Je m'y connais un peu mieux mais sans prétention Level-5 est en train de ressuscité la plupart de ses succès après une période de Merde qui as durer beaucoup trop longtemps tous en créant des nouveaux trucs ce n'est que mon interprétation personnel mais après ces 6 projets : Layton, Inazuma Eleven, Yo-kai Watch, Decapolice, Megaton Musashi, Fantasy Life ce sera fini soit ce sera le début de la fin soit le début de la Renaissance
Avec Persona 5, j'ai totalement découvert l'univers SMT. Je savais qu'il y avait un jeu NES, et qu'il avait connu des suites, mais j'ignorai qu'il y avait un lien avec la série Persona (c'est dire le niveau^^). J'ai adoré, et ça me tente beaucoup de découvrir les autres titres. Merci pour cette chouette vidéo, et tes opinions plutot mesurés et objectifs.
C'était très interessant et honnêtement je te rejoinds sur pas mal points (surtout concernant SMTV et Soul Hackers 2). Je suis très loin d'avoir joué à tout les jeux d'Atlus même si j'en ai fais pas mal, je es attends surtout sur Metaphore pour ma part, j'essaye de pas me surhypé pour ce jeu mais je l'attends au tournant. J'espère qu'on aura vite un Persona 6, parce que j'adore P5, c'est un des meilleurs jeux de ces dix dernières années mais j'espère qu'ils vont pas trop le "traire" dans tout les sens (même si je dirais pas nan à un P5 Arena, je l'ai déja mentionné). Merci pour cette excellente vidéo.
A mon avis, il va falloir prendre notre mal en patience pour P6. De mémoire, entre l'annonce de P5 et sa sortie, il s'était passé 3 ans ou un truc du genre.
Une vidéo très intéressante qui nous permet de prendre du recul malgré la Persona-hype ! J'attendais Reload comme tout le monde et je suis ravi qu'il soit sorti, mais on peut se poser des questions sur l'avenir des autres séries.
Salut, c'etait une video vraiment intéressante avec un sujet qui m'interpelle, ayant trouvé en certains des jeux de chez atlus, l'étincelle que j'avais du mal à retrouver dans les jrpg de ces dernières années. Et perso, aujourd'hui, je mise surtout sur refantasio( et les possibles remake des anciens persona) pour trouver ce que j'aime, un univers et un scénario prenant, des liens entre les perso qui ont un réel intérêt, des activités annexes sympa, etc..ce que je n'ai pas reussi a ressentir avec smt5 et soul hacker 2 malheureusement, alors que je les ais acheté day one avec l'espoir de trouver les attraits qui me scotcherai à ces jeux, même si ce n'etaient pas le meme genre d'univers (et je n'attendais pas la même chose que persona 5, c'est sûr) 😕 Ils leur manquaient un rien d'âme et de diversité, et si y a pas d'évolution dans ce genre de projet plus tard, eh bien ca ne marchera pas pour moi.
perso si je devais donner des points négatif au seul jeu d’atlus auquel j’ai joué donc smt 5 ce serai 1- ( je saurai pas dire si c vraiment négatif mais bon ) le stresse de la mort lié à la sauvegarde qui ce répercute sur les autre jeu auquel je joue 2- l’arrivée dans la dernière zone ( donc quand t’a 3 boss à battre ) sauf que les boss son lvl 72 et toi 55 ( environ ) et que tu dois passer des heures à XP pour espérer vaincre les boss je trouve que ça coupe totalement l’envie de continuer et 3- j’aurai aimé 2 ou 3 donjon en plus le jeu est très bon mais il manque de phase en intérieure de mon point de vue
Pour le point 2, c'est un peu une des bases du dungeon-RPG, donc de la série, mais c'est clair que ça n'est pas forcément ce que tout le monde recherche :) Et clairement, le jeu manque de donjon (ce qui est dommage quand on connaît le reste de la série :/)
@@KouryuAprès l'exploration globale et le système de combat sont persos les meilleurs de la série, et j'avoue que perso je pense que niveau histoire SMTIV a un meilleur scénario globalement.
J'ai écouté la vidéo en diagonale et je pense la revoir. N'empêche, j'ai bien remarqué la qualité d'écriture, ça mérite un p'tit Abo ⭐ merci en tout cas, hâte du coup à tes journaux du JRPG!
Je ne comprends pas tout ce que je lis sur SMT3: beaucoup en parlent comme le messie, et je comprends qu'à a sa sortie ça devait paraître génial et extraterrestre comme experience, mais je trouve aussi que le jeu a terriblement mal vieilli et peut se résumer à un enchaînement de labyrinthe éthéré avec des murs de combats aléatoires. La narration est famélique et si on ne joue pas en hard, 90% des combats se passent en auto attack sans problème. Tout ce qu'on reproche à smt5 est mille fois pire dans le 3. A chacun ses préférences après mais pour moi c'est bien le 5 le chef d'œuvre dans la série. Quant à Atlus, je vois surtout une boîte qui a failli mourir il y a 10 ans et qui aujourd'hui connaît le succès et a bien raison de se consolider, sans pour autant perdre son ADN. Et cette année va être sublime pour eux avec P3R, Unicorn Overlord (certes de VW) et une nouvelle IP qui a l'air exceptionnelle.
Ca aide certainement de l'avoir découvert à l'époque. SMT3 est plus jusqu'auboutiste là où SMT5 hésite entre plaire aux anciens fans et chercher à fédérer un nouveau public. SMT5 est très loin d'être un mauvais jeu pour autant, comme je dis, pour moi, il ne lui manque pas grand chose pour être au même niveau.
@@Kouryu Je sais pas, à part une structure moins claustrophobe et les ajouts de QOL que connaît la série depuis un moment maintenant, je n'ai pas l'impression que le jeu fasse tant de concession dans l'ADN de la série, et même si j'ai découvert SMT3 plus tard je n'arrive vraiment pas à voir ce qu'il fait/faisait de mieux ou ce qui change foncièrement l'esprit. Après je ne parlais pas forcément de tes remarques mais plus ce que je lis à droite à gauche sur le web concernant les deux jeux. Merci pour ta réponse et la vidéo en tout cas, toujours un plaisir d'avoir ce type de contenu.
Super vidéo :). J'ai adoré Persona 5 mais je pense que pour le 6, il va falloir aller dans une ligne différente. J'ai aussi adoré Shin megami Tensei 5 mais le 3 est mon préféré. Metaphor reste le jeu que j'attends le plus cet année.
Un petit détail amusant sur les modes de difficulté de SMT3, en regardant les codes du jeu il a été noté qu'en réalité le jeu a visiblement de base était pensé pour le mode difficile, en effet toute les formules de dégâts donne en fait la base pour le mode difficile, le mode normal en fait divise juste les dégâts finaux des ennemis par 2, donc apparemment donc le mode difficile est le mode de base sur lequel Atlus a tout paramétrer, c'est assez amusant parce que c'est le seul de la série à être dans ce cas là.
Je suis plutôt enthousiaste sur l'avenir d'atlus, j'attend metaphor avec bp d'impatience ! Sinon j'ai commencé avec smt5, et j'ai été transporté, j'avais le 3 sur ps2 mais je n'avais jamais eu le courage de le lancer, j'ai réparé cette erreur avec le remaster. Bon depuis j'enchaine :D, et je me prend à souhaiter un remake des 2 premiers smt, leurs scénarios et lore ont l'air incroyable (dixit le livre sur la saga que je dévore). Merci pour tes videos !
Moi j'aime les persona, j'ai aimé Tokyo mirage, mais alors SMT et Soul hacker ça me laisse totalement de marbre. J'ai hâte de jouer à Metafor et bien évidemment persona 6. Perso je n'ai jamais ressenti tout ce que tu disais sur le fait de prendre par la main ^^. Mais peut être parce que j'ai démarré avec le 4 qui était déjà abordable.
Pour l'avenir de Atlus nous serons fixé quand métaphore sortira.De nouvelle mécanique de jeu seront les bienvenues . Sinon soul hackers 2 c'est vraiment un jeu qui mérite d'être un peu plus connue. Continue comme ça toujours au top
Je n'ai jamais accroché au jeu Atlus, mis à part Catherine. Mais j'aime bien écouter ceux qui apprécient les shin Megamix et persona, on sent la passion !! J'avais pu essayer la série Growlancer sur psp. Mais sa à disparu depuis je croi...
Vidéo très intéressante parce qu'en tant que "nouvelle fan", n'ayant pas vécut l'avant Persona 5, je ne peux comprendre les inquiétudes quant à la nouvelle direction d'Atlus. Bonne ou mauvaise, je n'en sais rien car étant de ceux qui ont véritablement découvert le studio assez récemment bien que je connaissais plus par réputation la -désormais- licence Persona [parcours assez particulier car avant le 5, je connaissais surtout Persona pour les musiques de Meguro, comme quoi...], je ne peux comprendre les inquiétudes de quelqu'un qui suit les créations d'Atlus depuis les années 2000. Et je pense qu'elle a pu mettre le doigt sur quelque chose d'intéressant. Peut-être qu'Atlus ne s'attendait à un tel succès pour Persona 5 ? Il faut dire que même si le jeu est excellent, qui pouvait prévoir qu'un RPG au tour-par-tour devienne le plus grand phénomène JRPG de ces dernières années ? D'où le fait qu'ils aient réagit assez tardivement pour les portages du 3 et 4. En ce qui concerne la qualité des jeux... Je pense qu'il faut voir sur le long terme. J'ai vu qu'ils allaient annoncer beaucoup de portages et de remakes de jeux marquants précédemment sortit. Peut-être pour préparer la relève et ainsi former l'équipe qui se chargera du Persona 6 ? Je ne pense pas qu'on l'aura de sitôt. Je pense d'ailleurs que c'est pour cette raison que nous n'avons pas encore droit à un P6. Bien que l'après Hashino sur Persona ait véritablement commencé sur Persona 5 Royal, je pense que P-studio préfère d'abord confier les spin-offs et remakes (des rumeurs tournent sur des éventuels remakes de P1, P2 et P4 à la formule de P3 Reload) aux nouveaux créatifs pour développer leurs talents plutôt que directement les jeter en fosse aux lions, afin de préparer en toute sérénité un Persona 6 phénoménal plutôt qu'un P6 décevant. Comme une sorte de passage de torche. Parce que c'est autre chose de se baser sur un matériel déjà excellent pour en faire un jeu exceptionnel que de tout refaire de 0. Et la solution des remakes, me semble être le bon compromis car elle permet également à beaucoup, qui ont comme moi, découvert Persona avec le 5, de se familiariser avec les autres opus, plus méconnu mais aussi de "former" leurs nouveaux talents. Azusa Shimada semble avoir prit le relais de Shinegori Soejima pour les chara-designs des nouveaux Persona. Ses chara-designs étaient fabuleux dans P5R et P3R et je ne doute pas qu'elle va suivre son modèle. Atsushi Kitajoh et Toshiki Konishi semblent eux aussi prendre le relais de Shoji Meguro en tant que compositeurs principaux des nouveaux Persona. Tandis que Hashino et son équipe vont proposer une nouvelle IP qui séduira les anciens et nouveaux fans.
J'avoue que le point relatif à la formation des nouvelles équipes est pertinent. Leur donner un boulot facile et qui ne devrait pas trop se planter pour se faire la main, pourquoi pas ? En même temps, j'aurai bien aimé qu'ils se fassent la main sur des projets plus petits, plus intimistes, moins coûteux, mais au moins qui permettraient d'avoir autre chose qu'encore et toujours P5 :/
@Kouryu je suis complètement d’accord sur ce point. De nouveaux jeux avec de nouveaux concepts, ce ne serait pas de refus. Et puis j’aimerais beaucoup qu’ils fassent des portages de leurs anciens jeux aussi, car j’ai l’impression qu’ils ne profitent pas vraiment assez de leur popularité croissante. Leurs jeux autres que Persona ont bonnes réputations mais sont quasiment introuvables par "voies légales". J’ai été conquise en découvrant Persona 3 Portable et Persona 4 Golden mais déçue du fait que beaucoup de jeux de leur catalogue qui m’intéressent soient introuvables. =Trauma Center par exemple, qui avait un concept très intéressant, dont j’ai de bons souvenirs et qui aurait mérité une seconde vie. C’est le genre de jeux narratifs que j’aime bien et les musiques de Meguro étaient très jolies. =Un portage de SMT 5 sur Playstation et Xbox. Je pense que ce jeu aurait un plus grand accueil encore s’ils se décidaient enfin à le sortir sur Playstation, Xbox et PC. =SMT 4, en portage ou remake. C’est un des jeux les plus demandés dans les sondages d’Atlus dans leurs plans de remakes. Je n’ai jamais fait le jeu mais j’avoue que son esthétique et son atmosphère (enfin le peu que j’ai vu ne voulant pas me faire spoiler) me plaisent vraiment. =Un retour des Digital Devil Saga ?
