у вас мотор предустановлен при покупки? Я не могу найти информацию, как ведет себя E-Bike с ограничение скорости в 25 км в час. То есть на нормальном велосипеде, вы разгоняетесь например до 30 км. Что происходит в случае с Bosch gen4 ? Как происходит педалирование, я понимаю, что это мотор вспомогательный, не крутя педали, на нем не поедешь. Но, как это практически, не представляю.
@@User2024YT по пробегу с моторчиком мне до Вас еще очень далеко )) Бионикс как-то особо не прижился по причине слабой АКБ (хотя в остальном устраивал на 100%). Кареточник , о котором говорил в данном видео, у меня всего год. Буду стремиться к лучшему => дальше и интересней 👍
Если тема интересует, возможно отснять как подключить датчики от механики к гидравлическому тормозу. Принцип крепления батареи на раму, дополнительные бонки. И разумеется, если остались вопросы по видео - спрашивайте (готов к продуктивному общению)
Добрый день. Спасибо большое за рассказ с деталями! Это очень познавательно и интересно. Всю жизнь ездил на обычном mtb trek 3700. Теперь задумываюсь про покупку электровелосипеда с карточным мотором. Цель -- перемещение по городу + редкие выезды в лес за город по холмам. Думаю, что покупать буду готовый аппарат от какого-то известного бренда, а не собирать сам (хотя и люблю поковыряться )... Хотел бы услышать ваше мнение по следующим вопросам: 1) комфортно ли вам пользоваться без ассиста совсем? Есть ли разница, кроме того, что добавляется вес батареи и мотора? Ощущения по сравнению с таким же велом без мотора? 2) вопрос номер 1, но со снятой батарей. Интересуюсь, т.к. почему-то кажется, что смогу пользоваться велом на короткие поездки как обычным без батареи, а батарею ставить только когда явно планирую ей пользоваться. Конечно, предполагается, что установка и снятие батареи максимально простые.. 3) услышал, что у вас батарея 13АЧ. А какое напряжение? На сколько км хватает при постоянном соеднем ассисте в каком-то умеренном режиме? Хотели бы поменять её на более мощную или наоборот хотели бы облегчить? Li-Ion или LiFePo4? Как долго уже живет аккумулятор? Собирали сами? Какие элементы использовали и хотели бы изменить свой выбор если бы делали сейчас? 4) я понял, что у вас большой запас касет и вряд-ли будете в ближайшее время менять на планетарку. Но также видел в комментариях, что вы уже более менее изучили тему планетарных втулок и сказали, что не все подойдут по надёжности для вела с мотором в 350w. Какие бы вы конкретно рассматривали для замены на свой велосипед? Или на что обратить внимание? Будет ли вам хватать диапазона передаточных чисел планетарки под ваш режим движения? 5) нужна ли передняя вилка? Я видел, что у вас маслянная, неприхотливая и ремонтопригодная. У меня просто пружинная обычная и в ней совсем не вижу смысла. А масляную попробовать не знаю где. Был ли у вас опыт сравнения например без вилки или с дешевой на пружинах? Какие впечатления? 6) что-то можете сказать про двухподвесы с кареточным мотором? Добавил бы такой велосипед комфорта для вашего режима передвижения или хардтейл более подходящий? 7) была ли у вас возможность попробовать torque sensor на разных принципах действия? Видел что есть на тензорезисторах, а есть на датчике холла. Но и те и другие по конструкции должны определять именно усилие нажатия на педали. Есть ли какое-то мнение здесь или предпочтение? Ещё раз большое спасибо за видео. Желаю вам не болеть и много лет еще наслаждаться активным отдыхом!
Доброго времени. Спасибо за интерес к данной тематике и большое количество вопросов. По мере своих сил и некоторого опыта постараюсь ответить: 1. + 2. Без ассистента (включенного разумеется) катается примерно так же как и на обычном велосипеде. Сопротивление вращению на шатунах ощущается ТОЛЬКО если начать проворачивать ось мотора руками. Даже при наличии минимального рычага (не говоря уже про реальные шатуны) данное ощущение пропадает СОВСЕМ и больше к этой теме возвращаться не надо. Разницы на педалях с мотором или нет вы не ощутите. 3. 13Ач + добавил еще вторую на 10Ач 36В Литий ионные обе. Смысла возить тяжеленные "железные котлеты" я не вижу. Батареи хватает примерно на 80 км в условиях значительно холмистой местности imageup.ru/img22/4872851/2024-05-26_080458.jpg во время вело прогулки со скрина батарея еще имела достаточный заряд для того что бы катить в режиме помощника на максимальной мощности мотора. Возможно на следующий вело сезон одну из батарей сделаю быстро съемной. С другой стороны при моем собственном весе около 100 кг + снаряжение вес батареи уже не кажется на столько фатальным )) 4. На планетарку переходить не планирую. Про то что там ничего не ломается распространенный но МИФ. Ибо кроме самой втулки там есть еще не мало частей подверженных воздействию окружающей среды и соответственно готовых подвести вас в любой момент. Диапазона мне бы хватило от любой плпнетарной втулки, т.к. катаю не быстро и основной упор сделан на тяговитость. Соответственно нужное передаточное можно было настроить подбором передней звезды. Разумеется если нужен весь диапазон кассеты в виде планетарной втулки то модели становятся не бюджетного уровня. А смысла в таком я и подавно не вижу. 5. Так понял что изредка путешествуете за городом и в таком случае ЛЮБАЯ амортизирующая вилка лучше чем ничего (т.е. совсем без амортизации). Моя имеет блокировку на руле, так что прекрасно представляю как оно проехаться по корням и камням на заблокированной вилке - удовольствие и управляемость снижаются в разы. Так что заменять даже самую дешевую пружину на региду считаю не целесообразным. 6. У меня есть двухподвес Trek 2011 Fuel EX 5 и в принципе мог монтировать моторчик на него. Остановило то что на подвес сложно грузить большое количество снаряжения, так что от подобной идеи отказался. В общем на данный ваш вопрос ответ не однозначный - если бы просто катал то ДА (двухподвес значительно улучшает комфорт на бездорожье) , но в моем формате он оказался не востребован и соотв. используется как обычный вел (без моторчика) 7. Да была и тензо датчик оставляет все остальные далеко позади, по степени предоставляемого им комфорта (при работе помощника). К сожалению в моем моторе все реализовано на обычном Холле (пусть и спрятанным в корпус мотора) Надеюсь что смог быть вам полезным. Если остались какие то вопросы с радостью постараюсь помочь. Удачи вам , здоровья и процветания!
Hello, I bought this motor as a Yoch 350 watt. In fact, a box arrived from Panda Ebikes. What is the difference between them and whether it is good or bad, I don’t know. But the motor itself is completely satisfactory and the assembly is of quite high quality. If you are interested in anything, ask - I will answer. Thank you for your attention. imageup.ru/img138/4708667/2024-01-23_022115.jpg For some time now, the Yandex browser allows you to translate not only text, but also the voice of video clips. I hope that this information will be useful to you. imageup.ru/img216/4708679/2024-01-23_023002.jpg
Саме гірше розхід грошей іде ,на кареточні вузли ,як не ланцюг так зірочки ,а саме гірше вал розбиває ,із веліків саме бомба мотор у колесо з редуктором .
Мне пришлось на 5мм смещать мотор и менять геометрию левого шатуна (изгибать)... Так что слева заглушка на кареточный узел не поместилась... Трансмиссия 11S, передняя звезда 42-я из комплекта, переключается, правда, до 2-й только, но работает всё корректно... Сзади считаем 1-я передача - самая большая звезда и далее до маленькой... Вел GT Avalanche, колёса 29"... Сам удивился, но трансмиссия работает исправно несколько лет уже...
Что-то у меня вызывает сомнение, что ограничительный ролик для цепи при нагрузке сможет выдержать натяжение цепи и не даст цепи натянуться в ровную линию. Если усилие по натяжению цепи будет значительным, то резина ролика в месте касания цепи промнется, плюс будет отгибаться винт с роликом. У меня кареточный редукторный циклон на 3 кВт (видео у меня на канале). При нагрузках цепь вытягивается в струну и надо иметь очень хорошо закрепленный и прочный ролик, чтобы повлиять на цепь. На своём электровеле я тоже сделал прижимной ролик для цепи (он давит цепь вниз), так как она, то ли от перекоса, то ли от тряски во время езды периодически слетала. Ролик уменьшил количество слетов цепи. Ваш вариант не пробовал из-за описанных мной выше сомнений, но надо протестировать, может это будет наилучшим решением.
Мощность моего мотора в ДЕСЯТЬ раз меньше вашего, так что опасения связанные с прочностью конструкции в МОЕМ варианте беспочвенны. Тем более что конструкция прошла "полевые испытания" не одной сотней километров и претензий к ней не возникало. Разумеется в Вашем случае система может повести себя по всякому, с этим я даже спорить не стану. Но она создавалась под конкретный мотор в 350 W и с вполне конкретной задачей справляется хорошо.
О вкусах не спорят. Я никого и не за что не агитирую. Собрал что хотел, все работает. Устраивает на сто % . Если кому то нужно за в 3 раза дешевле, вообще без проблем, пусть так оно и будет
Добрый день, посмотрел ваше видео - благодарю, просто и понятно объясняете. Купил себе кареточный киловаттный бафанг для фэтбайка, весной буду собирать. Расскажите пожалуйста, какой емкости у вас батарея, на каком уровне ассистента катаетесь, на какой пробег вам хватит батареи, ну проще говоря - эксплуатационный опыт. Возможно, если у вас есть время, было бы здорово так же послушать вас в видео формате.
