センゴクが正義ガンギマリマン赤犬ではなく特にやる気がなさそうな青キジを元帥に推薦した理由について天才的な考察をする読者の反応集【ワンピース反応集】
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- เผยแพร่เมื่อ 22 เม.ย. 2023
- 引用元↓
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ワンピースの反応集速報へようこそ！
【動画内の引用作品】
尾田 栄一郎 (著)／集英社 発行『ONE PIECE』
尾田 栄一郎 (著)／集英社 発行『週刊少年ジャンプ』
東映アニメーション
#ワンピース #ワンピース反応集 #ゆっくり解説
この考察が全て外れた時、赤犬がただの正義がんぎまりニキであることが確定するの草
青雉と黄猿を見てると、赤犬はそんな感じがせんでもないよなぁ。ゴリゴリの右翼って感じだし
三大将がちゃんと裏で繋がりあっているっていうのは結構ロマンあるし、海軍の好感度も爆上がりすぎる
サカズキの掘り下げマジ楽しみ。こんな分かりやすく過激に描いてるし、ただの鬼畜海賊殺すマンではない筈なんよな。
幼少期から怖い顔でナイフ持ってんのヤバすぎなんだよな...
1:51 改めて見るとセンゴクもサカズキも「策が上手くいった」というより「断腸の思いで任務を遂行してる」って表情に見えるな
正義ガンギマリとかいうパワーワード
深いパワーワード
だらけきった正義
どっちつかずの正義
ガンギマリの正義
パンクハザードの青キジ、赤犬
「黄猿立候補してくれ…！！！」
なんJの考察まとめの動画、全くテーマと違うところで喧嘩し始めたりするのもあれば、今回みたいな裏付けもしっかりあって腑に落ちるガチ考察あるからおもろい
コビー、頂上戦争で赤犬に「こいついいな」って目つけられてSword入れられたんかな
「大変だろう。元帥。」って深いぃ一言だったんだな
スパイさせる為にわざわざお互いに大怪我負わせあってるの草
誰も見てない所で「いっ、、いくぞ、？」ってやってるの想像したらオモロイ
青キジはスパイじゃないな
高校生の初s○xかよww
その時は作戦を一旦置いといて
実力者同士本気の戦闘がしたい
って思った説
ここで中途半端な戦闘すると
疑われる可能性もあるし
@@user-sl4xs8qm8q そんなわけないだろ、お前らが思ってる以上にワンピースは単純だぞ
@@user-sl4xs8qm8q 流石に妄想が飛躍しすぎで草
赤犬が海賊徹底的に潰すってスタンスだったのに七武海のシステム自体は肯定的だったり、ある種の違和感は持ってたから割とこの考察は納得出来る部分が多いな
あれは単純に今まであったバランスが崩れて世界全体の荒れることを危惧したんじゃない？ちょうどカイドウとマムが接触して同盟組んでたし。
中間管理職になって自分の理想と現実の両立が厳しいと気づいただけじゃね
単純に成長したからだと捉えたけどなー。ガープが中将に留まったように、赤犬は大将になって独断先行が出来なくなった。元々持ってた信条からすると今の状況はすごくもどかしいだろうな赤犬
七武海賛成に対しては平和の維持には犠牲は付き物。清廉潔白では平和は維持できないって割り切りから肯定しているものと考えている。もっとも万が一七武海が海軍に牙を向けたら自分が潰すとも考えていただろうけど。
映画『仁義なき戦い』では菅原文太と田中邦衛は敵同士だったな。それも邦衛側は元々いた組に残り、文太は親分を見限って離反した。
青雉も赤犬も技名に「雉」と「犬」入ってるけど、黄猿だけ神話ベースなのめちゃくちゃ神の騎士団くさい。
五老星とも仲良い感じだし。
黄猿→世界政府
赤犬→海軍
青雉→海賊or革命軍
だとシンプルにスッキリする
普通に性格的に赤犬任せられない、黄猿も同様、青雉が一番政府を安定させれそうって思ったんじゃないかな
海賊なって恩師を56すようななやつが安定？😂
@@user-tf5gy5sk6h