Je ne pense pas que ce soit un problème d'équipes. Je penche plutôt pour un manque d'inspiration,de vision à long terme,et de direction artistique. Par exemple Soul Hackers 2 inclut Eiji Ishida (director pour Shin Megami Tensei: Strange Journey et art director for Shin Megami Tensei IV) ainsi que Mitsuru Hirata. Shin Megami Tensei V est produit par Kazuyuki Yamai etc etc. Beaucoup de fans ont remarqué une baisse de qualité et surtout un manque de prise de risques dès Shin Megami Tensei IV (surtout Apocalypse) Certains pensent que c'est du aux départs/semi retraites de Kaneko et Okada,d'autres que c'est la faute de sega, d'autres que Atlus galère avec les moteurs graphiques modernes genre Unreal etc. L'énorme succès de Persona 5 (excellent jeu mais qui reste dans la continuité des P3 et P4) semble avoir paralysé Atlus. Il faut bien comprendre que la genèse de Persona ainsi que celle de Shin Megami Tensei est très marquée par son époque (d'abord par les livres de Aya Nishitani pour Megami Tensei, Devilman pour SMT et surtout l'énorme influence qu'a eue JJBA sur Persona.Sans parler de Digital Devil Saga écrit en grande partie par un auteur de SF. Bref c'est plus d'après moi un problème de renouvellement et d'auteurs (c'est aussi l'avis d'une amie anglo-japonaise qui connait bien Atlus. Ainsi Hashino est plus dév/game designer que auteur par exemple. Pour les remake ils ne présentent pas de réelles difficultés techniques vu la puissance des moteurs modernes (Unreal,Unity etc),il faut juste savoir quoi garder,améliorer,jeter etc ce qui est à la portée d'une équipe compétente pas forcément hyper experimentée.
Super intéressant comme point de vue. Je l'ignorais totalement mais ces théories me semblent en effet très plausible. Après, je ne pense pas que les jeux soient "mauvais". Peut-être moins aboutis pour du Atlus, mais j'apprécie la plupart des jeux qui sortent et suis très curieuse de la plupart de leurs propositions. À voir si, dans le long terme il vont pouvoir traverser les difficultés qu'ils rencontrent actuellement... @ersona9346
coucou, la direction a choisir , malheureusement ce n'est pas nous qui allons la donner , mais eux ^^ , pour le meilleur et ou pour le pire :) . sinon a voir vos video je vais peut etre en essayer un , sinon , pour une personne qui en a fait aucun, je dirais que nouveau , remake , remaster , spin off ou autre nom. je dirais et ce quelque soit le titre et jeu en fait :) tant que c'est bien fait alors c'est le joueur qui y gagne :) pour une personne comme vous ( et c'est pas une critique ), voir un remake et remaster vous allez le comparer a l'original , mais une personne comme moi se sera un nouveau , donc le fait de casualiser ou non un jeu on ne va pas faire de différence :) sinon chouette video pour pas changer, j'aime votre avis qui est le votre , et a force de vous regarder et d'avoir joué a ses jeux là :) cela permet de se situer quand vous parlez.
Tout à fait, après, comme je dis, il y a casualiser et casualiser. Expliquer les mécaniques, ça ne me pose pas de souci. Marcher sur un piège, me prendre des dégâts et voir le jeu me dire "si tu marches sur un piège, tu vas prendre des dégâts", duh... Bref, tout est question de mesure.
Je me dis personnellement que si ils partent sur une nouvelle licence (à savoir Refantasio) c'est peut-être parce qu'ils ont peur de "l'après" persona 5. Atlus sur la saga persona en tout cas, j'avoue ne pas trop connaître le reste, a toujours fait mieux.Ils ont toujours réussi a améliorer la formule et peut-être qu'ils partent sur une nouvelle licence pour ne pas pourrir Persona avec un 6eme épisode qui nous laisserait un mauvais souvenir
Je suis d'accord avec toi, P5 semble tellement être l'aboutissement de la formule que de faire un 6 serait casse-gueule. Et je pense que reprendre les confidents dans Métaphor me parait pas anodin.
Ok, ton point de vue est intéressant. Je ne suis pas un fan absolu d'Atlus. J'aime les compagnies de JV qui font des choix et s'y tienne, et Atlus en fait partie. En 2000-2010 leur politique de m....... qui concerne les formats figés sur les consoles fait que je n'a jamais pu m'approcher d'un Persona 3 qui me faisait vraiment de l'oeil à l'époque où il est sorti. Aujourd'hui, en 2024, je redécouvre ces jeux qui me faisaient envie et je n'y adhere pas à 100% (disons "82%") Pour l'instant - et je pense que dans cette décennie 2010-2020 c'est important - pour l'instant donc "ma" compagnie, c'est FromSoft, numéro #2 depuis les années 2000 puis passés #1. Dans les années 90 c'était Squaresoft - pas pour tout et dans les années 2000-2010 disons CD Projekt ou d'autre studios assez obscurs sur PC (les gens qui ont fait X3 the threat par exemple). Je pense que la "casualisation" est une étape, peut etre necessaire, pour accrocher un public qui ne sait pas où il va et qui a besoin de savoir là où il met les pieds. On a beaucoup reproché à Elden Ring d'etre un peu trop souple quand à l'approche qu'un joueur a par rapport à un challenge dans le jeu. Mais eux ont fait le bon choix ils préviennent pas du premier piège, ne rendent pas la punition prohibitive (et en fait la punition fait partie des étapes obligatoires de l'histoire) PUIS expliquent le jeu après l'expérience du joueur : en gros "tu va mourrir mais c'est ça qui est cool parce que c'est pas gameover". Et ne prévienne plus ensuite. Je suis en train de faire Strage Journey sur émulateur pour mieux comprendre les racines de ces jeux (je pense qu'on est pas mal avec ce jeu), je pense donc qu'ils devraient un peu copier FromSoft s'ils étaient sur une expérience de jeu un peu punitive. FS arrive à faire un truc trs très fort en JRPG : malgré un environnement de jeu challengeant (je ne dirais pas "difficile", je trouve ça un peu con-con pour les jeux FS, si tu es patient et que tu joue avec prudence, leurs jeux sont faciles voire très faciles), tu ne reload pas une ancienne sauvegarde. il faudrait qu'Atlus arrive à faire ça sur leurs futurs jeux. J'ai aimé PS5R un peu pour cette raison : il y a des pics de difficulté à la 1ere run, en particulier pour un nouveau joueur MAIS si tu rate tu recommence. Au pire du pire, tu reprend la dernire sauvegarde et tu revient en arriere. Néanmoins je ne pense pas que ça soit la solution. La solution est un truc à la Elden Ring : tu rate, soit tu repart au meme endroit, soit tu abandonne et tu va ailleurs, mais ça reste ton propre choix et ta propre curiosité qui est interrogée. Pour le JRPG en général, "rater, c'est mal donc recommence" (aka "voulez-vous dire zut au grand méchant oui/non" => non => "tu as mal compris. Voulez vous dire zut au grand méchant ? oui/non" => bah connard j'ai bien compris mais tu me force gros connard de jeu de ses grands morts). C'est ce que j'aime chez FS : ils disent "rater est un choix et si tu rate, tu as encore un choix derriere" et c'est profondément du rpg.
shin megami tensei 5 va dans ce sens. tu as des gros boss qui se trouvent sur la map, tu peux tenter, si tu n'es pas assez fort, tu vas voir ailleurs. par contre, c'est possible de faire ça sur un monde ouvert, mais pas dans un jeu à scénario qui a décidé que tu dois aller d'un point A à un point B. tout au plus, tu peux avoir des quêtes annexes qui t'occupent si un boss que tu rencontres est trop fort, mais c'est tout.
@@Kouryu je ne sais pas si FF12 est vraiment un jeu exceptionel mais je n'ai pas eu les mêmes sensations de "couloirisation" avec ce jeu (et pourtant il possède un scénario linéaire).
@@Kouryu Et oui ! T'as raison, ça remonte... Parce que j'en avais fait un autre à côté mais rien à voir au final niveau gameplay c'était Devil summoner
Pour la casualisation, c'est un truc global. On entend souvent "FF c'était mieux avant", pareil pour FE, Nintendo, les jv, la vie etc...😅 Factuellement, Persona et SMT n'ont jamais été aussi forts aussi bien en ventes qu'en accueil critique donc les strats d'Atlus et Sega sont bonnes de ce point de vue. P5 est excellent, SMT5 a plein de défauts mais un potentiel de fou pour l'avenir de la franchise, P3R est excellent... Les spin of de P5 s'adressent avant tout à l'ultra fanbase. Les 2 gros "échecs" (commerciaux et critiques) restent FE Mirage et SH2. Pour le reste, si le prochain Vanillaware est bon et que Metaphor a le niveau habituel des jeux Hashino, 2024 sera l'une des années les plus solides d'Atlus 😎
Sur le coté casualisation faut dire que t'as fais des jeux tellement dur avec les SMT 1,2 voire 3. Donc quand tu arrives à ton 15ème MegaTen et que Morgana t'explique tout, je comprends ce sentiment d'autant que je l'ai eu avec beaucoup moins de titres fait (pas forcément fini), ça ralentit le rythme de jeu. Pour P5 tu as bien résumé l'épisode de base a marché, ils continuent de sortir des jeux estampillé P5. J'ai pas encore fais tactica mais si les spin off sont bons, pourquoi pas (avec comme limite : si il faut avoir fait le jeu de base c'est pas forcément un bon plan). Mais là c'est l'impasse, tu fais quoi avec sans passé par Persona 6 ? Et je rejoins quelqu'un qui disait plus bas, que ça serait compliqué de porter un nom Persona suite au 5 tant il semble aimé et avoir touché au bout de la formule. Donc pour la suite, faut se ré-inventer, créer de nouvelles licences dès qu'ils ont une nouvelle idée de gameplay, comme le studio le fait depuis ces débuts. C'est là que Métaphor est attendu au tournant, qu'est-ce qu'il va apporter de nouveau ? que va t'il changer dans le gameplay ? Et que va t'il changé dans l'univers (ça on voit déjà plus avec les trailers) ? Et je pense qu'il y a un point qu'on oublie facilement, c'est que développer un jeu aujourd'hui demande beaucoup plus de ressources (argent, mais aussi temps, de personnes) que les risques sont minimiser et que créer quelque chose de zéro est plus compliqué. Voilà pour les quelques pensées dans un désordre ambiant que m'inspire ta vidéo.
Ca serait ironique d'avoir un Persona 6 qui change de cap et se plante, et qu'à côté de ça, Metaphor qui est bien parti pour avoir des ressemblances avec Persona soit un succès et devienne le nouvel étendard du studio. Et ça serait bien dommage, moi, j'aimerai bien des prises de risques :(
Atlus déchire tout en terme de jrpg moderne. Re fantazio va être colossal je suis sûre !!! Leur seul défaut c'est leur envie de mettre des dlc partout... Après un the answer pour p3reload en dlc je dis pas non 😂😂😂
Par contre, j’aimerais bien un remake de Persona 1 et un des deux Persona 2 ensemble parce que ils doivent avoir une super histoire mais j’arrive vraiment pas à y jouer, même sur les versions psp…
Salut ! Apres faut comprendre que tout le monde ne passe pas des heures et des heures sur des jeux vidéos donc bon … que les nouveaux jeux atlus soit un peu plus « casu » ne me dérange pas et il faut bien élargir la licence a plus de monde sinon ça reste jeu de niche et je pense que la licence persona par exemple mérite que plus de monde la connaisse après je suis d’accord les spin off et remaster c bon ! J aimerai une nouvelle licence et que atlus prenne un peu plus de risque
Je pense que Metaphor ReFantazio devrait assez vite nous répondre sur le futur de Atlus si c'est une réussite.... Et pour les prochains persona je suis assez pessimiste car la licence devient trop répétitive
Très bonne vidéo pour ma part mon bilan avec Atlus est très mitigé car j’ai fais que smt3, 5, p5 royal et 4 golden. J’aurais aimé faire un EO sur ds ou 3ds mais ils coutent un bras. Donc vis à vis de la direction que va prendre Atlus et ce qui serait le mieux je peux pas être objectif. Par contre vis à vis de la sur exploitation de p5 et de ce qu’il a fait me sort par les yeux aussi bien dû à mon avis sur son scénario que du à mon entourage très critique aussi et d’un autre videaste que tu connais. J’imagine que tu as préféré rester centré sur les jeux mais personnellement je n’en peu plu de voir p5 aussi bien en jeu Qu’en spin off produit dérivé. Après l’anime , la version manga . C’est comme ff7 qui est sur utiliser au point que ça te dégoûte du jeu car t’a d’autre Ff que t’estime aussi important dans l’histoire. (Ou un exemple moins vidéoludique mais qui colle, c’est comme SW qui était dans un moule nostalgique puante et toxique en mode : bouuuuu la prelogie c’est caca) Petite parenthèse qui n’a rien à voir : quant je vois l’éditeur français mana book délaissé les comics Sonic qui me sont inaccessible car mon anglais est mauvais et sortir du p5 alors que l’histoire est légalement accessible. Ça me fait doucement envie de déchirer ces tomes
C'est vrai que le parallèle avec FF7 est pertinent. J'attends encore la suite du remake, mais tout ce qui est spin-off, jeux mobile, etc... je commence à n'en plus pouvoir alors que j'adore FF7 à la base...
