Me alegro, muchas veces nos centramos unicamente en los aviones, pero no nos damos cuenta que somos el 8 pais mas grande del mundo, y tenemos que tener fuerzas tanto terrestres, maritimas y aereas que puedan vigilar toda su soberania. Salu2.
FacuFreak para eso necesitaríamos por lo menos: Medio millón de efectivos(100000 de reserva) 1000 tanque o vehículos brindados. 150-400 cazas 3 destructores Ah Y una administración buena del ejército,no como en las ultimas décadas que fue un abandono total.
Obvio que son obsoletos y todos sabemos que tenemos ese problema, por eso estoy diciendo que tenemos que comprar armamento. Ademas yo no le veo el chiste de presumir aviones que ya dieron de baja, como si Argentina en su vida no haya tenido aviones supersonicos, y segun tengo entendido no es que mexico actualmente este mucho mejor en cuanto fuerza aerea, aun que no se si iban a comprar. Salu2.
Soy de Uruguay y vero que se quejan demasiado de esta compra que dejan para nosotros que no tenemos ni 1 solo hummer. Lo otro no creo que puedan construir por solo 10 mil dolares que es a los que los venden mas o menos algo mejor que un hummer y menos si se los dan reacondicionados, o sea si son con poco uso mejor y sino le ponen todo nuevo desde las cubiertas hasta el cambio de aceite, les sale mas barato traerlos ya prontos arreglados de alla sin dudas.Sino despues aca no van a tener repuestos, obvio que deben de haber comprado motores y repuestos tambien.Me parece muy buen compra.
Argentina en 1982 perdio una guerra con la otam .En 1990 se firma la rendicion total de la Argentina ante Inglaterra ,desde ese momento somos hijos de Inglaterra todo el material belico que se le ocurra tener a la Argentina pasa a supervision de la uk ,por eso tenes los aviones que tenemos ,se compraron 5 super etendart con el visto bueno de la otam porque no teniamos con que darles proteccion ahora en la cumbre del g20 -los A4 y los pampas aparentemente no los vieron viables ,Argentina nunca mas va a tener un ejercito marina y aviacion como en los 80 -se tenian mas de 200 cazas porque gran bretania aun nos considera una hipotesis de conflicto ,quedaria comprarle a rusia y a los chinos pero esa maniobra cerraria muchas puertas y traeria consecuencias ,esta pasa con todos lo9s paises que se meten con la otam y Argentina hoy no tiene hipotesis de conflicto con nadie ,fijate Chile que ayudo a Inglaterra hoy esta armada hasta los dientes ,porque es sumiso y obediente con la otan ,esta armado pero jamas se meteria con nadie ,a esa clase de paises arma la otam
Argentina puede tener blindados y demas pero no tenemos una empresa de blindaje y el gobierno siempre optara por comprar externamente que internamente,no digo que me moleste osea...basicamente podriamos fabricarlos aqui y luego las necesidades que requiera el ejercito,marina y F. aerea se lo aplica y de ahi van saliendo nuevas cosas mejores y con mayor experiencia de produccion
yo admiro el Ejército argentino como chileno, no tienen tanta tecnología pero no son cobardes como el Ejército chileno. acá en chile ya dijimos el el Ejército argentino es más superior que el chileno y tienen más gente y no cobarde como el Ejército de chile. por ejemplo campos de hielo sur el Ejército chileno no hizo nada, acá se le criticó como no dispararon acá quedaron como cobarde y sin valentía. Saludos argentino ojala que sigan así y logren conquistar todo chile este Ejército chileno es una mierda. Saludos.
MENTIRA TODAS LAS COMPRAS PASAN POR EL VISTO BUENO O MALO DE LA OTAM Y AUN SOMOS HIPOTESIS DE CONFLICTO PARA ELLOS ,ESTAMOS CONDICIONADOS A TENER MIERDA USADA POR HABERLE HECHO LA GUERRA A INGLATERRA Y ESO ES PARA SIEMPRE
Fue cancelado en 2.017 por el gobierno de Macri, para comparar excedentes norteamericanos, como siempre gobiernos sipayos HDRP que priorizan sus negocios por sobre los intereses de la patria 😎
Lamentablemente todos sabemos que esto no va a pasar, de que es otra de las licitaciones de compra de equipo, como los 4 buques patrulleros franceses que termino en nada, y que es solo para que digan que se esta buscando re equipar a las fuerzas armadas
juan nunes da costa bro te comento que macri no es ningún bobo y rechazo la oferta de los opv franceses porque Francia no quiso importar biodiesel argentino saludos
Y el gaucho dale Macri viejo eras el cambio porque no te pones las pilas, tanto costaba, sé que el programa se canceló pero sos el cambio si algo estaba mal el cambio deberia hacerlo bien no?
El Conspirador fiasco? Era aerotransportable y aplilable, todoterreno y todo tiempo, muy polivalente con armamento variado, no le en envidia nada a un humvee usado pero lo más importante es que se fabrique acá viejo, pásamos de fabricar el primer caza a reaccion de Latinoamérica a comprar un 4x4 usado
Los puntos flojos del Gaucho eran su sistema de suspensión y amortiguación, muy complejos para un vehículo militar que debe caracterizarse por la simpleza y robustez (para entonces la propaganda del MinDef argentino publicitaba su futura participación en el Rally Dakar, cosa que nunca ocurrió) y este tenía 14 puntos de sujeción, cuestión que cuando hay que hacer una reparación del tren delantero en el terreno es casi imposible. También fue cuestionada la posición de la tripulación, estaban “hundidos” al tener el piso muy bajo y el zócalo del conductor y acompañante estaba a la altura de la rodilla, así es muy difícil evacuar rápidamente del vehículo en caso de caer en una emboscada. Además de esto los brasileños pidieron el cambio de asientos, dado que los que pusieron acá eran del tipo asiento anatómico como el que usan los autos de carrera, que para abandonar el cockpit hay veces que se necesita de ayuda externa para salir del habitáculo, ya que el asiento “abraza” al conductor, no era apto para uso militar. Pidieron que se cambie por el mismo asiento y volante (que también acá pusieron uno de auto de carrera) que se usaba en el Marruá. El sistema de refrigeración del motor era muy improvisado, tanto que al verlo, prácticamente inclinó la balanza para volcarse a hacer su propio proyecto. Eran muchas las modificaciones que había que hacerle al Gaucho y no sería una tarea sencilla hacerla sobre un mismo vehículo, razón por la cual, los brasileños decidieron continuar con su propio desarrollo adaptado a sus necesidades y así dieron origen al Chivunk. Un nuevo vehículo sin los defectos que arrastraba el Gaucho. El hecho que los brasileños iniciaran su propio desarrollo hizo poner en duda el proyecto Gaucho del lado argentino y generó incertidumbre. El programa sufrió una parálisis al saber que el principal socio daba señales de que se había bajado del proyecto. Sin embargo, el MinDef argentino, para el año 2009, en un intento por seducir a los brasileños y reactivar el proyecto Gaucho (el estandarte de la industria militar nacional) le compra a Agrale alrededor de 80 vehículos Marruá para “lograr la interoperabilidad con el Gaucho y contribuir a la reducción de costos” que hasta ese entonces eran cuantiosos los que se habían absorbido para un vehículo como el Gaucho. El Marruá es un gran vehículo y muy ponderado por el EA y la IMARA, pero era más caro que un Humveenuevo comprado vía FMS. Si hay que calcular la cantidad de Hummers que se pudieron haber comprado con los dineros despilfarrados en este costoso proyecto, en base al costo de la última tanda de Hummers que incorporó el EA, hoy la flota de Humvees podría quintuplicarse, de todos los modelos de la familia de vehículos. Para el 2011, se reúnen entre Nelson Jobim y Arturo Puricelli para renovar la asociación por el Gaucho con la firma de acuerdos de defensa (más que nada los brasileños seguían interesados en seguir vendiendo vehículos militares a la Argentina) y allí también acuerdan la compra de 14 Iveco Guaraní y para ello envían un vehículo a prueba a Boulogne. En esas circunstancias el proyecto Gaucho retoma el impulso y se hacen las modificaciones pedidas por los brasileños y en el 2013 envían el prototipo al Brasil para que comprueben el vehículo. Se le subió el piso del vehículo, lo que motivó que también deba subirse el techo y el parabrisas, se cambió el diseño de la parrilla porque se dice que recibieron intimaciones de una importante fábrica por haber copiado la parrilla de su vehículo (la parrilla se parecía mucho a la del Jeep Cherokee) y hubo que cambiarla, cambió también la trompa del vehículo que quedó parecido al de un Citroen 2CV, pero al prototipo de 1939. Con toda esta