Доброго времени! У меня не фэт, так что преодолевать сопротивление широченных шин не требовалось. Опять же, катаю исключительно в режиме ассистента (сколько можно проехать чисто на моторе даже не знаю). Ассист на плоскаче вообще не использую ( я вело турист а не гонщик), на крутых подъемах могу и +5 включить (мгновенная пиковая мощность для батареи и мотора лучше чем "тошнить" долго но на минималке). Разумеется рад за приобретенный Вами мотор, но где-то в подсознании вопрос - киловатт - оно Вам надо? Разумеется если вообще не крутить педали, то и вопроса нет. А если просто как помощник, вот чисто мое скромное мнение что киловатт мощность избыточна. Оно все бы ничего - лишней мощности не бывает, только вот батарейка расходуется быстрее и сто про что от 36 вольт он у Вас не заработает) Погода у меня сейчас -25 (-30) так что видео , в настоящий момент сделать не смогу. Как хоть не много потеплеет (до +10) сделаю непременно - у самого руки чешутся )) Тем более на веле, по сравнению с осенью, будет кое что новенькое - интересненькое :) зы. Было время, когда катал и зимой, но потом убытков больше чем плюсов . Так что забил на это сомнительное удовольствие и теперь (как и большинство велосипедистов) от осени и до весны держу вел на приколе.
@@serjkohanskiy8953 Понятно, буду ждать новых видео, ну а что до меня - как вам сказать, вы правильно подметили: больше - не меньше)), я смог себе позволить получше и напруга на АКБ будет 52. План катать небольшие пробеги, скажем по 50-60 км в день, но так, что бы при необходимости очень быстро и без напрягов возвращаться домой. Более того, имеется мысль поставить потом на перед прямоприводное киловатта на 1.5 колесо, что бы когда я крутил педали с ассистентом, оно заряжало АКБ, а когда хотелось вжарить, то я бы не насиловал трансмиссию (почти перпетум мобиле). Ну и по поводу киловатта: у нас в Курске очень холмистая местность, почти как в Кисловодске, тут 250-500 не помогут. P.s. я мотоциклист (эндуро), возможно это тоже зарешало. Зимой тоже катаюсь, но недолго и в не очень большой мороз.
@@Emeldarex ясность полная👍 но вот кареточник + мотор колесо = полный бред👎 Разумеется если сам смысл "Сделать", а остальное не важно то не вопрос. Если же ожидается хоть какой-то рациональный подход - так это не работает. Поясню в 2 словах - рекуперация это МИФ , т.е. прямой привод на мотор-колесе начнет создавать сопротивление с первой же секунды работы (обгонная муфта у него отсутствует). А когда задействуете рекуперацию то затраты на кареточнике многократно превысят то что придет в АКБ из мотор-колеса. Так что " перпетум мобиле" не получится 😭 50-60 км в день - это как раз то на что электричество и рассчитано, так что с этим проблем не будет. Местность у меня тоже холмистая, так что в этом плане понимаю Вас на 100% - собственно по этой причине электро и собирал (если бы просто по плоскачу то и на своих ногах справился в легкую).
Ставьте себе более менее ёмкий аккум и не потребуется городить с рекуперацией. Конечно, рекуп хорош тем, что им можно тормозить (тормозные колодки дольше проживут), но заряжать аккум сомнительное занятие, по мне так лучше накат чтоб был. У меня кареточный циклон на 3 кВт, аккум 60в 40Ач, проезжал больше 100 км на одном заряде с учетом того, что люблю вжаривать часто (видео у меня на канале).
Здравствуйте.Немного истёрлась левая часть,примыкающей к левому шатуну, кареточной оси и потому спустя час движения начинает слабеть и откручиваться левый шатун.Подскажите,пожалуйста - есть ли решение этой проблемы.Не удобно,мягко говоря,в долгом пути всякий раз вновь затягивать гайку крепления на кареточной оси левого шатуна.
Если честно то видел как "растягивается" посадочное место на самом шатуне (относительно оси) , что бы "слизало" квадрат на самой оси не встречал. Так понимаю что в первом случае самое рациональное замена шатуна, на Али видел подобные детали в наличии. Если истерлась на самом деле ось то только через распорные проставки. Представляю себе это как 0.2-0.3 мм пластинка (полоска) металла пропущенная сквозь квадрат шатуна и дальше по типу запрессовки с усилием помещенное на ось мотора. Единственно что надо делать осторожно - работать с хорошим упором противоположной стороны оси каретки. Как то так мыслю (если чисто на вскидку). Исхожу из того что подобным образом устранил люфт кареточной части мотора в кареточном узле велосипеда. После уже не малого промежутка времени покатушек по лютому бездорожью не провернуло ни разу Как то так. Буду рад если смог оказаться полезным в решении Вашей проблемы.
Мотор-колесо было с тензодатчиком, кареточник (что использую в настоящий момент) только с примитивным PAS (пусть и встроенным в сам мотор). Надеюсь что разницу понимаете сами.
Кроме постоянного обслуживания цепи минусов не заметил. Есть ещё недостаток информации, приходится опыт своими силами получать, но надеюсь этот минус со временем исчезнет.
@@1988Evgenii цепь, как и все в трансмиссии, приходится обслуживать едва ли не после каждой поездки (по асфальту мы редко и то только что бы добраться до интересующей природной локации). А что касается информации то объективно-полезной ,ее и раньше было не особо много, и в дальнейшем предположу что не прибавится. Основные моменты можно даже наизусть пересказать :)) => не фиксится мотор в каретке, быстро изнашивается трансмиссия и "Кареточник как лучший в мире мотор" ;)) На большее количество информации хватает мало кого, а тем более что-бы сказать что-то из того что еще никем не применялось (это вообще редкость и дорогого стоит).
Большой минус это сложность обслуживания, сложно снимать , монтировать, и разбирать мотор для смазки, на мотор-колесе это делается все за 10 минут, а с этим день можно день провозиться, если бы у меня была не горная местность я бы лучше пользовался мотор колесом
@@IhorBlazhko у меня тоже местность не плоская, так что особого выбора и не было - либо мощность киловатт и выше, либо кареточный. Но в первом случае надо батарею емкую и тяжелую, а вот во втором меня устроило практически все (на кареточном и остановился). Что касается трудностей с установкой и обслуживанием - есть такое, особенно если рама под мотор не подошла. Приходится что-то придумывать самому, исходя из конкретного образца. В остальном кареточный нормальная тема, хотя и не для каждого. Вот несколько скринов высот с покатушек , просто для понимания местности где катаю imageup.ru/img290/4699080/1.jpg
Был у меня каретный двигатель, минусов много, цепь, звезды быстро в износ идут, и щетки летят каждые 500-700ки, сделал вывод на моторколесо, не пожалел
Износ компонентов трансмиссии не на много быстрее чем при обычном использовании, разумеется если использую в режиме помощника а не "валим на все бабки" с зажатой гашеткой. Что за "ЩЕТКИ" в Вашем описании я вообще не понял - как будто движок от шуруповерта описываете )
Что это был за щёточный мотор такой? У меня bafang BBS 02. Сначала переживал за повышенный пока не купил дешёвую кассету с цепью в rich family, я этот комплект больше 4500км укатывал до первых прострелов. Больше износ меня не волнует. Износ не значительно больше обычного велосипеда. Надёжность мотора выше всякой похвалы, до первого обслуживания 10500км накатал.
@@1988Evgenii полностью согласен по теме износа - сам когда катаю стараюсь подключать мотор в режиме помощника на минимальной мощности и правильным соотношением ведомой и ведущих звезд. В таком режиме износ больше, но не на столько что бы создать внезапную проблему. На всякий случай к алюминиевой передней звезде взял еще дополнительно стальную. Как одну источит, переставлю. Только вот и алюмо все живет и сдаваться не планирует :))
@@serjkohanskiy8953 ага 😁 Я первую звезду думал что откатал за 4 тысячи, но в отличии от вас запаску не купил, так ничего после 5 тысяч на второй дал вторую жизнь первой. Ещё тысячу на первой накатал пока ждал новую😂
@@1988Evgenii отличный результат👍 тем кто катает кареточник исключительно на "ручке газа" такое и не снилось😄 вот от них и появляются мифические суждения о том что кареточник убивает трансмиссию от одного только взгляда (на первой же сотне километров)🤣
У меня тоншенг 500ват, ни каких проблем при установке не было, стоит трещотка на 7 скоростей, скорость переключаются нормально цепь не летает никаких роликов ниставил, велосипед с двухподвесом то есть с задним амортизатором калеса на 26 складной китайский, езжу с 2020г всё в порядке. Единственное после 1 года погнулась задняя ось пришлось менять ось и дополнительно ставить подшипник на ютубе есть доработка трещетки, и всё работает отлично. Ещё тормоза гидравлические поставил.
Если Вы внимательно смотрели видео и читали комментарии то должны были заметить один маленький нюанс - кому-то везет с рамой (как Вам, поздравляю), а кому-то нет (как в моем случае).
А как эта штука в недельном походе? Или она только на короткие поездки день-два? Лишние 10кг в походе решают многое. Не получится, что больше придется мотор с батареей возить, чем они меня?