J'aimerais tellement qu'il refasse un nouveau smt digital devil saga. Avec un côté plus sombre. Le système de lien etc sa pourrait donner un excellent jeux ! Mais bon c'est beau de rêver 😅
Alors bonsoir, pour le coup je développe 2 idées... Déjà le jeu mobile pro persona 5 là, vous verrez des MC de shin megami tensei et bien sûr ma choupette de SH 2 dedans....le biff facile. Concernant mon accroche du coeur je parlerai de SH 2. J'ai adoré Sh 2 bien plus que persona 5 pour 3 raisons. Ca permet de quitter le cadre scolaire, ca tourne autour de l ia et de 3 ca a failli accepter son identité. Mon point négatif est le point de " entre 2" celui ci le dessert au plus au point. Il aurait pu allez au bout de ces idées là ou persona reste pour le plus grand nombre, shin megami, propos guerre sous couvert apocalypse, tel le 3. Et Souls hacker, le côté fin d'expansion de l'humanité (stagnant) sous couvert ia qui agit. Bref mon avis c que SH2 n'a pas pu se détacher de P5 (la ou SMT 5 la fait). Mais pour ce que ca vaut mis à part P3 au dessus, SH 2 rest 1 de mes meilleurs atlus.
Je suis un peu déçu d’avoir lâché soûl hacker 2, j’étais bien rentré dedans mais après 25h de jeux impossible d’y jouer j’en avait trop marre. C’était mon première SMT
On aborde les sujets épineux à ce que je vois... 😂 Autant j'aime les jeux Atlus autant je ne peux pas m'empêcher de leur en vouloir sur certaines décisions... Tirer sur la corde avec Persona au détriment de la qualité des opus et des autres jeux comme les SMT voire les premiers Persona. En soi les remaster/remakes sont nécessaires pour rendre les jeux plus accessibles et abordables comparé aux prix du retrogaming : les premiers Persona, les DDS (je les ai sur PS2 mais maintenant il faut y mettre le prix...)... les méritent amplement. Niveau spin offs Tokyo Mirage Sessions, Persona 5 Strikers et les Persona Q sont des jeux sympa. Malgré ses défauts j'ai aimé SMT V. Le fait que Kaneko soit moins présent inquiète mais est-ce le signe qu'il faut passer le flambeau aux nouvelles équipes et le laisser reposer dans son champ de fleurs... Sans mauvais jeu de mot je reste neutre concernant l'avenir d'Atlus : ni nostalgique ni fangirl de P5. Sans oublier que pas mal de leurs jeux m'ont aidée à traverser des moments difficiles dans la vie dont SMT III et Etrian Odyssey III. Reste plus qu'à croiser les doigts pour Metaphor, en espérant qu'il sorte du carcan Persona.
Kaneko, on ne sait même pas s'il bosse encore chez Atlus :( C'est vrai que j'ai simplement parlé du fait que les remasters soient un bon moyen de découvrir un vieux jeu, mais dans le cas d'Atlus, il y a encore en plus le fait que les vieux jeux ont tendance à prendre une sacrée cote, donc toute ressortie est bonne à prendre.
@@Kouryu On sait pas trop ce qu'il s'est passé entre Kaneko et Atlus, mais a peu près sûr qu'il bosse plus là bas depuis un bon paquet d'années. Atlus a même enlever Kaneko des crédits sur ses artworks. Mtn il fait dans les NFTs
@@Kouryu Si les vidéos en anglais ne te dérange pas, je te conseille la vidéo de Larrue sur le sujet sortie y'a 3 mois. Mais en gros, le grand retour de Kaneko (sachant que c'est radio silence depuis 2009) s'est effectué via sa contribution sur un gacha NFT en 2023... Autant dire que c'est décevant, même si les designs sont sympa en vrai. D'ailleurs c'est comme ça que j'ai appris l'existence des gachas NFT, sacré concept...
Les interrogations que tu soulève dans cette vidéo sont légitimes.Mais je pense qu'on a pas encore assez de recul pour juger les agissements de SEGA par exemple. Je suis de ceux qui pensent que le rachat d'Atlus par Sega est une bonne chose. ça permet a Atlus d'avoir plus de moyen pour développer ses jeux et aussi de les faire connaître plus facilement. le fait qu'on ait eu récemment par mal de remake/portages n'est pas un mal surtout au vu de la refonte apportée a Persona 3 Reload ou encore le fait d'avoir Persona 4 golden en portage qui n'était dispo que sur PSVITA qui est malheureusement une console qui ne s'est pas beaucoup vendue. Pour les spin off c'est une autre histoire on a les spin off comme Persona 5 Strikers ou Sega/Atlus essaie de capitaliser sur Persona 5 en faisant sous traiter le jeu dans une formule connue et pas trop chere (les musou) et on a les spin off comme persona 5 tactica ou les developpeurs du studios on eu une idée/envie de faire un Tactical RPG mais ils n'avaient pas d'histoire/univers a lier a ça (ou alors l'univers proposé n'a pas été jugé bon par les equipes créative/marketing etc) et du coup on fou du persona 5 dessus (ou alors c'était prévu d'encore utiliser persona 5 a la base et ils ont laissé les développeurs faire ce qu'ils voulaient et c'était un T-RPG) Il est normal qu'un éditeur cherche a faire de l'argent sinon ils ne pourraient pas faire de jeux et SEGA sont loins d'être les pires de plus l'annonce de Metaphor devrais rassurer tout le monde car ça montre qu'atlus tente toujours de nouvelles choses comme Catherine a l'époque mais ils prennent pas trop de risque et se solidifient avec leurs licences phares SMT et Maintenant Persona... L'avenir nous le dira de toutes façons mais Sega sont justement dans une bonne phase actuellement et je pense que ça se ressent sur leur jeux et aussi sur les rumeurs des prochains jeux a venir avec nottament un jeu Marvel des retours de jeux classiques de sega comme crazy taxi ou jet set radio remis au gout du jour en mode reboot remake ou simplement suite. et très certainement encore une spin off de persona 5 et peut etre bien un persona 6 et peut etre une nouvelle tentative de spin off de SMT (pour SMT 6 il faudra surement attendre un peu)
D'ailleurs Kouryu j'ai une question. On sait maintenant que Atlus sort toujours une version augmentée de ses Personas donc selon toi c'est pertinent d'acheter Persona 6 a sa sortie ou vaut mieux attendre la sortie d'un P6 ++ ?
C'était cool et surtout une approche très différente de ce que j'imaginais. Pour ma part, en terme d'univers, scénario, innovation, il y eu Kaneko puis son poulain Hashino et quand ils ont travaillé ensemble sérieusement on a eu SMT 3. Ils ne sont plus là (Hashino c'est compliqué). DoÏ me semble avoir repris le flambeau comme le souhaitait Kaneko et je vois SMT 4 comme une actualisation des deux premiers sur lequel les deux hommes ont travaillait. C'était super mais c'était pas non plus SMT 3. De plus les designs de démons par DoÏ je crois qu'on est unanime, surtout après Kaneko, c'est non. En résumé avant P5 je vois les années PS2 avec DDS, SMT3 évidemment, les Raidou (dommage que les combats soient aussi flingués). Puis je trouve les années DS assez créatives (Devil Survivor, j'aime beaucoup Soul Hacker, SMT 4, juste apocalypse que j'ai détesté, je pense pas être le public pour PQ et Etrian je vais m'y mettre ), j'ai même encore de quoi faire et c'est tant mieux . Je n'ai pas fait les jeux des années 90, j'ai lu beaucoup de choses à leur propos mais c'est trop hardcore pour moi. Au niveau des personnalités clés du studio je sais que j'oublis des noms et tu as une meilleure connaissance que moi la dessus. Post Persona 5 je pensais que rien ne m'avais vraiment plu, sauf le remake de P3R mais en caricaturant un peu c'est un P3 qu'on a redécoré à la manière de P5, maintenant j'adore ce remake. Mais ce n'est tout de même pas rassurant pour la suite de la licence. En tout cas pour ce qui est de la créativité de la P Team. Est ce que que P6 n'est tout simplement pas un jeu impossible? Ce qui, à mon sens, explique les remake et Spin off à foison. Si c'est dans la veine de P5, je ne vois pas ce qu'on peut dire de plus après un jeu qui va au bout du bout de sa formule, si ils font autre chose il risque trop gros... Par contre en matant la vidéo je me suis souvenu que j'ai vraiment adoré Tokyo Mirage Session, de plus sur Switch les ajouts sont hyper bons. J'ai tout de même le sentiment que Hashino devait faire du contrôle qualité ou alors c'est très inspiré. En tout cas c'est le "Persona like" que j'ai le plus aimé et il y en a eu, trop. SMT 5 niveau gameplay c'est celui où je me suis le plus amusé, par contre le scénario j'ai été vraiment très déçu. J'ai par contre adoré la DA, question de gouts. Le soucis c'est que SMT c'est une série où j'accorde autant d'importance au scénar qu'au Gameplay et sans Kaneko je trouve qu'il y a un manque d'âme voir tout simplement, n'aillons pas peur des mots, de génie. Je n'ai pas encore fait Soul Hacker 2 persuadé que c'est un jeu moyen. C'est un tord, puisque c'est aussi ce que je pensais de TMS avant d'y passer 100 heures par pur plaisir. Donc je croyais que sans Kaneko et en considérant Hashino comme un peu à part c'était mort, de plus ma vision se limitait à ce qui a un rapport avec SMT. Je voyais SMT V comme le dernier bon jeu et clairement je n'achèterais plus un seul spin off de Persona 5. Mais finalement si on considère que Hashino est toujours dans la place, que la Team Maniax est capable d'assurer et qu'ils ne sont certainement pas dans la période la plus facile de leur histoire c'est les 5 prochaines années qui nous dirons vraiment ce qu'il en est. Merci d'avoir nuancé mon avis, maintenant si ils pouvaient annoncer la fin définitive de Persona après un P4 Golden Reload ce serait sublime, je suis sérieux mais pas naïf.
Persona 6 ou un remake de Persona 4, lequel arrivera en premier ? Les paris sont lancés ! En tout cas, pour P6, clairement, ça va être compliqué. C'est comme pour Xenoblade, ils ne peuvent PLUS suivre la même voie, il faut absolument partir dans une direction différente, sinon, ils vont dans le mur. Soul Hackers 2, c'est pas non plus un TMS bis, mais clairement, la filiation entre les deux est forte. Pour SMT4, sans parler spécifiquement des designs de Doï, j'avoue que j'aime bien les designs des monstres du titre, mais la participation de quelques illustrateurs venus du monde des Tokusatsu, ça aide bien :)
J’espère juste qu’Atlus met plus de budget sur les jeux non Persona. Au lieu de travailler sur 40 spin-offs inutiles, donner un peu plus d’argent et de temps sur des jeux comme SH2 et le remaster de SMT III serait apprécié. Soul Hackers c’est déjà niche, mais en faire un reboot (le titre n’aide pas trop) avec des donjons peu travaillés + un DLC day one qui ajoute du gameplay, ça m’énerve un peu…
Je pense que Atlus n’a jamais eu autant le vent en poupe, c’est devenu le dev préféré de beaucoup d’gens ces dernières années et on peut le dire, ils reviennent de très loin par rapport au marché occidental. Cela dit, je comprends aussi tes doutes, toi qui à l’époque jouait à leurs productions alors que ce n’était vraiment pas aussi connu. J’ai espoir qu’Atlus puisse jongler entre les nouveaux et anciens fans, perso j’adore leurs jeux aujourd’hui, mais je pourrais comprendre qu’un ancien soit moins fan.
Soul hackers 2 a vraiment été soutenu par Atlus en termes de communication ? Moi, il m’avait donné l’impression de poper tout d’un coup, sans prévenir.
J'ai l'impression qu'au moment de la sortie, il y a eu de la comm. Mais oui, ça n'est pas un titre qui a été annoncé des mois avant et soutenu par une campagne de comm en continu.