mudanza, sin embargo para entonces el EB ya se había inclinado por otro proyecto que la Agrale le había propuesto, el Marruá AM2 de exploración. Aunque el Chivunk se adaptaba más al requerimiento brasileño, adolecía del mismo problema del Gaucho: su baja demanda para ser producido en serie, lo que hacía que el costo por unidad trepe a niveles exorbitantes. Nuestro MinDef sondeó a varias terminales para su producción seriada pero ninguna ponía en marcha una línea de producción por menos de 2000 vehículos. Eso no iba a tener la amortización necesaria. El Gaucho en LAAD 2015, ya modificado de acuerdo a los observaciones hechos por los brasileños. Notar el piso y los asientos más elevados, casi a la altura del zócalo, los asientos y volantes además son los mismos del Marruá. Como consecuencia de ello hubo que subir el parante de la jaula y aumentar el tamaño del parabrisas. También el rediseño de la parrilla para evitar problemas legales con una termina automotriz. Así los brasileños se inclinaron por una plataforma que no tenía secretos para ellos, que estaba ya en producción como el Marruá, sin necesidad de la escala porque el costo ya había sido amortizado y era un jeep sobre el cual ya tenían un amplio parque de vehículos en su ejército. Los brasileños no quisieron inventar la rueda como nosotros, se dirigieron por el camino que mejor conocían, un vehículo probado al que había que hacerle algunas modificaciones menores como el Marruá adaptado para las tropas aerotransportadas. Aunque el Gaucho tampoco satisfizo al EA, el MinDef no volvió a comprar Marruá (ni para el EA ni la IM a pesar de haber dado buenos resultados) y el Ejército, repentinamente, cambió el requerimiento respecto del VBCR, ya no necesitaba más un 6X6 y ahora subía la vara hacia un 8X8 quedando así afuera el Iveco Guaraní y el pedido de los 14 iniciales quedaban en la nada. ¿Una devolución de favores a los brasileños por bajarse del Gaucho? Así el malogrado proyecto Gaucho llega a un final anunciado, demasiado tiempo y sobretodo, demasiados recursos que pudieron haberse invertido mejor. Durante la última gestión de la jefatura de Ejército a cargo del General Milani, se tomó la decisión de dejar en vía muerta al Gaucho y se adquirieron 30 vehículos Polaris MRZR4 para las tropas aerotransportadas y más Hummer (usados) a un 25% del costo de un Marruá nuevo. Así el Ejército dejaba atrás el proyecto Gaucho dando una vuelta de página. Una decisión sensata y los Gauchos fueron a unidades de Caballería para tareas de exploración, no fueron enviados a unidades aerotransportadas como se decía que estaban destinados, en parte le terminaron dando la razón a los brasileños acerca de cual era el objetivo del Gaucho. Un vehículo multipropósito (hicieron prototipos de ambulancia y blindado por ejemplo). Volviendo sobre la decisión del EA de ir hacia vehículos ATV (All Terrain Vehicles) de la línea Polaris, adoptó la misma solución que la 82 división aerotransportada del US Army que recurrió a estos vehículos para reemplazar a los pesados Humvee. Son vehículos ideales para desplazarse por todo terreno por parte de las tropas aerotransportadas. Como vehículo de exploración que complemente a la flota actual de Polaris adoptada por el EA, se debería ver en el espejo de lo que hizo Brasil. Ellos terminaron adoptando una plataforma ya en producción y de un modelo que ya tiene una logística instalada como el Marruá. El vehículo que actualmente dispone el EA en grandes cantidades, válido de ser aprovechado y con bajo costo de inversión es el Mercedes-Benz G230, del que el año pasado se anunció una remotorización y puesta en valor, consistente en extender la vida útil del vehículo mediante el cambio de motor naftero actual y caja de velocidades de 5 marchas por un motor diesel Steyr M 14 VTI 4 cilindros, diesel policarburante (menos consumo y mayor autonomía), se les agregan tanques de combustibles plásticos de 110 lts para que en caso de ataque con armas livianas no exploten. Nuestro ejército dispone de una gran cantidad de vehículos aptos para la exploración (VEE) como el MB-230G (entre 800-900) y M151, de este último se le han hecho alguna modificación menor para equiparlo para exploración instalando una estructura tubular como jaula antivuelco e instalando dos MAG, una en el asiento del acompañante con su respectivo afuste y otro en un parante de la jaula. El armamento del VELA disponía de una MAG en el asiento de acompañante y una Browning M2 en el parante superior de la jaula. Teniendo una enorme flota de MB-230G que ahora se está en proceso de modernización. Se puede obtener un vehículo de exploración tal como lo hicieron los brasileños a partir del Marruá, se podrían convertir un lote de MB-230G de caja larga de los stocks actuales del EA, dotándolos de una MAG en el asiento del acompañante con su respectivo afuste y una M2 Browning en el parante superior de una jaula antivuelco hecha ad hoc, nada en comparación a lo que había que hacer con el Gaucho. Un simil al MB-290 Wolf pero criollo.
+El Conspirador Tristemente, es una demoledora respuesta. Me encantaría tener el Gaucho, pero serían recursos mal gastados de acuerdo a todos los argumentos que expusiste.
Argentina necesita armamento marino tenemos uno de las madres más grandes del planeta ya bastante tuvimos con el hundimiento de uno de nuestros submarinos, este gobierno no actúa prometió de todo y no cumplió nada hay muchísima gente arrepentida por votarlos
Arrepentida y terminamos a los 2 años con el 70% del pais con ellos? Eso es mas de lo que empezaron, de igual forma ahora que tienen ese apoyo ya se pondran a full con sus reformas.
FacuFreak 70%? Sabías que el 25% del padrón no votó verdad? Y sabías que el PJ con unidad ciudadana llegaron a bastantes provincias? Ellos ganaron en los distritos más fuertes es verdad pero en algunos no por mucho, en la provincia de Buenos Aires ganaron por 4 o 3 puntos y en santa fe lo mismo, cuando en santa fe en 2015 lo reventaron de votos en Córdoba hubo bajada también en 2015 tuvieron 60 y pico y en esta 40 y algo yo no lo veo como ganar muchísimo, las reformas que ví hasta ahora no benefician nada la de los jubilados es catastrófica hasta la misma Susana Giménez que es re pro macrista insulto a la reforma
A mi me vale, a mi no me interesan los jubilados sinceramente, lo dicho, la mayoria del pais que voto voto a cambiemos, te guste o no, ya esta, no me voy a poner a discutir cosas que ya estan.
FacuFreak te recuerdo que el que empezó a discutir no fui yo, no puedo creer que no te interesen los jubilados no seas tan inumano hay jubilados que se mueren por la falta de dinero y medicamentos, no tenes abuelos? Depende de cómo lo mires por que el peronismo está dividido si juntas a todo el peronismo en la elección con los de izquierda el que lo rompió fue el peronismo pero si lo dividis por partidos políticos ganó por mayoría cambiemos.
Yo hay algo que no entiendo y es...Todos esas camionetas, camiones, trailers, etc, no se pueden fabricar acá? Acaso son tan ineptos de poder juntar 5 fierros y hacer un trailer (por ejemplo)..se ahorrarían tanto y darían tanto trabajo, pero siempre lo mismo, compran cosas usadas.
Son usadas al mínimo, nunca entraron en combate, las usaban en las bases para ir de un lado a otro y como llegaron nuevas versiones mejoradas para no tirarlos los almacenaron en la reserva, y como las reservas no dan a basto tiene que deshacerse de ellos de la mejor manera para seguir almacenando vehículos actualizados. Así que venden las versiones más vieja a precios de liquidación a países como el nuestro, que hace lo imposible para mantener los vehículos funcionando.
El Conspirador Una respuesta válida, pero no crees que además de eso(de aprovechar si están en un precio bajo), no crees que tendrían que hacer las cosas aca, en ves de comprar de afuera?
Argentina no posee la capacidad de replicar un vehículo similar al Humvee. Tenemos como ejemplo al vehículo Argentino-Brasileño VEAGLE Gaucho (ya cancelado) aunque el mayor problema fue que se hizo "a las apuradas" para darle algo que presentar a los políticos bajo el título de Made In Argentina., mal diseñado, mal construido y mal concedido. Un fiasco que todavía usamos ya que tenemos de otra. Si tu pregunta es si se pueden fabricar HAMMWVs' en Argentina la respuesta es sí, de poder se puede traer una fábrica de Hammer a Latinoamérica, pero si tu pregunta es si se puede fabricar algo parecido en capacidades al Américano, la respuesta es no.
