Очень интересно! Всегда приятно когда докапываешься до истины и понимаешь в чем причина!!! И это в любом деле. С удовольствием смотрю каждое видео. Особенно когда принимает участие в расследовании 1c15!
Очередной лайк и реальное спасибо тебе, Домовой. Второе видео подряд по блокам на схемотехнике супервизора PS223, и оба блока на идентичных платах, как у моего Zalman ZM750HP(под предыдущим твоим видео немного переписывались). Конечно осциллограф - это прекрасный инструмент, которого у меня нет. И это видео - то что мне нехватало для понимания и развеивания сомнений, что в этих блоках значения PGI не по паспорту 1,16-1,33вольт, а все 2,5вольт без нагрузки и 6,5 вольт под нагрузкой, как у тебя здесь. Уф! Норм. Стабилитрон, что ты выпаивал, в ZM750HP реализован в виде SMD на обратной стороне, и на него в ZM750HP (в моем блоке) приходит 29вольт, на выходе 2-2,5вольт. я думал что это не норм, но посмотрев твое видео - успокоился. И за это тоже спасибо! Мой блок заработал, не знаю надолго ли. Очередной кондер на выходе на 16v 1000мкф оказался с Vloss 11%
@@domovoi_kyzya не может быть бесполезным видео, если в этом видео вы делитесь информацией. Любая информация ценна, даже если она негативная. Поэтому желаю Вам продолжать в том-же духе - делиться инфо, учить-обучать других, - ведь для нас это ваш бесценный опыт
12 лет моему блоку. Как только пришел с китая lcr-meter TC7, - опять выпаял почти все кондеры и перемерял на ESR и потери. Этот показал Vloss11%. До этого ориентировался по показателю емкости по мультиметру. Ну и меня сбил с толку паспортный "уравел" PGI - по большинству видео, что есть на тему ps223 в БП на TH-cam, - у всех 2,5v, не меньше.
@@emelyanychcool3715 И как гритца на всяк «пожарный», блокирнуть керамикой на 1 мкФ... 👍😁 дык я по всем линиям керамику навешиваю в блоках, где дутики меняю, хуже не будет, а вот по ВЧ польза есть... 👌
@@domovoi_kyzya В электронке бывает такой цирк, что дальше уже некуда. Если хотите, расскажу случай из своей практики, когда я полчаса тупил, разыскивая неисправность в обыкновеном проводе, который перепаял на новый аж 3 раза!
Я обычно такие платки выпаиваю и временно запаиваю в те же дырки с другой стороны с соблюдением распиновки. Тогда можно включить и что-то померять на платке.
Самый лучший оловоотсос можно оставить для выпайки деталей. А отверстия можно чистить зубочисткой деревянной. И олово уже там будет, при запаивании модуля обратно. Флюса добавил - и усё :)
для выпаивания (при невозможности использования медицинских игл) - пользую отсос... но чтоб им же отверстия от олова чистить - никогда... только зубочистка
Спасибо за ваши ремонты, довольно полезные. Жаль что в основном ремонты вы проводите без схемы. Понятно, что как вы сказали, схему практически не найти, но тем не менее. Очень интересно было бы понять на схеме ваши рассуждения, особенно для непрофессионалов. Спасибо!
Привет еще раз в комментах к этому видео. Хотел задать 2 вопроса. 1.Чем тебе так нравится каина и почему синяя лучше желтой? 2.Что следует скорректировать в обвязке ключей, чтобы заменить биполярные ключи на полевые(мосфеты)? Ясно, что на биполярниках выше падение в открытом состоянии, и, соответственно, они больше будут греться при прочих равных.
лайк за ролик. аналогичная ситуация, тестер показывает повергуд ноль (у тебя как я понял тоже так было), попробую по твоей шпаргалке ремонтировать. Спсибо за видео.
3:45 Двуканальный ! Двухлучевым он будет - если научится синхронизировать каналы - раздельно . То есть , большинство многоканальных осциллографов синхронизируются по одному из выбранных каналов . Обычно этого хватает . Но когда частоты одновременно наблюдаемых сигналов сильно разнятся . то детально наблюдать их в реальном времени уже не получится . Хотя не в реальном . введя их в память проанализировать можно . И да . Анализирую взаимодействия в первичных цепях мостовых и полу мостовых преобразователей заземлять можно только один из щупов ( второй будет заземлен по цепи - заземляющий вывод первого щупа- оплетка первого щупа - корпус осциллографа - оплетка второго щупа .) . Иначе можно получить знатный бабах воткнув второй заземляющий вывод не совсем туда куда нужно ! ))) Это правило не актуально , если ремонтер сказочно богат и имеет осциллограф с изолированными каналами )
@@ЧебурГенЪ_ЧебурГенычЪ_Шапокляк Именно ! Объединены земли обоих каналов . В измеряемой схеме вы всегда уверены что заземление второго щупа вы подключаете к земле ? Или это не совсем земля или вовсе не земля ? Вот к примеру : оба вывода токоизмерительного низкоомного шунта выходного ключа , прозвонятся почти одинаково . Дешевый мультиметр может и не заметить разницу . Что произойдет с ключом если закоротить этот шунт ? Ах да . Неопытные мастера умудряются двухканальных осциллографом соединить земли первичной и вторичной цепи и последствия сих действий весьма занятны ! )))
@@domovoi_kyzya Я лишь разъяснил разницу между двухлучевыми и двухканальными цифровыми осциллографами . А нужна такая функция или нет - это уже дело второе . И кстати ,не стоит описанное выше применять и для аналоговых осциллографов . У аналогового осциллографа эти термины имеют несколько иное значение .