В этом вопросе все просто - достаточно посмотреть уважаемых блогеров , типа Керосан и ему подобных, что бы понять одну простую вещь => электричество это хорошо, но не для походов вдали от розетки 😂 А если серьезно то если маршрут там где можно подзарядиться - мотор в помощь, если в тайгу (пустыню) то лишнее грузило. Надеюсь что смог ответить на Ваш вопрос без лишнего пафоса - коротко и по сути )
У меня есть старый велосипед Кама. Хотелось бы его электрифицировать. И вот смотрю на разные варианты. Изначально хотел мотор-колесо на перед. Так как хочу сохранить тормоз педалями. Но передняя вилка слишком узкая, не могу найти моторов тоньше 10 см. И вот нашёл случайно кареточный мотор. Но тоже теперь сомнения появились насколько он стоит своих заморочек. В итоге видимо идея электрификации моего велосипеда так и останется не реализованной.
Доброго времени! Ну что Вам сказать - задачу поставили нестандартную и без лютого колхоза мало выполнимую. Подобные проекты были и имеются - информации по ним предостаточно и находится она по запросу "электрификация велосипеда кама" в поисковике. Думаю что с ней Вы разумеется знакомы, соответственно объем работ представляете... Теперь сугубо мое мнение, по данному вопросу: 1. Кама мало пригодный донор под электрификацию; 2. Количество трудозатрат неоправданно велико, относительно получаемого результата; 3. Кареточный мотор это "не в коня овес" - тем более что не исключены проблемы с геометрией самой рамы (в области расхождения нижних перьев от кареточного узла) и лютым смещением чейнлайн (а так-как велосипед односкоростной запаса "вверх-вниз" на кассете (трещотке) не будет). В общем, дело разумеется сугубо Ваше ( я даже наблюдать буду что получится), но пусть уже Старичок спокойно доживает свой век (или обретает вторую молодость но без электричества). зы. Если все же соберетесь делать электровелосипед из Камы , приглядитесь к мотор колесам от компании Xofo motors. Там есть любопытный образец с весом всего 1500 гр.
Привет. Слушай, роюсь в паутине больше полугода, ответа так и не нашел. Такая проблема у меня. После выжимании ручки газа мотор начинает раскручиваться, но скорость на дисплее показывает от 54 до 90 км/ч, хотя по вращению колеса этого вообще не скажешь. Мотор отключается на 25 км/ч. И естественно он на 40 уже не крутит. Не знаю как точнее описать. Видео бы скинуть конечно в телегу.
Доброго времени! Разумеется я не Ванга, что бы вот так - на расстоянии, что-то сказать на 100% толкового НО... по опыту общения с электро-вело техникой подобные глюки возникают чаще всего после не корректной прошивки либо не верной настройки контроллера (в кареточнике или мотор-колесе без разницы). Попробуй скинуть ВСЕ настройки на дефолтные, по возможности обнови прошивки. В любом раскладе данный способ обратимый по последствиям и не затрагивает механическую (электронную) часть изделия. За одно будет -1 вероятность причины (софтовая). Надеюсь что смог быть Вам полезным. Удачи!
Рассматривал такой вариант, но "жаба" задушила. Как все что есть в запасах кассеты использую, вернусь к рассмотрению планетарки (не раньше). Тем более что почитал про планетарки - еще не каждая выдержит нагрузки от мотора, а "лотерея" получается достаточно накладная по финансам
@@serjkohanskiy8953учитывая ваши требования к езде выдержит практически любая планетарка, можно смело ставить самую бюджетную 3 нексус под дисковый тормоз, она в районе 5000 сейчас стоит :)
Стоимость конечно не гуманная и как по мне сильно завышена. Не может в производстве кареточник быть на столько дороже мотор-колеса. Тут уже однозначно сработал маркетинг, к сожалению. Но оно того стоит - возможность регулировать нагрузку передаточными соотношениями трансмиссии (не вдувая лишние Ватты в мотор) - это конечно здорово. Что касается износа - все просто: не пользоваться "курком", три цепи в круг и правильно выставлять "передаточное". Вот и все премудрости, что бы цепи и звезды жили долго и счастливо.
А что не так с вилкой? Меня Rock Shox XC 28 устраивает вполне. Неприхотливая масляная конструкция, надежная как АК и полностью ремонтопригодная. С 2013 года никаких проблем за ней замечено не было.
Это вам не повезло с формой рамы, у меня на 48 зубов звезда встала нормально правда с мотором bafang bbs02, но я коннструктивной разницы не вижу. Бафанг так же ставится через проставку из банки. А перекос цепи я решил подругому, я поставил планетарку на 7 скоростей, ее хватает вполне для скорости до 50км.ч, а если нужна тяга я меняю заднюю звездочку с 16 на 21 зуб, тяга становится дикая, но есть минус, на скорости болше 40км.ч ногами помогать становится сложно т.к. каденс становится 110-120 что бы за мотором успевать. Можно конечно сохранить каденс поставив планетарку Shimano nexus 8 или Alfine 8, но тут то же есть минус, как мне сказал веломастер у них механизм более нежный, а мне нужна надежность потому выбрал именно 7 скоростную.
Для меня 48 зубов перебор - катаю на 32, максимум на 36. С рамой действительно были проблемы, но все решилось. Планетарку пользовать не планирую - зачем она мне нужна, когда за 10 с лишним лет вело туризма дома кассет скопилось от скоростных до блинов на полтинник. Разумеется Ваша мысль и личный опыт безусловно интересны - спасибо за комментарий 👍
На xt нет двойного сброса? Не везде будет какой-то огромный перекос, тут просто переход слишком большой, я на 11с и 12с прекрасно использую все звезды. Вместо проставки можно перо подогреть и ключем подогнуть, но это для эксперта. И вообще это похоже на linkglide кассету. Только там нет двойного сброса что неудобно. Вертикальный держатель цепи - хорошая идея. хотелось бы такое заводское решение. Я же просто теперь укорачиваю цепь максимально- у меня не слетает теперь вообще, правда давление низкое
Логично👍 но в моей гористой местности крутить на одной звезде не вариант. Так что приходится заниматься "творческим колхозом", что бы не потерять возможность переключения😁 Тем более что вариант с "Успокоителем" моей конструкции уже апробирован и претензий к нему у меня не имеется😎
@@djon21100 мнение разумеется сугубо мое личное, но все же -> если нужна скорость и финансы позволяют собрать емкую батарею то мотор-колесо прямого привода от киловатта и выше. А вот когда начинается сравнение редукторного мотор-колеса до 750 ватт и кареточного - все на много сложнее. Во первых при одной и той-же стоимости батареи комплект с кареточным получится в 2-3 раза дороже. Во вторых - любая неисправность трансмиссии, при использовании центрального мотора, влечет за собой остановку. Мотор-колесо позволяет продолжать движение даже при отсутствии цепи , в этом плане на дальние расстояния получается что надежней. По тяговитости кареточник вне конкуренции - в этом варианте никогда не будет эффекта "камни летят из под колес" , но вел стоит на месте 😁 Страсти по "ускоренному износу трансмиссии" по большей части надуманные - тут либо чел катает "тапок в пол и гашетку до упора", либо так и не научился переключаться адекватно. При моторе центральном 350-500 Ватт , работе в качестве ассистента и стандартном переключении передач износ или равен стандартному или повышен не на много. Используя "три цепи с круг" повышенного износа вы вообще не заметите. Как то так😎 если остались вопросы - постараюсь ответить, пишите 🤝
@@serjkohanskiy8953 благодарю. А раму нужно сверлить для акб если было место для бутылок? Вроде там разное расстояние для батареи. Или лучше в сумке брать под раму? Выбираю между кареточным и роторным ибо без проблем я думаю можно доехать без акб, а с прямым тяжело вкручивать педали будет
@@djon21100 раму сверлить не обязательно - пара точек крепления на нижней трубе рамы есть практически у всех. Если батарея тяжелая в верхней части ее (батарею) можно притянуть обычным хомутом металлическим. Хотя и просверлить тоже не проблема. Конкретно в моем случае крепление батареи самодельное, а батарея досталась почти квадратная - пришлось "колхозить" крепление от начала и до конца своими руками. В итоге к паре стандартных точек крепления засверлил раму и добавил еще три заклепки стальных (резьбовых М5). Теперь все держится очень качественно. Пара-тройка отверстий на прочность рамы не влияют никак, так что в этом плане спокоен совершенно. В плане выбора между мотор-колесом или кареточником я бы сделал выбор в пользу редукторного мотор колеса. Только с обязательным наличием торк сенсора и надеюсь что данный вариант Вас полностью устроит.
Мне не надо "интересоваться" - мотор с честным торк сенсором был в моем пользовании несколько лет. Соответственно ЧТО это такое и в чем его отличие от ПАС, на датчике Холла, я знаю прекрасно. Если Вы про то что я говорил - "китайцы" все +/- одинаковы то имел в виду "одноклассников" по начинке и исполнению.
Редукторное мотор - колесо мощностью 500 - 700 вт , решает все проблемы - надежно , легко установить , стоит не дорого . А кареточный мотор с китайской трансмиссией , это запрограмированный "геморрой" . С собой придется возить кучу запчастей .
