Траншея под фундамент. копать своими силами или трактором?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 ส.ค. 2024
- В общем решил показать траншеи под фундамент моего будущего дома. Две линии я копал сам вручную а остальные три были выкопаны трактором. Честно говоря разница довольно большая. Трактор копает неровно иногда слишком сильно заглубляет траншею что приведет к большим затратам в последствии при покупке бетона. Лично я пожалел, что не докопал все сам Да это сложнее и ушла бы неделя на работу. Но экономия себя бы оправдала. На видео к сожалению из за тени не видно нижней части траншеи, она просто теряется в темноте. Так бы картина была бы более понятной. Услуги тракториста по выкапыванию траншеи обошлись в незначительную сумму 3200 руб. Но убытки от его ошибок, вот где реальная плата за его работу и эта сумма будет около 25 - 30 тысяч в среднем за лишний песок и бетон.
автору нужен под землёй ровные красивый фундамент с идеальными стенками. чтобы кроты не шорохались от страшной плиты.
Всё верно)
Автору нужны ровные стены, чтоб при пучении фундамент не поднимал зацепляясь в неровности.
Нужны чтобы лишние кубы бетона не платить
При широкой траншее отмосток может провалиться вслед за землей
Спасибо за видео! Размышляла, как делать фундамент: лопатой или техникой. Стала "рыть" интернет. И тут - Ваше видео! Теперь сомнений нет - лопатой! Спасибо, что не пожадничали и поделились своим опытом!
+Ирина Белякова Можно трактором выкопать а лопатами подровнять. Заказать просто ковш поменьше. И контролировать работу тщательно.
Копайте трактором! Там все правильно и хорошо сделано! Не слушайте автора! Ан не смыслит в строительство ровным счетом ничего!встречались мне такие аккуратисты. Лопатой по горбу и все нормально)))
@@fassadmontag275 🤣👍
Трактор есть трактор, а лопата есть лопата...Вы нанимаете тяжелую технику и хотите, чтобы вам сделали как лопатой. Может мастер класс покажите сами. Может стоит снять ролик, мне сложили дом из кирпича и я не могу поклеить на эти стены обои, так как их надо шпаклевать и немного равнять..
всем привет. тема видео понятно.автор видео хочет сказать что трактором хуже чем в ручную.возможно в каких то ситуациях если глубина не превышает 120см и чистый грунт .можно попыхтеть и сделать в ручную.
но я выбираю трактор . у меня фундамент шириной 40см.трактор глубина 170см и 120см .участок на склоне с перепадом 50см. трактор одел ковш широний 30 и вырыл мне несовсем ровную траншею.я потратил 1 день на то чтоб подровнять в ручную и у меня получилась траншея 40-43смс гладкими ровными стенками . самая главная проблема на моем участке в грунте . после того как прокапываю 30-35см с корнистой породой земли от поверхности грунта ,начинается глина ,которая 40см как пластелин потом как бетон с мелом ...в ручную с таким грунтом я бы игрался минимум 10дней . объем 35м3.по этому всем рекомендую ичспользовать трактор только не ставить ковш равный ширине вашей траншеи которая в проекте . по низу траншеи автор сказал что тракторист не равномерную глубину делал от 120 до 150см.. ничего страшного в этом не вижу,но у меня после трактора перепад 3-4см на дне но не 30.который выравнивается не долгим временем в ручную и подушкой из щебня с уплотнением .самое главное не надейтись что тракторист выкопает ширину миллиметр в миллиметр . при копке трактором используйте ширину ковша на 10см меньше чем вам требуется .
Для себя решил на штык прокопать вручную а дальше ковшом.Сразу два зайца-отличный ориентир для трактора и плюс необорванные края траншеи
Согласен. это правильное решение, К тому же верхние края будут ровными и это будет отчасти предотвращать разрушение краев траншеи и обвал земли
@@PavelCherepnin Удачи!
Обязательно убери плодородный слой. Нормально прокопал, молодец. У меня знакомый копал месяц себе траншею,;примерно такую же, весь отпуск, каждый день, задолбался, нанял алко-копальщиков, они говорят:" могу копать, могу евро-копать". Доплатил за евро копать и радости не было предела. Другой товарищ нанял тадж-узбек-строй. Доволен. Сами они не могли копать столько. А сосед в деревне выкопал сам. Один. За пару недель. Вроде живой. Все люди разные.
это по ходу юг, и убирать плодородный слой там надо метров 10 ))
Однозначно лопатой. У меня одну траншею выкопал пришлось его выгнать. Пришлось потом эту траншею равнять и опалубку на всю глубину ставить.
Луноход вроде аккуратно копает, но для себя бы сам естественно копал ) Лучше, чем ты для себя, никто не сделает, как минимум )
Перфекционист) в лучшем смысле этого слова*)
Красавчик Павел! Сын есть?) деревья думаю посадишь еще*)
Бог в помощь!
дом впроцессе, деревьев насажал огромное колличество, вот сына пока что нет. Может я деревьями смогу компенсировать?!))))
@@PavelCherepnin че импотент?
@@Heronskinny Рано ещё детей заводить. Сначала нужно дом достроить.