Домовой ничего не скрывает, спасибо. Только вот PG-IN может и берется с трансформатора, но потом он выпрямляется же, Вы сами измеряете его на осциллографе на постоянке DC (ну и прозвон от обмоток конечно будет земля 0, они же низкоомные). Это коммент к первой половине видео, но потом вижу уже разбор правильный откуда идет сигнал, конечно же после диода. Вопрос почему этот сигнал не берется с готового выпряленного напряжения +12 Вольт? И еще как Вы задавали нужное время PG? После выпрямляющих диодов Шоттки возможно стоят стеклянные элементы, снижающие обратные импульсы и ускоряющие восстановление диодов, чтобы их не пробивало случайными импульсами, по типу демпферных диодов. Какая частота работы данного блока, может уже под сотню килоГерц? И что за второй супервизор на платке, может под отдельное напряжение 3,3 со своим PG-In? Возможно хитрый Домовенок как раз и подсказал появление игл на сигналах PG-in, организованных без демпферов.
Современные блоки и 40-70мс показывают и норм работают. Есть такие и у карсар и у кулер Мастер и у других попадаються. И это не у 1 блока а у всех этой серии.
👍👍👍Да! Хорошее видео.. Доказывающее, что вот такую бяку можно исправить без ослика только интуитивно, т.е. практически невозможно. Но! Даже имея ослик, но не имея достаточного опыта- не найти такую занозу, т.к. надо иметь понятие о том, что показывает "ослик"...Т.е. уметь "читать" показания правильно.
домовой повзрослел, замена литиков его уже не радует ) что означает "сигнал PGI отвратительный и неприятный", сингал вызывает негативные чувства, тогда может его уговорами переубедить, почитать морали 🤧 в даташите на супервизор не сказано что 6в это нереально много, а указано допустимое максимальное значение +16в, и пороговое значение старта 1.25в. также указан таймер зажержки PGO от 200 до 480 мс. и другие интересные данные.
- В сигнале слишком много иголок, так не должно быть. Это ненормально. Хотя может так и должно быть? Может это нормально? Да, это пожалуй нормально. (Сразу видно опытного, уверенного в себе мастера)
Тема нездоровой формы сигнала PGI с иголками почти до нуля не раскрыта. Вообще очень странная осциллограмма для сигнала, который почти напрямую с +12в приходит... Подозреваю либо верхний резистор на делителе спорадически в обрыв уходит, либо сам супервизор, который "от фонаря" на микросекунды садит линию на землю. Проблема не решена, она замазана толстым слоем smd конденсаторов )
согласен, почему было не измерить во всех участках цепи pgi чтобы выявить место просадки, возможно я невнимательно смотрел. присоединяюсь к версии обрыва резистора или пайки, либо медной дорожки как предыдущем видео.
нам надо больше конденсаторов! блок отпахал больше года , видео древнее. значит все правильно сделано. но остались вопросы и они действительно мне не понятны
У меня другая ситуация. Блок включается, но PG не поднимается без нагрузки. Поднимается только если поднять нагрузку до 200mA. Менял супервизор - не помогло. На счет PGI - хорошая идея. Спасибо за видео!
@@domovoi_kyzya именно так и происходило. Не хватало десятой вольта до срабатывания PGI. Но это ненормально. Подкорректировал резисторный делитель, чуть подняв PGI, и все пришло в норму.
С большим интересом следил за логикой Ваших рассуждений. Я убеждён, что до причины Вы так и не докопались. у Вас так и остались необъяснёнными провалы напряжения на конденсаторе, более того, они не прекратились. Такие пики напряжения у заведомо исправного конденсатора (а Вы его заменили) могут наблюдаться либо одновременно на обеих выводах (а апряжение на втором выводе, который, по предположению, на общей шине, Вы ни разу не проверили, но ведь микротрещины ещё никто не отменял!) либо когда откуда-то "прилетают" большие импульсы тока. Я бы предположил, что соответствующий пробой происходит внутри микросхемы, потому что больше разрядить конденсатор за малое время неоткуда. Так что мой предварительный диагноз- если не заменить микросхему, то неприятность вскоре снова возникнет.
Где ? Давай ссылку! В инете есть только схема силовой части и дежурки,выходной части и супервизора нет,шим контроллерной платки НЕТ! Рисовал схему САМ!@@admin34
@@domovoi_kyzya я это понимаю, это я так,, в ту же кассу на всякий случай по этой линии контроля. Да и смущают эти кратковременные провалы, не плохо бы у исправных блоков питания снять осциллограмму по этой линии контроля. Если тоже самое, значит эти подозрения излишние. А так твои видео мне интересны, я и сам занимаюсь ремонтом этих блоков питания от случая к случаю.
у меня такой же только киловатник, тоже был повер гут с большой задержкой, решил проблему замены резистора по линии 3.3 вольта к супервизеру павер гуд ! резистор на 1 киллаом
стабиитроны на выходе вторичных выпрямителей-защита от разгона бп..Если напр.на вых.неконтролируемо растет,и достигает напр.стабилищации стбил-на,он открывается,происходит тепловой пробой его перехода,и выход выпрямителя оказывается надежно приварен к корпусу,тем самым спасая мать от могилы,а производителей бп от многочисленных судебных исков.