El Conspirador Una lastima que no se pueda fabricar algo de primera generación en Argentina, por que para mí no hay iniciativa, y más teniendo potencial, y recursos y espacio, habría que aprovechar, pero bueno algún día, cuando tengamos políticos decentes capaz ahí si.saludos, buenos vídeos
Bueno... no tan bueno pero aceptable... Vos que no vendes humo, tenes idea de que paso con el gaucho? Porque dejo de producirse (es lo que tengo entendido)
Si, así es. Como no tengo muchas ganas de escribir copié y pegue una respuesta parecida que de seguro te dará una idea de por qué lo cancelaron: Los puntos flojos del Gaucho eran su sistema de suspensión y amortiguación, muy complejos para un vehículo militar que debe caracterizarse por la simpleza y robustez (para entonces la propaganda del MinDef argentino publicitaba su futura participación en el Rally Dakar, cosa que nunca ocurrió) y este tenía 14 puntos de sujeción, cuestión que cuando hay que hacer una reparación del tren delantero en el terreno es casi imposible. También fue cuestionada la posición de la tripulación, estaban “hundidos” al tener el piso muy bajo y el zócalo del conductor y acompañante estaba a la altura de la rodilla, así es muy difícil evacuar rápidamente del vehículo en caso de caer en una emboscada. Además de esto los brasileños pidieron el cambio de asientos, dado que los que pusieron acá eran del tipo asiento anatómico como el que usan los autos de carrera, que para abandonar el cockpit hay veces que se necesita de ayuda externa para salir del habitáculo, ya que el asiento “abraza” al conductor, no era apto para uso militar. Pidieron que se cambie por el mismo asiento y volante (que también acá pusieron uno de auto de carrera) que se usaba en el Marruá. El sistema de refrigeración del motor era muy improvisado, tanto que al verlo, prácticamente inclinó la balanza para volcarse a hacer su propio proyecto. Eran muchas las modificaciones que había que hacerle al Gaucho y no sería una tarea sencilla hacerla sobre un mismo vehículo, razón por la cual, los brasileños decidieron continuar con su propio desarrollo adaptado a sus necesidades y así dieron origen al Chivunk. Un nuevo vehículo sin los defectos que arrastraba el Gaucho. El hecho que los brasileños iniciaran su propio desarrollo hizo poner en duda el proyecto Gaucho del lado argentino y generó incertidumbre. El programa sufrió una parálisis al saber que el principal socio daba señales de que se había bajado del proyecto. Sin embargo, el MinDef argentino, para el año 2009, en un intento por seducir a los brasileños y reactivar el proyecto Gaucho (el estandarte de la industria militar nacional) le compra a Agrale alrededor de 80 vehículos Marruá para “lograr la interoperabilidad con el Gaucho y contribuir a la reducción de costos” que hasta ese entonces eran cuantiosos los que se habían absorbido para un vehículo como el Gaucho. El Marruá es un gran vehículo y muy ponderado por el EA y la IMARA, pero era más caro que un Humveenuevo comprado vía FMS. Si hay que calcular la cantidad de Hummers que se pudieron haber comprado con los dineros despilfarrados en este costoso proyecto, en base al costo de la última tanda de Hummers que incorporó el EA, hoy la flota de Humvees podría quintuplicarse, de todos los modelos de la familia de vehículos. Para el 2011, se reúnen entre Nelson Jobim y Arturo Puricelli para renovar la asociación por el Gaucho con la firma de acuerdos de defensa (más que nada los brasileños seguían interesados en seguir vendiendo vehículos militares a la Argentina) y allí también acuerdan la compra de 14 Iveco Guaraní y para ello envían un vehículo a prueba a Boulogne. En esas circunstancias el proyecto Gaucho retoma el impulso y se hacen las modificaciones pedidas por los brasileños y en el 2013 envían el prototipo al Brasil para que comprueben el vehículo. Se le subió el piso del vehículo, lo que motivó que también deba subirse el techo y el parabrisas, se cambió el diseño de la parrilla porque se dice que recibieron intimaciones de una importante fábrica por haber copiado la parrilla de su vehículo (la parrilla se parecía mucho a la del Jeep Cherokee) y hubo que cambiarla, cambió también la trompa del vehículo que quedó parecido al de un Citroen 2CV, pero al prototipo de 1939. Con toda esta mudanza, sin embargo para entonces el EB ya se había inclinado por otro proyecto que la Agrale le había propuesto, el Marruá AM2 de exploración. Aunque el Chivunk se adaptaba más al requerimiento brasileño, adolecía del mismo problema del Gaucho: su baja demanda para ser producido en serie, lo que hacía que el costo por unidad trepe a niveles exorbitantes. Nuestro MinDef sondeó a varias terminales para su producción seriada pero ninguna ponía en marcha una línea de producción por menos de 2000 vehículos. Eso no iba a tener la amortización necesaria. El Gaucho en LAAD 2015, ya modificado de acuerdo a los observaciones hechos por los brasileños. Notar el piso y los asientos más elevados, casi a la altura del zócalo, los asientos y volantes además son los mismos del Marruá. Como consecuencia de ello hubo que subir el parante de la jaula y aumentar el tamaño del parabrisas. También el rediseño de la parrilla para evitar problemas legales con una termina automotriz. Así los brasileños se inclinaron por una plataforma que no tenía secretos para ellos, que estaba ya en producción como el Marruá, sin necesidad de la escala porque el costo ya había sido amortizado y era un jeep sobre el cual ya tenían un amplio parque de vehículos en su ejército. Los brasileños no quisieron inventar la rueda como nosotros, se dirigieron por el camino que mejor conocían, un vehículo probado al que había que hacerle algunas modificaciones menores como el Marruá adaptado para las tropas aerotransportadas. Aunque el Gaucho tampoco satisfizo al EA, el MinDef no volvió a comprar Marruá (ni para el EA ni la IM a pesar de haber dado buenos resultados) y el Ejército, repentinamente, cambió el requerimiento respecto del VBCR, ya no necesitaba más un 6X6 y ahora subía la vara hacia un 8X8 quedando así afuera el Iveco Guaraní y el pedido de los 14 iniciales quedaban en la nada. ¿Una devolución de favores a los brasileños por bajarse del Gaucho? Así el malogrado proyecto Gaucho llega a un final anunciado, demasiado tiempo y sobretodo, demasiados recursos que pudieron haberse invertido mejor. Durante la última gestión de la jefatura de Ejército a cargo del General Milani, se tomó la decisión de dejar en vía muerta al Gaucho y se adquirieron 30 vehículos Polaris MRZR4 para las tropas aerotransportadas y más Hummer (usados) a un 25% del costo de un Marruá nuevo. Así el Ejército dejaba atrás el proyecto Gaucho dando una vuelta de página. Una decisión sensata y los Gauchos fueron a unidades de Caballería para tareas de exploración, no fueron enviados a unidades aerotransportadas como se decía que estaban destinados, en parte le terminaron dando la razón a los brasileños acerca de cual era el objetivo del Gaucho. Un vehículo multipropósito (hicieron prototipos de ambulancia y blindado por ejemplo). Volviendo sobre la decisión del EA de ir hacia vehículos ATV (All Terrain Vehicles) de la línea Polaris, adoptó la misma solución que la 82 división aerotransportada del US Army que recurrió a estos vehículos para reemplazar a los pesados Humvee. Son vehículos ideales para desplazarse por todo terreno por parte de las tropas aerotransportadas. Como vehículo de exploración que complemente a la flota actual de Polaris adoptada por el EA, se debería ver en el espejo de lo que hizo Brasil. Ellos terminaron adoptando una plataforma ya en producción y de un modelo que ya tiene una logística instalada como el Marruá. El vehículo que actualmente dispone el EA en grandes cantidades, válido de ser aprovechado y con bajo costo de inversión es el Mercedes-Benz G230, del que el año pasado se anunció una remotorización y puesta en valor, consistente en extender la vida útil del vehículo mediante el cambio de motor naftero actual y caja de velocidades de 5 marchas por un motor diesel Steyr M 14 VTI 4 cilindros, diesel policarburante (menos consumo y mayor autonomía), se les agregan tanques de combustibles plásticos de 110 lts para que en caso de ataque con armas livianas no exploten. Nuestro ejército dispone de una gran cantidad de vehículos aptos para la exploración (VEE) como el MB-230G (entre 800-900) y M151, de este último se le han hecho alguna modificación menor para equiparlo para exploración instalando una estructura tubular como jaula antivuelco e instalando dos MAG, una en el asiento del acompañante con su respectivo afuste y otro en un parante de la jaula. El armamento del VELA disponía de una MAG en el asiento de acompañante y una Browning M2 en el parante superior de la jaula. Teniendo una enorme flota de MB-230G que ahora se está en proceso de modernización. Se puede obtener un vehículo de exploración tal como lo hicieron los brasileños a partir del Marruá, se podrían convertir un lote de MB-230G de caja larga de los stocks actuales del EA, dotándolos de una MAG en el asiento del acompañante con su respectivo afuste y una M2 Browning en el parante superior de una jaula antivuelco hecha ad hoc, nada en comparación a lo que había que hacer con el Gaucho. Un simil al MB-290 Wolf pero criollo.
osea que para defender los 20 países mas importantes del mundo tenemos 15 aviones viejos y con capacidad aire aire limitadas para 2018?no era que se iban a adquirir cazas supersónicos?