Ох какая земля👍🏻
если бы грунт был более плотный , с камнями то у тебя бы после трактора там все обвалилось бы во внутрь и расширилось до полуметра траншея, так что нормуль все у тебя. А сверху сложно видимо следить за глубиной . Над было с рейкой ходить мерить координировать
Спасибо за видео и ценные советы! )))
Для себя надо всё делать самому или следить за тем кто тебе делает
Согласен. все так
Акуеть у вас чернозём классный !!
всё классно , но вот у меня на участке только первые 20 см можно лопатой копать , потом только ломом и киркой работать нужно . Так что в моём случае , только трактор )))
Да в общем то и в моем трактор тоже гораздо лучше будет. Я просто тогда был молодой горячий вот и любил лопатой махать днями напролет. А теперь понимаю что пусть неровно будет это все ерунда. трактор сделает лучше все равно)
Тогда не понятно зачем вообще копать такой грунт. На него и ставить фундамент.
как ты такую траншею лопатой сделал %%%-?
туда же не залезть ... :?
он дрищ)
@@ptn_xlo_ 😁
🤔😮🙄
я думаю тебе всё нужно делать самому, не мотать нервы себе и людям, даже от своего результата в работе ты не будеш доволен, есть такие люди, ЕСТЬ.
Все верно. так и поступил. все остальное делать приходится самому.
интересно,а если под увеличением смотреть,преимущества копания ложки значительны будут по сравнению с лопатой? у меня свои экскаваторы,я копаю хуже, то что хочет сделать заказчик,далеко не всегда понимает оператор, а в современных экскаваторах можно компьютером задавать глубину,конечно он будет работать на нефтепроводах и газопроводах,чем за 5 рублей раз в неделю ехать к кому то на дачу
Павел, ты просто молодец.
Смотрел с большим удовольствием.
Спасибо.
2 недели копать пока будешь, дождь проливной пройдëт и размоет твои труды, погода не ждëт когда ты там управишься, когда 2 часа экскаватором управился, подравнял и через час бетон привезли и залили
С норужней стороны можно было положить в траншею 2 см пенопласта или пеноплекса по периметру, и объем уменьшится и утепление и ровно станет. И полностью выстрелить полиэтилен ом, тогда и стены внутри обсыпались при выемке грунта.
Верно. это все можно было сделать. все так
Павел, ранее писал вам про сложности с получением участка от государства в московской области, в итоге за три года поисков и накопления денег, купил год назад участок, тот что хотел, лет 10, ценники просто драконовские!!! Но, желание и хотелка, взял кредит и вскладчину с матерью, она хотела дачку, купили тот самый, но очень проблемный участок...участок глина, разровняли, теперь отсыпать песком и плодородным грунтом. Но не об этом, по вашим советам и практике решил делать такой же фундамент, безопалубочный, и под выступы терассы и входов сделаю столбчатый фундамент. Вот под столбы 50х50х150 копаю лопатой, а ленту думаю вызвать Бару,вместо эксковатора, 27 см ширина копания, до 1,8 глубина... как-то так...
27 сантиметров как мне кажется слишком мало. а глубина 1.8 как то слишком много, наоборот. Я бы посоветовал сделать ширину больше а глубину не делать ниже точки промерзания в этом нет смысла особо. Для московской области она 70 сантиметров всего. Можно подстраховаться и взять метр или как я 1.3 но 1.8м это уже будет просто перерасход бетона без какой либо отдачи. К тому же ширина бетона будет нужна для правильной укладки плит перекрытия и блоков. лучше более широким сделать как мне кажется. даже можно до 60 см попытаться взять ширину и перерасчитать все. Ну это конечно так совет и не более тут решать лучше каждому самостоятельно. Но 27 см на мой взгляд для дома совсем уж мало. Потом скорее всего будете жалеть о такой экономии
@@PavelCherepnin Павел, к сожалению, моя идея, оказалась не жизнеспособная... Так как в нашем районе такой техники нет, и никто ради такого объема из соседних районов её не повезёт... Договорился с эксковатором, ковш на два зуба 35, и будет как у вас, выравнивание и перерасход бетона, про углы, воспользуюсь вашим советом, сам докопаю! Вот думаю, границы по переметру прокопать на один штык лопаты, чтобы минимизировать агрехи эксковатора. А по поводу бетона, у меня домокомплект из бруса, в два этажа, и местные льют из ПГС, под такой вес, вот не знаю, очень выгодно, но ... Технология такая, копают ленту, с наружной стороны, если будет цокольный этаж крепят к земле Пеноплекс, потом гидроизоляцию закладывают, во внутрь, армокаркас, и бетон из пескогравийной смеси, и говорят стоит....
@@user-uf8xl4xj6g Я бы все же советовал сделать ленту большей ширины. 50 сантиметров или даже 60. если с финансами пока что туговато то лучше просто отложить строительство до лучших времен что бы сделать все капитально и основательно. там экономия получится не сильно большая а эти 10 - 15 сантиметров нехватки ленты сильно потом будут ограничивать в технологиях и давать большие затраты. Оно того не стоит. Сделать лучше глубину по меньше например 1.3 метра. или даже 1.2 м но ширину побольше. те же 45-50 см трудно будет на 37 сантиметрах разместить грамотно цоколь и стены. На ровность не обращайте внимания, я зря на этом зацикливался. это всего лишь подвал он не имеет особого значения. Жить в нем все равно не будете скорее всего а только лишь хранить что то а значит и смысла мало делать там красиво все)
@@PavelCherepnin как вы правильно заметили, всё упирается в финансы... Домокомплект я привез ещё весной и сложил под навес, так что сам себе устроил разгоняй, не хотелось бы оставлять всё как есть, так что буду играть с глубиной, подсыпку из песка сделаю побольше, а лента, я думаю, как у вас будет варьироваться от 37 до 50, ровно навряд ли получится... Вообщем назад пути нет...