20:40 Правильно пишут. Если раззява по жизни, то будет бить, а если всё у человека правильно организовано, то и не бьёт его током. Перенесём в обсуждении работы электриков, если "ошибки" в бытовых сетях 0,4/0,23 кВ ещё можно пережить благодаря "толстокожести" и удаче, то сети с напряжением 6/10 кВ обычно после единичного "взаимодействия" приводят к состоянию труп или инвалид (потеря конечностей, кожных покровов и мягких тканей большой площади). Соответственно если электрик работает, то его не било ни разу. Напряжение до 1000В не бьет без прямого прикосновения, соответственно, чтобы тебя ударило при работе с БП, то это нужно влезть своими шаловливыми ручонками на токоведущие части, использовать убитые щупы с прожженной или лопнувшей изоляцией или чтобы неудачно положенная плата перевернулась под весом проводов на нерадивого ремонтника... Короче если токнет тебя ёбом, только в случае своего собственного разгильдяйства и ни как иначе.
Вообще, электрик - очень рисковая профессия. Каким бы ни был профессионалом и педантом, человек может ошибаться. Но в этой профессии ценой ошибки может быть жизнь.
@@Ivan....Ivanov То же самое можно о большинстве профессий сказать. Если даже военную область не затрагивать, то просто любой рейс у водителя транспортного средства может закончиться смертельной аварией, сантехник может попасть в поток горячей воды, крановщик может упасть вместе с краном, на стройке можно упасть с лесов или получить удар кирпичом или целой плитой... В любой профессии нужно быть внимательным и соблюдать технику безопасности.
Очень? Из крайних с плотью?Ха-ха-ха-ха на какое напряжение??? Те кто работает на ЛЭП 100квольт то ДА! А до 1000в Только у распиздяев,которые изоленту воруют-экономят и провода воруют и сдают на металл на бутылку.Бухать надо меньше и в школе учиться.А не работать тяп-ляп и так сойдёт.@@Ivan....Ivanov
Когда его ударит током с горячей части , возможно он уже не напишет ни вам , ни кому другому . Везение это не режим бога , на раз оно есть , на два его нет !
@@domovoi_kyzya Я про того кого током не когда не било . Трансформатор так же опасен порождением током , он даёт развязку с землёй и только ! Заденешь оба вывода также будет удар током !
Развязывающий конденсатор не заменяет лампочку,НЕ ограничивает ток,не защищает от поражения электрическим током.Он развязывает "землю" ИБП от "земли" общих сетей, чтобы вы могли ЗАЗЕМЛИТЬ свой осциллограф от помех и не спалили ИБП.@@domovoi_kyzya
@@domovoi_kyzya на осциллографе не отображается сигнал на pson, к сожалению, поэтому не понятно через сколь милисек. после снижения сигнала на pson появляется pgi и pgo.
@@domovoi_kyzya У меня вот вопрос один еще есть. Ты ведь не так давно рекламил fnirsi 5012h и наверняка видел какая там есть большая проблема с ним. Твои подписчики ориентируются на твои рекомендации и приобретают такой же инструментарий как у тебя. В частности я купил такой ослик. Но по факту он никуда не годится. Вопрос в том почему ты не сказал об этом ни слова, ведь ты точно знал, что это кусок говна?
Не у гадал с первоначальным предположением проблемы. Я думал где-то в пайке трещина произошла или смд резистор по номиналу уплыл и временной интервал увеличился. А тут полупроводники подглючивали.
не всегда все очевидно как нам бы этого не хотелось , лежит блок с апфц см6800т , ситуация дикая он новый и работает но сигнал PWM PFC c шимки не генерится а сигнал PWM генерится , тобишь блок работает как обычный блок от 320 вольт а не от 380... не пойму кто блокирует сигнал PWM PFC
@@domovoi_kyzya А при подаче питания с лабораторника на 6800 какое поведение? Генерируются импульсы или нет? Резисторы делителей все исправны и все номиналы соответствуют - контролируется ли сеть со стороны переменки через резисторы общим сопротивлением 6 МОм 2 ногой и правильный ли уровень сигнала по контролю выходного напряжения с корректора. Если Латр есть - попробуй с напряжением питания поиграть.
@@palsn-dc1mz iac pin2 проверил первым делом даже навесной 6мом кидал . VRM pin4 также резистор свой подкидывал... в итоге че только не делал на pin1 IEAO тоесть ошибка усилителя тока в высоком уровне держится равное 7.5вольта и не снижается , тем самым блокирует сигналы pfc out. шимку поменял на рабочую что очевидно не дало результатов
Посмотрел несколько ваших роликов. Любительский ремонт на балконе, (в квартире). Для вас видимо ремонт это как хобби, а не источник нормального дохода. В нашем сервисе 90% клиентов ненормальные🤪, нормальные покупают новое😄. Удачи в ремонтах 😉
России в общем-то уже и нет. Если НЕ врать самим себе. Четверть страны просто утеряна или уничтожена. Половина населения сбежало с этой раздолбанной помойки навсегда. Экономики больше нет. В стране нищета, разруха и безработица. Копеечные зарплаты. И абсолютно никакой надежды на будущее.............................