Para q compran carros ???eso lo podemos fabricar acá muchísimo más barato , la verdad , q quien quieren engañar ?? Lo q necesitamos es aviones cazas y no seguir tirando la guita en boludeces
Somos el octavo pais mas grande del mundo, necesitamos que nuestras fuerzas terrestres, maritimas y aereas puedan cubrir todo eso, no te centres unicamente en aviones, ya estan confirmados para el año que viene. Pero si falta algo es conveniente comprarlo rapido, no fabricarlo y tardar meses y meses. Salu2!
Les dire esto simplemente, Estados Unidos es un pais con una trayectoria de decadas y decadas haciendo armamento, esos Autitos que ustedes ven no son una boludes que Argentina en 1 año puede hacer, todo en ese autito tiene las cualidades para el ejercito, y no es algo que podemos ir a la Fabrica de General Motors en Rosario y pedirle que nos hagan un humvee, no no señores, son decadas de trabajo eso.
FacuFreak En el proyecto Gaucho se solucionaron todos los problemas q requirió nuestro socio estratégico en la región , tal es así q hasta le copiaron varias cosas y las implementaron en su nuevo proyecto el cual ya es realidad ..tira un hombi de un avión como lo hacían con el Gaucho haber cual cae a tierra mejor ,pero en fin ,no me refería a q hayan comprado vehículos , si se fijan verán q dije" carros " me refiero a acoplados q acá los hago en cuatro días y no puedo vender mucho más barato q lo q compraría el gobierno en EEUU para el Ejército . No desmerescamos nuestra industria , si hay guita para darle a los gringos con más razón debería haber para la industria nacional , eso si no les dejará ningún vuelto abultado en el bolsillo
Yo prefiero que si necesitamos compremos rapido, no estemos años esperando a que nuestra industria nacional valga. El Conspirador por ahi abajo dejo el porque el Gaucho fue un asco y se cancelo, cosa que yo no sabia, pero te puede interesar, si tienes tiempo y quieres explorar los comentarios el dejo el porque de su cancelacion. Pero lo dicho, para compararnos minimamente con la industria de estados unidos estamos medio siglo atras por no decir mas.
Estos civiles que hacen videos estúpidos, carritos y Jeep eso no alcanza ni para una unidad, encima les dan uno a cada unidad, es lo mismo que nada, y la logística sigue siendo olvidada, o sea que si se le rompe una cubierta el ejército no sabe reemplazarla, no digo por el hecho de cambiarla, si no que lo.saben comprar ningún repuesto,
Que la van a comprar los vehiculos repintados usados en la guerra de oriente o los ya obsoletos. Para que mierda le compran refrigerante. Baterias y demas si se pueden comprar al mercado interno.
Son usadas al mínimo, nunca entraron en combate, las usaban en las bases para ir de un lado a otro y como llegaron nuevas versiones mejoradas para no tirarlos los almacenaron en la reserva, y como las reservas no dan a basto tiene que deshacerse de ellos de la mejor manera para seguir almacenando vehículos actualizados. Así que venden las versiones más vieja a precios de liquidación a países como el nuestro, que hace lo imposible para mantener los vehículos funcionando.
Son usados al mínimo, nunca entraron en combate, los usaban en las bases para ir de un lado a otro y como llegaron nuevas versiones mejoradas para no tirarlos los almacenaron en la reserva, y como las reservas no dan a basto tiene que deshacerse de ellos de la mejor manera para seguir almacenando vehículos actualizados. Así que los introducen en el FMS (el programa de ayuda militar más eficiente del mundo) y venden las versiones más vieja a precios de liquidación a países como el nuestro, que hace lo imposible para mantener los vehículos funcionando.
El Conspirador entonces, mira tengo un Ford Focus trend plus con 100 mil kilómetros, te lo vendo y nunca lo choque. Eso sí lo vendo caro xq manejo bien.
Los Humvees no están a precios de nuevos, ni siquiera de usados. Están con un descuento del 35% (imagínate que los compró el gobierno anterior, y para que compren tantos vehículos con lo pijoteros que son mmmm...). Estoy buscando una S10 usada, muchas gracias.
Me alegro, muchas veces nos centramos unicamente en los aviones, pero no nos damos cuenta que somos el 8 pais mas grande del mundo, y tenemos que tener fuerzas tanto terrestres, maritimas y aereas que puedan vigilar toda su soberania. Salu2.
FacuFreak en extensión no en población
FacuFreak para eso necesitaríamos por lo menos:
Medio millón de efectivos(100000 de reserva)
1000 tanque o vehículos brindados.
150-400 cazas
3 destructores
Ah
Y una administración buena del ejército,no como en las ultimas décadas que fue un abandono total.
FacuFreak Las aviones Argentinos son obsoletos, México dio de baja los F5 terriblemente superiores a cualquier avion argentino
Obvio que son obsoletos y todos sabemos que tenemos ese problema, por eso estoy diciendo que tenemos que comprar armamento. Ademas yo no le veo el chiste de presumir aviones que ya dieron de baja, como si Argentina en su vida no haya tenido aviones supersonicos, y segun tengo entendido no es que mexico actualmente este mucho mejor en cuanto fuerza aerea, aun que no se si iban a comprar. Salu2.
El chiste es q compraron mig y nosotros compramos porqueria q le sobra a eeuu o israel o sur corea
Muy bien,de a poco se van recuperando nuestras fuerzas armadas.
OJALA LLEGUEN PRONTO, que muy provablemente nos van a hacer mucha falta.
Muy buena información y que bueno la compra para renovar vehículos.
SALUDOS AMO TUS VÍDEOS.
viva argentina Y ALGUN DIA POTENCIA
agustin marques argentina es una potencia por tener petroleo tierra y agua
Disculpa pero con EEUU inglaterra i i francia.?nunca seremos ni como . país .Buen visto es lamentablemente es haci
@@juanramonveron792 ya somos un pais admirable para europa
Orgulloso de ser Argentino buen video
Alan Vila Por tener mucha nariz verdad
@@Poringa-md1kr poronga en realidad
haces muy buenos videoss
Muy buen video. Consulta, sobre nuevos aviones para la fuerza aérea hay alguna novedad? O seguimos con los k-50?
Todo igual con una leve decadencia, solo algunas palabras acá y allá.
El Conspirador ... Que pena :/
Me encantan tus videos sigue asi crack
en 2018 con el nuevo proyecto del presuspuesto y reestructuracion en varios programas incluido la ciberdefensa/ciberespacio
hola te queria preguntar si no sabes algo sobre la compra de los black hawk
Yo digo que Argentina compré 2 submarinos
Muy buen video...argentina comprara los mig 29? O no
Noup. Compraremos los FA50 ya confirmados el año que viene.
Soy de Uruguay y vero que se quejan demasiado de esta compra que dejan para nosotros que no tenemos ni 1 solo hummer. Lo otro no creo que puedan construir por solo 10 mil dolares que es a los que los venden mas o menos algo mejor que un hummer y menos si se los dan reacondicionados, o sea si son con poco uso mejor y sino le ponen todo nuevo desde las cubiertas hasta el cambio de aceite, les sale mas barato traerlos ya prontos arreglados de alla sin dudas.Sino despues aca no van a tener repuestos, obvio que deben de haber comprado motores y repuestos tambien.Me parece muy buen compra.
Argentina en 1982 perdio una guerra con la otam .En 1990 se firma la rendicion total de la Argentina ante Inglaterra ,desde ese momento somos hijos de Inglaterra todo el material belico que se le ocurra tener a la Argentina pasa a supervision de la uk ,por eso tenes los aviones que tenemos ,se compraron 5 super etendart con el visto bueno de la otam porque no teniamos con que darles proteccion ahora en la cumbre del g20 -los A4 y los pampas aparentemente no los vieron viables ,Argentina nunca mas va a tener un ejercito marina y aviacion como en los 80 -se tenian mas de 200 cazas porque gran bretania aun nos considera una hipotesis de conflicto ,quedaria comprarle a rusia y a los chinos pero esa maniobra cerraria muchas puertas y traeria consecuencias ,esta pasa con todos lo9s paises que se meten con la otam y Argentina hoy no tiene hipotesis de conflicto con nadie ,fijate Chile que ayudo a Inglaterra hoy esta armada hasta los dientes ,porque es sumiso y obediente con la otan ,esta armado pero jamas se meteria con nadie ,a esa clase de paises arma la otam
julio merinero no somos ningún hijo de Inglaterra
nuestro gobieno si amigo
Muy buen vídeo bro sigue así
Muchachos estos son excedentes del ejercito de EEUU que están como nuevo y se venden a bajo precio a países amigos.