まだ死んだとはなってなくない？
サウロも生きてたし
サカズキは正直あまり元帥向きとは思えんよな 本拠地で構えるより前線で暴れるほうが好きなイメージがある
それに関してはセンゴクもそう。ワンピースの世界前線でこそ優秀なはずの面子が上に立ちがち
現代社会の縮図じゃないか
@@user-shikkoku 言いたいだけの馬鹿やろ。現代社会は経験値による判断能力は高いけど実務能力は衰えて若い人に負ける故に年寄りが上に立ちがち、ワンピースとは全然違うぞ。一緒ならおつるあたりが元帥のハズや
知将とか言われるぐらいだしセンゴクは元帥で人動かしてた方が良さそう
サカズキは直情的だから一番上に立っちゃいけない系なんだよな。2番手3番手とかならあれでもいいんだけどさ
大人が全員カッコよくなるシナリオ予想で良いなぁ
この動画が出来てから8ヶ月経ったが、ここにきて黄猿の行動と台詞が極めて意味深になって来ている件。
サカズキの演技に関してはどうせ最後には潰すんだからそれくらいしそうなんだけど、白ひげが実行したのが赤犬って即判断したのは確かに謎だった。こういう話持ってくるの中将辺りだと普通は思うだろうに。
「政府が推薦した元帥」って建前を作りたかったんじゃない？
時代も激化するしセンゴクも最初からサカズキのつもりだったけど、どう考えても元帥の業務とか出来なさそうなクザンを敢えて挙げる事で「いや赤犬だろ！」って政府側から言わせて見事五老星にも睨み効かせられるサカズキを政府推薦で元帥にしたみたいな。
実際どうかはともかく素晴らしい考察だった
確かに赤犬は真面目すぎるかゆえに、自分の正義を執行できないのに苛立ちがあるよね。青雉だったらうまく考えていたかも。
海軍サイドがここぞという時に天竜人に牙を向くキルラキル展開来たら泣いて喜ぶな 大将大好きなので
これ結構最近の話でサカズキが元帥は現場に行けないからキツい(意訳)みたいなの言ってたから子飼い説まじありそう
最終的には世界政府と海軍と革命軍と海賊団になるってこと！？
誰かの味方は誰かの敵で…とか敵味方がめちゃくちゃに入り交じりそうで面白くなってきたな
赤犬を好きになるエピソードがこれから描かれる気がする
読者に海賊と海軍は敵同士と見せかけて実は違うって展開は全然ありそう。
人は分断を見せられるとどちらかどちらかがなにでありって強く意識する性質がある。
作中の海軍の三大将が全部政府側じゃない説も全然あると思う。
特に三大将がだらけ切った、徹底的な、中間の正義って感じで分断されてるのも政府側に分断的視点を強めさせるためって感じありそう。語彙力ないけどワンピース結構そういうの入れてくる。
赤犬とドラゴンが共闘しても熱いし、やり合っても面白い
演技もラップもできる赤犬様
しまいにゃしまいにゃバカ息子
白ひげ白ひげ敗北者
王にはなれず、何も得ず
やめやめろ
赤犬がずっと『元帥っちゅうのはもどかしいのう』的な事言ってて、こいつ本当に元帥なりたかったんか？って思ってたから、赤犬センゴクの駒説は納得いく。
単純に自分が動く側にならないからもどかしいのと政府側の推薦が赤犬だったからそれを理由もなく断るタイプじゃないだけなんじゃない。
？？？「大変だろう？元帥」
黄猿は政府側とセンゴク側のどちらにも属さないからどっちつかずの正義なのか
昔の青キジのモットーが燃え上がる正義だったのも何かの伏線なんかな
勝者赤犬とか世間では言われとるけど、結局決着はつかなかったんじゃない？クザンは赤犬の熱意を認めて自ら去った方がしっくりくる。
オハラ砲撃時の「今回の犠牲」が海軍だけじゃなくてオハラ側のことも含んでるならガチでこの説は繋がり方すっきりしてるな
黄猿は五老星の直属みたいな雰囲気あるからなぁ
こじつけかと思ったらすっごいキレイに繋がっててすげえ
黄猿のどっちつかずの正義が状況次第でどっちにも付くとも取れるから最終的にどこに付くかわからないって意味だったりするのかな？