можешь до килловата поднять мошность добавить в свободное место в активный КФС мосфет 20n60c3 и будет найс, только все одинаковые нужно ставить смотреть через транзистор тестор что бы затворы идеальные были одинаковые иначе будет перекос и пробьет тот у кого сопротивление будет на одну миллиардную чуть выше ! нужно все 3 шт из одной партии ! почему говорю сотни таких бп прокачал и и мел дело с ними по переделки в супер лабараторные бп на 80 ампер !
Нифига это не норм. Всегда имеющиеся шумы это: либо проёбы разработчиков(неправильные расчёты), либо косяки сборщиков(не те детали воткнули,- относительно схемы), либо дефектные сами компоненты.
@@admin34 Повторяю ещё раз. То, что оно так работает(с шумами) - это нифига не норм, - это просто допущения(приемлемые режимы). Но это не означает, что это норм, это просто так блок разработали/собрали, что оно вот так себя ведёт. Просто ныне так стали делать оборудование, что косячат почти на каждом этапе, и если это не выходит за критические режимы(не приводит к скоротечному фаталу), то это приравнивают к "норм". А по факту - это голимая халтура!!!
@@admin34 Уже сколько раз переделывал, за этими, которые штампуют по стандарту -"норм". Там фейспал на фейспалме от каждого их решения. То перепутают детали, то самодеетельностью начинают заниматься..от которого и выходят эти -"норм".
очень большим интересом смотрю ваши видео, спасибо вам за ваш труд и за ваши знания которыми делитесь с нами.
Очень интересно! Всегда приятно когда докапываешься до истины и понимаешь в чем причина!!! И это в любом деле. С удовольствием смотрю каждое видео. Особенно когда принимает участие в расследовании 1c15!
Молодец, настоящий энтузиаст!!
Больше ремонтов разных и сложных!,
Даёшь!
Летят самолеты - салют Мальчишу! 👍😁🤪
Очередной лайк и реальное спасибо тебе, Домовой. Второе видео подряд по блокам на схемотехнике супервизора PS223, и оба блока на идентичных платах, как у моего Zalman ZM750HP(под предыдущим твоим видео немного переписывались). Конечно осциллограф - это прекрасный инструмент, которого у меня нет. И это видео - то что мне нехватало для понимания и развеивания сомнений, что в этих блоках значения PGI не по паспорту 1,16-1,33вольт, а все 2,5вольт без нагрузки и 6,5 вольт под нагрузкой, как у тебя здесь. Уф! Норм. Стабилитрон, что ты выпаивал, в ZM750HP реализован в виде SMD на обратной стороне, и на него в ZM750HP (в моем блоке) приходит 29вольт, на выходе 2-2,5вольт. я думал что это не норм, но посмотрев твое видео - успокоился. И за это тоже спасибо! Мой блок заработал, не знаю надолго ли. Очередной кондер на выходе на 16v 1000мкф оказался с Vloss 11%
вы искали и нашли ,это хорошо что видео не бесполезное получилось
@@domovoi_kyzya не может быть бесполезным видео, если в этом видео вы делитесь информацией. Любая информация ценна, даже если она негативная. Поэтому желаю Вам продолжать в том-же духе - делиться инфо, учить-обучать других, - ведь для нас это ваш бесценный опыт
16 вольт это мало,по 12 вольтам надо ставить на 25 low esr
12 лет моему блоку. Как только пришел с китая lcr-meter TC7, - опять выпаял почти все кондеры и перемерял на ESR и потери. Этот показал Vloss11%. До этого ориентировался по показателю емкости по мультиметру. Ну и меня сбил с толку паспортный "уравел" PGI - по большинству видео, что есть на тему ps223 в БП на TH-cam, - у всех 2,5v, не меньше.
@@emelyanychcool3715 И как гритца на всяк «пожарный», блокирнуть керамикой на 1 мкФ... 👍😁 дык я по всем линиям керамику навешиваю в блоках, где дутики меняю, хуже не будет, а вот по ВЧ польза есть... 👌
Спасибо! Видео отличное. Всегда интересно не просто смотреть, но и ход мыслей узнавать. Единственное, как для меня, то музыка громковата.
музыка возможно , сейчас в разговор музыка не вставляется, давно пофиксил этот косяк
Спасибо! Редкая ситуация. Очень интересно!
не редкая , есть такое на этой сери фсп эпсилонов и эверест уплывают смд диталюшки по номиналам
КУзьма , ты молодец. Тоже заморачиваюсь иногда подобным контентом. Мне показалось тема провалов в линии PGi не раскрыта. Успехов тебе !
Так что скрывают мастера ? Ремонт хороший , молодец !
скрывают то что ремонт блоков эта та еще рулетка или цирк шопито)
@@domovoi_kyzya 😃😃100% невыгодное дело
Я думал что то ещё
@@remonter-lubitel только как хобби
@@domovoi_kyzya В электронке бывает такой цирк, что дальше уже некуда. Если хотите, расскажу случай из своей практики, когда я полчаса тупил, разыскивая неисправность в обыкновеном проводе, который перепаял на новый аж 3 раза!
Ничего они не скрывают.
❤ скрывают реальную цену ремонта 😂
@@джамбобиел это всегда было начиная с телеателье при СССР
Отличный ремонт, благодарю! С удовольствием послушал рассуждения!
🎉
Отличные ролики, много почерпнул. Но склонения числительных надо повторить ))
Просто супер. Жду видео почаще. Захватывает. Подписан давно. Лайк, как всегда.