C'est bien dommage, parce que c'est le seul RPG que j'ai fait l'année dernière, et j'ai adoré. Même si, effectivement, il n'est pas allé au bout de pas mal de ses bonnes idées.
Quel avenir pour Atlus ? Beaucoup de copier coller. Des jeux de genre… A une epoque où Xenoblade est une encyclopedie en 3 volumes, un kaleiodoscope infini de vies, d’histoires et d’ univers, où Zelda laisse l’aventure s’ecrire par ses systemes ouverts, où Elden Ring raconte la mort et la vanité, où Eiyuden Chronicles est une épopée biblique avec ses centaines de héros, où Baldur’s Gate 3 rend possible d’ assouvir tous les désirs des joueurs par son script fractal et son role play profond… quelle place pour Atlus qui part du meme systeme de jeu et essaye de nous dire des nouvelles histoires ? Le jeu se transcende lorsque le gameplay appuie l’ histoire qui veut etre dite, et vice versa. Quelle histoire peut encore etre brodée sur l’exploration quartier par quartier de Tokyo où on capture et fusionne des démons ? J’ aime Atlus, mais ils sont trop conservateur sur leur systeme de jeu, ce qui nuit a leur ludo-narration.
Je pense que le postulat de base peut être le même, mais il ne faut pas avoir peur de prendre des risques et de partir ensuite dans une direction inattendue... Ce que le studio n'a pas l'air d'être prêt à faire en ce moment :(
Difficile sujet que celui-ci. Pour ma part, Persona 5 / 5R, la ressortie du 4G et le remake du 3 montrent surtout des personnages qui se ressemblent (tu l'avais déjà dit dans ta vidéo de Persona 5). J'espère que ça changera dans le prochain Persona. Sinon, on peut aussi craindre que Sega pousse pour une gestation plus courte pour plus de thunes, au détriment de la qualité d'écriture...
J'ai jamais compris cette dichotomie Persona vs SMT très présente dans le fandom anglophone :(Play a real Shin Megoomi tansaey, hu hu) On peut apprécier les DEUX ! J'adore à la fois Nocturne, Strange Journey et Persona 4 et 5, ou est le problème ? Pour en revenir au sujet de la video, je suis plutôt pessimiste, je crains qu'Atlus a perdu toute inspiration il suffit de voir les récents désastres (Soul Hackers 2 et SMT 5). Cela fait déjà plus de 8 ans que P5 est sortie et on va encore probablement avoir droit a du Social Links/Calendar System pour Metaphor: ReFantazio et P6 en 2028. Le fait qu'on a encore ce truc obsolète tout droit sorti des jeux de drague japonais sur mobile de 2005 en dit long. Persona 4 et 5 s'en sortait car ils ont d'autre qualités par ailleurs. Sans parler des dongeons procéduraux en 2009,absence de caméras dynamiques (en 2016 !) etc
J'ai une théorie comme quoi les fans inconditionnels (une minorité bruyante) de Persona et de SMT se tapent sur la gueule alors que, pendant ce temps, une majorité silencieuse kiffe l'intégralité de la série dans son coin :p
Dommage la casualisation mais en même temps les gens sont débiles j'imagine, j'ai l'impression que beaucoup de gens qui jouaient a des JRPG style pokémon se tournent vers shin megami tensei et sont perdu (tu m'étonnes) combien de gens sur internet semblaient pas avoir compris des subtilités utile que tu doit trouver sur des jeux, ou juste que les buff et debuff c'est pas juste pour faire jolie :/ On aura plus un boss comme Matador qui viens molester les ptits jeune sans la moindre once de pitier ? bon je parle comme un ancien alors que suis nouveau dans la licence mais je sais que ce boss a était un cauchemar pour beaucoup (moi aussi) 😹 En tout cas suis content que des gens gardent le système de tour par tour et l'adapte a divers sauce, Metaphor a intérêt à être un chef d'oeuvre l'univers a l'air vraiment passionnant et beau sûrement plus propice à toucher un large publique comme le faisait final fantasy et ses univers qui font rêver 😮
Après, il y a toujours une place pour les jeux exigeants, les Souls l'ont prouvé. Mais j'imagine que quand tu as un aspect pop comme les Persona, c'est mort, les gens ne s'attendent pas à une difficulté exacerbée :/
@@Kouryu après j'imagine que les shin Megami tensei resteront toujours des jeux challenging comparer au autres licences mais ouais le Peak "tes laissé a toi même" et tu découvre le jeu juste au fur et à mesure d'y jouer c'est fini Ce sentiment d'être perdu, de peur de foirer ma run, même d'avoir une autre run a côté où tu refait le jeu et même tu t'en sort bien mieux Genre j'ai perdu des niveaux entier en augmentant ma stats de chance pour apprendre sur internet quelle sert littéralement a rien 💀 j'ai perdu des heures a recharger une sauvegarde antique, mais c'est un régal
Franchement, moi même qui adore les RPG (c'est mon genre préféré), les Persona ont commencé à m'intéresser "un peu" fin des années 2010 mais quand j'ai vu la publicité monstrueuse avec les remakes/remasters de Persona 4 et 5, sans compter les spin-offs, je me suis dit "Ils en font trop, c'est pénible et exagéré". Du coup, ça m'a dégouté, je n'ai plus eu envie du tout de m'intéresser à cette franchise. De plus, arrivé comme ça aujourd'hui là dedans, t'as cette impression d'être complètement largué, d'avoir loupé trente-six mille épisodes avec tous ces spin-off, remasters et compagnie. C'est une franchise qui s'adresse aux fans de la première heure, un peu comme les Trails of. Pour le reste des joueurs comme moi, le matraquage marketing ne les concerne pas, et en réalité, il ne s'adresse pas à eux. PS : le côté "étudiant", faut aimer... Moi j'suis plutôt épée, bouclier, capes... 😊
"Moi j'suis plutôt épée, bouclier, capes" Vivement Metaphor alors ! ;D Après, pour les anciens épisodes, à l'exception des spin-off, la majorité des titres principaux peuvent se faire dans n'importe quel ordre.
c'est vrai que 8 ans apres toujour pas de persona 6 , ca commence a faire beaucoup , ya jamais eux autant de temps je crois entre 2 episode de la serie , quoique entre le 4 et le 5 c'etait tres long , presque une gen completé d'attente , le 4 etant sortie en 2008 sur ps2 qui jouait encore a la ps2 quand la ps3 etait deja sortie depuis plus de 2 ans ? mais bon , ils sont coutumier du fait chez altus
@@Kouryu si on compte que persona 5 est un jeu ps3 cross gen , la ps4 n'aura donc pas eux sont propre persona , et vue que la ps5 vas commencer a stagné celon les dire de sony il ont atteind le pic de ventes , on ce revoie donc sur ps6 lol
@@Kouryu le pire c'est que la gen n'a l'air de meme pas encore avoir commencé , soit c'est des jeu ps4 plus beau , soit c'est des jeu deja sortie ailleuir , ya vraiment rien sur ps5 apres 3 ans , qui justifie l'achat de la console , homris FF7 , et encore dans 3 mois on sera fixé si l'exclue fait sortir le jeu ailleuir ,
Si Atlus pouvait aider Sega a retrouver ses ancienne gloire jrpg solo naratif dantant par des suite je serait au ange au pif un shining force 4 comme camelot savais les faire, un phantasy star 5 reprenant le 4 comme model plutot que les online , un skies of arcadia 2 et pourquoi pas les serie Sakura wars, panzer dragoon saga 2, dragon force, Landstalker, lunar et grandia? bien que ce dernier je crois que ca ne leur appartient plus, mais j aimerais le retour de ses licences. Tout comme sony pour wild arms, legend of dragoon ou capcom avec breath of fire... ca manque! Et Atlus redonnez nous un Etrian odissey sur la futur console de nintendo! j aimais bien ^^ bon je sais le soucis c est 💰💰💰💰 salete de monde capitaliste 😅
Perso j'aimerais bien que SMTV soit libéré de son exclusivité sur switch: j'ai vraiment bien apprécié l'ambiance du titre mais le jeu a (avait en tout cas) des performances horribles sur la switch.
@@KouryuOui c'est pour ça que j'espère que cela restera une exception haha. 50-60h est plus raisonnable pour mon temps de jeu et c'est la durée moyenne des JRPG.
Bah moi Persona 5, je trouve le gameplay novateur, mais le scénario totalement désuet en comparaison avec Persona 4, et comme la narration est mal rythmé, je me fait chier sur la phase Dating. En fait j'attends simplement le remake de Persona 4 avec un gameplay remise à neuf pour qu'il sorte enfin de l'ombre de Persona 5.
Ultra triste de voir Play Culture cité et de fait mis en avant ici, quand il a déjà eu un comportement très limite avec pas mal de vidéastes (j'en fais partie) ou journalistes, tout ca en ayant déjà tenu des positions réac homophobes et anti-féministes. La vidéo est peut-être bien, mais ca m'a coupé dans mon élan de la regarder, clairement.
Je me doute, mais c'est pas vraiment la question, le problème c'est de le citer sans remettre en contexte ses positions, et donc par cette occasion de lui donner en visibilité.
Il faut vraiment arrêter avec ça. Quand tu cites quelqu'un, il y a besoin d'une mise en contexte que si c'est en lien avec le sujet. Là, il n'y en a pas. Ensuite, je ne connais pas ce youtubeur, mais je ne peux baser mon avis sur un commentaire anonyme. Au moins, il serait avisé de donner les détails exacts.
@@OmegaCritique j'avoue que la remise dans le contexte, c'est "j'ai vu une vidéo, ça m'a inspiré pour donner mon avis sur tel sujet". je ne le suis pas sur le réseau sociaux (et je ne vais même pas voir toutes ses vidéos), donc je ne connaissais pas ses positions. positions que je ne partage pas.
Suggestions la même video pour Level-5 m'intéresserait ! Sympa le format! 😊
Je suis très loin de connaître aussi bien le studio Level-5.
Je m'y connais un peu mieux mais sans prétention Level-5 est en train de ressuscité la plupart de ses succès après une période de Merde qui as durer beaucoup trop longtemps
tous en créant des nouveaux trucs ce n'est que mon interprétation personnel mais après ces 6 projets : Layton, Inazuma Eleven, Yo-kai Watch, Decapolice, Megaton Musashi, Fantasy Life ce sera fini soit ce sera le début de la fin soit le début de la Renaissance
Avec Persona 5, j'ai totalement découvert l'univers SMT.
Je savais qu'il y avait un jeu NES, et qu'il avait connu des suites, mais j'ignorai qu'il y avait un lien avec la série Persona (c'est dire le niveau^^).
J'ai adoré, et ça me tente beaucoup de découvrir les autres titres. Merci pour cette chouette vidéo, et tes opinions plutot mesurés et objectifs.
Il y a pas mal de vidéo sur la chaîne sur pas mal d'épisodes si tu veux creuser ;)
heureusement que t'est pas deslexique comme moi j'ai crue lire ' j'ai decouverte l'univert des mst '' LOL
@@เผด็จาร-นนนนง C'est une bonne découverte selon ta chance ^^ une chaude pisse ca va une syphilis c'est déjà moins fun xD
SMT 5 m’a pris plus aux tripes que P5😍😍😍😍😍
Tout m’a plu hormis un donjon un peu zarbie ..
Quel jeu j’adore
le donjon du roi demon ?
perso j’ai bien aimé l’esthétique et les ventilo c’était une bonne idée de mon point de vue
@@gore-ernetsuje suis d accord
Mais l autre donjon avant la fin il est de la m£rde avec un concept non utilisé
Le combo gagnant serait de faire des remake, persona 6 et explorer de nouveau horizons avec Refantazio.
Super vidéo, c’est super agréable d’écouter tes réflexions !
Très bonne vidéo comme d'hab !
C'était très interessant et honnêtement je te rejoinds sur pas mal points (surtout concernant SMTV et Soul Hackers 2).
Je suis très loin d'avoir joué à tout les jeux d'Atlus même si j'en ai fais pas mal, je es attends surtout sur Metaphore pour ma part, j'essaye de pas me surhypé pour ce jeu mais je l'attends au tournant.
J'espère qu'on aura vite un Persona 6, parce que j'adore P5, c'est un des meilleurs jeux de ces dix dernières années mais j'espère qu'ils vont pas trop le "traire" dans tout les sens (même si je dirais pas nan à un P5 Arena, je l'ai déja mentionné).
Merci pour cette excellente vidéo.
A mon avis, il va falloir prendre notre mal en patience pour P6. De mémoire, entre l'annonce de P5 et sa sortie, il s'était passé 3 ans ou un truc du genre.