酒に関して言えば、赤犬と藤虎が盃と一升（共にお酒関連）から酒、緑牛はアラマキから新巻鮭=鮭で、元帥と新大将は"サケ"から名前が来てるけど、酒繋がりの赤犬・藤虎に対して繋がってない鮭の緑牛は仲間外れなのかもしれない、って予想もできるかなと。
そうなると逆に緑牛が赤犬と戦う可能性も...？
宣言通りの意外な組み合わせの戦闘ってのがどんどん出てきてるからほんと面白い
三大将はセンゴク、ガープ、ぜファー先生の3人全員にそれなりにお世話になってると思うけど、特に繋がりが深いのが赤犬とセンゴク、青雉とガープさん、黄猿とゼファー先生なのかなと個人的に思ってるしそうだったら良いなと…
青雉とガープさんは少しずつ掘り下げられてるから、他の2組の出会いや師弟関係も見てみたい
サカズキさんの絶対正義の矛先が世界政府に向かってるっていうの同意だ。明らかに頭おかしい政府に従い続けてるのサカズキさんの性格上あり得ないと思ってたけど
こうやってこじつけでも関連性を言葉にしてくれるとスッキリするな。
ドラゴンと同期って話も出てきたし。より信憑性がましてくるね、赤犬がドラゴンと協力関係にあるかどうかは分からんが
この説を推すならドラゴンが革命軍を立ち上げるに至った世界政府の悪辣さを目にする瞬間に赤犬も立ち会った可能性が高くなる。思想を共にして外と中に別れたか思想に違いがあって関係が決裂してる可能性もある。
決裂してなきゃルフィ殺す必要なくね？
ルフィとドラゴンの親子関係使ってルフィが革命軍の別働隊ってことで色々喋らせてから殺すって意味でルフィ生け取りにした方がメリットあることにしとけば良かった気がするけど
個人的にパンクハザードの喧嘩は
どっちが元帥になるかで勃発→赤犬が勝利→その後赤犬がどんな海軍を作るのか青雉が聞く
→青雉はその内容から抜けることを決意
だと思ってる
単純に性格が好きじゃないからだと思う。
憧れてるガープと、赤犬って性格真逆みたいなとこあるし、どんな海軍になろうがサカズキが上司の時点でもう辞めること決めてそう
@@sakamoto2279
倒れてる青雉の隣で赤犬があぐらかいて
「わしが元帥になったらのぉ〜…」
とか言ってるの想像したらワロタ
シンプルにアオキジ海軍やめてて草
その裏工作ができるから元帥になれたともとれるよね
大将の足の組み方すら意味深に見えてくる
何だかんだで赤犬も間違ったことは一つもやってないから、悪として描かれるのはやめてほしいな。
ただ一つの正義な答えとして出して欲しい。黄猿や青雉も同様。
このスレ主は「知りすぎた」な…スパイじゃなくて遊動部隊としての青キジならなんかフラフラしてるのも納得
赤犬の「渇くばかりだ」のとこのコマめっちゃ好き
炎天下での工事は喉が渇くからね。ポカリを掲げる赤犬かっこいいよね
もし赤青の2人で取り決めして工作してたんだとしたら不仲だと思ってた2人が1番仲良しに見えて来たw
赤犬、黄猿、青雉ってそれぞれ菅原文太さん、田中邦衛さん、松田優作さんという偉大なモデルがいるのは言わずもがなですが、尾田先生も御三方に当然リスペクトの気持ちがあるでしょうからどっかで必ず「３人とも最高だぜ!」って思える様な見せ場があるのでしょうね!😆
最初の赤犬の写真のところで敗北者（かぐや様）のやつ思い出して笑ってしまったw
この考察でも触れられているけどオハラの件は割とサカズキは最適解取った気がするんですよねえ。
REDとか最新の世界政府の動向見てると政府の気性的に世界の安寧を崩す”可能性はすべて消せ！って言う方針ですし。
よくサカズキは行き過ぎた正義の悪、って捉える人も多いけどそれを強いているのは世界政府であり、
サカズキは最低限の犠牲を取っているに過ぎない気もします（犠牲になっている人にとってはそんなこと知るか！ではありますが
てかガープも自分の信じる正義のためにエースという少数を切り捨てたからな
赤犬ばっか言われてるけど同じことだよな
ん〜エースは違う気も…
エースは所詮は海賊だから（だから「お前なんで海賊になったんだ！？」みたいなこと言ってる）
現実でも、家族であっても法的に悪いことしたらアウト・基本は警察に連れて行くでしょ