Я обычно такие платки выпаиваю и временно запаиваю в те же дырки с другой стороны с соблюдением распиновки. Тогда можно включить и что-то померять на платке.
на шлейфе конечно можно вывести согласен)
@@domovoi_kyzya без шлейфа проводов... платка впаивается в плату напрямую, но со стороны пайки... но увеличивается риск выламывания
@@sepic5407 Да, риск есть. Это чисто как временная мера для диагностики. С блоками питания надо вообще осторожно и осмотрительно.
Ну вот! Совсем другое дело! Старый, добрый Домовой!))
Молодец.продолжай в том.же духе😂❤
Самый лучший оловоотсос можно оставить для выпайки деталей. А отверстия можно чистить зубочисткой деревянной.
И олово уже там будет, при запаивании модуля обратно. Флюса добавил - и усё :)
для выпаивания (при невозможности использования медицинских игл) - пользую отсос... но чтоб им же отверстия от олова чистить - никогда... только зубочистка
Спасибо за ваши ремонты, довольно полезные. Жаль что в основном ремонты вы проводите без схемы. Понятно, что как вы сказали, схему практически не найти, но тем не менее. Очень интересно было бы понять на схеме ваши рассуждения, особенно для непрофессионалов. Спасибо!
Отрисовать схему можно но для этого потребуется много времени, а оно нынче денег стоит) не могу себе такую роскошь позволить
Классно. Особенно музыкальная сопровождение
Молодец, по другому и не скажешь. Интересное видео и особенно анализ.
А на самом деле интересно. Спасибо тебе😊
Спасибо, было очень познавательно !
Ураааа! Всем доброго утра!!!
Видео понравилось, спасибо! 👍👍
Привет еще раз в комментах к этому видео. Хотел задать 2 вопроса. 1.Чем тебе так нравится каина и почему синяя лучше желтой? 2.Что следует скорректировать в обвязке ключей, чтобы заменить биполярные ключи на полевые(мосфеты)? Ясно, что на биполярниках выше падение в открытом состоянии, и, соответственно, они больше будут греться при прочих равных.
Спасибо большое!
Где купить хороший проверочный тестер как у вас для блоков?
конечно в китае
Иван Сусанин - первый российский полупроводник.
лайк за ролик. аналогичная ситуация, тестер показывает повергуд ноль (у тебя как я понял тоже так было), попробую по твоей шпаргалке ремонтировать. Спсибо за видео.
Мне так тебя не хватало.как раз пытаюсь разобраться с бп от corsar tx750. Перестал включаться комп.весь его разложил на элементы)
У меня была похожая проблема. Был неисправен диод на колекторе предварительном транзисторе после микрухи.
3:45 Двуканальный !
Двухлучевым он будет - если научится синхронизировать каналы - раздельно .
То есть , большинство многоканальных осциллографов синхронизируются по одному из выбранных каналов . Обычно этого хватает . Но когда частоты одновременно наблюдаемых сигналов сильно разнятся . то детально наблюдать их в реальном времени уже не получится . Хотя не в реальном . введя их в память проанализировать можно .
И да . Анализирую взаимодействия в первичных цепях мостовых и полу мостовых преобразователей заземлять можно только один из щупов ( второй будет заземлен по цепи - заземляющий вывод первого щупа- оплетка первого щупа - корпус осциллографа - оплетка второго щупа .) .
Иначе можно получить знатный бабах воткнув второй заземляющий вывод не совсем туда куда нужно ! )))
Это правило не актуально , если ремонтер сказочно богат и имеет осциллограф с изолированными каналами )
Земля двух щупов и отрицательный вывод встроенного генератора объединены в ослике. С сетью, сам понимаешь, прибор не связан.
@@ЧебурГенЪ_ЧебурГенычЪ_Шапокляк Именно ! Объединены земли обоих каналов . В измеряемой схеме вы всегда уверены что заземление второго щупа вы подключаете к земле ? Или это не совсем земля или вовсе не земля ?
Вот к примеру : оба вывода токоизмерительного низкоомного шунта выходного ключа , прозвонятся почти одинаково . Дешевый мультиметр может и не заметить разницу . Что произойдет с ключом если закоротить этот шунт ?
Ах да . Неопытные мастера умудряются двухканальных осциллографом соединить земли первичной и вторичной цепи и последствия сих действий весьма занятны ! )))
мне не надо синхронизировать раздельно , да и зачем? раздельно я и так посмотрю вторым ослом а мне надо именно единомоментно
@@domovoi_kyzya Я лишь разъяснил разницу между двухлучевыми и двухканальными цифровыми осциллографами . А нужна такая функция или нет - это уже дело второе .
И кстати ,не стоит описанное выше применять и для аналоговых осциллографов . У аналогового осциллографа эти термины имеют несколько иное значение .
Домовой ничего не скрывает, спасибо. Только вот PG-IN может и берется с трансформатора, но потом он выпрямляется же, Вы сами измеряете его на осциллографе на постоянке DC (ну и прозвон от обмоток конечно будет земля 0, они же низкоомные). Это коммент к первой половине видео, но потом вижу уже разбор правильный откуда идет сигнал, конечно же после диода. Вопрос почему этот сигнал не берется с готового выпряленного напряжения +12 Вольт? И еще как Вы задавали нужное время PG? После выпрямляющих диодов Шоттки возможно стоят стеклянные элементы, снижающие обратные импульсы и ускоряющие восстановление диодов, чтобы их не пробивало случайными импульсами, по типу демпферных диодов. Какая частота работы данного блока, может уже под сотню килоГерц? И что за второй супервизор на платке, может под отдельное напряжение 3,3 со своим PG-In? Возможно хитрый Домовенок как раз и подсказал появление игл на сигналах PG-in, организованных без демпферов.