Молодой человек, Вы дом строить собрались или сарай, может туалет? 1) Песок это лучшее основание для фундамента. 2) Экономия на опалубке, как я понял, приведет к перерасходу бетона в последствии 3) И даже если вы выкопаете в ручную то в земле есть поры это будет решето, а не фундамент и в последствии будет держаться за счет земли. Земля будет впитывать влагу и бетон будет высыхать не по технологии. 4) я так и не понял какая ширина стен и из чего? если фундамент 30 см тогда ширина стен задания 20 см что ли? 5) при устройстве траншеи заведомо глубина уменьшается для доработки вручную, если нет то выравнивается основание щебнем с уплотнением до отметки. 6) Песок все равно вам понадобится для устройство стяжки, отмостки, кладки если конечно не сруб :) А вообще совет даже если чего-то не знаете прочтите литературу соответствующую! Я столько фундаментов насмотрелся вот таких умельцев на выездах по экспертизе строений.
дом то я уже строю. И фундамент залит и цоколь построен и плиты уложены и стены возвожу. Средняя стена фундамента 30 а стена цоколя которая на ней около 40 она нависает с каждой стороны примерно на 2.5 см. Насчет высыхания бетона не по технологии особо можно было не беспокоиться. Я как и сам поливал водой так и дождики ещё временами шли. С этим мне повезло. Песок то я насыпал по той причине что трактор слишком глубоко выкопал. И мне пришлось обратно эту высоту песком убирать. Заодно и по уровню его утрамбовал. Небольшой перерасход бетона не сравнится с ценой опалубки. Бетона на пол куба максимум больше было бы вылито, это около 1.5 т.р. где то а досок покупать не меньше чем на 10 т.р пришлось бы. Вышло все нормально вроде как. Нигде ничего не потрескалось лето осень зиму и весну уже отстоял я проверял все в норме пока что. Если дальше что либо произойдет то буду выкладывать в видео роликах все последствия.
Pavel Cherepnin Лучше чтоб не чего не произошло ведь это вложенные деньги и труд и главное безопасность:) Пересмотрел все Ваши видео, а гидроизоляция фундамента с внешней стороны как делать будете, ведь она нужна полуподвальное помещение? Торцы плит забивают раствором только из-за промерзания но не как не для усиления. С ФБС было б дешевле просто правильно сделать нужно было нижний + верхний ж/б пояс.(нашел видео у вас просмотренное 2 года назад:)) Цоколь все же не одобрям из силиката, если так тогда надо было ленту фунд. поднять на 20 см. выше хотя бы от уровня земли. А так молодец руки не из жопы, этот построишь шишки набьешь другой в сто раз лучше получиться. Просто когда делаешь без расчетов запас надо давать на всяк случай, особенно с коробкой.:)
У меня в планах дом сделать с навесом почти во все стороны. Большой навес будет идти прямо от конька в сторону двора где будут ворота и въезд во двор. Он закроет весь въезд и там будет под ним стоять машина, а в остальные стороны будет уже навес чуть по меньше метра на полтора или два. У нас на улице есть такой дом. мне очень понравилось данное решение. Таким образом осадки будут вдалеке от фундамента. От навесов по водостокам их уводить по дальше от дома. Возможно даже придумаю как их использовать с какой либо выгодой. Наполнять какую либо емкость например что бы потом использовать для полива или что либо ещё. Сам цоколь закрою металлом. Скорее всего заборным или кровельным железом с отступом для вентиляции, что бы влага если и сконденсируется то провертивалась бы нормально. Гидроизоляцию цоколя скорее всего делать не буду, так как при моей технологии она наоборот может затруднить отвод влаги от цоколя. Лучше просто отведу все возможные осадки по дальше. а с грунтовыми водами у нас благо проблем нет.
Pavel Cherepnin Коль есть где посмотреть уже построенное и проверено временем ну что же карты в руки. Сложно спорить с теоретической части если есть уже сделанное :) Желаю удачно построить и главное чтоб хватило сил и средств.
Andrey Gold Спасибо)
топ кек траншея с сантиметровой точностью
Моя работа связана с копанием траншей. Экскаватор с экскаваторщиком - это наемная еденица, требующая соответстующего контроля. Не знаю как у вас, а у нас экскаваторщику впринципе похуй че копать, иногда он вообще не понимает, что происходит. До копания траншей только песок грузил, допустим, иногда ассы попадаются, но не суть. Вне зависимости от квалификации тракториста, с ним надо стоять и тыкать пальцем, что, где, когда и как копать, в случае ограниченного пространства организовать место для отброса земли и т.д. Если просто показать свой нарисованый на коленке план, результат будет соответствующий.
У экскаватора может гидравлика убитая, ковш шатает, дергает. Экскаваторщик вчера принял и сутра не в духе. Перекинули с другой техники на время и видит текущий экскаватор впервые.
Спасибо, согласен, выгоднее нанять копачей,чем за бетон переплачивать.