徹底的とはいえスパイのために足失うクザン不憫で草
赤犬はどっちかというとバリバリの現場派だと思うから、そういう意味では元帥にすえるより青雉の方が元帥の方がいいと思う
ガープと同様、1人バスターコールできる数少ない高火力持ちだもんな
赤犬が徹底し(すぎ)た正義を信条に掲げる理由の掘り下げに期待
すげえしっくりきたわ
世界政府のやり方に我慢ならなくなったセンゴクの最後の抵抗と信じたい
正直主人公が海賊だからとはいえ正義である立場の海軍があまり良い印象ではないからこんな胸熱展開はマジで有だと思う。コビーも活躍するやろなぁ
これは知将センゴク
たしかに何で青キジ推薦したんやろなってずっと思ってた
かっこええからやろ
半分あって半分違ってそう
話し合いをしただけなのに、青キジは足無くなってるのはおかしいし
決闘の前からなかったら辻褄合う
借りにも大将だった人物が片足失う目にあった程の激しい抗争があった、という事実がなけれ海賊側に信用されない。
むしろ足一本で正義を為せるならばとの心意気で自ら切り落としたまである。
いちいちサカズキエミュしながらセリフ言ってくれるの面白いなこの子
割とセリフがそれっぽいから余計面白い
確かに赤犬＝反乱因子ってとこに違和感あった
海賊を捕らえる方に力を入れるかか民間人を守ってくれるかの違いだと思う。なんなら犬は仕事の邪魔されたら民間人でも平気で攻撃しそうだし
ガープ→コビーや青雉。センゴク→赤犬。イム→黄猿やCP９。
3ヶ月後の今みると前はこんな考察してたんかってなるね
青キジが黒ひげのところいるの酒の席で意気投合したからだったし
ガープが思ったより後先考えないって言ってるけど、黒ひげのところ突っ込んだし、まぁ新時代を守るためにだけど
酒で意気投合するのも含めて作戦っぽいが
海軍の上層部いいよね
クソ強い親父軍団カッコいいわ
頂上戦争の頃からマネマネの実の能力抽出ができていた可能性はないかな？
3人とも（というか大将全員）役者が元ネタだし、みんな表に出してない腹に抱えたものを全員持ってるというのはありそうなのに、赤犬だけは今のところあんま描かれてないなのは確かに違和感あるな
この説だと、ドレスローザでの赤犬ｖｓ藤虎の口論は完全に八百長、ってことになりますな。
それはそれで面白い。
この考察が当たってて、本当に海軍大将たちが五老星と戦うことになるとはね…。
緑牛は赤犬が直接勧誘したんだろうけど藤虎はセンゴクに仲介してもらって海軍に入ってもらったんじゃないか？ガープ＝青キジのラインが実が世界政府側でセンゴク＝赤犬・黄猿のラインが反政府側だったら面白いね。
何がおもろいねん
もしかしてパンクハザードの勝者って赤犬じゃなくて青雉で、元帥の座をかけた戦いじゃなくて元帥の座を押し付け合う戦い説ありそう
なるほどね、ドレークの黄猿と出会うつもりはなかったのとこはしっくりくる
いーい考察だね
少なくとも語られる表面だけさらうよりもよっぽど筋が通るという・・
じゃあ青雉の足がないのも策略のうちってことか！？
最大の謎はやはりセンゴクが何故青雉を推薦したのかという点。センゴクは海賊に容赦せず、様々な戦略を以て叩き潰すというキャラクターであって、思想は明らかに赤犬よりの筈。それにも関わらずガープサイドの青雉を推薦する理屈が判然としない。
そして結果として赤犬は元帥となり身動きが取れなくなっている。ストーリー的にはその方が盛り上がるからと言えなくもないが、ルフィはカイドウを倒している以上、赤犬VSリフィのカードが勿体ぶる程のカードかというと疑問符がつく。やはり赤犬が元帥になったのは何らかの策略があるのではないかという疑いは残るように思う(仮にそうなら世界政府側の策謀か?)。
なんか頂上戦争でこんなくだりあったのすら忘れてた、、、、もっかい読み直そ
黄猿と出会うつもりはなかった、って単に3大将の誰かと出会うつもりはなかった、ともとれると思うから展開の幅広がる選択肢いつもおだっちは選んでるのかなーって思う メタ的だけど
Saso cuteは反則だろw
この説は納得しました