34:53 на камеру видно, как стабилитрон вспыхивает (в инфракрасном диапазоне).
Евгений, умничка! Ремонт на 5+
Его женя зовут , откуда знаете?
Современные блоки и 40-70мс показывают и норм работают. Есть такие и у карсар и у кулер Мастер и у других попадаються. И это не у 1 блока а у всех этой серии.
Замороченный ремонт.Но Вы его победили.
👍👍👍Да! Хорошее видео.. Доказывающее, что вот такую бяку можно исправить без ослика только интуитивно, т.е. практически невозможно. Но! Даже имея ослик, но не имея достаточного опыта- не найти такую занозу, т.к. надо иметь понятие о том, что показывает "ослик"...Т.е. уметь "читать" показания правильно.
В таких случаях советую сменить супервизор для начала. А микруха WT7518 защита по току скорее всего. Иначе зачем туда 12в столько проводов идёт.
блок работает уже 1 год и проблемы нет, видео годовалой давности , супервизор не при делах был
домовой повзрослел, замена литиков его уже не радует )
что означает "сигнал PGI отвратительный и неприятный", сингал вызывает негативные чувства, тогда может его уговорами переубедить, почитать морали 🤧
в даташите на супервизор не сказано что 6в это нереально много, а указано допустимое максимальное значение +16в, и пороговое значение старта 1.25в. также указан таймер зажержки PGO от 200 до 480 мс. и другие интересные данные.
даташит это здорово но не все так однозначно понимается , криво переводя с англицкого на русский)
- В сигнале слишком много иголок, так не должно быть. Это ненормально. Хотя может так и должно быть? Может это нормально? Да, это пожалуй нормально. (Сразу видно опытного, уверенного в себе мастера)
ехидничать всегда легко
В этом осциле не обязательно цеплять 2 минусовых щупа тк. у обоих каналов он общий👆
Вы правы на 300% 😅 я сам честно не догадался до этого, возьму на заметку
Не пробовал сразу пульсации замерить на конденсаторах?
Тема нездоровой формы сигнала PGI с иголками почти до нуля не раскрыта.
Вообще очень странная осциллограмма для сигнала, который почти напрямую с +12в приходит...
Подозреваю либо верхний резистор на делителе спорадически в обрыв уходит, либо сам супервизор, который "от фонаря" на микросекунды садит линию на землю.
Проблема не решена, она замазана толстым слоем smd конденсаторов )
согласен, почему было не измерить во всех участках цепи pgi чтобы выявить место просадки, возможно я невнимательно смотрел. присоединяюсь к версии обрыва резистора или пайки, либо медной дорожки как предыдущем видео.
@@СергейТ-з4ж дело да в диоде смд как правило ,тлт в развязке резистор дохнет на киллом по питалке супер визера 12 вольт пги
нам надо больше конденсаторов! блок отпахал больше года , видео древнее. значит все правильно сделано. но остались вопросы и они действительно мне не понятны
обрыв резистора ? ну ребят тогда бы была другая ситуация и мы вообще сигнал PG не увидели бы
@@domovoi_kyzya в твоем случае на видео был диод смд, у мен за практику около 20 шт было с обрывом резистора 1 к
интересные видео 👍
Хороший материал.
У меня другая ситуация. Блок включается, но PG не поднимается без нагрузки. Поднимается только если поднять нагрузку до 200mA. Менял супервизор - не помогло. На счет PGI - хорошая идея. Спасибо за видео!
пг говорят на некоторых блока поднимается при небольшой нагрузке , сам не сталкивался с такими блоками
@@domovoi_kyzya именно так и происходило. Не хватало десятой вольта до срабатывания PGI. Но это ненормально. Подкорректировал резисторный делитель, чуть подняв PGI, и все пришло в норму.
Супер!
С большим интересом следил за логикой Ваших рассуждений. Я убеждён, что до причины Вы так и не докопались. у Вас так и остались необъяснёнными провалы напряжения на конденсаторе, более того, они не прекратились. Такие пики напряжения у заведомо исправного конденсатора (а Вы его заменили) могут наблюдаться либо одновременно на обеих выводах (а апряжение на втором выводе, который, по предположению, на общей шине, Вы ни разу не проверили, но ведь микротрещины ещё никто не отменял!) либо когда откуда-то "прилетают" большие импульсы тока. Я бы предположил, что соответствующий пробой происходит внутри микросхемы, потому что больше разрядить конденсатор за малое время неоткуда. Так что мой предварительный диагноз- если не заменить микросхему, то неприятность вскоре снова возникнет.
Больше года все работает уже, спасибо за умные мысли
где починить блок питания?
В мастерской, где же еще
Была бы схемотехника, было бы значительно проще выявить дефекты
В принципе, вся цепочка PGI рассмотрена, осталось только на бумажке ее нарисовать )
@@Ivan....Ivanov зачем рисовать все в сети есть
! чуток погуглить ! , блокам питания 15 лет
Где ? Давай ссылку! В инете есть только схема силовой части и дежурки,выходной части и супервизора нет,шим контроллерной платки НЕТ! Рисовал схему САМ!@@admin34
Какие нехорошие мастера , от тебя скрывают секреты ! Уууууу !