@@Garik0602 если катать по парковым дорожкам, темой повышенного износа трансмиссии можно вообще не озадачиваться. Если же предполагается "силовой" тип езды, как в моем случае, вариантов всего два => 1. Искатать все в хлам и трансмиссию под замену; 2. Три цепи в круг и тогда хватит не на одну тысячу километров. Тут уже, как говорится - "Выбор за вами" )) зы. От типа езды тоже очень многое зависит - тапок в пол и "катим на все бабки" на много быстрее прикончит звёзды, чем осмысленная езда в режиме ассистента.
Не повезло вам с геометрией рамы. Я с перекосом чейнлайна тоже столкнулся купив звезду 52 зуба. Также пришлось перепаковывать кассету. Позднее покупал переходник, как вы, но переходники разные, в отличии от родной звёзды имеющей изгиб во внутрь обеспечивающий чейнлайн на уровне 5 звёзды, переходник не просто прямой, а даже наоборот выпуклый и линия цепи оказывается в лучшем случае на 7 скорости. В общем переходник я оставил под комплект single speed буду кататься по городу летом. Сейчас снова купил звезду на 44 зуба. Размер её обоснован тем, что если размер ведущей будет меньше, то даже на 11 звезде двигатель молотит в холостую. Для колес 26 дюймов даже 44 мало, мотор полностью себя реализует только на 46 звезде.
Доброго времени. Не повезло - полностью согласен. Если бы планировал кареточник изначально то раму бы выбирал под него. Однако так получается у единиц, основная масса народа берет уже на что-то из того чем пользуется (в этом плане мой случай типичный). Про большую переднюю звезду я в англоязычном сегменте видел информацию, но под мои нужды даже 44 оказалось много. Дошел до 36 а потом и до 32, на чем и остановился. Скорость мне не требуется, ноги развиты достаточно, а расстояния (по холмистой местности) желательны побольше )) Так что "гашеткой" не пользуюсь совсем и если на индикаторе мощности мотора цифра близкая к нулю меня это радует больше чем когда мотор в 100% работе. imageup.ru/img25/4692031/1.jpg
Автор, речь у Вас правильная, логичная осознанная. Но блин, вы очень-очень медленно говорите, как-буд-то переводите в голове сначала с другого языка. Не возможно слушать, бесить начинает. Пришлось скорость поставить 1,5, тогда нормально. Как вы дома, в семье так разговариваете с родными я не представляю. По теме ... Что-то муть какая-то. Вы вроде бы умный человек. Велосипед у вас МТБ нормальный, дорогой. Значит живёте в достатке. Судя по всему вы ездите на нём в ПВД по пересеченной местности, которая предполагает перепады высот местности и рваный темп езды. Согласитесь это же не загородная асфальтовая дорога с видимостью рельефа более 100 метров и вы можете заранее подготовиться к переключению, сбросить скорость и переключить передачи на ходу. Но вашими же словами "... то все плюсы от использования кареточного мотора вы сами же убиваете" зачем вы используете кассету? И ещё и сократили её до 7 передач? Выбросите кассету на помойку. Поставьте назад планетарную втулку на 8 передач. И будет вам очень-очень удобно ездить. Преимущество использования кареточного мотора с планетарной втулкой в том, что вы по сути получаете мотоциклетный стиль переключения передач, т.е. в любое нужное вам время, на месте, на ходу, как угодно, через одну две передачи вверх или вниз, или вообще приехали на 8 и оп, перед поворотом или уже в повороте на 2-ю или 3-ю. На пересеченной местности это большой жирный плюс. Например, выехав из-за поворота вы получаете неожиданно крутой подъём. На вашей каретке вы просто не сможете к такому подготовится. А на планетарке - нет проблем. Ну и так далее. Плюсов использования планетарки очень много. Ещё плюсом идёт установка нормальной толстой цепи, увеличение ресурса цепи и звёзд. А ещё лучше поставить ременный привод. Поэтому не занимайтесь ерундой с вашими кассетами, переходите на планетарную втулку. Возможно "ваш мозг" будет сопротивляться и вы будете меня костерить на чём свет стоит. Будете "топить" за вашу каретку. Но поймите, люди не тупые, давно всё придумано, испытано и люди пользуются вовсю достижениями науки и техники, в т.ч. и я. Я теперь не представляю как я раньше ездил на трещётках и кассетах особенно в городе и на пересеченной местности, это же очень неудобно. Для понимания сути, возьмите у кого-то покатать велосипед на планетарке, а лучше электровелосипед с кареточным эл.мотором и планетаркой. И вы почувствуете настоящее удовольствие от езды.
Спасибо за столь детальное изложение своей мысли, относительно планетарной втулки. Общее представление о предмете разговора имею - брал велосипед с планетаркой (начального уровня и без моторчика) на тестовый заезд. Особо не впечатлило. Преимущества по теме "переключений" для меня не актуальны, уже не первый год на велосипеде - как и когда переключаться знаю :) Я бы с интересом попробовал связку кареточного мотора с Rohloff, но лишних 150+К руб не имею. Тем более что продать Rohloff за адекватную стоимость удастся едва ли, а становиться "заложником ситуации" не хочется. В общем как искатаю то что уже есть (на веле и в запасе), а это 2 кассеты, передние звезды алюминий и стальная + 3 цепи , возможно вернусь к рассмотрению варианта с планетарной втулкой. Пока что необходимости данного перехода не вижу. Еще раз спасибо за комментарий и Удачи Вам на вело дорожках и лесных тропинках.
@@serjkohanskiy8953 "Пока что необходимости данного перехода не вижу. " ------------------------------------------------------------------ оно и понятно человечество очень консервативно, я уже об этом писал выше. И Вы не исключение. Т.е. если оно и так работает, то зачем желать большего. Всё понятно с вами. Я Вам уже писал, но Вы так и не поняли. Это глобально расширяет возможности особенно в городе в его рваном темпе скоростной езды и на пересеченке в режиме туринга. Это не сравнимо с кассетами и трещётками. Это особенно касается электро велосипедов, с их более скоростной ездой. У меня как раз электровелосипед с кареточным мотором и планетаркой Шимано-7. Да и кроме него полно ещё велосипедов как с планетарками, так и без. Ну да ладно ...
@@СергейМаксимов-ы6ю 1. Финансы позволяют, но синица в руках для меня предпочтительней. 2. Вашу идею на счет Планетарки не отвергаю, но отказываться от привычного не тороплюсь. 3. Велосипед у меня тоже не один. 4. По городу не катаюсь (совсем). С наступившим Вас Новым годом - Удачи и процветания!
@@qwertyqwerty8610 моторчик у меня всего-то на 350 W, так что проблем он не создаст не для одного из компонентов трансмиссии. Собственно по этой причине и не переживаю за ускоренный износ компонентов. ВСЕ что ниже 500 W (да еще если исключительно в режиме помощника) повредить велосипеду не сможет.
@@serjkohanskiy8953 я то определюсь сам, что мне нужно ), а имел ввиду не внешний вид, а что столько доделок, и чайнлайн не тот и ролик ставить пришлось, стоит ли оно того? Хоть бы ровно все вставало...
@@sergey6450 не поверишь, но стоит оно того и еще как. В отличие от "тупого" мотор колеса (разумеется если нет торк сенсора с обратной связью) где все регулируется посредством вливаемых ватт мощности питания. Кареточник позволяет реально регулировать нагрузку трансмиссией. В этом и есть отличие, ради этого с мотор колеса и ушел.
1. Да - кареточник дороже аналогичного по мощности мотор-колеса (согласен); 2. Вес штука относительная и тут смотря с чем сравнивать - есть легче, а есть и тяжелее. Стоит учесть еще и то что в кареточнике контроллер уже в корпусе мотора и нет необходимости в внешнем контроллере и дополнительном пучке проводки; 3. третий Ваш довод вообще отличный :)) Все что на него могу сказать - "на вкус все фломастеры разные" ;))
Такие подробности никто не рассказывал очень доступно объяснили
Всё с толком и расстановкой. Очень познавательно. Спасибо.
Bosch gen4 15000 км пробега уже. Без проблем едет дальше. Кареточный мотор лучшее что можно поставить на вел
Есть к чему стремиться😉 - вот ЭТО рил результат пробега👍
у вас мотор предустановлен при покупки? Я не могу найти информацию, как ведет себя E-Bike с ограничение скорости в 25 км в час. То есть на нормальном велосипеде, вы разгоняетесь например до 30 км. Что происходит в случае с Bosch gen4 ? Как происходит педалирование, я понимаю, что это мотор вспомогательный, не крутя педали, на нем не поедешь. Но, как это практически, не представляю.
@@gorjnjch есть спид бокс. Небольшой чип который снимает ограничение в 25 км/час
Результат? Я каждое лето около 4 штук накатываю... Уже седьмой год) 350-500 ватт, железофосфат , всё бегает до сих пор...)
@@User2024YT по пробегу с моторчиком мне до Вас еще очень далеко )) Бионикс как-то особо не прижился по причине слабой АКБ (хотя в остальном устраивал на 100%). Кареточник , о котором говорил в данном видео, у меня всего год. Буду стремиться к лучшему => дальше и интересней 👍
Спасибо большое за ваш опыт!
Если тема интересует, возможно отснять как подключить датчики от механики к гидравлическому тормозу. Принцип крепления батареи на раму, дополнительные бонки. И разумеется, если остались вопросы по видео - спрашивайте (готов к продуктивному общению)
Удачи на дорогах 🤜🔥🤛
Спасибо на Добром слове👍 Взаимно 🤜🔥🤛
Добрый день.