Копачи берут на две цены больше чем трактор а это куба 4 минимум
повезло что камней нет. Я сегодня из своей траншеи вынул камень весом примерно 80кг.
Это верно. многие говорят что почвы хорошие попались)
Зачем такой камень витягивать?
@@user-ip5ul1mz1r Очень мешался. Побоялся что его грунтом давить будет.
Круто молодец
песок это отличная подушка ежели глина!
слой песка как раз и лучше на много чем глина, если сэкономить на бетоне хотите,выкопай глину и засыпь это место песком и утрамбуй бревном или ещё чем.... на глине фундамент ни кто не ставит
ещё к лопате здоровья надо.и время ,а так помахаеш по жаре лопатой не рад будеш ни чему
+михаил лактионов Да тяжело, но потом окупится в виде очень ровных стен)
+Pavel Cherepnin
Да что окупится то? Стены эти под землей, зачем "ровность"? Плюс минус 5 см - нормально.
Ну уйдет на 3% больше бетона, не страшно.
Вручную по жаре копать 2 недели - адский труд. Проще отдать 3,5 т.р. и за день вам вырыли.
Или вы планируете вынимать грунт и делать цокольный этаж?
Да именно так. Но я ровнять ничего не буду. Мне ровность стен не критична, собственно по этому я потом и решил прибегнуть к работе трактора.
+Alex Tret а 3, 5 тысячи - это за какую длину траншеи?
дом 10x9 с стеной посередине
ты лопатой пол дня роешь то что трактор за 10 минут выроет. Ковш грубый инструмент углы он тебе ровно всяко разно не сделает,
если честно вы несете такую чушь. 1. когда экс копает траншею вы не должны отходить от него. поправлять шнур, мерить глубину. 2 . планировка участка где? 3. надо было по краю траншеи резать дерн. что бы края ровный были. 4. вы с экономили на фундамент в ущерб себе.
5. кто вкуснее варит обед?человек или скороварка?
+Dmitrly Borisov так на трактористе не с эканомиш скорей всего жмота послал на... и зделал как заплатил
@@user-wc7rp2du2c у автора видать времени очень много свободного! Спору нет руками ровнее. По мне проще лишний куб бетона влить и усë.
Автор видео трудолюбивый, но руками это очень долго!!!
Четко выкопано
по моему не докопано лопатой да и узко. песок копейкеи стоят. а с бетоном тебя миксерист объегорит на пару кубов легко. привезет затемно и попробуй не разгрузи
сначала хотел отписать комент..., но прочитал предыдущие матерьялы, передумал. Там все сказали, в основном правильно.
«есть небольшие сколы...» мда
автор, на ту сумму что ты заплатил трактористу тебе нужно было купить мотоблочный культиватор и им копать траншею - она получится ровной /можешь погуглить в ютубке и посмотреть/. и дело бы сделал и в хозяйстве было бы приобретение на будущие виды.
Я заказал трактор и очень жалею теперь. Расход бетона просто катастрофический.
поддержу. такое ощущение, что кругом одни качки с охеренными сердечками. а мне, 42х летнему, хотца ещё пожить, а не в могилку лечь.
траншею нужно копать техникой после подравнивать лопатой, ширина ленты должна быть не менее 60 см глубина не меньше 140 см, заливаешь без опалубки, после блоком 200х200х400 выводишь 0 и заливаешь сверху плиту, если что то не устраивает найми таджиков заплати им денег они тебе отроют и заработают на твоей опалубке.....
Самому копать конечно экономнее, а вот нанять вручную 2 раза дороже чем трактор, за такой фундамент у нас трактором тысяч 15,руками 30 - ну зальешь ты на куб больше бетона это на 4 тыщи дороже, а руками копать на 15к дороже плюс несколько дней. Не буду говорить о вашем регионе - у нас такие цены
Кстати стены класть и штукатурить тоже дешевле самому 👌
Тракторист нормальный нужен! И сразу все ровно будет!
хилый какой фундамент.
У автора много свободного времени...
Да. видимо так)
Павел механизатора Вы пригласили не того это факт! Песчаную подушку под фундамент делать надо обязательно, ею вы выравниваете основание в нужную высотную отметку и она же является подушкой в пучинистых грунтах, песчаная подушка должна быть 100-200мм и обязательно с уплотнением водой или виброплитой.
+Виталий Комиссаров Тогда хорошо. я как раз песчаную подушку делал так именно. водой поливал и трамбовал. правда сам, руками, ну тщательно. По началу думал что зря. сейчас вы меня хоть успокоили насчет этого.
Надеюсь Ваш дом простоит долгие годы. Удачного дальнейшего Вам строительства.
Спасибо, ждите отчет о результатах к весне как только холода пройдут)
Ждём...)
+Виталий Комиссаров Зачем выравнивать основаие под заливку? Где взяли инфу, что вот прям обязательно надо насыпать 20 см песка на глину?
ну и копал бы себе лопатой , че ругать тракториста
Я всего лишь показал сравнение и указал те моменты на которых стоит обратить внимание. Тракториста я не ругал. Мне вполне нормальный попался.. Те косяки которые были это не оплошность самого тракториста, а издержки на которые приходится идти если решили копать трактором.
Когда занимался спец.техникой наблюдал разную картину..
есть мудаки конченные.. у меня один на стройке чуть ли не на одном колесе гонял гавнюк, потом рассказали..