Superbe miniature aussi
Content qu'elle plaise :)
Une vidéo très intéressante qui nous permet de prendre du recul malgré la Persona-hype ! J'attendais Reload comme tout le monde et je suis ravi qu'il soit sorti, mais on peut se poser des questions sur l'avenir des autres séries.
Salut, c'etait une video vraiment intéressante avec un sujet qui m'interpelle, ayant trouvé en certains des jeux de chez atlus, l'étincelle que j'avais du mal à retrouver dans les jrpg de ces dernières années.
Et perso, aujourd'hui, je mise surtout sur refantasio( et les possibles remake des anciens persona) pour trouver ce que j'aime, un univers et un scénario prenant, des liens entre les perso qui ont un réel intérêt, des activités annexes sympa, etc..ce que je n'ai pas reussi a ressentir avec smt5 et soul hacker 2 malheureusement, alors que je les ais acheté day one avec l'espoir de trouver les attraits qui me scotcherai à ces jeux, même si ce n'etaient pas le meme genre d'univers (et je n'attendais pas la même chose que persona 5, c'est sûr)
😕 Ils leur manquaient un rien d'âme et de diversité, et si y a pas d'évolution dans ce genre de projet plus tard, eh bien ca ne marchera pas pour moi.
perso si je devais donner des points négatif au seul jeu d’atlus auquel j’ai joué donc smt 5 ce serai
1- ( je saurai pas dire si c vraiment négatif mais bon ) le stresse de la mort lié à la sauvegarde qui ce répercute sur les autre jeu auquel je joue
2- l’arrivée dans la dernière zone ( donc quand t’a 3 boss à battre ) sauf que les boss son lvl 72 et toi 55 ( environ ) et que tu dois passer des heures à XP pour espérer vaincre les boss je trouve que ça coupe totalement l’envie de continuer
et 3- j’aurai aimé 2 ou 3 donjon en plus le jeu est très bon mais il manque de phase en intérieure de mon point de vue
Pour le point 2, c'est un peu une des bases du dungeon-RPG, donc de la série, mais c'est clair que ça n'est pas forcément ce que tout le monde recherche :)
Et clairement, le jeu manque de donjon (ce qui est dommage quand on connaît le reste de la série :/)
@@KouryuAprès l'exploration globale et le système de combat sont persos les meilleurs de la série, et j'avoue que perso je pense que niveau histoire SMTIV a un meilleur scénario globalement.
Très bonne vidéo !
Intéressante vidéo
J'ai écouté la vidéo en diagonale et je pense la revoir. N'empêche, j'ai bien remarqué la qualité d'écriture, ça mérite un p'tit Abo ⭐ merci en tout cas, hâte du coup à tes journaux du JRPG!
Merci et bienvenue sur la chaîne :)
Je ne comprends pas tout ce que je lis sur SMT3: beaucoup en parlent comme le messie, et je comprends qu'à a sa sortie ça devait paraître génial et extraterrestre comme experience, mais je trouve aussi que le jeu a terriblement mal vieilli et peut se résumer à un enchaînement de labyrinthe éthéré avec des murs de combats aléatoires. La narration est famélique et si on ne joue pas en hard, 90% des combats se passent en auto attack sans problème.
Tout ce qu'on reproche à smt5 est mille fois pire dans le 3.
A chacun ses préférences après mais pour moi c'est bien le 5 le chef d'œuvre dans la série.
Quant à Atlus, je vois surtout une boîte qui a failli mourir il y a 10 ans et qui aujourd'hui connaît le succès et a bien raison de se consolider, sans pour autant perdre son ADN. Et cette année va être sublime pour eux avec P3R, Unicorn Overlord (certes de VW) et une nouvelle IP qui a l'air exceptionnelle.
Je te remercie beaucoup d’avoir si bien résumé ma pensée.
Ca aide certainement de l'avoir découvert à l'époque. SMT3 est plus jusqu'auboutiste là où SMT5 hésite entre plaire aux anciens fans et chercher à fédérer un nouveau public. SMT5 est très loin d'être un mauvais jeu pour autant, comme je dis, pour moi, il ne lui manque pas grand chose pour être au même niveau.
@@Kouryu Je sais pas, à part une structure moins claustrophobe et les ajouts de QOL que connaît la série depuis un moment maintenant, je n'ai pas l'impression que le jeu fasse tant de concession dans l'ADN de la série, et même si j'ai découvert SMT3 plus tard je n'arrive vraiment pas à voir ce qu'il fait/faisait de mieux ou ce qui change foncièrement l'esprit.
Après je ne parlais pas forcément de tes remarques mais plus ce que je lis à droite à gauche sur le web concernant les deux jeux.
Merci pour ta réponse et la vidéo en tout cas, toujours un plaisir d'avoir ce type de contenu.
Super vidéo :). J'ai adoré Persona 5 mais je pense que pour le 6, il va falloir aller dans une ligne différente. J'ai aussi adoré Shin megami Tensei 5 mais le 3 est mon préféré. Metaphor reste le jeu que j'attends le plus cet année.
Un petit détail amusant sur les modes de difficulté de SMT3, en regardant les codes du jeu il a été noté qu'en réalité le jeu a visiblement de base était pensé pour le mode difficile, en effet toute les formules de dégâts donne en fait la base pour le mode difficile, le mode normal en fait divise juste les dégâts finaux des ennemis par 2, donc apparemment donc le mode difficile est le mode de base sur lequel Atlus a tout paramétrer, c'est assez amusant parce que c'est le seul de la série à être dans ce cas là.
Je suis plutôt enthousiaste sur l'avenir d'atlus, j'attend metaphor avec bp d'impatience ! Sinon j'ai commencé avec smt5, et j'ai été transporté, j'avais le 3 sur ps2 mais je n'avais jamais eu le courage de le lancer, j'ai réparé cette erreur avec le remaster. Bon depuis j'enchaine :D, et je me prend à souhaiter un remake des 2 premiers smt, leurs scénarios et lore ont l'air incroyable (dixit le livre sur la saga que je dévore). Merci pour tes videos !
En émulation avec les saves states, ça reste jouable ;)
Très bonne vidéo. 👍
Merci de ta super vidéo
Superbe vidéo, je suis en train de faire persona 3 reload et je me régale. J'en attends bcp bcp de metaphore re fantazio
Idem 😊
Super ce genre de vidéo ou ça creuse sur les studios ! Atlus, beau studio ça, en espérant que leur nouveau jeu prévu en 2024 ne soit pas mauvais
Moi j'aime les persona, j'ai aimé Tokyo mirage, mais alors SMT et Soul hacker ça me laisse totalement de marbre.
J'ai hâte de jouer à Metafor et bien évidemment persona 6.
Perso je n'ai jamais ressenti tout ce que tu disais sur le fait de prendre par la main ^^. Mais peut être parce que j'ai démarré avec le 4 qui était déjà abordable.
Pour l'avenir de Atlus nous serons fixé quand métaphore sortira.De nouvelle mécanique de jeu seront les bienvenues .
Sinon soul hackers 2 c'est vraiment un jeu qui mérite d'être un peu plus connue.
Continue comme ça toujours au top
Très bonne vidéo. Atlus devrait tenter de nouveaux projets hors persona. Il y a Metaphor et espèrons que le public suive
Excellente vidéo 👍🏻
Je remercierai jamais assez mon père et mon frère pour la lecture du monde et des œuvres qu'ils ont participé à m'offrir !
Je n'ai jamais accroché au jeu Atlus, mis à part Catherine. Mais j'aime bien écouter ceux qui apprécient les shin Megamix et persona, on sent la passion !!
J'avais pu essayer la série Growlancer sur psp. Mais sa à disparu depuis je croi...
C'était bien pourtant. Je dis ça en en ayant fait qu'un seul, mais pour ceux qui aiment le challenge, il y a de quoi faire !
Vidéo très intéressante parce qu'en tant que "nouvelle fan", n'ayant pas vécut l'avant Persona 5, je ne peux comprendre les inquiétudes quant à la nouvelle direction d'Atlus. Bonne ou mauvaise, je n'en sais rien car étant de ceux qui ont véritablement découvert le studio assez récemment bien que je connaissais plus par réputation la -désormais- licence Persona [parcours assez particulier car avant le 5, je connaissais surtout Persona pour les musiques de Meguro, comme quoi...], je ne peux comprendre les inquiétudes de quelqu'un qui suit les créations d'Atlus depuis les années 2000. Et je pense qu'elle a pu mettre le doigt sur quelque chose d'intéressant.
Peut-être qu'Atlus ne s'attendait à un tel succès pour Persona 5 ? Il faut dire que même si le jeu est excellent, qui pouvait prévoir qu'un RPG au tour-par-tour devienne le plus grand phénomène JRPG de ces dernières années ? D'où le fait qu'ils aient réagit assez tardivement pour les portages du 3 et 4.
En ce qui concerne la qualité des jeux... Je pense qu'il faut voir sur le long terme. J'ai vu qu'ils allaient annoncer beaucoup de portages et de remakes de jeux marquants précédemment sortit. Peut-être pour préparer la relève et ainsi former l'équipe qui se chargera du Persona 6 ? Je ne pense pas qu'on l'aura de sitôt.
Je pense d'ailleurs que c'est pour cette raison que nous n'avons pas encore droit à un P6. Bien que l'après Hashino sur Persona ait véritablement commencé sur Persona 5 Royal, je pense que P-studio préfère d'abord confier les spin-offs et remakes (des rumeurs tournent sur des éventuels remakes de P1, P2 et P4 à la formule de P3 Reload) aux nouveaux créatifs pour développer leurs talents plutôt que directement les jeter en fosse aux lions, afin de préparer en toute sérénité un Persona 6 phénoménal plutôt qu'un P6 décevant. Comme une sorte de passage de torche. Parce que c'est autre chose de se baser sur un matériel déjà excellent pour en faire un jeu exceptionnel que de tout refaire de 0. Et la solution des remakes, me semble être le bon compromis car elle permet également à beaucoup, qui ont comme moi, découvert Persona avec le 5, de se familiariser avec les autres opus, plus méconnu mais aussi de "former" leurs nouveaux talents.
Azusa Shimada semble avoir prit le relais de Shinegori Soejima pour les chara-designs des nouveaux Persona. Ses chara-designs étaient fabuleux dans P5R et P3R et je ne doute pas qu'elle va suivre son modèle.
Atsushi Kitajoh et Toshiki Konishi semblent eux aussi prendre le relais de Shoji Meguro en tant que compositeurs principaux des nouveaux Persona.
Tandis que Hashino et son équipe vont proposer une nouvelle IP qui séduira les anciens et nouveaux fans.
J'avoue que le point relatif à la formation des nouvelles équipes est pertinent. Leur donner un boulot facile et qui ne devrait pas trop se planter pour se faire la main, pourquoi pas ? En même temps, j'aurai bien aimé qu'ils se fassent la main sur des projets plus petits, plus intimistes, moins coûteux, mais au moins qui permettraient d'avoir autre chose qu'encore et toujours P5 :/
@Kouryu je suis complètement d’accord sur ce point. De nouveaux jeux avec de nouveaux concepts, ce ne serait pas de refus. Et puis j’aimerais beaucoup qu’ils fassent des portages de leurs anciens jeux aussi, car j’ai l’impression qu’ils ne profitent pas vraiment assez de leur popularité croissante. Leurs jeux autres que Persona ont bonnes réputations mais sont quasiment introuvables par "voies légales". J’ai été conquise en découvrant Persona 3 Portable et Persona 4 Golden mais déçue du fait que beaucoup de jeux de leur catalogue qui m’intéressent soient introuvables.
=Trauma Center par exemple, qui avait un concept très intéressant, dont j’ai de bons souvenirs et qui aurait mérité une seconde vie. C’est le genre de jeux narratifs que j’aime bien et les musiques de Meguro étaient très jolies.
=Un portage de SMT 5 sur Playstation et Xbox. Je pense que ce jeu aurait un plus grand accueil encore s’ils se décidaient enfin à le sortir sur Playstation, Xbox et PC.
=SMT 4, en portage ou remake. C’est un des jeux les plus demandés dans les sondages d’Atlus dans leurs plans de remakes. Je n’ai jamais fait le jeu mais j’avoue que son esthétique et son atmosphère (enfin le peu que j’ai vu ne voulant pas me faire spoiler) me plaisent vraiment.
=Un retour des Digital Devil Saga ?
Je ne pense pas que ce soit un problème d'équipes.
Je penche plutôt pour un manque d'inspiration,de vision à long terme,et de direction artistique.
Par exemple Soul Hackers 2 inclut Eiji Ishida (director pour Shin Megami Tensei: Strange Journey et art director for Shin Megami Tensei IV) ainsi que Mitsuru Hirata.
Shin Megami Tensei V est produit par Kazuyuki Yamai etc etc.