また赤犬の犬のイメージは、忠実、従順。政府に忠実なのかなと思いましたが、センゴクに忠実だと見え方も変わりますね。
正義なんてその場で立場を変える、政府の闇が見えた時、サカヅキの絶対正義はどこになるんでしょう？
このまま報われず、気苦労だけして終わるキャラには思えないですね
今までの赤犬って政府に従順ってイメージはないけどなぁ。海賊ぶっ⚪︎すための公的な組織が海軍しかないから所属してるのであって天竜人体制が転覆しようが動じなさそう。
海賊無双２みたいに 海軍が敵味方に別れて 麦わらの一味に加わり戦うのも見てみたいとは思う。
ここにきて黄猿もこっち側の可能性でてきてこれもう最終的に世界政府VS海賊＆海軍ていう可能性も？
赤犬が「ちゃんとした政府を作りたかったんだけなんです」って野々村的なこと言い出したら、ルフィと戦う時ちょっと気まずくなるし、こっちサイドから見た時悪役でいて欲しい。
頂上戦争のこれは、なんかあるんだろうなと思ってた。
青キジは色んな海兵から信頼されてるようなタイプだったしな。
対して赤犬には、彼を畏怖して従う者か同じ思想の海兵しかついて来ないだろうから、全海兵の頂点に立つという立場なら元帥は青キジが妥当ではあるよね。
すごく面白い考察だけど...青雉の様子見るにどうなんかなぁ？個人的にはこの説であってくれた方が嬉しい
この説すごいありそうだったから、青雉がなんか普通に黒髭と一緒にいる感じで、(まだ真相とかこれから明らかになるのかもだけど)ちょいショックだった。
パンクハザードは普通に喧嘩してそう。青雉にスパイお願いしても断られて、じゃあ勝負に勝ったらスパイやれよ！って取り決めで戦ったのかも
これ赤犬だけは「サカズキ」呼びなのも関係あるのかしら
どうでもいい話だが、中将のときの赤犬って「じゃけぇのぉ」口調じゃないんだな。
赤犬「天竜人なんざ知った事かぁ！わしらはわしらの正義を貫くんじゃぁ！ついてこい緑牛！藤虎！」
犬と雉の決戦が謎だったんよね。
普通は犬と猿じゃん？
犬猿の仲って言うし。
我の強そうな赤犬と黄猿の2人の仲は悪いけど、青雉がとりもってんのかな、とか登場時は思ってたんだけど。
赤犬と青雉はなんだかんだ殺し合いはしてないし、黄猿は一番よくわからんし、最終的には海軍が世界政府から反目した時とかに赤犬と黄猿がガチの殺し合いすんじゃねーかとか思ってる。
今更ながらになるけど。頂上決戦の時に赤髪VS百獣海賊団って本当の情報なら大将クラスをさしむけないといけない情報（現に大物海賊団が大きな戦いをする場面は、大将クラスを差し向けている）が出回ってるの（一般海兵はカイドウと赤髪が小競り合いしてたと思ってた）に誰も向かわせなかったのは戦いは無い。だからこっちに全戦力を向けてたんじゃないかな。その後で青雉と赤犬が戦ったのは大将同士が戦って負けたほうは居場所がなくなったというようにして黒ヒゲの所にもぐりこませてるんじゃないかなとは思ってた。
正直命かけて決闘してまで勝ち取った職を嫌ってるような発言がある時点で違和感よな
まぁセンゴクは「智将」て言われてるけどそれっぽい描写少ないからね何かあるかもね
黄猿は政府と革命軍、どっちとどっちつかずなんだろうな〜
新しい大将2人の実が対ピカピカの実になってるのは気になる。
緑牛は光合成だし、藤虎は重力だからなぁ。
重力だからピカピカってどゆこと？
@@user-jd8fg8zz2uブラックホールってことでしょ
ブラックホールは光も飲み込むというか捻じ曲げるし
@@user-jd8fg8zz2u強い重力によって光は曲がるんや。もうちょい言うと光は最短距離を真っ直ぐ進んでるけど重力によって時空が歪んでいることで傍から見たら曲がってるように見えるって言われてる。
@@minerva8897それなら黒ひげのほうが似合う気がする
つまり赤犬と敵対した時の黄猿対策ってことか彼らは
センゴクって裏で一枚噛んでるっぽいから気になるなぁ…
仏だからネタはあるはずで…
クザンが元帥ならサカズキはのびのび大将やれてて、クザンの闇落ちも防げたのにな