есть от бога..у меня был такой, сядет по середины поля посидит покурит, посмотрит, подумает...,тут ему не мешать главное, потом говорит уберите все маяки и пошёл..всё по струнке и чётко..хоть планировку, хоть что сделает. Другой был вспыльчивый, приходилось мирить его постоянно с заказчиками..,но специалист хороший..,это и обьяснял клиенту.. мол сделает лучше других.., сам могу тоже сделать всё, но только долго буду делать..,а есть рвачи всё быстрей, быстрей и технику не прошприцуют во время, так что всякие есть, это точно.
кто то там говорил что попробуй ..,что ковш тяжёлый и т.д.
чушь полнейшая, чем больше техника, тем легче управление..( про советские речи естественно нет)кто то может бутылки стеклянные ковшом открывать, а кто то в траншею попасть просто не может с ходу, вот и всё..., а есть и планировку хер сделает...елозит туда сюда и сделанного нет...
всё от головы зависит...!!! и какой тракторист к вам попадёт...
и поэтому же на Хороших очередь.
Он его не ругал он показал разницу
@@PavelCherepnin 4:25 ругал тракториста
@@stendupupstend5972 Ругал, но потом понял что напрасно, ровность эта мне не нужна совсем
Глубина 60см? Это вы на юге живёте что-ли? В среднем по России меньше 1,4м вниз фундамент не копают. Промерзание учли?
60 см не глубина, а ширина фундамента🙂. В моем случае около 45-50 она варьируется и лишь средняя стена более узкая. А глубина промерзания у нас 1.3 метра. Я вкопался где то на все 1.5 метров даже
Копать ручной можно если у вас много много много многоммного времени.
Видно ,что собрались бухгалтера и домохозяева.Где же инженер?
+дерсу узала Он улетел, но обещал вернуться). На самом деле даже бухгалтеров тут получается что нет. Потому что можно было по дешевле сделать все)
Некорректное сравнение!!! Никогда нельзя сравнивать ручной и механизированный труд!!!! Как механизатор могу сказать, что при такой ширине траншеи 350мм и такой технике (как я понял по следам либо МТЗ или ЮМЗ) соблюдать точные размеры очень и очень трудно. Плюс очень мала ширина ростверка-ленты. Диз за такое сравнение!!!! P.S. Полная чушь про глину!!!! Просто полная, ПЕСОООООООК все строится на ПЕСКЕЕЕЕЕ!!!!
а потом в песочке селятся кроты и вашему фундаменту наступает женская вагина меха песца. Кроты как бобры, потом осадочные воды начинают в эти ходы проникать и подмывать основание, в следствии чего происходит деформации фундамента. Всё строится по технологии и не пиздите тут, и песок в данном случае здесь нужен, что бы выйти на проектную отметку подошвы фундамента! У него глинистые пучинистые грунты, ты там хоть обоссысь с песочком своим, но если выше уровня промерзания, то боковая пучинистоть вырвет угол/изогнёт ленту. А по поводу механизации, если он платит бабки, он и музыку заказывает, если механизатор согласен слушать его трёп по поводу ровности траншеи за 10КР, то это дилетант, а не механизатор-колымит и касячит. Ни кто не спорит что при выемки грунта ковш будет делать перебор грунта. это ни как не исправишь, но всему есть мера, по стандартам не более 10 см, должен быть перекоп, всё остальное брак- не оплачиваемый труд и гсм.
@@aleksandrsmolin1225 кроты в песке не роют, во первых в песке почти нет их еды, во вторых они даже в рыхлой почве не очень хотят рыть так как ходы заваливает. + через песок очень быстро заливает вода при дожде, потому про кротов это бред.
@@wiktorveber Для предотвращения попадания воды под основание фундамента обустраивается отмостка. Отсыпку основания из песка выполняют при обустройстве фундамента, заложенного выше глубины промерзания (для замещения пучинистого грунта). Отсыпка песком при глубине заложения ниже глубины промерзания сомнительное мероприятие, если планируется заливка бетона в траншею. Если фундамент сборный, из блоков ФБС, то да - подсыпка нужна для выравнивания основания под ФБС. Aleksandr Smolin очень толковый коммент оставил.
@@user-cy2kv3or5c г
мы тоже в ручную сами копали
Спасибо за видео. А если трактором быстро и грубо выкопать тонкую траншею 35 см, а потом вручную выровнять до 40см ?
В ширину или глубину?
Если профи будет копать, то он выкопает лучше чем ты лопатой, ох так ты еще и на халяву выкопал трактором, 3200))) и еще жалуешься)))
Все верно. жаловался я тогда не по делу. Стоимость была совсем низкая да и ровность в этом месте не имела особого значения
Тракторист отработал нормально! Он всё таки тракторист, а не ювелир. Ручная доработка всегда нужна. А парню надо весь дом надо построить самому, не то он все бригады заебёт, пока кто ни будь не по рихтует. Насмотрятся всяких роликов, начитаются и считают, что сами как минимум доктора строительных наук. А настоящий строитель с 10, а то и больше годами стажем ни чего не понимает.