Que bueno :)
Argentina puede tener blindados y demas pero no tenemos una empresa de blindaje y el gobierno siempre optara por comprar externamente que internamente,no digo que me moleste osea...basicamente podriamos fabricarlos aqui y luego las necesidades que requiera el ejercito,marina y F. aerea se lo aplica y de ahi van saliendo nuevas cosas mejores y con mayor experiencia de produccion
Gracias....bun video.....pero digeron q ahora no pero mas adelante si
yo admiro el Ejército argentino como chileno, no tienen tanta tecnología pero no son cobardes como el Ejército chileno. acá en chile ya dijimos el el Ejército argentino es más superior que el chileno y tienen más gente y no cobarde como el Ejército de chile. por ejemplo campos de hielo sur el Ejército chileno no hizo nada, acá se le criticó como no dispararon acá quedaron como cobarde y sin valentía.
Saludos
argentino ojala que sigan así y logren conquistar todo chile este Ejército chileno es una mierda.
Saludos.
segun la ley no se permite imporar cosas usadas perocomo es el gobierno se permiten pasar por arriba de la ley
¡¡¡¡¡¡esoooooooooooo bamos todaviaaaaaaaa!!!!!!!!!!!
Son un poco mejor que lo que tenemos ahora
En argentina se fabrica el tam ( tanque argentino mediano ) pero no se pueden fabricar camionetas o carros de 2 ruedas,todo es muy loco en este pais
Se fabricaban tanques. La fábrica ahora es un arsenal del ejército.
@@visionestrategica9684 el batallón de arsenales 601?
Es verdad? Pq no adquieren barcos subamarinos,etc
Porque son mega caros, todo a su debido tiempo.
MENTIRA TODAS LAS COMPRAS PASAN POR EL VISTO BUENO O MALO DE LA OTAM Y AUN SOMOS HIPOTESIS DE CONFLICTO PARA ELLOS ,ESTAMOS CONDICIONADOS A TENER MIERDA USADA POR HABERLE HECHO LA GUERRA A INGLATERRA Y ESO ES PARA SIEMPRE
julio merinero tratado de Madrid
@@marceloalmaraz2342 eso solo aplica para armamento de origen británico, si quisiéramos podríamos comprar 24 Dassault Rafale
Crees q con el hundimiento del ARA San Juan van a aunentar el presupuesto? Se te extraña bro, saludos buen video
Creo que será lo mismo que con el Irízar.
El Conspirador con la diferencia q el irizar no repercutio tanto y era un gobierno anti milotar
El Hummer consume mucho combustible, no sé si es buena opción ya que los están reemplazado en los países del 1er mundo
Humvee*
Llegaron????
Un lote inferior a la totalidad llegó al país. El resto continúa en Estados Unidos.
Que buena noticia :) algo es algo también toca sacar al fal ya
Leo Martinez seria bastante bueno ir de a poco cambiando a las ak o a fusiles mas poderosos
Un submarino nuevo sale 400.000.000 de dolares
y el famoso "GAUCHO"...., qué pasó ???
El proyecto fue cancelado en Argentina y Brasil
Fue cancelado en 2.017 por el gobierno de Macri, para comparar excedentes norteamericanos, como siempre gobiernos sipayos HDRP que priorizan sus negocios por sobre los intereses de la patria 😎
usados hay sementerio hay en usa
Necesitamos aviones de combates no moviles terrestres que ya tenemos demaciados
Santy BJ queremos más >:v
Santy BJ Si y portaviones y bla bla bla pero no tienen para adquirilos Argentontos
Usados con toda seguridad
Lamentablemente todos sabemos que esto no va a pasar, de que es otra de las licitaciones de compra de equipo, como los 4 buques patrulleros franceses que termino en nada, y que es solo para que digan que se esta buscando re equipar a las fuerzas armadas
Esos equipos ya son nuestros, se licita su traslado.
El Conspirador ojala pero bueno gracias por estar atento y mantenernos al tanto de las noticias de las fuerzas armadas
juan nunes da costa bro te comento que macri no es ningún bobo y rechazo la oferta de los opv franceses porque Francia no quiso importar biodiesel argentino saludos
nico Ci si es verdad eso cuando lo escuche no lo pude creer como que dijo no me compras hora no te compró a vos yo! Me pareció bien
El Conspirador podrias decirme si ya esta en el pais o cuando llegarian estos vehiculos..
annm yo vivo en zarate
Potlomenos sabemos pata tanto tarifaso :v
Y el gaucho dale Macri viejo eras el cambio porque no te pones las pilas, tanto costaba, sé que el programa se canceló pero sos el cambio si algo estaba mal el cambio deberia hacerlo bien no?
El programa Gaucho está cancelado. La razón es que fue un fiasco de vehículo.
El Conspirador fiasco? Era aerotransportable y aplilable, todoterreno y todo tiempo, muy polivalente con armamento variado, no le en envidia nada a un humvee usado pero lo más importante es que se fabrique acá viejo, pásamos de fabricar el primer caza a reaccion de Latinoamérica a comprar un 4x4 usado
Los puntos flojos del Gaucho eran su sistema de suspensión y amortiguación, muy complejos para un vehículo militar que debe caracterizarse por la simpleza y robustez (para entonces la propaganda del MinDef argentino publicitaba su futura participación en el Rally Dakar, cosa que nunca ocurrió) y este tenía 14 puntos de sujeción, cuestión que cuando hay que hacer una reparación del tren delantero en el terreno es casi imposible. También fue cuestionada la posición de la tripulación, estaban “hundidos” al tener el piso muy bajo y el zócalo del conductor y acompañante estaba a la altura de la rodilla, así es muy difícil evacuar rápidamente del vehículo en caso de caer en una emboscada.
Además de esto los brasileños pidieron el cambio de asientos, dado que los que pusieron acá eran del tipo asiento anatómico como el que usan los autos de carrera, que para abandonar el cockpit hay veces que se necesita de ayuda externa para salir del habitáculo, ya que el asiento “abraza” al conductor, no era apto para uso militar. Pidieron que se cambie por el mismo asiento y volante (que también acá pusieron uno de auto de carrera) que se usaba en el Marruá. El sistema de refrigeración del motor era muy improvisado, tanto que al verlo, prácticamente inclinó la balanza para volcarse a hacer su propio proyecto.
Eran muchas las modificaciones que había que hacerle al Gaucho y no sería una tarea sencilla hacerla sobre un mismo vehículo, razón por la cual, los brasileños decidieron continuar con su propio desarrollo adaptado a sus necesidades y así dieron origen al Chivunk. Un nuevo vehículo sin los defectos que arrastraba el Gaucho.
El hecho que los brasileños iniciaran su propio desarrollo hizo poner en duda el proyecto Gaucho del lado argentino y generó incertidumbre. El programa sufrió una parálisis al saber que el principal socio daba señales de que se había bajado del proyecto.
Sin embargo, el MinDef argentino, para el año 2009, en un intento por seducir a los brasileños y reactivar el proyecto Gaucho (el estandarte de la industria militar nacional) le compra a Agrale alrededor de 80 vehículos Marruá para “lograr la interoperabilidad con el Gaucho y contribuir a la reducción de costos” que hasta ese entonces eran cuantiosos los que se habían absorbido para un vehículo como el Gaucho. El Marruá es un gran vehículo y muy ponderado por el EA y la IMARA, pero era más caro que un Humveenuevo comprado vía FMS.
Si hay que calcular la cantidad de Hummers que se pudieron haber comprado con los dineros despilfarrados en este costoso proyecto, en base al costo de la última tanda de Hummers que incorporó el EA, hoy la flota de Humvees podría quintuplicarse, de todos los modelos de la familia de vehículos.
Para el 2011, se reúnen entre Nelson Jobim y Arturo Puricelli para renovar la asociación por el Gaucho con la firma de acuerdos de defensa (más que nada los brasileños seguían interesados en seguir vendiendo vehículos militares a la Argentina) y allí también acuerdan la compra de 14 Iveco Guaraní y para ello envían un vehículo a prueba a Boulogne.
En esas circunstancias el proyecto Gaucho retoma el impulso y se hacen las modificaciones pedidas por los brasileños y en el 2013 envían el prototipo al Brasil para que comprueben el vehículo. Se le subió el piso del vehículo, lo que motivó que también deba subirse el techo y el parabrisas, se cambió el diseño de la parrilla porque se dice que recibieron intimaciones de una importante fábrica por haber copiado la parrilla de su vehículo (la parrilla se parecía mucho a la del Jeep Cherokee) y hubo que cambiarla, cambió también la trompa del vehículo que quedó parecido al de un Citroen 2CV, pero al prototipo de 1939.