Beaucoup de fans ont remarqué une baisse de qualité et surtout un manque de prise de risques dès Shin Megami Tensei IV (surtout Apocalypse)
Certains pensent que c'est du aux départs/semi retraites de Kaneko et Okada,d'autres que c'est la faute de sega, d'autres que Atlus galère avec les moteurs graphiques modernes genre Unreal etc.
L'énorme succès de Persona 5 (excellent jeu mais qui reste dans la continuité des P3 et P4) semble avoir paralysé Atlus.
Il faut bien comprendre que la genèse de Persona ainsi que celle de Shin Megami Tensei est très marquée par son époque (d'abord par les livres de Aya Nishitani pour Megami Tensei, Devilman pour SMT et surtout l'énorme influence qu'a eue JJBA sur Persona.Sans parler de Digital Devil Saga écrit en grande partie par un auteur de SF.
Bref c'est plus d'après moi un problème de renouvellement et d'auteurs (c'est aussi l'avis d'une amie anglo-japonaise qui connait bien Atlus.
Ainsi Hashino est plus dév/game designer que auteur par exemple.
Pour les remake ils ne présentent pas de réelles difficultés techniques vu la puissance des moteurs modernes (Unreal,Unity etc),il faut juste savoir quoi garder,améliorer,jeter etc ce qui est à la portée d'une équipe compétente pas forcément hyper experimentée.
Super intéressant comme point de vue. Je l'ignorais totalement mais ces théories me semblent en effet très plausible.
Après, je ne pense pas que les jeux soient "mauvais". Peut-être moins aboutis pour du Atlus, mais j'apprécie la plupart des jeux qui sortent et suis très curieuse de la plupart de leurs propositions. À voir si, dans le long terme il vont pouvoir traverser les difficultés qu'ils rencontrent actuellement... @ersona9346
coucou, la direction a choisir , malheureusement ce n'est pas nous qui allons la donner , mais eux ^^ , pour le meilleur et ou pour le pire :) . sinon a voir vos video je vais peut etre en essayer un , sinon , pour une personne qui en a fait aucun, je dirais que nouveau , remake , remaster , spin off ou autre nom. je dirais et ce quelque soit le titre et jeu en fait :) tant que c'est bien fait alors c'est le joueur qui y gagne :)
pour une personne comme vous ( et c'est pas une critique ), voir un remake et remaster vous allez le comparer a l'original , mais une personne comme moi se sera un nouveau , donc le fait de casualiser ou non un jeu on ne va pas faire de différence :)
sinon chouette video pour pas changer, j'aime votre avis qui est le votre , et a force de vous regarder et d'avoir joué a ses jeux là :) cela permet de se situer quand vous parlez.
Tout à fait, après, comme je dis, il y a casualiser et casualiser. Expliquer les mécaniques, ça ne me pose pas de souci. Marcher sur un piège, me prendre des dégâts et voir le jeu me dire "si tu marches sur un piège, tu vas prendre des dégâts", duh... Bref, tout est question de mesure.
Je me dis personnellement que si ils partent sur une nouvelle licence (à savoir Refantasio) c'est peut-être parce qu'ils ont peur de "l'après" persona 5. Atlus sur la saga persona en tout cas, j'avoue ne pas trop connaître le reste, a toujours fait mieux.Ils ont toujours réussi a améliorer la formule et peut-être qu'ils partent sur une nouvelle licence pour ne pas pourrir Persona avec un 6eme épisode qui nous laisserait un mauvais souvenir
Je suis d'accord avec toi, P5 semble tellement être l'aboutissement de la formule que de faire un 6 serait casse-gueule.
Et je pense que reprendre les confidents dans Métaphor me parait pas anodin.
Je pense qu'il y aussi un ras le bol de la part d'Hashino qui a passé 10 ans de sa vie à faire la même chose sur Persona.
Ok, ton point de vue est intéressant. Je ne suis pas un fan absolu d'Atlus. J'aime les compagnies de JV qui font des choix et s'y tienne, et Atlus en fait partie. En 2000-2010 leur politique de m....... qui concerne les formats figés sur les consoles fait que je n'a jamais pu m'approcher d'un Persona 3 qui me faisait vraiment de l'oeil à l'époque où il est sorti. Aujourd'hui, en 2024, je redécouvre ces jeux qui me faisaient envie et je n'y adhere pas à 100% (disons "82%")
Pour l'instant - et je pense que dans cette décennie 2010-2020 c'est important - pour l'instant donc "ma" compagnie, c'est FromSoft, numéro #2 depuis les années 2000 puis passés #1. Dans les années 90 c'était Squaresoft - pas pour tout et dans les années 2000-2010 disons CD Projekt ou d'autre studios assez obscurs sur PC (les gens qui ont fait X3 the threat par exemple).
Je pense que la "casualisation" est une étape, peut etre necessaire, pour accrocher un public qui ne sait pas où il va et qui a besoin de savoir là où il met les pieds. On a beaucoup reproché à Elden Ring d'etre un peu trop souple quand à l'approche qu'un joueur a par rapport à un challenge dans le jeu. Mais eux ont fait le bon choix ils préviennent pas du premier piège, ne rendent pas la punition prohibitive (et en fait la punition fait partie des étapes obligatoires de l'histoire) PUIS expliquent le jeu après l'expérience du joueur : en gros "tu va mourrir mais c'est ça qui est cool parce que c'est pas gameover". Et ne prévienne plus ensuite.
Je suis en train de faire Strage Journey sur émulateur pour mieux comprendre les racines de ces jeux (je pense qu'on est pas mal avec ce jeu), je pense donc qu'ils devraient un peu copier FromSoft s'ils étaient sur une expérience de jeu un peu punitive. FS arrive à faire un truc trs très fort en JRPG : malgré un environnement de jeu challengeant (je ne dirais pas "difficile", je trouve ça un peu con-con pour les jeux FS, si tu es patient et que tu joue avec prudence, leurs jeux sont faciles voire très faciles), tu ne reload pas une ancienne sauvegarde. il faudrait qu'Atlus arrive à faire ça sur leurs futurs jeux. J'ai aimé PS5R un peu pour cette raison : il y a des pics de difficulté à la 1ere run, en particulier pour un nouveau joueur MAIS si tu rate tu recommence. Au pire du pire, tu reprend la dernire sauvegarde et tu revient en arriere. Néanmoins je ne pense pas que ça soit la solution. La solution est un truc à la Elden Ring : tu rate, soit tu repart au meme endroit, soit tu abandonne et tu va ailleurs, mais ça reste ton propre choix et ta propre curiosité qui est interrogée.
Pour le JRPG en général, "rater, c'est mal donc recommence" (aka "voulez-vous dire zut au grand méchant oui/non" => non => "tu as mal compris. Voulez vous dire zut au grand méchant ? oui/non" => bah connard j'ai bien compris mais tu me force gros connard de jeu de ses grands morts).
C'est ce que j'aime chez FS : ils disent "rater est un choix et si tu rate, tu as encore un choix derriere" et c'est profondément du rpg.
shin megami tensei 5 va dans ce sens. tu as des gros boss qui se trouvent sur la map, tu peux tenter, si tu n'es pas assez fort, tu vas voir ailleurs. par contre, c'est possible de faire ça sur un monde ouvert, mais pas dans un jeu à scénario qui a décidé que tu dois aller d'un point A à un point B. tout au plus, tu peux avoir des quêtes annexes qui t'occupent si un boss que tu rencontres est trop fort, mais c'est tout.
@@Kouryu je ne sais pas si FF12 est vraiment un jeu exceptionel mais je n'ai pas eu les mêmes sensations de "couloirisation" avec ce jeu (et pourtant il possède un scénario linéaire).
Malgré tout, j'aimerais bien un remake des 3 Digital Devil Saga ! Ça serait le top
Je n'en connais que 2 :p
@@Kouryu Et oui ! T'as raison, ça remonte... Parce que j'en avais fait un autre à côté mais rien à voir au final niveau gameplay c'était Devil summoner
Pour la casualisation, c'est un truc global. On entend souvent "FF c'était mieux avant", pareil pour FE, Nintendo, les jv, la vie etc...😅
Factuellement, Persona et SMT n'ont jamais été aussi forts aussi bien en ventes qu'en accueil critique donc les strats d'Atlus et Sega sont bonnes de ce point de vue.
P5 est excellent, SMT5 a plein de défauts mais un potentiel de fou pour l'avenir de la franchise, P3R est excellent... Les spin of de P5 s'adressent avant tout à l'ultra fanbase. Les 2 gros "échecs" (commerciaux et critiques) restent FE Mirage et SH2.
Pour le reste, si le prochain Vanillaware est bon et que Metaphor a le niveau habituel des jeux Hashino, 2024 sera l'une des années les plus solides d'Atlus 😎
Sur le coté casualisation faut dire que t'as fais des jeux tellement dur avec les SMT 1,2 voire 3. Donc quand tu arrives à ton 15ème MegaTen et que Morgana t'explique tout, je comprends ce sentiment d'autant que je l'ai eu avec beaucoup moins de titres fait (pas forcément fini), ça ralentit le rythme de jeu.
Pour P5 tu as bien résumé l'épisode de base a marché, ils continuent de sortir des jeux estampillé P5. J'ai pas encore fais tactica mais si les spin off sont bons, pourquoi pas (avec comme limite : si il faut avoir fait le jeu de base c'est pas forcément un bon plan). Mais là c'est l'impasse, tu fais quoi avec sans passé par Persona 6 ?
Et je rejoins quelqu'un qui disait plus bas, que ça serait compliqué de porter un nom Persona suite au 5 tant il semble aimé et avoir touché au bout de la formule.
Donc pour la suite, faut se ré-inventer, créer de nouvelles licences dès qu'ils ont une nouvelle idée de gameplay, comme le studio le fait depuis ces débuts. C'est là que Métaphor est attendu au tournant, qu'est-ce qu'il va apporter de nouveau ? que va t'il changer dans le gameplay ? Et que va t'il changé dans l'univers (ça on voit déjà plus avec les trailers) ?
Et je pense qu'il y a un point qu'on oublie facilement, c'est que développer un jeu aujourd'hui demande beaucoup plus de ressources (argent, mais aussi temps, de personnes) que les risques sont minimiser et que créer quelque chose de zéro est plus compliqué.
Voilà pour les quelques pensées dans un désordre ambiant que m'inspire ta vidéo.
Ca serait ironique d'avoir un Persona 6 qui change de cap et se plante, et qu'à côté de ça, Metaphor qui est bien parti pour avoir des ressemblances avec Persona soit un succès et devienne le nouvel étendard du studio.
Et ça serait bien dommage, moi, j'aimerai bien des prises de risques :(
@@Kouryu J'ai l'impression que Métaphore serait ce "Persona 6". Wait and see, mais bon timing pour la vidéo avant le virage Métaphore.
Atlus déchire tout en terme de jrpg moderne. Re fantazio va être colossal je suis sûre !!! Leur seul défaut c'est leur envie de mettre des dlc partout... Après un the answer pour p3reload en dlc je dis pas non 😂😂😂
Par contre, j’aimerais bien un remake de Persona 1 et un des deux Persona 2 ensemble parce que ils doivent avoir une super histoire mais j’arrive vraiment pas à y jouer, même sur les versions psp…
Je n'ai pas accroché à l'aspect "open world" de SMT 5 donc c'est mal barré...
Salut ! Apres faut comprendre que tout le monde ne passe pas des heures et des heures sur des jeux vidéos donc bon … que les nouveaux jeux atlus soit un peu plus « casu » ne me dérange pas et il faut bien élargir la licence a plus de monde sinon ça reste jeu de niche et je pense que la licence persona par exemple mérite que plus de monde la connaisse après je suis d’accord les spin off et remaster c bon ! J aimerai une nouvelle licence et que atlus prenne un peu plus de risque
Casu dans le gameplay, ça ne me gêne pas. C'est surtout la perte de l'âme des jeux par rapport à avant qui me pose souci.
Pour avoir poncer reload j'ai 0 inquiétude pour persona 6 j'espère que l'avenir me donnera raison
Je pense que Metaphor ReFantazio devrait assez vite nous répondre sur le futur de Atlus si c'est une réussite.... Et pour les prochains persona je suis assez pessimiste car la licence devient trop répétitive
Très bonne vidéo pour ma part mon bilan avec Atlus est très mitigé car j’ai fais que smt3, 5, p5 royal et 4 golden. J’aurais aimé faire un EO sur ds ou 3ds mais ils coutent un bras.
Donc vis à vis de la direction que va prendre Atlus et ce qui serait le mieux je peux pas être objectif. Par contre vis à vis de la sur exploitation de p5 et de ce qu’il a fait me sort par les yeux aussi bien dû à mon avis sur son scénario que du à mon entourage très critique aussi et d’un autre videaste que tu connais.
