof n'est pas de plaire à ses élèves, mais de les éduquer : et les parents normalement le savent bien quand ils récoltent des "je te déteste" pour avoir refusé un truc à leurs enfants ou autre.
J'ajouterai aussi qu'à l'âge adulte, dans mes études supérieures j'ai parfois eu des professeurs qui nous faisaient remplir des questionnaires pour savoir ce que nous avions pensé de leurs cours et s'ils avaient répondu à nos besoins. Mais cela n'est pas la même chose : nous étions alors des adultes, autonomes, sérieux dans nos études et déjà confrontés à un début de vie professionnelle. Un enfant n'a généralement pas ce niveau d'autonomie et de maturité, précisément parce qu'il est un enfant. Il a besoin de règles claires et qui ne soient pas remises en cause pour se construire.
Entierement d'accord, j'ai l'habitude de dire, pour rire mais quand meme aller dans votre sens, que prof est un métier proto-fasciste
Salut les terminales n'oubliez pas d'aller voter dimanche pour les législatives c'est important ! ( Études supérieures, filières professionnelles) ✌️
Il est tourné en ridicule par la droite, par la gauche, par ceux qui ne savent pas à quel camp ils appartiennent... Il est juste encensé par un petit noyau de bourgeois en marche. Et encore....
"Plutôt mourrir que d'avoir "en to vent"
Sujet du bac SURPRISE
C'est parti
c'est sûr vu ton niveau intellectuel tu peux critiquer: allez ferme-la
La bonne blague🤣🤣🤣🤣🤣
Thoven 😁😁
Enthoven ouf alors on est sauvé !!!😂😂😂
On pourrait pas prendre un vrai philosophe pour faire ce genre de boulot?
Tout à fait ! il n'a rien d'un vrai philosophe .
Je pense que la philosophie en générale surestime ses capacités d'analyse de phenomenes sociaux. C'est le terreau de la pensée intuitive. Exemple, quand Enthoven dit que la liberté est évidente dans un pays democratique du fait qu'on s'impose des règles qu'on a choisi par le biais des représentants élus (ceux qui établissent les règles). Alors je peux affirmer selon ce principe que je ne suis pas libre. Je n'ai pas voté pour ces représentants. On m'impose des règles que je n'ai pas choisi directement ou indirectement. Après je ne suis pas naïf au point d'assimiler notre democratie (il y a DES démocraties) aux dictatures. Je me sens dans une certaine mesure libre dans mes actions et ma pensée. Un president qui est élu n'est pas choisi par l'ensemble de la population (un peu illusoire) ni une majorité effective (plus problématique). Du coup les règles imposées a toute une population sont choisies par une minorité. On peut étendre cela à tout le système économique capitaliste dont les règles sont établies par une minorité de riches. Et on peut constater qu'on nous empêche de concevoir un autre système alternatif (tout de suite cataloguer d'utopie par les plus fervents des gardiens du capitalisme). Nous ne sommes donc pas libres.
d'où "la liberté commence là où s'arrête celle des autres" , je pense au contraire que la philosophie n'est pas un outil d'analyse mais de réflexion, il ajoute à la fin qu'il n'y a pas réellement de réponse donc oui ton point de vue de ne pas être libre car tes attentes et ta vision de ce qu'est la démocratie vont à l'encontre de l'idée générale d'un représentant élu par la majorité est totalement fondé en revanche il en est tout autant pour celui que se dit être libre dans tout ses aspects et s'épanouit dans cette société par le biais du dit représentant.
Je trouve que la philosophie est justement sous-estimé pour cette facette à voir au-delà du soit, prendre du recul, voir le pour et le contre et ainsi permettre une ouverture spirituel plus qu'analytique sur son prochain ou dans la vision de voir les choses en générale.
@@blague022 les sciences font la meme chose avec plus de rigueur...
@@batboy5087 Disons que c'est très étroitemenet lié quand on sait que les plus grands scientifiques de notre histoire sont aussi philosophes (Aristote,Newton...) après tout "science sans conscience n'est que ruine de l'âme" ...
Quelle alternative à la démocratie alors ?
@@maximinlebon9332 pas vraiment une alternative a la democratie que je soulevais mais au capitalisme, ce qui n'est pas la meme chose.
Encore un 🤡🤡de la tribu !