Соска упала никто не поднимет 😅
@@domovoi_kyzya Где мой коммент про триггеры ?
О, это FSP OEM, судя по наклейкам.
Эпсилон -700
Та же схема?@@СашаИванов-у2ц3с
А резистор на 100 Ом может тоже сменить стоило?
не было подозрений на него вообще
@@domovoi_kyzya я это понимаю, это я так,, в ту же кассу на всякий случай по этой линии контроля. Да и смущают эти кратковременные провалы, не плохо бы у исправных блоков питания снять осциллограмму по этой линии контроля. Если тоже самое, значит эти подозрения излишние. А так твои видео мне интересны, я и сам занимаюсь ремонтом этих блоков питания от случая к случаю.
у меня такой же только киловатник, тоже был повер гут с большой задержкой, решил проблему замены резистора по линии 3.3 вольта к супервизеру павер гуд ! резистор на 1 киллаом
а по рука м надовать?)
@@domovoi_kyzya 7 лет работает полет нормальный !
Ярус - Press F to pay reespect (No).
корпус похоже in win или codegen star big tower
стабиитроны на выходе вторичных выпрямителей-защита от разгона бп..Если напр.на вых.неконтролируемо растет,и достигает напр.стабилищации стбил-на,он открывается,происходит тепловой пробой его перехода,и выход выпрямителя оказывается надежно приварен к корпусу,тем самым спасая мать от могилы,а производителей бп от многочисленных судебных исков.
впечатление, что три детали негодные или не понятно какая
100-500мс допустимое время по стандарту возникновения сигнала PG
ниже 180мс не видел еще у исправного блока
@@domovoi_kyzya серединка- - 300мс и все производители стараются вокруг нее кучковаться, но по стандарту так, как написал выше
20:40 Правильно пишут. Если раззява по жизни, то будет бить, а если всё у человека правильно организовано, то и не бьёт его током. Перенесём в обсуждении работы электриков, если "ошибки" в бытовых сетях 0,4/0,23 кВ ещё можно пережить благодаря "толстокожести" и удаче, то сети с напряжением 6/10 кВ обычно после единичного "взаимодействия" приводят к состоянию труп или инвалид (потеря конечностей, кожных покровов и мягких тканей большой площади). Соответственно если электрик работает, то его не било ни разу. Напряжение до 1000В не бьет без прямого прикосновения, соответственно, чтобы тебя ударило при работе с БП, то это нужно влезть своими шаловливыми ручонками на токоведущие части, использовать убитые щупы с прожженной или лопнувшей изоляцией или чтобы неудачно положенная плата перевернулась под весом проводов на нерадивого ремонтника... Короче если токнет тебя ёбом, только в случае своего собственного разгильдяйства и ни как иначе.
Вообще, электрик - очень рисковая профессия. Каким бы ни был профессионалом и педантом, человек может ошибаться. Но в этой профессии ценой ошибки может быть жизнь.
@@Ivan....Ivanov То же самое можно о большинстве профессий сказать. Если даже военную область не затрагивать, то просто любой рейс у водителя транспортного средства может закончиться смертельной аварией, сантехник может попасть в поток горячей воды, крановщик может упасть вместе с краном, на стройке можно упасть с лесов или получить удар кирпичом или целой плитой... В любой профессии нужно быть внимательным и соблюдать технику безопасности.
Очень? Из крайних с плотью?Ха-ха-ха-ха на какое напряжение??? Те кто работает на ЛЭП 100квольт то ДА!
А до 1000в Только у распиздяев,которые изоленту воруют-экономят и провода воруют и сдают на металл на бутылку.Бухать надо меньше и в школе учиться.А не работать тяп-ляп и так сойдёт.@@Ivan....Ivanov
А как работает триггер ? Работа JK триггера , триггера Шмидта ?
Если под нагрузкой все напруги реально рабочие, то сделать искуственный повергуд на RC цепочке.
Костыли ваше всё.
По компоновке очень напоминает древний FSP Epsilon 700. VT следит за током.
Печатная плата идентична как у FSP epsilon 800w
Одинаковая базовая плата, небольшие могут различия
Это она и есть фсе поставлял для озиков и залманов оем
Крокодилы от щупов мультиметра тянутся ,это что бы стабилитрон зафиксировать?) пытаюсь понять как измерения проводите 😅
Я вас не понял совсем
@@domovoi_kyzya ну я вот вижу от щупов мультиметра , тянется крокодил ,от плюса ,там же питания нету никакого ?
Когда его ударит током с горячей части , возможно он уже не напишет ни вам , ни кому другому . Везение это не режим бога , на раз оно есть , на два его нет !
Развязывающий трансформатор! Не, не слышал...
@@domovoi_kyzya Я про того кого током не когда не било . Трансформатор так же опасен порождением током , он даёт развязку с землёй и только ! Заденешь оба вывода также будет удар током !
Развязывающий конденсатор не заменяет лампочку,НЕ ограничивает ток,не защищает от поражения электрическим током.Он развязывает "землю" ИБП от "земли" общих сетей, чтобы вы могли ЗАЗЕМЛИТЬ свой осциллограф от помех и не спалили ИБП.@@domovoi_kyzya
у меня pg поднимается спустя час
спс босс
Ну да перебор. pg в среднем 270-290ms на большинстве бп.