J’imagine que tu as préféré rester centré sur les jeux mais personnellement je n’en peu plu de voir p5 aussi bien en jeu Qu’en spin off produit dérivé. Après l’anime , la version manga . C’est comme ff7 qui est sur utiliser au point que ça te dégoûte du jeu car t’a d’autre Ff que t’estime aussi important dans l’histoire. (Ou un exemple moins vidéoludique mais qui colle, c’est comme SW qui était dans un moule nostalgique puante et toxique en mode : bouuuuu la prelogie c’est caca)
Petite parenthèse qui n’a rien à voir : quant je vois l’éditeur français mana book délaissé les comics Sonic qui me sont inaccessible car mon anglais est mauvais et sortir du p5 alors que l’histoire est légalement accessible. Ça me fait doucement envie de déchirer ces tomes
C'est vrai que le parallèle avec FF7 est pertinent. J'attends encore la suite du remake, mais tout ce qui est spin-off, jeux mobile, etc... je commence à n'en plus pouvoir alors que j'adore FF7 à la base...
J'aimerais tellement qu'il refasse un nouveau smt digital devil saga. Avec un côté plus sombre. Le système de lien etc sa pourrait donner un excellent jeux ! Mais bon c'est beau de rêver 😅
Un HD remaster, ça serait déjà pas mal :p
@@Kouryu effectivement ça serait déjà bien et une trad fr pour le premier au passage on dit pas non 🫣 ( je sais j'en demande beaucoup la 🤣)
Persoan 6 et Re:Fantazio
Alors bonsoir, pour le coup je développe 2 idées... Déjà le jeu mobile pro persona 5 là, vous verrez des MC de shin megami tensei et bien sûr ma choupette de SH 2 dedans....le biff facile.
Concernant mon accroche du coeur je parlerai de SH 2. J'ai adoré Sh 2 bien plus que persona 5 pour 3 raisons. Ca permet de quitter le cadre scolaire, ca tourne autour de l ia et de 3 ca a failli accepter son identité. Mon point négatif est le point de " entre 2" celui ci le dessert au plus au point. Il aurait pu allez au bout de ces idées là ou persona reste pour le plus grand nombre, shin megami, propos guerre sous couvert apocalypse, tel le 3. Et Souls hacker, le côté fin d'expansion de l'humanité (stagnant) sous couvert ia qui agit. Bref mon avis c que SH2 n'a pas pu se détacher de P5 (la ou SMT 5 la fait). Mais pour ce que ca vaut mis à part P3 au dessus, SH 2 rest 1 de mes meilleurs atlus.
C'est un point de vue intéressant sur SH2. Il est léger sur certains points, mais clairement, le jeu avait des choses à dire.
Commentaire ultra-générique pour le référencement.
Pareil. Je regarderai ça tranquillement plus tard !
Je suis un peu déçu d’avoir lâché soûl hacker 2, j’étais bien rentré dedans mais après 25h de jeux impossible d’y jouer j’en avait trop marre. C’était mon première SMT
Et ça n'est pas le meilleur, donc je t'invite à retenter l'expérience avec un autre ;)
On aborde les sujets épineux à ce que je vois... 😂
Autant j'aime les jeux Atlus autant je ne peux pas m'empêcher de leur en vouloir sur certaines décisions... Tirer sur la corde avec Persona au détriment de la qualité des opus et des autres jeux comme les SMT voire les premiers Persona.
En soi les remaster/remakes sont nécessaires pour rendre les jeux plus accessibles et abordables comparé aux prix du retrogaming : les premiers Persona, les DDS (je les ai sur PS2 mais maintenant il faut y mettre le prix...)... les méritent amplement.
Niveau spin offs Tokyo Mirage Sessions, Persona 5 Strikers et les Persona Q sont des jeux sympa. Malgré ses défauts j'ai aimé SMT V.
Le fait que Kaneko soit moins présent inquiète mais est-ce le signe qu'il faut passer le flambeau aux nouvelles équipes et le laisser reposer dans son champ de fleurs...
Sans mauvais jeu de mot je reste neutre concernant l'avenir d'Atlus : ni nostalgique ni fangirl de P5. Sans oublier que pas mal de leurs jeux m'ont aidée à traverser des moments difficiles dans la vie dont SMT III et Etrian Odyssey III.
Reste plus qu'à croiser les doigts pour Metaphor, en espérant qu'il sorte du carcan Persona.
Kaneko, on ne sait même pas s'il bosse encore chez Atlus :(
C'est vrai que j'ai simplement parlé du fait que les remasters soient un bon moyen de découvrir un vieux jeu, mais dans le cas d'Atlus, il y a encore en plus le fait que les vieux jeux ont tendance à prendre une sacrée cote, donc toute ressortie est bonne à prendre.
@@Kouryu On sait pas trop ce qu'il s'est passé entre Kaneko et Atlus, mais a peu près sûr qu'il bosse plus là bas depuis un bon paquet d'années. Atlus a même enlever Kaneko des crédits sur ses artworks.
Mtn il fait dans les NFTs
Carrément ? Des NFT ? Tout se perd :( @@Dark-qg4kb
@@Kouryu Si les vidéos en anglais ne te dérange pas, je te conseille la vidéo de Larrue sur le sujet sortie y'a 3 mois.
Mais en gros, le grand retour de Kaneko (sachant que c'est radio silence depuis 2009) s'est effectué via sa contribution sur un gacha NFT en 2023...
Autant dire que c'est décevant, même si les designs sont sympa en vrai.
D'ailleurs c'est comme ça que j'ai appris l'existence des gachas NFT, sacré concept...
@Dark-qg4kb j'irai jeter l'oeil :)
Les interrogations que tu soulève dans cette vidéo sont légitimes.Mais je pense qu'on a pas encore assez de recul pour juger les agissements de SEGA par exemple. Je suis de ceux qui pensent que le rachat d'Atlus par Sega est une bonne chose. ça permet a Atlus d'avoir plus de moyen pour développer ses jeux et aussi de les faire connaître plus facilement.
le fait qu'on ait eu récemment par mal de remake/portages n'est pas un mal surtout au vu de la refonte apportée a Persona 3 Reload ou encore le fait d'avoir Persona 4 golden en portage qui n'était dispo que sur PSVITA qui est malheureusement une console qui ne s'est pas beaucoup vendue. Pour les spin off c'est une autre histoire on a les spin off comme Persona 5 Strikers ou Sega/Atlus essaie de capitaliser sur Persona 5 en faisant sous traiter le jeu dans une formule connue et pas trop chere (les musou) et on a les spin off comme persona 5 tactica ou les developpeurs du studios on eu une idée/envie de faire un Tactical RPG mais ils n'avaient pas d'histoire/univers a lier a ça (ou alors l'univers proposé n'a pas été jugé bon par les equipes créative/marketing etc) et du coup on fou du persona 5 dessus (ou alors c'était prévu d'encore utiliser persona 5 a la base et ils ont laissé les développeurs faire ce qu'ils voulaient et c'était un T-RPG)
Il est normal qu'un éditeur cherche a faire de l'argent sinon ils ne pourraient pas faire de jeux et SEGA sont loins d'être les pires de plus l'annonce de Metaphor devrais rassurer tout le monde car ça montre qu'atlus tente toujours de nouvelles choses comme Catherine a l'époque mais ils prennent pas trop de risque et se solidifient avec leurs licences phares SMT et Maintenant Persona...
L'avenir nous le dira de toutes façons mais Sega sont justement dans une bonne phase actuellement et je pense que ça se ressent sur leur jeux et aussi sur les rumeurs des prochains jeux a venir avec nottament un jeu Marvel des retours de jeux classiques de sega comme crazy taxi ou jet set radio remis au gout du jour en mode reboot remake ou simplement suite. et très certainement encore une spin off de persona 5 et peut etre bien un persona 6 et peut etre une nouvelle tentative de spin off de SMT (pour SMT 6 il faudra surement attendre un peu)
Persona 6 et Persona 4 remake apparemment ^^
D'ailleurs Kouryu j'ai une question. On sait maintenant que Atlus sort toujours une version augmentée de ses Personas donc selon toi c'est pertinent d'acheter Persona 6 a sa sortie ou vaut mieux attendre la sortie d'un P6 ++ ?
@greggrz1840 faudrait déjà que quelque chose soit annoncé :p
@@Kouryu Ils alimentaient la poule quand elle pondait du bronze maintenant qu'elle pond de l'or ce serait stupide d'arrêter non ? xD
@greggrz1840 ça, y a des chances :)
C'était cool et surtout une approche très différente de ce que j'imaginais.
Pour ma part, en terme d'univers, scénario, innovation, il y eu Kaneko puis son poulain Hashino et quand ils ont travaillé ensemble sérieusement on a eu SMT 3. Ils ne sont plus là (Hashino c'est compliqué). DoÏ me semble avoir repris le flambeau comme le souhaitait Kaneko et je vois SMT 4 comme une actualisation des deux premiers sur lequel les deux hommes ont travaillait. C'était super mais c'était pas non plus SMT 3. De plus les designs de démons par DoÏ je crois qu'on est unanime, surtout après Kaneko, c'est non.
En résumé avant P5 je vois les années PS2 avec DDS, SMT3 évidemment, les Raidou (dommage que les combats soient aussi flingués). Puis je trouve les années DS assez créatives (Devil Survivor, j'aime beaucoup Soul Hacker, SMT 4, juste apocalypse que j'ai détesté, je pense pas être le public pour PQ et Etrian je vais m'y mettre ), j'ai même encore de quoi faire et c'est tant mieux .
Je n'ai pas fait les jeux des années 90, j'ai lu beaucoup de choses à leur propos mais c'est trop hardcore pour moi. Au niveau des personnalités clés du studio je sais que j'oublis des noms et tu as une meilleure connaissance que moi la dessus.
Post Persona 5 je pensais que rien ne m'avais vraiment plu, sauf le remake de P3R mais en caricaturant un peu c'est un P3 qu'on a redécoré à la manière de P5, maintenant j'adore ce remake. Mais ce n'est tout de même pas rassurant pour la suite de la licence. En tout cas pour ce qui est de la créativité de la P Team.
Est ce que que P6 n'est tout simplement pas un jeu impossible? Ce qui, à mon sens, explique les remake et Spin off à foison. Si c'est dans la veine de P5, je ne vois pas ce qu'on peut dire de plus après un jeu qui va au bout du bout de sa formule, si ils font autre chose il risque trop gros...
Par contre en matant la vidéo je me suis souvenu que j'ai vraiment adoré Tokyo Mirage Session, de plus sur Switch les ajouts sont hyper bons. J'ai tout de même le sentiment que Hashino devait faire du contrôle qualité ou alors c'est très inspiré. En tout cas c'est le "Persona like" que j'ai le plus aimé et il y en a eu, trop. SMT 5 niveau gameplay c'est celui où je me suis le plus amusé, par contre le scénario j'ai été vraiment très déçu. J'ai par contre adoré la DA, question de gouts. Le soucis c'est que SMT c'est une série où j'accorde autant d'importance au scénar qu'au Gameplay et sans Kaneko je trouve qu'il y a un manque d'âme voir tout simplement, n'aillons pas peur des mots, de génie. Je n'ai pas encore fait Soul Hacker 2 persuadé que c'est un jeu moyen. C'est un tord, puisque c'est aussi ce que je pensais de TMS avant d'y passer 100 heures par pur plaisir.
Donc je croyais que sans Kaneko et en considérant Hashino comme un peu à part c'était mort, de plus ma vision se limitait à ce qui a un rapport avec SMT. Je voyais SMT V comme le dernier bon jeu et clairement je n'achèterais plus un seul spin off de Persona 5. Mais finalement si on considère que Hashino est toujours dans la place, que la Team Maniax est capable d'assurer et qu'ils ne sont certainement pas dans la période la plus facile de leur histoire c'est les 5 prochaines années qui nous dirons vraiment ce qu'il en est. Merci d'avoir nuancé mon avis, maintenant si ils pouvaient annoncer la fin définitive de Persona après un P4 Golden Reload ce serait sublime, je suis sérieux mais pas naïf.
Persona 6 ou un remake de Persona 4, lequel arrivera en premier ? Les paris sont lancés ! En tout cas, pour P6, clairement, ça va être compliqué. C'est comme pour Xenoblade, ils ne peuvent PLUS suivre la même voie, il faut absolument partir dans une direction différente, sinon, ils vont dans le mur.
Soul Hackers 2, c'est pas non plus un TMS bis, mais clairement, la filiation entre les deux est forte.