Спасибо большое за рассказ с деталями! Это очень познавательно и интересно.
Всю жизнь ездил на обычном mtb trek 3700.
Теперь задумываюсь про покупку электровелосипеда с карточным мотором. Цель -- перемещение по городу + редкие выезды в лес за город по холмам. Думаю, что покупать буду готовый аппарат от какого-то известного бренда, а не собирать сам (хотя и люблю поковыряться )...
Хотел бы услышать ваше мнение по следующим вопросам:
1) комфортно ли вам пользоваться без ассиста совсем? Есть ли разница, кроме того, что добавляется вес батареи и мотора? Ощущения по сравнению с таким же велом без мотора?
2) вопрос номер 1, но со снятой батарей. Интересуюсь, т.к. почему-то кажется, что смогу пользоваться велом на короткие поездки как обычным без батареи, а батарею ставить только когда явно планирую ей пользоваться. Конечно, предполагается, что установка и снятие батареи максимально простые..
3) услышал, что у вас батарея 13АЧ. А какое напряжение? На сколько км хватает при постоянном соеднем ассисте в каком-то умеренном режиме? Хотели бы поменять её на более мощную или наоборот хотели бы облегчить? Li-Ion или LiFePo4? Как долго уже живет аккумулятор? Собирали сами? Какие элементы использовали и хотели бы изменить свой выбор если бы делали сейчас?
4) я понял, что у вас большой запас касет и вряд-ли будете в ближайшее время менять на планетарку. Но также видел в комментариях, что вы уже более менее изучили тему планетарных втулок и сказали, что не все подойдут по надёжности для вела с мотором в 350w. Какие бы вы конкретно рассматривали для замены на свой велосипед? Или на что обратить внимание? Будет ли вам хватать диапазона передаточных чисел планетарки под ваш режим движения?
5) нужна ли передняя вилка? Я видел, что у вас маслянная, неприхотливая и ремонтопригодная. У меня просто пружинная обычная и в ней совсем не вижу смысла. А масляную попробовать не знаю где. Был ли у вас опыт сравнения например без вилки или с дешевой на пружинах? Какие впечатления?
6) что-то можете сказать про двухподвесы с кареточным мотором? Добавил бы такой велосипед комфорта для вашего режима передвижения или хардтейл более подходящий?
7) была ли у вас возможность попробовать torque sensor на разных принципах действия? Видел что есть на тензорезисторах, а есть на датчике холла. Но и те и другие по конструкции должны определять именно усилие нажатия на педали. Есть ли какое-то мнение здесь или предпочтение?
Ещё раз большое спасибо за видео. Желаю вам не болеть и много лет еще наслаждаться активным отдыхом!
Доброго времени. Спасибо за интерес к данной тематике и большое количество вопросов. По мере своих сил и некоторого опыта постараюсь ответить:
1. + 2. Без ассистента (включенного разумеется) катается примерно так же как и на обычном велосипеде. Сопротивление вращению на шатунах ощущается ТОЛЬКО если начать проворачивать ось мотора руками. Даже при наличии минимального рычага (не говоря уже про реальные шатуны) данное ощущение пропадает СОВСЕМ и больше к этой теме возвращаться не надо. Разницы на педалях с мотором или нет вы не ощутите.
3. 13Ач + добавил еще вторую на 10Ач 36В Литий ионные обе. Смысла возить тяжеленные "железные котлеты" я не вижу. Батареи хватает примерно на 80 км в условиях значительно холмистой местности imageup.ru/img22/4872851/2024-05-26_080458.jpg во время вело прогулки со скрина батарея еще имела достаточный заряд для того что бы катить в режиме помощника на максимальной мощности мотора. Возможно на следующий вело сезон одну из батарей сделаю быстро съемной. С другой стороны при моем собственном весе около 100 кг + снаряжение вес батареи уже не кажется на столько фатальным ))
4. На планетарку переходить не планирую. Про то что там ничего не ломается распространенный но МИФ. Ибо кроме самой втулки там есть еще не мало частей подверженных воздействию окружающей среды и соответственно готовых подвести вас в любой момент. Диапазона мне бы хватило от любой плпнетарной втулки, т.к. катаю не быстро и основной упор сделан на тяговитость. Соответственно нужное передаточное можно было настроить подбором передней звезды. Разумеется если нужен весь диапазон кассеты в виде планетарной втулки то модели становятся не бюджетного уровня. А смысла в таком я и подавно не вижу.
5. Так понял что изредка путешествуете за городом и в таком случае ЛЮБАЯ амортизирующая вилка лучше чем ничего (т.е. совсем без амортизации). Моя имеет блокировку на руле, так что прекрасно представляю как оно проехаться по корням и камням на заблокированной вилке - удовольствие и управляемость снижаются в разы. Так что заменять даже самую дешевую пружину на региду считаю не целесообразным.
6. У меня есть двухподвес Trek 2011 Fuel EX 5 и в принципе мог монтировать моторчик на него. Остановило то что на подвес сложно грузить большое количество снаряжения, так что от подобной идеи отказался. В общем на данный ваш вопрос ответ не однозначный - если бы просто катал то ДА (двухподвес значительно улучшает комфорт на бездорожье) , но в моем формате он оказался не востребован и соотв. используется как обычный вел (без моторчика)
7. Да была и тензо датчик оставляет все остальные далеко позади, по степени предоставляемого им комфорта (при работе помощника). К сожалению в моем моторе все реализовано на обычном Холле (пусть и спрятанным в корпус мотора)
Надеюсь что смог быть вам полезным. Если остались какие то вопросы с радостью постараюсь помочь.
Удачи вам , здоровья и процветания!
Hi, TH-cam only translates comments not the audio.
Can you tell me what motor this is ?
Like BBS02 but has different housing.
Thank you 👍
Hello, I bought this motor as a Yoch 350 watt. In fact, a box arrived from Panda Ebikes. What is the difference between them and whether it is good or bad, I don’t know. But the motor itself is completely satisfactory and the assembly is of quite high quality. If you are interested in anything, ask - I will answer. Thank you for your attention. imageup.ru/img138/4708667/2024-01-23_022115.jpg
For some time now, the Yandex browser allows you to translate not only text, but also the voice of video clips. I hope that this information will be useful to you. imageup.ru/img216/4708679/2024-01-23_023002.jpg
Саме гірше розхід грошей іде ,на кареточні вузли ,як не ланцюг так зірочки ,а саме гірше вал розбиває ,із веліків саме бомба мотор у колесо з редуктором .
Мені грошей вистачає. Якщо мало грошей - купи що простіше. Якщо грошей немає зовсім, ходіть пішки.
@@serjkohanskiy8953 Як би грошей вистачало, напевно купив би собі готовий Калькофф і не дрочив з китайськими поробками.
І на педалі акуратніше давить(цеп+ зірки) .
Мне пришлось на 5мм смещать мотор и менять геометрию левого шатуна (изгибать)... Так что слева заглушка на кареточный узел не поместилась... Трансмиссия 11S, передняя звезда 42-я из комплекта, переключается, правда, до 2-й только, но работает всё корректно... Сзади считаем 1-я передача - самая большая звезда и далее до маленькой... Вел GT Avalanche, колёса 29"... Сам удивился, но трансмиссия работает исправно несколько лет уже...
Что-то у меня вызывает сомнение, что ограничительный ролик для цепи при нагрузке сможет выдержать натяжение цепи и не даст цепи натянуться в ровную линию. Если усилие по натяжению цепи будет значительным, то резина ролика в месте касания цепи промнется, плюс будет отгибаться винт с роликом. У меня кареточный редукторный циклон на 3 кВт (видео у меня на канале). При нагрузках цепь вытягивается в струну и надо иметь очень хорошо закрепленный и прочный ролик, чтобы повлиять на цепь. На своём электровеле я тоже сделал прижимной ролик для цепи (он давит цепь вниз), так как она, то ли от перекоса, то ли от тряски во время езды периодически слетала. Ролик уменьшил количество слетов цепи. Ваш вариант не пробовал из-за описанных мной выше сомнений, но надо протестировать, может это будет наилучшим решением.
Мощность моего мотора в ДЕСЯТЬ раз меньше вашего, так что опасения связанные с прочностью конструкции в МОЕМ варианте беспочвенны. Тем более что конструкция прошла "полевые испытания" не одной сотней километров и претензий к ней не возникало. Разумеется в Вашем случае система может повести себя по всякому, с этим я даже спорить не стану. Но она создавалась под конкретный мотор в 350 W и с вполне конкретной задачей справляется хорошо.
Суть ролика 19:36 Используя мотор-колесо, вы получаете гораздо лучший велосипед, да еще в 3 раза дешевле.
О вкусах не спорят. Я никого и не за что не агитирую. Собрал что хотел, все работает. Устраивает на сто % . Если кому то нужно за в 3 раза дешевле, вообще без проблем, пусть так оно и будет
Добрый день, посмотрел ваше видео - благодарю, просто и понятно объясняете. Купил себе кареточный киловаттный бафанг для фэтбайка, весной буду собирать.
Расскажите пожалуйста, какой емкости у вас батарея, на каком уровне ассистента катаетесь, на какой пробег вам хватит батареи, ну проще говоря - эксплуатационный опыт. Возможно, если у вас есть время, было бы здорово так же послушать вас в видео формате.