Я согласен. немного тогда был под впечатлением. насмотрелся на работы других трактористов и работу этого чутка раскритиковал. но по сути особой важности не имеет. это все равно будет подвальное помещение ровность стен в котором не имеет особо сильного значения. А насчет самостоятельной постройки всего остального. Так все и происходит. Все строю теперь сам)
Помню в далёких семидесятых был у меня сосед. И строил он дом своими силами в основном, но и припахивать тоже любил. Идёшь со школы с пацанами мимо , а он зовёт кирпичи цепочкой во внутрь переместить и т. д. Строил лет 15, но так и не достроил. Приболел ( забыл как называется болезнь, когда ноги руки отказывают и речь заторможенная)на несколько лет и умер.
Хорошо что у тебя поле там, а бывает хер трактор развернешь, и выкопаешт ровнее, вообшем трактор тебе не луноход, а машинист раз на раз, все ошибаются и дклают не для себя, есть водители автомобиля хорошие, а есть гонщики формулы 1, так вот так и в тракторах! Есть спецы а есть на отьебис, копай лопатой! Еще узбака найми он тебе так точно не выкопает!
Я согласен. к трактористу я что то тогда завышенные требования предъявлял. На самом деле все хорошо он выкопал сейчас я это понимаю и всем доволен.
Неделю копать))) не разогнешься
Я видел интересный способ когда люди копали мотоблоком. Один человек пашет а второй выбрасывает совковой лопатой рыхлую землю 😀 Выглядит достаточно эффективно
Тебе просто тракторист-рукожоп попался)))))
Сейчас я считаю что он все сделал нормально вполне. Это я уже излишне придирался к его работе. Это все таки подвал который не будет жилым а значит и не требует такой ровности для себя)
Хочу строить здание ( склад ) высота стен 3 метра шлакоблок, почва глина, очень жесткая глина, копали колодец ребята оуели от твёрдости глины.
Вопрос к знатокам, так как очень мого советов! Какой глубины копать фундамент???
Глубина будет зависеть от точки промерзания по вашей области. Глубину промерзания можно узнать прямо в поисковике. например в яндексе набрать - "глубина промерзания московская область" как то так. В случае если не хочется копать на такую большую глубину то придется делать фундаменты с большим количеством арматуры. Таковыми могут быть "мелкозагрубленная лента" или "плита" но чаще всего они выходят даже подороже. Тут надо считать
я работаю на мини экскаваторе и у меня максимум бывает перепад глубины на 5см. значит просто оператор такой опытный или тыне следишь за глубиной
Вероятно что мы оба были в этом виноваты)
Павел, а можете скинуть программу в которой проектирование постройку дома
Привет. я проект рисовал в основном на бумаге а иногда ещё использовал программу CorellDraw Но большая часть людей советуют использовать программу SketchUP Она специально для проектирования создана и очень легко её освоить.
Причём тут тракторист???!!! Фундамент - это Черновая работа подправляй лопатой сам если настолько мелочный!!!
Почему прежде чем копать вы не спланировали и не убрали плодородный слой потом же придётся из внутренней части фундамента это всё убирать
Да, все верно потом это все трактор и выкапывал и в доме сейчас подвал без всякого плодородного слоя
Сравнил уй с пальцем, но для фундамента не нужно идеальной траншеи
Дёшево тебе трактор обошёлся. Скажи пожалуйста, длину фундамента 50 м толщиной 30 см сколько трактору понадобится времени?
Все зависит от сложности этого фундамента. Чем он более заковырист тем больше придется трактору крутиться. С нашими ровными линиями как бы по квадрату он возился несколько часов
Тракторист явно торопился побыстрее бабки стрельнуть и укатить на другой объект. При такой земле, при копки техникой, траншеи получаются зачастую ровнее, чем большинство людей может позволить себе выкопать лопатой! Не все такие перфекционисты-бугаи как вы!
Совет: платите экскаваторщику за ровность больше, чем оно обычно берет за кубометр. Ведь ему действительно не очень то интересно копать за копейки узкую траншею в сравнении с большими котлованами. Денег мало, а гемору вагон.
Согласен, Но сейчас я пришел к такому мнению. что придираться к ровности мне не надо было. Это не столь важно на том этапе. Да и траншея потом успела частично обвалиться. А сейчас там внутри этого фундамента подвал и в общем то мне без разницы насколько он ровный. Использоваться будет как склад для всего ненужного, на и только)
оператор тоже умник еще тот-видите ли не понравилось ему как трактор копает?что такое управлять ковшом трактора при такой узкой ширине траншеи, длине и глубине -он хоть понимает нет? тяжелый ковш трактора это тебе не лопата
так песок полюбому нужен и как вы 35 сантиметровой траншее будете апалубку делать чтобы потом подсыпать песком.
Трава ещё в доме не пробивается? Я так понял плодородный слой никто не собирался убирать им под пятна застройки? Обратная Отсыпка и трамбовка пгс или песком не планировалась?
Из подвала вся земля впоследствии была убрана и сейчас там можно ходить, а потом будет заливаться бетонный пол. Хотя растения в любом случает там расти не могут так как им нужен солнечный свет. а уж когда пол забетонируется то совсем им шансов не останется никаких)
@@PavelCherepnin хех, а вы никогда не виделкак сквозь бетон и асфальт проламывая их пробиваются хлипкие белые росточки, которые света не видали?