Pour SMT4, sans parler spécifiquement des designs de Doï, j'avoue que j'aime bien les designs des monstres du titre, mais la participation de quelques illustrateurs venus du monde des Tokusatsu, ça aide bien :)
J’espère juste qu’Atlus met plus de budget sur les jeux non Persona. Au lieu de travailler sur 40 spin-offs inutiles, donner un peu plus d’argent et de temps sur des jeux comme SH2 et le remaster de SMT III serait apprécié. Soul Hackers c’est déjà niche, mais en faire un reboot (le titre n’aide pas trop) avec des donjons peu travaillés + un DLC day one qui ajoute du gameplay, ça m’énerve un peu…
Je pense que Atlus n’a jamais eu autant le vent en poupe, c’est devenu le dev préféré de beaucoup d’gens ces dernières années et on peut le dire, ils reviennent de très loin par rapport au marché occidental.
Cela dit, je comprends aussi tes doutes, toi qui à l’époque jouait à leurs productions alors que ce n’était vraiment pas aussi connu.
J’ai espoir qu’Atlus puisse jongler entre les nouveaux et anciens fans, perso j’adore leurs jeux aujourd’hui, mais je pourrais comprendre qu’un ancien soit moins fan.
Ca va être compliqué de retrouver ce qui faisait le sel de l'ancien Atlus sans Kaneko quand même :/
Soul hackers 2 a vraiment été soutenu par Atlus en termes de communication ? Moi, il m’avait donné l’impression de poper tout d’un coup, sans prévenir.
J'ai l'impression qu'au moment de la sortie, il y a eu de la comm. Mais oui, ça n'est pas un titre qui a été annoncé des mois avant et soutenu par une campagne de comm en continu.
C'est bien dommage, parce que c'est le seul RPG que j'ai fait l'année dernière, et j'ai adoré. Même si, effectivement, il n'est pas allé au bout de pas mal de ses bonnes idées.
Quel avenir pour Atlus ? Beaucoup de copier coller. Des jeux de genre… A une epoque où Xenoblade est une encyclopedie en 3 volumes, un kaleiodoscope infini de vies, d’histoires et d’ univers, où Zelda laisse l’aventure s’ecrire par ses systemes ouverts, où Elden Ring raconte la mort et la vanité, où Eiyuden Chronicles est une épopée biblique avec ses centaines de héros, où Baldur’s Gate 3 rend possible d’ assouvir tous les désirs des joueurs par son script fractal et son role play profond… quelle place pour Atlus qui part du meme systeme de jeu et essaye de nous dire des nouvelles histoires ? Le jeu se transcende lorsque le gameplay appuie l’ histoire qui veut etre dite, et vice versa.
Quelle histoire peut encore etre brodée sur l’exploration quartier par quartier de Tokyo où on capture et fusionne des démons ? J’ aime Atlus, mais ils sont trop conservateur sur leur systeme de jeu, ce qui nuit a leur ludo-narration.
Je pense que le postulat de base peut être le même, mais il ne faut pas avoir peur de prendre des risques et de partir ensuite dans une direction inattendue... Ce que le studio n'a pas l'air d'être prêt à faire en ce moment :(
Fan de RPG, je n’ai jamais joué à un jeu Atlus, mais je ponce toutes tes vidéos sur le sujet, que se passe-t-il ?😂😊
Il faut se lancer dedans ! ;)
Difficile sujet que celui-ci.
Pour ma part, Persona 5 / 5R, la ressortie du 4G et le remake du 3 montrent surtout des personnages qui se ressemblent (tu l'avais déjà dit dans ta vidéo de Persona 5). J'espère que ça changera dans le prochain Persona. Sinon, on peut aussi craindre que Sega pousse pour une gestation plus courte pour plus de thunes, au détriment de la qualité d'écriture...
Au moins, s'il n'y a pas Hashino, on a peut-être une chance de partir dans une direction différente.
J'ai jamais compris cette dichotomie Persona vs SMT très présente dans le fandom anglophone :(Play a real Shin Megoomi tansaey, hu hu)
On peut apprécier les DEUX ! J'adore à la fois Nocturne, Strange Journey et Persona 4 et 5, ou est le problème ?
Pour en revenir au sujet de la video, je suis plutôt pessimiste, je crains qu'Atlus a perdu toute inspiration il suffit de voir les récents désastres (Soul Hackers 2 et SMT 5).
Cela fait déjà plus de 8 ans que P5 est sortie et on va encore probablement avoir droit a du Social Links/Calendar System pour Metaphor: ReFantazio et P6 en 2028.
Le fait qu'on a encore ce truc obsolète tout droit sorti des jeux de drague japonais sur mobile de 2005 en dit long.
Persona 4 et 5 s'en sortait car ils ont d'autre qualités par ailleurs.
Sans parler des dongeons procéduraux en 2009,absence de caméras dynamiques (en 2016 !) etc
J'ai une théorie comme quoi les fans inconditionnels (une minorité bruyante) de Persona et de SMT se tapent sur la gueule alors que, pendant ce temps, une majorité silencieuse kiffe l'intégralité de la série dans son coin :p
J’aimerai bien un melange entre le gameplay et l’ambience de smtV et l’histoire de smt IV apocalypse pour le prochain shin megami tensei
Dommage la casualisation mais en même temps les gens sont débiles j'imagine, j'ai l'impression que beaucoup de gens qui jouaient a des JRPG style pokémon se tournent vers shin megami tensei et sont perdu (tu m'étonnes) combien de gens sur internet semblaient pas avoir compris des subtilités utile que tu doit trouver sur des jeux, ou juste que les buff et debuff c'est pas juste pour faire jolie :/
On aura plus un boss comme Matador qui viens molester les ptits jeune sans la moindre once de pitier ? bon je parle comme un ancien alors que suis nouveau dans la licence mais je sais que ce boss a était un cauchemar pour beaucoup (moi aussi) 😹
En tout cas suis content que des gens gardent le système de tour par tour et l'adapte a divers sauce, Metaphor a intérêt à être un chef d'oeuvre l'univers a l'air vraiment passionnant et beau sûrement plus propice à toucher un large publique comme le faisait final fantasy et ses univers qui font rêver 😮
Après, il y a toujours une place pour les jeux exigeants, les Souls l'ont prouvé. Mais j'imagine que quand tu as un aspect pop comme les Persona, c'est mort, les gens ne s'attendent pas à une difficulté exacerbée :/
@@Kouryu après j'imagine que les shin Megami tensei resteront toujours des jeux challenging comparer au autres licences mais ouais le Peak "tes laissé a toi même" et tu découvre le jeu juste au fur et à mesure d'y jouer c'est fini
Ce sentiment d'être perdu, de peur de foirer ma run, même d'avoir une autre run a côté où tu refait le jeu et même tu t'en sort bien mieux
Genre j'ai perdu des niveaux entier en augmentant ma stats de chance pour apprendre sur internet quelle sert littéralement a rien 💀 j'ai perdu des heures a recharger une sauvegarde antique, mais c'est un régal
Franchement, moi même qui adore les RPG (c'est mon genre préféré), les Persona ont commencé à m'intéresser "un peu" fin des années 2010 mais quand j'ai vu la publicité monstrueuse avec les remakes/remasters de Persona 4 et 5, sans compter les spin-offs, je me suis dit "Ils en font trop, c'est pénible et exagéré".
Du coup, ça m'a dégouté, je n'ai plus eu envie du tout de m'intéresser à cette franchise.
De plus, arrivé comme ça aujourd'hui là dedans, t'as cette impression d'être complètement largué, d'avoir loupé trente-six mille épisodes avec tous ces spin-off, remasters et compagnie.
C'est une franchise qui s'adresse aux fans de la première heure, un peu comme les Trails of. Pour le reste des joueurs comme moi, le matraquage marketing ne les concerne pas, et en réalité, il ne s'adresse pas à eux.
PS : le côté "étudiant", faut aimer... Moi j'suis plutôt épée, bouclier, capes... 😊
"Moi j'suis plutôt épée, bouclier, capes" Vivement Metaphor alors ! ;D
Après, pour les anciens épisodes, à l'exception des spin-off, la majorité des titres principaux peuvent se faire dans n'importe quel ordre.
c'est vrai que 8 ans apres toujour pas de persona 6 , ca commence a faire beaucoup , ya jamais eux autant de temps je crois entre 2 episode de la serie , quoique entre le 4 et le 5 c'etait tres long , presque une gen completé d'attente , le 4 etant sortie en 2008 sur ps2 qui jouait encore a la ps2 quand la ps3 etait deja sortie depuis plus de 2 ans ? mais bon , ils sont coutumier du fait chez altus
ils n'ont jamais été pressé, alors maintenant que les délais se sont rallongés, va falloir qu'on prenne notre mal en patience.
@@Kouryu si on compte que persona 5 est un jeu ps3 cross gen , la ps4 n'aura donc pas eux sont propre persona , et vue que la ps5 vas commencer a stagné celon les dire de sony il ont atteind le pic de ventes , on ce revoie donc sur ps6 lol
@@เผด็จาร-นนนนง ps5 pro est on est reparti comme en 14 !
@@Kouryu le pire c'est que la gen n'a l'air de meme pas encore avoir commencé , soit c'est des jeu ps4 plus beau , soit c'est des jeu deja sortie ailleuir , ya vraiment rien sur ps5 apres 3 ans , qui justifie l'achat de la console , homris FF7 , et encore dans 3 mois on sera fixé si l'exclue fait sortir le jeu ailleuir ,
Si Atlus pouvait aider Sega a retrouver ses ancienne gloire jrpg solo naratif dantant par des suite je serait au ange au pif un shining force 4 comme camelot savais les faire, un phantasy star 5 reprenant le 4 comme model plutot que les online , un skies of arcadia 2 et pourquoi pas les serie Sakura wars, panzer dragoon saga 2, dragon force, Landstalker, lunar et grandia? bien que ce dernier je crois que ca ne leur appartient plus, mais j aimerais le retour de ses licences. Tout comme sony pour wild arms, legend of dragoon ou capcom avec breath of fire... ca manque!
Et Atlus redonnez nous un Etrian odissey sur la futur console de nintendo! j aimais bien ^^
bon je sais le soucis c est 💰💰💰💰 salete de monde capitaliste 😅
Perso j'aimerais bien que SMTV soit libéré de son exclusivité sur switch: j'ai vraiment bien apprécié l'ambiance du titre mais le jeu a (avait en tout cas) des performances horribles sur la switch.
Perso je commence à en avoir marre des spin off de persona 5
Des jeux moins longs si possible, les 130 heures pour voir le bout de Persona 5 plus jamais...
P5 est une exception dans la série, mais c'est vrai que ça n'est pas rare que les jeux Atlus tournent facilement autour des 50-60h.
@@KouryuOui c'est pour ça que j'espère que cela restera une exception haha. 50-60h est plus raisonnable pour mon temps de jeu et c'est la durée moyenne des JRPG.
Bah moi Persona 5, je trouve le gameplay novateur, mais le scénario totalement désuet en comparaison avec Persona 4, et comme la narration est mal rythmé, je me fait chier sur la phase Dating. En fait j'attends simplement le remake de Persona 4 avec un gameplay remise à neuf pour qu'il sorte enfin de l'ombre de Persona 5.
Que penses tu de Persona 3 ?
@@richarde.9411 Sympa, mais la narration n'est pas terrible et le grinding est insupportable. Après je me base sur la version portable.
A mon avis, ça n'est qu'une question de temps.
Ultra triste de voir Play Culture cité et de fait mis en avant ici, quand il a déjà eu un comportement très limite avec pas mal de vidéastes (j'en fais partie) ou journalistes, tout ca en ayant déjà tenu des positions réac homophobes et anti-féministes.
La vidéo est peut-être bien, mais ca m'a coupé dans mon élan de la regarder, clairement.
Je connais pas Play culture mais il cité une fois au début de la vidéo, ensuite c'est que du Kouryu.
Je me doute, mais c'est pas vraiment la question, le problème c'est de le citer sans remettre en contexte ses positions, et donc par cette occasion de lui donner en visibilité.
Ca se tient et je peux comprendre. Je connais juste pas la personne du tout.@@OmegaCritique
Il faut vraiment arrêter avec ça. Quand tu cites quelqu'un, il y a besoin d'une mise en contexte que si c'est en lien avec le sujet. Là, il n'y en a pas. Ensuite, je ne connais pas ce youtubeur, mais je ne peux baser mon avis sur un commentaire anonyme. Au moins, il serait avisé de donner les détails exacts.
@@OmegaCritique j'avoue que la remise dans le contexte, c'est "j'ai vu une vidéo, ça m'a inspiré pour donner mon avis sur tel sujet". je ne le suis pas sur le réseau sociaux (et je ne vais même pas voir toutes ses vidéos), donc je ne connaissais pas ses positions. positions que je ne partage pas.