Доброго времени! У меня не фэт, так что преодолевать сопротивление широченных шин не требовалось. Опять же, катаю исключительно в режиме ассистента (сколько можно проехать чисто на моторе даже не знаю). Ассист на плоскаче вообще не использую ( я вело турист а не гонщик), на крутых подъемах могу и +5 включить (мгновенная пиковая мощность для батареи и мотора лучше чем "тошнить" долго но на минималке). Разумеется рад за приобретенный Вами мотор, но где-то в подсознании вопрос - киловатт - оно Вам надо? Разумеется если вообще не крутить педали, то и вопроса нет. А если просто как помощник, вот чисто мое скромное мнение что киловатт мощность избыточна. Оно все бы ничего - лишней мощности не бывает, только вот батарейка расходуется быстрее и сто про что от 36 вольт он у Вас не заработает) Погода у меня сейчас -25 (-30) так что видео , в настоящий момент сделать не смогу. Как хоть не много потеплеет (до +10) сделаю непременно - у самого руки чешутся )) Тем более на веле, по сравнению с осенью, будет кое что новенькое - интересненькое :)
зы. Было время, когда катал и зимой, но потом убытков больше чем плюсов . Так что забил на это сомнительное удовольствие и теперь (как и большинство велосипедистов) от осени и до весны держу вел на приколе.
@@serjkohanskiy8953 Понятно, буду ждать новых видео, ну а что до меня - как вам сказать, вы правильно подметили: больше - не меньше)), я смог себе позволить получше и напруга на АКБ будет 52. План катать небольшие пробеги, скажем по 50-60 км в день, но так, что бы при необходимости очень быстро и без напрягов возвращаться домой. Более того, имеется мысль поставить потом на перед прямоприводное киловатта на 1.5 колесо, что бы когда я крутил педали с ассистентом, оно заряжало АКБ, а когда хотелось вжарить, то я бы не насиловал трансмиссию (почти перпетум мобиле).
Ну и по поводу киловатта: у нас в Курске очень холмистая местность, почти как в Кисловодске, тут 250-500 не помогут.
P.s. я мотоциклист (эндуро), возможно это тоже зарешало.
Зимой тоже катаюсь, но недолго и в не очень большой мороз.
@@Emeldarex ясность полная👍 но вот кареточник + мотор колесо = полный бред👎 Разумеется если сам смысл "Сделать", а остальное не важно то не вопрос. Если же ожидается хоть какой-то рациональный подход - так это не работает. Поясню в 2 словах - рекуперация это МИФ , т.е. прямой привод на мотор-колесе начнет создавать сопротивление с первой же секунды работы (обгонная муфта у него отсутствует). А когда задействуете рекуперацию то затраты на кареточнике многократно превысят то что придет в АКБ из мотор-колеса. Так что " перпетум мобиле" не получится 😭 50-60 км в день - это как раз то на что электричество и рассчитано, так что с этим проблем не будет. Местность у меня тоже холмистая, так что в этом плане понимаю Вас на 100% - собственно по этой причине электро и собирал (если бы просто по плоскачу то и на своих ногах справился в легкую).
Ставьте себе более менее ёмкий аккум и не потребуется городить с рекуперацией. Конечно, рекуп хорош тем, что им можно тормозить (тормозные колодки дольше проживут), но заряжать аккум сомнительное занятие, по мне так лучше накат чтоб был. У меня кареточный циклон на 3 кВт, аккум 60в 40Ач, проезжал больше 100 км на одном заряде с учетом того, что люблю вжаривать часто (видео у меня на канале).
Здравствуйте.Немного истёрлась левая часть,примыкающей к левому шатуну, кареточной оси и потому спустя час движения начинает слабеть и откручиваться левый шатун.Подскажите,пожалуйста - есть ли решение этой проблемы.Не удобно,мягко говоря,в долгом пути всякий раз вновь затягивать гайку крепления на кареточной оси левого шатуна.
Если честно то видел как "растягивается" посадочное место на самом шатуне (относительно оси) , что бы "слизало" квадрат на самой оси не встречал. Так понимаю что в первом случае самое рациональное замена шатуна, на Али видел подобные детали в наличии. Если истерлась на самом деле ось то только через распорные проставки. Представляю себе это как 0.2-0.3 мм пластинка (полоска) металла пропущенная сквозь квадрат шатуна и дальше по типу запрессовки с усилием помещенное на ось мотора. Единственно что надо делать осторожно - работать с хорошим упором противоположной стороны оси каретки. Как то так мыслю (если чисто на вскидку). Исхожу из того что подобным образом устранил люфт кареточной части мотора в кареточном узле велосипеда. После уже не малого промежутка времени покатушек по лютому бездорожью не провернуло ни разу Как то так. Буду рад если смог оказаться полезным в решении Вашей проблемы.
Да много минусов но плюс это запас на хода и подьем в горку! Или на мотор колесе также у вас было?
Мотор-колесо было с тензодатчиком, кареточник (что использую в настоящий момент) только с примитивным PAS (пусть и встроенным в сам мотор). Надеюсь что разницу понимаете сами.
Кроме постоянного обслуживания цепи минусов не заметил. Есть ещё недостаток информации, приходится опыт своими силами получать, но надеюсь этот минус со временем исчезнет.
@@1988Evgenii цепь, как и все в трансмиссии, приходится обслуживать едва ли не после каждой поездки (по асфальту мы редко и то только что бы добраться до интересующей природной локации). А что касается информации то объективно-полезной ,ее и раньше было не особо много, и в дальнейшем предположу что не прибавится. Основные моменты можно даже наизусть пересказать :)) => не фиксится мотор в каретке, быстро изнашивается трансмиссия и "Кареточник как лучший в мире мотор" ;)) На большее количество информации хватает мало кого, а тем более что-бы сказать что-то из того что еще никем не применялось (это вообще редкость и дорогого стоит).
Большой минус это сложность обслуживания, сложно снимать , монтировать, и разбирать мотор для смазки, на мотор-колесе это делается все за 10 минут, а с этим день можно день провозиться, если бы у меня была не горная местность я бы лучше пользовался мотор колесом
@@IhorBlazhko у меня тоже местность не плоская, так что особого выбора и не было - либо мощность киловатт и выше, либо кареточный. Но в первом случае надо батарею емкую и тяжелую, а вот во втором меня устроило практически все (на кареточном и остановился). Что касается трудностей с установкой и обслуживанием - есть такое, особенно если рама под мотор не подошла. Приходится что-то придумывать самому, исходя из конкретного образца. В остальном кареточный нормальная тема, хотя и не для каждого. Вот несколько скринов высот с покатушек , просто для понимания местности где катаю imageup.ru/img290/4699080/1.jpg
Был у меня каретный двигатель, минусов много, цепь, звезды быстро в износ идут, и щетки летят каждые 500-700ки, сделал вывод на моторколесо, не пожалел
Износ компонентов трансмиссии не на много быстрее чем при обычном использовании, разумеется если использую в режиме помощника а не "валим на все бабки" с зажатой гашеткой. Что за "ЩЕТКИ" в Вашем описании я вообще не понял - как будто движок от шуруповерта описываете )
Что это был за щёточный мотор такой? У меня bafang BBS 02. Сначала переживал за повышенный пока не купил дешёвую кассету с цепью в rich family, я этот комплект больше 4500км укатывал до первых прострелов. Больше износ меня не волнует. Износ не значительно больше обычного велосипеда. Надёжность мотора выше всякой похвалы, до первого обслуживания 10500км накатал.
@@1988Evgenii полностью согласен по теме износа - сам когда катаю стараюсь подключать мотор в режиме помощника на минимальной мощности и правильным соотношением ведомой и ведущих звезд. В таком режиме износ больше, но не на столько что бы создать внезапную проблему. На всякий случай к алюминиевой передней звезде взял еще дополнительно стальную. Как одну источит, переставлю. Только вот и алюмо все живет и сдаваться не планирует :))
@@serjkohanskiy8953 ага 😁 Я первую звезду думал что откатал за 4 тысячи, но в отличии от вас запаску не купил, так ничего после 5 тысяч на второй дал вторую жизнь первой. Ещё тысячу на первой накатал пока ждал новую😂
@@1988Evgenii отличный результат👍 тем кто катает кареточник исключительно на "ручке газа" такое и не снилось😄 вот от них и появляются мифические суждения о том что кареточник убивает трансмиссию от одного только взгляда (на первой же сотне километров)🤣
У меня тоншенг 500ват, ни каких проблем при установке не было, стоит трещотка на 7 скоростей, скорость переключаются нормально цепь не летает никаких роликов ниставил, велосипед с двухподвесом то есть с задним амортизатором калеса на 26 складной китайский, езжу с 2020г всё в порядке. Единственное после 1 года погнулась задняя ось пришлось менять ось и дополнительно ставить подшипник на ютубе есть доработка трещетки, и всё работает отлично. Ещё тормоза гидравлические поставил.
Если Вы внимательно смотрели видео и читали комментарии то должны были заметить один маленький нюанс - кому-то везет с рамой (как Вам, поздравляю), а кому-то нет (как в моем случае).
А как эта штука в недельном походе? Или она только на короткие поездки день-два? Лишние 10кг в походе решают многое. Не получится, что больше придется мотор с батареей возить, чем они меня?