@@Valter378 Ну через наш асфальт даже мыши прорыть норы могут. Он через год уже весь в ямах и трещинах. Там света росткам будет предостаточно. упавшая удачно семечка может попасть в землю которая забилась в трещине асфальта и расти сверху вниз корнями, а не наоборот. А в подвале уже несколько лет земля но там ни единой травинки не прорастает. Питания им там нет никакого. ни верхнего плодородного слоя, ни солнца
Если ты следил, то почему ты сейчас столько критики накидал? Значит ты не водичку пить отходил...)). Покажи мне идеальную траншею сделанную трактором...
надобыло пол штыка грунта убрать виде разметки и трактор не велялбы.
Чтоб трактор не вилял надо взять песок или залу и сделать разметку. Ну и самое главное Тракториста опытного! Это самое главное. Он сам расскажет как надо сделать.
Неровность под землёй, на качество фундамента не влияет
Да. это верно. Когда бетон зальется он любую поверхность заполнит.С этим я согласен
Просто бетона больше уйдет
Качество работы зависит от оператора . Тот кто у тебя работал проста рвач либо сам с экономил на тракторе
Копай руками и не плачь
Странно, что у автора бомбит пуканчик, и он не в курсе, что песок полюбасу заказывать и сыпать в траншею под фундамент. Поставил ДИЗ.
:-/
А что за регион что тебе трактор так дёшево выкопал?
Липецкая область.
а что все хотели от бмв 5 серии в старом кузове?))))
Плодородный слой не снимали что ли Павел ?
Да. это верно. не предусмотрел .
А зачем ему его снимать, он что полы по грунту будет делать?
@@user-iv7su2ws8v 🤣😂😆 - рука лицо
@@user-mj1pb4ng4v что это значит? Просто не уловил мысль:)
@@user-iv7su2ws8v для пола по грунту, обязательно выемка плодородного слоя !! , т. к. наличие в нём органики, впоследствии приводит к просадке
Экскаваторщик явно не профессионал, у меня только подача экскаватора эвакуатором по МО от 8 тыс., но и качество работ другое
Я сейчас понял, что я зря к нему придирался. Он сделал неплохо за ту стоимость которую взял. Я просто тогда стройкой не был особо знаком и более капризно ко всему относился
Интересно, мозоли с водянками кровяными зажили уже или не
Они уже давно не образуются) если не переставать такую деятельность вести то кожа нежнеть не будет)
и глина хуже чем песок потому что глина это не стабильный грунт который не уплотняется в отличии от песка!!!
+Let Hyt Ну получается я не зря сделал засыпку песком? А то я думал что напрасно трудился. Все говорят что лучше не сыпать его.
Может просто тракторист кривой попался?
Может и так. но сейчас я понял что винить его особо не за что. Он взял очень мало по деньгам за работу. Я не должен придираться к нему)
да, чувак точно дом построит.
то есть,если фундамент в некоторых местах толще и крепче это минус? а потом ломать голову,если нужна какая то надстройка лет через 10 и локти кусать,что фундамент не усилил? а если цемент некачественный попадется и как раз на тонкое место?
+ТИМИ Куров Минус в перерасходе. Если по проекту есть определённая ширина то от неё отходить незачем. Фундамент запланированной ширины должен выдержать любые надстройки он итак с запасом. Трактор копает все таки неровно и стенки потом такие же.
павел хочу спросить почему вы решили залить бетон в уровень с землёй.
Причина проста 😊 . я спешил и не подумав это сделал. Всем бы советовал делать опалубку и немного приподнимать над уровнем земли и сразу лить ровной поверхностью что бы потом не пришлось кирпичом выравнивать уровень)
А насколько поднимаь? Сантиметров на10-20 подойдёт?
@@user-mh6pl7ty7m минимум 30 см
Сколько по времени у вас получилось? Сколько времени копал трактор? И какой размер фундамента?
Трактор копал несколько часов. Около 3-4. Размеры фундамента 10х9 Но стены впоследствии чуть меньших размеров были сделаны. Так как фундамент не везде выкопан был ровно, а стены должны быть именно идеально ровными вот и пришлось корректировать размеры дома что бы по фундаменту они прошли как положено
Ручная работа дороже.
Верно, да и я понял что я слишком придирался к работе трактора. На самом то деле не очень и нужна эта ровность стенок. в подвале это не имеет особого значения а если нет подвала то тем более)
Здравствуйте. В каком регионе строите? Какая глубина промерзания почвы?
я тебя умоляю, понятно что ты первый раз строишь дом. +- фундамент будет нормальный, но так заморачиваться по бетону... пипец. Если он будет в земле этого вообще за глаза. Потом к цоколю стоит придераться))
Предстоит копка траншеи глубиной 1 м и шириной 45-50 см. Вероятно стоит выкопать шириной 30-35, а потом вручную выравнивать стенки? - но как можно уместиться в такую ширину? Или нормально?
лучше копать ковшом 45 и потом выравнивать до 50 лишний фундамент не сильно дорого выйдет а запас нужен. и под стены и под плиты что бы они под стены не заходили как у меня. В идеале даже делать фундамент 60 см если деньги позволят. А почему глубина 1 м? какая глубина промерзания почвы в вашей местности?
У меня по грубым расчетам получилось 52 м3 бетона при ширине несущих стен 45 см и перемычках 30 см. Глубина промерзания 2.2 м, но это на открытых пространствах неутепленных и незакрытых снегом. В реальности наверное ориентир глубины промерзания на 1.5 м. Получается 1 м + 0.4 м = 1.4 м заглубление фундамента, а с учетом утепленной отмостки грунт будет промерзать еще меньше. Больше опасений вызывает тот факт, что скорее всего не успею закончить строительство до зимы, а значит дом может остаться зимой неотапливаемым.