Con toda esta mudanza, sin embargo para entonces el EB ya se había inclinado por otro proyecto que la Agrale le había propuesto, el Marruá AM2 de exploración. Aunque el Chivunk se adaptaba más al requerimiento brasileño, adolecía del mismo problema del Gaucho: su baja demanda para ser producido en serie, lo que hacía que el costo por unidad trepe a niveles exorbitantes.
Nuestro MinDef sondeó a varias terminales para su producción seriada pero ninguna ponía en marcha una línea de producción por menos de 2000 vehículos. Eso no iba a tener la amortización necesaria.
El Gaucho en LAAD 2015, ya modificado de acuerdo a los observaciones hechos por los brasileños. Notar el piso y los asientos más elevados, casi a la altura del zócalo, los asientos y volantes además son los mismos del Marruá. Como consecuencia de ello hubo que subir el parante de la jaula y aumentar el tamaño del parabrisas. También el rediseño de la parrilla para evitar problemas legales con una termina automotriz.
Así los brasileños se inclinaron por una plataforma que no tenía secretos para ellos, que estaba ya en producción como el Marruá, sin necesidad de la escala porque el costo ya había sido amortizado y era un jeep sobre el cual ya tenían un amplio parque de vehículos en su ejército. Los brasileños no quisieron inventar la rueda como nosotros, se dirigieron por el camino que mejor conocían, un vehículo probado al que había que hacerle algunas modificaciones menores como el Marruá adaptado para las tropas aerotransportadas.
Aunque el Gaucho tampoco satisfizo al EA, el MinDef no volvió a comprar Marruá (ni para el EA ni la IM a pesar de haber dado buenos resultados) y el Ejército, repentinamente, cambió el requerimiento respecto del VBCR, ya no necesitaba más un 6X6 y ahora subía la vara hacia un 8X8 quedando así afuera el Iveco Guaraní y el pedido de los 14 iniciales quedaban en la nada. ¿Una devolución de favores a los brasileños por bajarse del Gaucho? Así el malogrado proyecto Gaucho llega a un final anunciado, demasiado tiempo y sobretodo, demasiados recursos que pudieron haberse invertido mejor.
Durante la última gestión de la jefatura de Ejército a cargo del General Milani, se tomó la decisión de dejar en vía muerta al Gaucho y se adquirieron 30 vehículos Polaris MRZR4 para las tropas aerotransportadas y más Hummer (usados) a un 25% del costo de un Marruá nuevo. Así el Ejército dejaba atrás el proyecto Gaucho dando una vuelta de página. Una decisión sensata y los Gauchos fueron a unidades de Caballería para tareas de exploración, no fueron enviados a unidades aerotransportadas como se decía que estaban destinados, en parte le terminaron dando la razón a los brasileños acerca de cual era el objetivo del Gaucho. Un vehículo multipropósito (hicieron prototipos de ambulancia y blindado por ejemplo).
Volviendo sobre la decisión del EA de ir hacia vehículos ATV (All Terrain Vehicles) de la línea Polaris, adoptó la misma solución que la 82 división aerotransportada del US Army que recurrió a estos vehículos para reemplazar a los pesados Humvee. Son vehículos ideales para desplazarse por todo terreno por parte de las tropas aerotransportadas.
Como vehículo de exploración que complemente a la flota actual de Polaris adoptada por el EA, se debería ver en el espejo de lo que hizo Brasil. Ellos terminaron adoptando una plataforma ya en producción y de un modelo que ya tiene una logística instalada como el Marruá.
El vehículo que actualmente dispone el EA en grandes cantidades, válido de ser aprovechado y con bajo costo de inversión es el Mercedes-Benz G230, del que el año pasado se anunció una remotorización y puesta en valor, consistente en extender la vida útil del vehículo mediante el cambio de motor naftero actual y caja de velocidades de 5 marchas por un motor diesel Steyr M 14 VTI 4 cilindros, diesel policarburante (menos consumo y mayor autonomía), se les agregan tanques de combustibles plásticos de 110 lts para que en caso de ataque con armas livianas no exploten.
Nuestro ejército dispone de una gran cantidad de vehículos aptos para la exploración (VEE) como el MB-230G (entre 800-900) y M151, de este último se le han hecho alguna modificación menor para equiparlo para exploración instalando una estructura tubular como jaula antivuelco e instalando dos MAG, una en el asiento del acompañante con su respectivo afuste y otro en un parante de la jaula.
El armamento del VELA disponía de una MAG en el asiento de acompañante y una Browning M2 en el parante superior de la jaula. Teniendo una enorme flota de MB-230G que ahora se está en proceso de modernización.
Se puede obtener un vehículo de exploración tal como lo hicieron los brasileños a partir del Marruá, se podrían convertir un lote de MB-230G de caja larga de los stocks actuales del EA, dotándolos de una MAG en el asiento del acompañante con su respectivo afuste y una M2 Browning en el parante superior de una jaula antivuelco hecha ad hoc, nada en comparación a lo que había que hacer con el Gaucho. Un simil al MB-290 Wolf pero criollo.
+El Conspirador Tristemente, es una demoledora respuesta. Me encantaría tener el Gaucho, pero serían recursos mal gastados de acuerdo a todos los argumentos que expusiste.
Y los GAUCHOS??? Mano de obra Argentina y de Brasil!!!
El gaucho fue cancelado en Brasil, donde se fabricaban.
Y esto en cuanto llega?
nunca porque es mentira
Los Brothers ya llegaron están en los liceos
@@carlosmoyano6118 ya llegaron
@@carlosmoyano6118 llegaron
Argentina necesita armamento marino tenemos uno de las madres más grandes del planeta ya bastante tuvimos con el hundimiento de uno de nuestros submarinos, este gobierno no actúa prometió de todo y no cumplió nada hay muchísima gente arrepentida por votarlos
Arrepentida y terminamos a los 2 años con el 70% del pais con ellos? Eso es mas de lo que empezaron, de igual forma ahora que tienen ese apoyo ya se pondran a full con sus reformas.
FacuFreak 70%? Sabías que el 25% del padrón no votó verdad? Y sabías que el PJ con unidad ciudadana llegaron a bastantes provincias? Ellos ganaron en los distritos más fuertes es verdad pero en algunos no por mucho, en la provincia de Buenos Aires ganaron por 4 o 3 puntos y en santa fe lo mismo, cuando en santa fe en 2015 lo reventaron de votos en Córdoba hubo bajada también en 2015 tuvieron 60 y pico y en esta 40 y algo yo no lo veo como ganar muchísimo, las reformas que ví hasta ahora no benefician nada la de los jubilados es catastrófica hasta la misma Susana Giménez que es re pro macrista insulto a la reforma
A mi me vale, a mi no me interesan los jubilados sinceramente, lo dicho, la mayoria del pais que voto voto a cambiemos, te guste o no, ya esta, no me voy a poner a discutir cosas que ya estan.
FacuFreak te recuerdo que el que empezó a discutir no fui yo, no puedo creer que no te interesen los jubilados no seas tan inumano hay jubilados que se mueren por la falta de dinero y medicamentos, no tenes abuelos? Depende de cómo lo mires por que el peronismo está dividido si juntas a todo el peronismo en la elección con los de izquierda el que lo rompió fue el peronismo pero si lo dividis por partidos políticos ganó por mayoría cambiemos.
para mi el jeep gaucho es muy bueno , pero bueno no se lo fabrico mas
Yo hay algo que no entiendo y es...Todos esas camionetas, camiones, trailers, etc, no se pueden fabricar acá? Acaso son tan ineptos de poder juntar 5 fierros y hacer un trailer (por ejemplo)..se ahorrarían tanto y darían tanto trabajo, pero siempre lo mismo, compran cosas usadas.
Son usadas al mínimo, nunca entraron en combate, las usaban en las bases para ir de un lado a otro y como llegaron nuevas versiones mejoradas para no tirarlos los almacenaron en la reserva, y como las reservas no dan a basto tiene que deshacerse de ellos de la mejor manera para seguir almacenando vehículos actualizados. Así que venden las versiones más vieja a precios de liquidación a países como el nuestro, que hace lo imposible para mantener los vehículos funcionando.
El Conspirador Una respuesta válida, pero no crees que además de eso(de aprovechar si están en un precio bajo), no crees que tendrían que hacer las cosas aca, en ves de comprar de afuera?