В этом вопросе все просто - достаточно посмотреть уважаемых блогеров , типа Керосан и ему подобных, что бы понять одну простую вещь => электричество это хорошо, но не для походов вдали от розетки 😂 А если серьезно то если маршрут там где можно подзарядиться - мотор в помощь, если в тайгу (пустыню) то лишнее грузило. Надеюсь что смог ответить на Ваш вопрос без лишнего пафоса - коротко и по сути )
У меня есть старый велосипед Кама. Хотелось бы его электрифицировать. И вот смотрю на разные варианты. Изначально хотел мотор-колесо на перед. Так как хочу сохранить тормоз педалями. Но передняя вилка слишком узкая, не могу найти моторов тоньше 10 см. И вот нашёл случайно кареточный мотор. Но тоже теперь сомнения появились насколько он стоит своих заморочек. В итоге видимо идея электрификации моего велосипеда так и останется не реализованной.
Доброго времени! Ну что Вам сказать - задачу поставили нестандартную и без лютого колхоза мало выполнимую. Подобные проекты были и имеются - информации по ним предостаточно и находится она по запросу "электрификация велосипеда кама" в поисковике. Думаю что с ней Вы разумеется знакомы, соответственно объем работ представляете... Теперь сугубо мое мнение, по данному вопросу: 1. Кама мало пригодный донор под электрификацию; 2. Количество трудозатрат неоправданно велико, относительно получаемого результата; 3. Кареточный мотор это "не в коня овес" - тем более что не исключены проблемы с геометрией самой рамы (в области расхождения нижних перьев от кареточного узла) и лютым смещением чейнлайн (а так-как велосипед односкоростной запаса "вверх-вниз" на кассете (трещотке) не будет). В общем, дело разумеется сугубо Ваше ( я даже наблюдать буду что получится), но пусть уже Старичок спокойно доживает свой век (или обретает вторую молодость но без электричества).
зы. Если все же соберетесь делать электровелосипед из Камы , приглядитесь к мотор колесам от компании Xofo motors. Там есть любопытный образец с весом всего 1500 гр.
Измерить длину трубы каретки. Моторы идут под 60.100.120мм
@@AndrejGavriluk так я и на перед искал. И там тоже слишком узко для моторов, которые предлагают на рынке.
Привет. Слушай, роюсь в паутине больше полугода, ответа так и не нашел. Такая проблема у меня. После выжимании ручки газа мотор начинает раскручиваться, но скорость на дисплее показывает от 54 до 90 км/ч, хотя по вращению колеса этого вообще не скажешь. Мотор отключается на 25 км/ч. И естественно он на 40 уже не крутит. Не знаю как точнее описать. Видео бы скинуть конечно в телегу.
Доброго времени! Разумеется я не Ванга, что бы вот так - на расстоянии, что-то сказать на 100% толкового НО... по опыту общения с электро-вело техникой подобные глюки возникают чаще всего после не корректной прошивки либо не верной настройки контроллера (в кареточнике или мотор-колесе без разницы). Попробуй скинуть ВСЕ настройки на дефолтные, по возможности обнови прошивки. В любом раскладе данный способ обратимый по последствиям и не затрагивает механическую (электронную) часть изделия. За одно будет -1 вероятность причины (софтовая). Надеюсь что смог быть Вам полезным. Удачи!
Не пробовал установить колесо с планетарной втулкой всего одна звезда скоростей от 3 до 11
Рассматривал такой вариант, но "жаба" задушила. Как все что есть в запасах кассеты использую, вернусь к рассмотрению планетарки (не раньше). Тем более что почитал про планетарки - еще не каждая выдержит нагрузки от мотора, а "лотерея" получается достаточно накладная по финансам
@@serjkohanskiy8953учитывая ваши требования к езде выдержит практически любая планетарка, можно смело ставить самую бюджетную 3 нексус под дисковый тормоз, она в районе 5000 сейчас стоит :)
Планетарка 7швідкісна в задньому колесі з одною зірочкою і ніяких перекосів
Тоже думаю о кареточном, но цука цена....
Стоимость конечно не гуманная и как по мне сильно завышена. Не может в производстве кареточник быть на столько дороже мотор-колеса. Тут уже однозначно сработал маркетинг, к сожалению. Но оно того стоит - возможность регулировать нагрузку передаточными соотношениями трансмиссии (не вдувая лишние Ватты в мотор) - это конечно здорово. Что касается износа - все просто: не пользоваться "курком", три цепи в круг и правильно выставлять "передаточное". Вот и все премудрости, что бы цепи и звезды жили долго и счастливо.
Вилку бы ещё под замену
А что не так с вилкой? Меня Rock Shox XC 28 устраивает вполне. Неприхотливая масляная конструкция, надежная как АК и полностью ремонтопригодная. С 2013 года никаких проблем за ней замечено не было.
@@serjkohanskiy8953 а я думал простая стоит .понял
6:15 Такие разве бывают? Наша что ли?.. 🤔
www.velosklad.ru/velosipedy/bike/8321/cube-analog/ "Разработка - Германия ; Производство - Германия"
Это вам не повезло с формой рамы, у меня на 48 зубов звезда встала нормально правда с мотором bafang bbs02, но я коннструктивной разницы не вижу. Бафанг так же ставится через проставку из банки. А перекос цепи я решил подругому, я поставил планетарку на 7 скоростей, ее хватает вполне для скорости до 50км.ч, а если нужна тяга я меняю заднюю звездочку с 16 на 21 зуб, тяга становится дикая, но есть минус, на скорости болше 40км.ч ногами помогать становится сложно т.к. каденс становится 110-120 что бы за мотором успевать. Можно конечно сохранить каденс поставив планетарку Shimano nexus 8 или Alfine 8, но тут то же есть минус, как мне сказал веломастер у них механизм более нежный, а мне нужна надежность потому выбрал именно 7 скоростную.
Для меня 48 зубов перебор - катаю на 32, максимум на 36. С рамой действительно были проблемы, но все решилось. Планетарку пользовать не планирую - зачем она мне нужна, когда за 10 с лишним лет вело туризма дома кассет скопилось от скоростных до блинов на полтинник. Разумеется Ваша мысль и личный опыт безусловно интересны - спасибо за комментарий 👍
@@serjkohanskiy8953 🤗
Планетарка nexus 7? Sram s7?
На xt нет двойного сброса? Не везде будет какой-то огромный перекос, тут просто переход слишком большой, я на 11с и 12с прекрасно использую все звезды. Вместо проставки можно перо подогреть и ключем подогнуть, но это для эксперта. И вообще это похоже на linkglide кассету. Только там нет двойного сброса что неудобно. Вертикальный держатель цепи - хорошая идея. хотелось бы такое заводское решение. Я же просто теперь укорачиваю цепь максимально- у меня не слетает теперь вообще, правда давление низкое
Перекос можно избежать, не переключая скорости на другие звёзды
Логично👍 но в моей гористой местности крутить на одной звезде не вариант. Так что приходится заниматься "творческим колхозом", что бы не потерять возможность переключения😁 Тем более что вариант с "Успокоителем" моей конструкции уже апробирован и претензий к нему у меня не имеется😎
@@serjkohanskiy8953 вот тоже присматриваюсь к таким моторам. А всё-таки что лучше будет мотор колесо или кареточный
@@djon21100 мнение разумеется сугубо мое личное, но все же -> если нужна скорость и финансы позволяют собрать емкую батарею то мотор-колесо прямого привода от киловатта и выше. А вот когда начинается сравнение редукторного мотор-колеса до 750 ватт и кареточного - все на много сложнее. Во первых при одной и той-же стоимости батареи комплект с кареточным получится в 2-3 раза дороже. Во вторых - любая неисправность трансмиссии, при использовании центрального мотора, влечет за собой остановку. Мотор-колесо позволяет продолжать движение даже при отсутствии цепи , в этом плане на дальние расстояния получается что надежней. По тяговитости кареточник вне конкуренции - в этом варианте никогда не будет эффекта "камни летят из под колес" , но вел стоит на месте 😁 Страсти по "ускоренному износу трансмиссии" по большей части надуманные - тут либо чел катает "тапок в пол и гашетку до упора", либо так и не научился переключаться адекватно. При моторе центральном 350-500 Ватт , работе в качестве ассистента и стандартном переключении передач износ или равен стандартному или повышен не на много. Используя "три цепи с круг" повышенного износа вы вообще не заметите. Как то так😎 если остались вопросы - постараюсь ответить, пишите 🤝
@@serjkohanskiy8953 благодарю. А раму нужно сверлить для акб если было место для бутылок? Вроде там разное расстояние для батареи. Или лучше в сумке брать под раму?
Выбираю между кареточным и роторным ибо без проблем я думаю можно доехать без акб, а с прямым тяжело вкручивать педали будет
@@djon21100 раму сверлить не обязательно - пара точек крепления на нижней трубе рамы есть практически у всех. Если батарея тяжелая в верхней части ее (батарею) можно притянуть обычным хомутом металлическим. Хотя и просверлить тоже не проблема. Конкретно в моем случае крепление батареи самодельное, а батарея досталась почти квадратная - пришлось "колхозить" крепление от начала и до конца своими руками. В итоге к паре стандартных точек крепления засверлил раму и добавил еще три заклепки стальных (резьбовых М5). Теперь все держится очень качественно. Пара-тройка отверстий на прочность рамы не влияют никак, так что в этом плане спокоен совершенно. В плане выбора между мотор-колесом или кареточником я бы сделал выбор в пользу редукторного мотор колеса. Только с обязательным наличием торк сенсора и надеюсь что данный вариант Вас полностью устроит.