Если в такую траншею засыпать слоями песок и щебень до уровня земли, пролить водой и утрамбовать, потом на эту подушку поставить покупные бетонные блоки 20х30х40 и уже на них делать обвязку, то деревянный гараж выдержит?
Скажите этот фундамент на двух этажный дом если, какая высота фундамента, в земле сколько и над землей
фундамент я расчитывал не под этажи а по точке промерзания. У меня глубина фундамента 1.4 м а точка промерзания для нашей местности находится на 1.3 метра. то есть взял немного с запасом. Такой глубины фундамент выдержит 2-х этажный дом из газосиликата без проблем так как это легкий материал
@@PavelCherepnin зимой минус сколько у вас температура
@@yuriyplotnikov1185 бывает до -30 опускается. ниже очень редко
3200 пф 15тым мне сказали!у меня раза в три меньше дом !пришлось сука в ручную копать !
А почему такой узкий фундамент? Кирпичем не будете облаживать+ утеплитель?
Там 50 см почти. хотя да можно было бы смело делать 60 но я что то тогда думал что мне денег не хватит на такое расширение фундамента. Хотя сейчас понимаю что оно того стоило бы надо было делать более широкий
иностранные специалисты копают такой фундамент два дня вдвоем!!!
+По следам Степана Разина У нас с иностранными специалистами не очень обстоит дело. Они чаще едут в крупные города, а я проживаю в сельской местности. А те что есть берут слишком дорого.
я сам из Тольятти, а вот дом строили в деревне, как раз два узбека копали примерно по размеру такой же фундамент за пару дней. фундамент тоже лили просто в грунт, но с опалубкой
нечего было торопить наверное тракториста? а не?
Не очень понял...а как будет производится гидроизоляция фундамента? СудЯ по всему бетон будет заливаться без установки опалубки?
Гидроизоляции не будет. Я осознанно пошел на такое решение и нарушения правил строительства. Бетон заливался прямо в землю
@@PavelCherepnin руберойд можно было к стенкам прибить, ну к земле?
@@yuriyplotnikov1185 А зачем? как гидроизоляция он работать не будет она должна быть единой чашей герметичной, да и при моем долгом строительстве гидроизоляция сделала бы из дома бассейн отличный который приходилось бы постоянно откачивать
А что машинст экскаватора не мог выкопать все траншеи под фундамент или вы экономите?
Я сначала хотел испытать, как это выкопать своими силами. Потом оставшееся сделал трактором
Экономия тысяч 30. Нуу ты перегибаешь мужик.
На пупу кубов не больше, а это 6000
Послушал автора (сам в стройке полный 0), копать неделю лопатой одну ровную стену это маразм и дибилизм!😫
Если копать весь фундамент тогда уйдёт 5 недель, а если два выходных только в неделю и огород есть тогда на такой маленький дом больше года копать придётся. Дальше если ты такой правильный и ровный строитель как автор, годик подождём кока фундамент постоит как это наши деды делали и начнём строить, поставим сруб и снова годик на усадку дадим)))...... затем...
Итог той басни такова, что автор вместо того чтобы месяц работать на своей работе где он специалист, заработать там денег и нанять тех, которые умеют строить, лезет в долгострой. Вместо миксера купит бетонономешалку и начнёт крутить этот агрегат долго и упорно, все хорошенько перемешевая зато ровно👍
А жить в новострйке пускай дети будут, соседа дяди Вани, у которого жена ночует, пока ты фундамент копаешь🙈
Есть правда в этом. Я согласен ровность там не нужна особо. Это я заморачивался в начале стройки а потом от многих предрассудков избавился. И тракториста зря винил в неровности. Да многое расковыряно. но и так вполне сойдет)
Михаил Шурпелёв ты че хуйню пиздишь, лучше долгострой, чем нанимать строителей, которые работают только тогда, когда ты присутствуешь на объекте. В твоё же отсутствие работа не идёт, а если и идёт, то нахуй все материалы пиздятся. У меня знакомый так дом строил, заплатил денег строителям, так те грубо говоря весь утеплитель спиздили и первую зиму было просто невозможно жить там. Так что стройте сами, если денег не много и если есть хоть какой-то опыт в строительстве.
Сколько по времени может простоять траншея под фундамент без заливки бетона?
Если дождей не будет то очень долго. Проблемы как правило именно дождями и создаются
Павел, Вы есть в ВК?..Хотелось бы проконсультироваться, по-поводу траншеи и ленточного фундамента.
+Документальные фильмы Да имя точно такое же. Можно так же найти через группу автомобильную я в администраторах там указан.
+Павел Черепнин фундамент на глину не вздумайте ставить. изначально свой будущий дом убиваете. потом на маетесь. будете капать дренажи вокруг дома тем самым срок крепости фундамента и конечно дома будет сокращён. сломает вам фундамент и стены эта глина
+Документальные фильмы Я не так уж много могу подсказать. есть онлайн калькуляторы фундаментов. где можно расчитать какой ширины нужен будет фундамент под определённый вес дома. Я лично сделал немного с запасом. Да в контакте я есть. c.pavel но врядли я много смогу подсказать
+Документальные фильмы да да вы правы именно Павел вам чётко все растолкует......