Argentina no posee la capacidad de replicar un vehículo similar al Humvee. Tenemos como ejemplo al vehículo Argentino-Brasileño VEAGLE Gaucho (ya cancelado) aunque el mayor problema fue que se hizo "a las apuradas" para darle algo que presentar a los políticos bajo el título de Made In Argentina., mal diseñado, mal construido y mal concedido. Un fiasco que todavía usamos ya que tenemos de otra. Si tu pregunta es si se pueden fabricar HAMMWVs' en Argentina la respuesta es sí, de poder se puede traer una fábrica de Hammer a Latinoamérica, pero si tu pregunta es si se puede fabricar algo parecido en capacidades al Américano, la respuesta es no.
El Conspirador Una lastima que no se pueda fabricar algo de primera generación en Argentina, por que para mí no hay iniciativa, y más teniendo potencial, y recursos y espacio, habría que aprovechar, pero bueno algún día, cuando tengamos políticos decentes capaz ahí si.saludos, buenos vídeos
El mayor obstáculo es y será siempre el mismo... $$$
Porque no se fabriican en la argentina tenemos ingenieros porque tenemos que depender de otro por lo curros del gob de turno.
Bueno... no tan bueno pero aceptable... Vos que no vendes humo, tenes idea de que paso con el gaucho? Porque dejo de producirse (es lo que tengo entendido)
Si, así es.
Como no tengo muchas ganas de escribir copié y pegue una respuesta parecida que de seguro te dará una idea de por qué lo cancelaron:
Los puntos flojos del Gaucho eran su sistema de suspensión y amortiguación, muy complejos para un vehículo militar que debe caracterizarse por la simpleza y robustez (para entonces la propaganda del MinDef argentino publicitaba su futura participación en el Rally Dakar, cosa que nunca ocurrió) y este tenía 14 puntos de sujeción, cuestión que cuando hay que hacer una reparación del tren delantero en el terreno es casi imposible. También fue cuestionada la posición de la tripulación, estaban “hundidos” al tener el piso muy bajo y el zócalo del conductor y acompañante estaba a la altura de la rodilla, así es muy difícil evacuar rápidamente del vehículo en caso de caer en una emboscada.
Además de esto los brasileños pidieron el cambio de asientos, dado que los que pusieron acá eran del tipo asiento anatómico como el que usan los autos de carrera, que para abandonar el cockpit hay veces que se necesita de ayuda externa para salir del habitáculo, ya que el asiento “abraza” al conductor, no era apto para uso militar. Pidieron que se cambie por el mismo asiento y volante (que también acá pusieron uno de auto de carrera) que se usaba en el Marruá. El sistema de refrigeración del motor era muy improvisado, tanto que al verlo, prácticamente inclinó la balanza para volcarse a hacer su propio proyecto.
Eran muchas las modificaciones que había que hacerle al Gaucho y no sería una tarea sencilla hacerla sobre un mismo vehículo, razón por la cual, los brasileños decidieron continuar con su propio desarrollo adaptado a sus necesidades y así dieron origen al Chivunk. Un nuevo vehículo sin los defectos que arrastraba el Gaucho.
El hecho que los brasileños iniciaran su propio desarrollo hizo poner en duda el proyecto Gaucho del lado argentino y generó incertidumbre. El programa sufrió una parálisis al saber que el principal socio daba señales de que se había bajado del proyecto.
Sin embargo, el MinDef argentino, para el año 2009, en un intento por seducir a los brasileños y reactivar el proyecto Gaucho (el estandarte de la industria militar nacional) le compra a Agrale alrededor de 80 vehículos Marruá para “lograr la interoperabilidad con el Gaucho y contribuir a la reducción de costos” que hasta ese entonces eran cuantiosos los que se habían absorbido para un vehículo como el Gaucho. El Marruá es un gran vehículo y muy ponderado por el EA y la IMARA, pero era más caro que un Humveenuevo comprado vía FMS.
Si hay que calcular la cantidad de Hummers que se pudieron haber comprado con los dineros despilfarrados en este costoso proyecto, en base al costo de la última tanda de Hummers que incorporó el EA, hoy la flota de Humvees podría quintuplicarse, de todos los modelos de la familia de vehículos.
Para el 2011, se reúnen entre Nelson Jobim y Arturo Puricelli para renovar la asociación por el Gaucho con la firma de acuerdos de defensa (más que nada los brasileños seguían interesados en seguir vendiendo vehículos militares a la Argentina) y allí también acuerdan la compra de 14 Iveco Guaraní y para ello envían un vehículo a prueba a Boulogne.
En esas circunstancias el proyecto Gaucho retoma el impulso y se hacen las modificaciones pedidas por los brasileños y en el 2013 envían el prototipo al Brasil para que comprueben el vehículo. Se le subió el piso del vehículo, lo que motivó que también deba subirse el techo y el parabrisas, se cambió el diseño de la parrilla porque se dice que recibieron intimaciones de una importante fábrica por haber copiado la parrilla de su vehículo (la parrilla se parecía mucho a la del Jeep Cherokee) y hubo que cambiarla, cambió también la trompa del vehículo que quedó parecido al de un Citroen 2CV, pero al prototipo de 1939.
Con toda esta mudanza, sin embargo para entonces el EB ya se había inclinado por otro proyecto que la Agrale le había propuesto, el Marruá AM2 de exploración. Aunque el Chivunk se adaptaba más al requerimiento brasileño, adolecía del mismo problema del Gaucho: su baja demanda para ser producido en serie, lo que hacía que el costo por unidad trepe a niveles exorbitantes.
Nuestro MinDef sondeó a varias terminales para su producción seriada pero ninguna ponía en marcha una línea de producción por menos de 2000 vehículos. Eso no iba a tener la amortización necesaria.
El Gaucho en LAAD 2015, ya modificado de acuerdo a los observaciones hechos por los brasileños. Notar el piso y los asientos más elevados, casi a la altura del zócalo, los asientos y volantes además son los mismos del Marruá. Como consecuencia de ello hubo que subir el parante de la jaula y aumentar el tamaño del parabrisas. También el rediseño de la parrilla para evitar problemas legales con una termina automotriz.
Así los brasileños se inclinaron por una plataforma que no tenía secretos para ellos, que estaba ya en producción como el Marruá, sin necesidad de la escala porque el costo ya había sido amortizado y era un jeep sobre el cual ya tenían un amplio parque de vehículos en su ejército. Los brasileños no quisieron inventar la rueda como nosotros, se dirigieron por el camino que mejor conocían, un vehículo probado al que había que hacerle algunas modificaciones menores como el Marruá adaptado para las tropas aerotransportadas.
Aunque el Gaucho tampoco satisfizo al EA, el MinDef no volvió a comprar Marruá (ni para el EA ni la IM a pesar de haber dado buenos resultados) y el Ejército, repentinamente, cambió el requerimiento respecto del VBCR, ya no necesitaba más un 6X6 y ahora subía la vara hacia un 8X8 quedando así afuera el Iveco Guaraní y el pedido de los 14 iniciales quedaban en la nada. ¿Una devolución de favores a los brasileños por bajarse del Gaucho? Así el malogrado proyecto Gaucho llega a un final anunciado, demasiado tiempo y sobretodo, demasiados recursos que pudieron haberse invertido mejor.
Durante la última gestión de la jefatura de Ejército a cargo del General Milani, se tomó la decisión de dejar en vía muerta al Gaucho y se adquirieron 30 vehículos Polaris MRZR4 para las tropas aerotransportadas y más Hummer (usados) a un 25% del costo de un Marruá nuevo. Así el Ejército dejaba atrás el proyecto Gaucho dando una vuelta de página. Una decisión sensata y los Gauchos fueron a unidades de Caballería para tareas de exploración, no fueron enviados a unidades aerotransportadas como se decía que estaban destinados, en parte le terminaron dando la razón a los brasileños acerca de cual era el objetivo del Gaucho. Un vehículo multipropósito (hicieron prototipos de ambulancia y blindado por ejemplo).
Volviendo sobre la decisión del EA de ir hacia vehículos ATV (All Terrain Vehicles) de la línea Polaris, adoptó la misma solución que la 82 división aerotransportada del US Army que recurrió a estos vehículos para reemplazar a los pesados Humvee. Son vehículos ideales para desplazarse por todo terreno por parte de las tropas aerotransportadas.
Como vehículo de exploración que complemente a la flota actual de Polaris adoptada por el EA, se debería ver en el espejo de lo que hizo Brasil. Ellos terminaron adoptando una plataforma ya en producción y de un modelo que ya tiene una logística instalada como el Marruá.
El vehículo que actualmente dispone el EA en grandes cantidades, válido de ser aprovechado y con bajo costo de inversión es el Mercedes-Benz G230, del que el año pasado se anunció una remotorización y puesta en valor, consistente en extender la vida útil del vehículo mediante el cambio de motor naftero actual y caja de velocidades de 5 marchas por un motor diesel Steyr M 14 VTI 4 cilindros, diesel policarburante (menos consumo y mayor autonomía), se les agregan tanques de combustibles plásticos de 110 lts para que en caso de ataque con armas livianas no exploten.