Увы разница у китайцев есть. Поинтересуйтесь то такое торк сенсор .
Мне не надо "интересоваться" - мотор с честным торк сенсором был в моем пользовании несколько лет. Соответственно ЧТО это такое и в чем его отличие от ПАС, на датчике Холла, я знаю прекрасно. Если Вы про то что я говорил - "китайцы" все +/- одинаковы то имел в виду "одноклассников" по начинке и исполнению.
Редукторное мотор - колесо мощностью 500 - 700 вт , решает все проблемы - надежно , легко установить , стоит не дорого . А кареточный мотор с китайской трансмиссией , это запрограмированный "геморрой" . С собой придется возить кучу запчастей .
Расскажи это тем кто отъездил на кареточнике по 5-7К км и ни разу не имел геморроя с работой агрегата
Надо будет менять на кореточным моторе раз в год цеп звёзды наверное а так мотор нормальный
@@Garik0602 если катать по парковым дорожкам, темой повышенного износа трансмиссии можно вообще не озадачиваться. Если же предполагается "силовой" тип езды, как в моем случае, вариантов всего два => 1. Искатать все в хлам и трансмиссию под замену; 2. Три цепи в круг и тогда хватит не на одну тысячу километров. Тут уже, как говорится - "Выбор за вами" ))
зы. От типа езды тоже очень многое зависит - тапок в пол и "катим на все бабки" на много быстрее прикончит звёзды, чем осмысленная езда в режиме ассистента.
Не повезло вам с геометрией рамы. Я с перекосом чейнлайна тоже столкнулся купив звезду 52 зуба. Также пришлось перепаковывать кассету. Позднее покупал переходник, как вы, но переходники разные, в отличии от родной звёзды имеющей изгиб во внутрь обеспечивающий чейнлайн на уровне 5 звёзды, переходник не просто прямой, а даже наоборот выпуклый и линия цепи оказывается в лучшем случае на 7 скорости. В общем переходник я оставил под комплект single speed буду кататься по городу летом. Сейчас снова купил звезду на 44 зуба. Размер её обоснован тем, что если размер ведущей будет меньше, то даже на 11 звезде двигатель молотит в холостую. Для колес 26 дюймов даже 44 мало, мотор полностью себя реализует только на 46 звезде.
Доброго времени. Не повезло - полностью согласен. Если бы планировал кареточник изначально то раму бы выбирал под него. Однако так получается у единиц, основная масса народа берет уже на что-то из того чем пользуется (в этом плане мой случай типичный). Про большую переднюю звезду я в англоязычном сегменте видел информацию, но под мои нужды даже 44 оказалось много. Дошел до 36 а потом и до 32, на чем и остановился. Скорость мне не требуется, ноги развиты достаточно, а расстояния (по холмистой местности) желательны побольше )) Так что "гашеткой" не пользуюсь совсем и если на индикаторе мощности мотора цифра близкая к нулю меня это радует больше чем когда мотор в 100% работе. imageup.ru/img25/4692031/1.jpg
Автор, речь у Вас правильная, логичная осознанная. Но блин, вы очень-очень медленно говорите, как-буд-то переводите в голове сначала с другого языка. Не возможно слушать, бесить начинает. Пришлось скорость поставить 1,5, тогда нормально. Как вы дома, в семье так разговариваете с родными я не представляю.
По теме ... Что-то муть какая-то. Вы вроде бы умный человек. Велосипед у вас МТБ нормальный, дорогой. Значит живёте в достатке. Судя по всему вы ездите на нём в ПВД по пересеченной местности, которая предполагает перепады высот местности и рваный темп езды. Согласитесь это же не загородная асфальтовая дорога с видимостью рельефа более 100 метров и вы можете заранее подготовиться к переключению, сбросить скорость и переключить передачи на ходу.
Но вашими же словами "... то все плюсы от использования кареточного мотора вы сами же убиваете" зачем вы используете кассету? И ещё и сократили её до 7 передач? Выбросите кассету на помойку. Поставьте назад планетарную втулку на 8 передач. И будет вам очень-очень удобно ездить.
Преимущество использования кареточного мотора с планетарной втулкой в том, что вы по сути получаете мотоциклетный стиль переключения передач, т.е. в любое нужное вам время, на месте, на ходу, как угодно, через одну две передачи вверх или вниз, или вообще приехали на 8 и оп, перед поворотом или уже в повороте на 2-ю или 3-ю. На пересеченной местности это большой жирный плюс. Например, выехав из-за поворота вы получаете неожиданно крутой подъём. На вашей каретке вы просто не сможете к такому подготовится. А на планетарке - нет проблем. Ну и так далее. Плюсов использования планетарки очень много. Ещё плюсом идёт установка нормальной толстой цепи, увеличение ресурса цепи и звёзд. А ещё лучше поставить ременный привод.
Поэтому не занимайтесь ерундой с вашими кассетами, переходите на планетарную втулку.
Возможно "ваш мозг" будет сопротивляться и вы будете меня костерить на чём свет стоит. Будете "топить" за вашу каретку. Но поймите, люди не тупые, давно всё придумано, испытано и люди пользуются вовсю достижениями науки и техники, в т.ч. и я. Я теперь не представляю как я раньше ездил на трещётках и кассетах особенно в городе и на пересеченной местности, это же очень неудобно.
Для понимания сути, возьмите у кого-то покатать велосипед на планетарке, а лучше электровелосипед с кареточным эл.мотором и планетаркой. И вы почувствуете настоящее удовольствие от езды.
Спасибо за столь детальное изложение своей мысли, относительно планетарной втулки. Общее представление о предмете разговора имею - брал велосипед с планетаркой (начального уровня и без моторчика) на тестовый заезд. Особо не впечатлило. Преимущества по теме "переключений" для меня не актуальны, уже не первый год на велосипеде - как и когда переключаться знаю :) Я бы с интересом попробовал связку кареточного мотора с Rohloff, но лишних 150+К руб не имею. Тем более что продать Rohloff за адекватную стоимость удастся едва ли, а становиться "заложником ситуации" не хочется. В общем как искатаю то что уже есть (на веле и в запасе), а это 2 кассеты, передние звезды алюминий и стальная + 3 цепи , возможно вернусь к рассмотрению варианта с планетарной втулкой. Пока что необходимости данного перехода не вижу. Еще раз спасибо за комментарий и Удачи Вам на вело дорожках и лесных тропинках.
@@serjkohanskiy8953 "Пока что необходимости данного перехода не вижу. " ------------------------------------------------------------------ оно и понятно человечество очень консервативно, я уже об этом писал выше. И Вы не исключение. Т.е. если оно и так работает, то зачем желать большего. Всё понятно с вами.
Я Вам уже писал, но Вы так и не поняли. Это глобально расширяет возможности особенно в городе в его рваном темпе скоростной езды и на пересеченке в режиме туринга. Это не сравнимо с кассетами и трещётками. Это особенно касается электро велосипедов, с их более скоростной ездой. У меня как раз электровелосипед с кареточным мотором и планетаркой Шимано-7. Да и кроме него полно ещё велосипедов как с планетарками, так и без.
Ну да ладно ...
@@СергейМаксимов-ы6ю 1. Финансы позволяют, но синица в руках для меня предпочтительней. 2. Вашу идею на счет Планетарки не отвергаю, но отказываться от привычного не тороплюсь. 3. Велосипед у меня тоже не один. 4. По городу не катаюсь (совсем). С наступившим Вас Новым годом - Удачи и процветания!
А мотор не слишком мощный для данной втулки?
@@qwertyqwerty8610 моторчик у меня всего-то на 350 W, так что проблем он не создаст не для одного из компонентов трансмиссии. Собственно по этой причине и не переживаю за ускоренный износ компонентов. ВСЕ что ниже 500 W (да еще если исключительно в режиме помощника) повредить велосипеду не сможет.
с таким колхозингом, уж лучше мотор колесо использовать )
Мотор (как и велосипед в целом) использую для покатушек, а не для выставочных понтов. Чего и Вам желаю, сели только велосипед вообще Ваша тематика.
@@serjkohanskiy8953 я то определюсь сам, что мне нужно ), а имел ввиду не внешний вид, а что столько доделок, и чайнлайн не тот и ролик ставить пришлось, стоит ли оно того? Хоть бы ровно все вставало...
@@sergey6450 не поверишь, но стоит оно того и еще как. В отличие от "тупого" мотор колеса (разумеется если нет торк сенсора с обратной связью) где все регулируется посредством вливаемых ватт мощности питания. Кареточник позволяет реально регулировать нагрузку трансмиссией. В этом и есть отличие, ради этого с мотор колеса и ушел.
Кареточный мотор во первых дорогой во вторых тяжёлый ну и в третьих мотор-колесо лучше
1. Да - кареточник дороже аналогичного по мощности мотор-колеса (согласен); 2. Вес штука относительная и тут смотря с чем сравнивать - есть легче, а есть и тяжелее. Стоит учесть еще и то что в кареточнике контроллер уже в корпусе мотора и нет необходимости в внешнем контроллере и дополнительном пучке проводки; 3. третий Ваш довод вообще отличный :)) Все что на него могу сказать - "на вкус все фломастеры разные" ;))
@@serjkohanskiy8953 ну, это да.....
Ты не учёл четвёртый фактор, академик 😅
Конский фактор Q
@@АйзекБариев ну и где этот фактор?
Во первых тв нищеброд. Во вторых тоже. В третьих жадный