Nuestro ejército dispone de una gran cantidad de vehículos aptos para la exploración (VEE) como el MB-230G (entre 800-900) y M151, de este último se le han hecho alguna modificación menor para equiparlo para exploración instalando una estructura tubular como jaula antivuelco e instalando dos MAG, una en el asiento del acompañante con su respectivo afuste y otro en un parante de la jaula.
El armamento del VELA disponía de una MAG en el asiento de acompañante y una Browning M2 en el parante superior de la jaula. Teniendo una enorme flota de MB-230G que ahora se está en proceso de modernización.
Se puede obtener un vehículo de exploración tal como lo hicieron los brasileños a partir del Marruá, se podrían convertir un lote de MB-230G de caja larga de los stocks actuales del EA, dotándolos de una MAG en el asiento del acompañante con su respectivo afuste y una M2 Browning en el parante superior de una jaula antivuelco hecha ad hoc, nada en comparación a lo que había que hacer con el Gaucho. Un simil al MB-290 Wolf pero criollo.
hay que ser rapido
en 2020 un barco bunque del reino unido
grande y poderoso ira rumbo a malvina
empanada rika tambien lo hundiran los ruso y peru despedazara a chile
Black Horse Argentina Cómo es eso??
A este vehículo le tenés que poner un pozo de petróleo detrás,consume hectolitros!
KAI FA-50 para el G-20 (?
Super Étendard Modernisé para el G20
osea que para defender los 20 países mas importantes del mundo tenemos 15 aviones viejos y con capacidad aire aire limitadas para 2018?no era que se iban a adquirir cazas supersónicos?
Era de esperarse que estarán los SE para el G-20
El Conspirador www.zona-militar.com/2017/10/01/kai-ultima-los-detalles-los-fa-50-argentinos/ Según ésto ☝ se cerraría un contrato este mes...
Kevin Zamoski
Seguramente será Perú. Te juego $100.
Chile se le mojo la canoa aaaa
Para q compran carros ???eso lo podemos fabricar acá muchísimo más barato , la verdad , q quien quieren engañar ?? Lo q necesitamos es aviones cazas y no seguir tirando la guita en boludeces
Somos el octavo pais mas grande del mundo, necesitamos que nuestras fuerzas terrestres, maritimas y aereas puedan cubrir todo eso, no te centres unicamente en aviones, ya estan confirmados para el año que viene. Pero si falta algo es conveniente comprarlo rapido, no fabricarlo y tardar meses y meses. Salu2!
EDUARDO ROMANI si es verdad que tenemos que fabricar aca y se especula que INVAP pasaria a depender del ministerio de defensa
Les dire esto simplemente, Estados Unidos es un pais con una trayectoria de decadas y decadas haciendo armamento, esos Autitos que ustedes ven no son una boludes que Argentina en 1 año puede hacer, todo en ese autito tiene las cualidades para el ejercito, y no es algo que podemos ir a la Fabrica de General Motors en Rosario y pedirle que nos hagan un humvee, no no señores, son decadas de trabajo eso.
FacuFreak En el proyecto Gaucho se solucionaron todos los problemas q requirió nuestro socio estratégico en la región , tal es así q hasta le copiaron varias cosas y las implementaron en su nuevo proyecto el cual ya es realidad ..tira un hombi de un avión como lo hacían con el Gaucho haber cual cae a tierra mejor ,pero en fin ,no me refería a q hayan comprado vehículos , si se fijan verán q dije" carros " me refiero a acoplados q acá los hago en cuatro días y no puedo vender mucho más barato q lo q compraría el gobierno en EEUU para el Ejército . No desmerescamos nuestra industria , si hay guita para darle a los gringos con más razón debería haber para la industria nacional , eso si no les dejará ningún vuelto abultado en el bolsillo
Yo prefiero que si necesitamos compremos rapido, no estemos años esperando a que nuestra industria nacional valga. El Conspirador por ahi abajo dejo el porque el Gaucho fue un asco y se cancelo, cosa que yo no sabia, pero te puede interesar, si tienes tiempo y quieres explorar los comentarios el dejo el porque de su cancelacion. Pero lo dicho, para compararnos minimamente con la industria de estados unidos estamos medio siglo atras por no decir mas.
Usted por lo menos es creible lo que dice no como algunos canales que no quiero mencionar
Jajajajajajaja lpm 54 carretillas? No jodas, los sirujas que andan por ahi los fabrican ellos :v
Editado: Buen video :D
Dyy Lamm Gracias PAYASO
Y bueno el Gobierno de Brasil es igual a este gobierno actual!!!
Estos civiles que hacen videos estúpidos, carritos y Jeep eso no alcanza ni para una unidad, encima les dan uno a cada unidad, es lo mismo que nada, y la logística sigue siendo olvidada, o sea que si se le rompe una cubierta el ejército no sabe reemplazarla, no digo por el hecho de cambiarla, si no que lo.saben comprar ningún repuesto,
Claro. Hay que comprar portaaviones, misiles nucleares y conquistar la luna...
Para qr mierda gastar plata en trailers cuando los podes fabricar ak digo noc
todos de segunda mano che para cuando algo nuevo
16 que son ambulancias vinieron 0km
ALGO ESTÁ CAMBIANDO EN NUESTRAS FFAA!!
VIVA LA PATRIA!
por DIOS SE ACABA DE HUNDIR UN SUBMARINO POR ESTAR OBSOLETO ..LO SABIAS ?
julio merinero TEENEMOS 2 SUBMARINOS MAS ARA SANTA FE ARA SANTA CRUZ jejjjweéejjeeee
a bueno me quedo mas trankilo
Hunimog nada más tranqui
Hitler,misiles no exponer la sangre , basta de negociado p/ 2o3
Han pasado 84 años :'v
pandicornio fd no lo sé Rick parece falso..... :'v
Fabricio Moleda tal vez :v
@@fabricio8630 y al final si fue falso xd
No tienen para comer y van a comprar esas huea😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Pues entonces, como lo veo, no prestaste atención.
Bueno pero de Chile se están matándose de la calle y si tenemos para comer no somos Venezuela
Deja de mentir nunca compraron esos vehiculos
Estos vehículos se compraron en la gestión Milani, lo que no se paga es el envío. No cuesta nada hacer el mínimo esfuerzo de buscar información...
@@visionestrategica9684 Flaco soy militar hace 4 años y nunca se compraron, no hables boludeces
@@jkv9222 si se comprado
@@jkv9222 siempre cuando hay un desfile siempre están y la página oficial siempre está publicando foto de soldado con esto vehículos
Para q comprar chatarra obsoleta...si aca somos capaces de hacerlo bien y mejor.acaso cree que es mas facil gastarse la guita en otro lado
Que la van a comprar los vehiculos repintados usados en la guerra de oriente o los ya obsoletos. Para que mierda le compran refrigerante. Baterias y demas si se pueden comprar al mercado interno.
Son usadas al mínimo, nunca entraron en combate, las usaban en las bases para ir de un lado a otro y como llegaron nuevas versiones mejoradas para no tirarlos los almacenaron en la reserva, y como las reservas no dan a basto tiene que deshacerse de ellos de la mejor manera para seguir almacenando vehículos actualizados. Así que venden las versiones más vieja a precios de liquidación a países como el nuestro, que hace lo imposible para mantener los vehículos funcionando.
LA PUU LOCO COMPRA COSAS NUEVAS!!!
Los camperon hace años. Pero recién licitab su traslado.
Ojalá no sean usados
Son usados al mínimo, nunca entraron en combate, los usaban en las bases para ir de un lado a otro y como llegaron nuevas versiones mejoradas para no tirarlos los almacenaron en la reserva, y como las reservas no dan a basto tiene que deshacerse de ellos de la mejor manera para seguir almacenando vehículos actualizados. Así que los introducen en el FMS (el programa de ayuda militar más eficiente del mundo) y venden las versiones más vieja a precios de liquidación a países como el nuestro, que hace lo imposible para mantener los vehículos funcionando.
El Conspirador entonces, mira tengo un Ford Focus trend plus con 100 mil kilómetros, te lo vendo y nunca lo choque. Eso sí lo vendo caro xq manejo bien.
Los Humvees no están a precios de nuevos, ni siquiera de usados. Están con un descuento del 35% (imagínate que los compró el gobierno anterior, y para que compren tantos vehículos con lo pijoteros que son mmmm...).
Estoy buscando una S10 usada, muchas gracias.
Y que pasó con el todoterreno q hizo el ejército.....simpre comrandole a los yanquis..en fin
El proyecto Gaucho fue cancelado.
Esto es chatarra! Pero bue...no hay otra!
es mentira
No es mentira todo esto están de servicio para nuestro país