По осциллографу PG появляется через 260 милли сек. после PGI.
после снижения сигнала pson
@@domovoi_kyzya на осциллографе не отображается сигнал на pson, к сожалению, поэтому не понятно через сколь милисек. после снижения сигнала на pson появляется pgi и pgo.
@@АлександрСоболев-б7к вы можете щуп приложить к этому сигналу и провести эксперимент , pgi поднимается с задержкой в 5-10мс
@@domovoi_kyzya спасибо за информацию, но у меня одно канальный осциллограф, двухканальный ещё не приобрел)))
@@АлександрСоболев-б7к ну если использовать голову и думать альтернативно пожно будет даже через 1 лучевой это оценить .
ocz дорогая качественная фирма надеюсь ты туда не станешь паять конденсаторы фирмы cheng:)))
Я насколько понял этим осликом нельзя мерить по одному каналу в горячей части и по второму каналу в холодной одновременно? Каналы не изолированы???
За 100к будут изолированными 😂
@@domovoi_kyzya У меня вот вопрос один еще есть. Ты ведь не так давно рекламил fnirsi 5012h и наверняка видел какая там есть большая проблема с ним. Твои подписчики ориентируются на твои рекомендации и приобретают такой же инструментарий как у тебя. В частности я купил такой ослик. Но по факту он никуда не годится. Вопрос в том почему ты не сказал об этом ни слова, ведь ты точно знал, что это кусок говна?
и я такой же купил желтый и тоже после просмотра видео)))
Не у гадал с первоначальным предположением проблемы. Я думал где-то в пайке трещина произошла или смд резистор по номиналу уплыл и временной интервал увеличился. А тут полупроводники подглючивали.
не всегда все очевидно как нам бы этого не хотелось , лежит блок с апфц см6800т , ситуация дикая он новый и работает но сигнал PWM PFC c шимки не генерится а сигнал PWM генерится , тобишь блок работает как обычный блок от 320 вольт а не от 380... не пойму кто блокирует сигнал PWM PFC
@@domovoi_kyzya А при подаче питания с лабораторника на 6800 какое поведение? Генерируются импульсы или нет?
Резисторы делителей все исправны и все номиналы соответствуют - контролируется ли сеть со стороны переменки через резисторы общим сопротивлением 6 МОм 2 ногой и правильный ли уровень сигнала по контролю выходного напряжения с корректора. Если Латр есть - попробуй с напряжением питания поиграть.
@@domovoi_kyzya похожее было, менял шимку, помогло. в этих шимках вроде возможна работа без ПВМ. 6805 не запустятся без ПВМ
@@АлександрПавенко-и6д все верно без апфс, тут работает pwm, замена не дала результата
@@palsn-dc1mz iac pin2 проверил первым делом даже навесной 6мом кидал . VRM pin4 также резистор свой подкидывал... в итоге че только не делал на pin1 IEAO тоесть ошибка усилителя тока в высоком уровне держится равное 7.5вольта и не снижается , тем самым блокирует сигналы pfc out. шимку поменял на рабочую что очевидно не дало результатов
Посмотрел несколько ваших роликов. Любительский ремонт на балконе, (в квартире). Для вас видимо ремонт это как хобби, а не источник нормального дохода. В нашем сервисе 90% клиентов ненормальные🤪, нормальные покупают новое😄. Удачи в ремонтах 😉
Жаловаться не могу ибо приятный бонус от ремонтов имею 😎
Как же они сами-то паяют такую компоновку?
Последовательно если ручным.И групповым способом в оловянных ваннах волной.
так или иначе какая-то know-how просто так массовое производство такой компоновкой не наладить...@@СашаИванов-у2ц3с
Женя зачем тебе столько осцилографов
Не совсем правильно работающий - неисправный!
а если все наоборот
Мультиметр у тебя не очень , долго думает .
Не мастера а ломастеры-блогеры, например что они не соображают в технике и дурят зрителей.
А ты чем поделился? Или ты говном обливать горазд ?
Like
России в общем-то уже и нет.
Если НЕ врать самим себе.
Четверть страны просто утеряна или уничтожена. Половина населения сбежало с этой раздолбанной помойки навсегда. Экономики больше нет.
В стране нищета, разруха и безработица. Копеечные зарплаты.
И абсолютно никакой надежды на будущее.............................
404?
чувак, меньше воды ! намного меньше воды ! столько болтовни лишней, ролики могут быть минут на 10-15
Смени канал чувак и не заходи, будет еще больше воды
стабилитрон не динистор-ничего лавинообразного обратимого в нем быть неможет.учите матчасть....и да,болтаете много.
можешь до килловата поднять мошность добавить в свободное место в активный КФС мосфет 20n60c3 и будет найс, только все одинаковые нужно ставить смотреть через транзистор тестор что бы затворы идеальные были одинаковые иначе будет перекос и пробьет тот у кого сопротивление будет на одну миллиардную чуть выше ! нужно все 3 шт из одной партии ! почему говорю сотни таких бп прокачал и и мел дело с ними по переделки в супер лабараторные бп на 80 ампер !
Судя по твоему описанию, получится бомба замедленного действия
"Сотни" прокачал и переделал в лбп?! И куда ты их потом дел?
Если в бп трансформатор который физически не может выдать больше 700Вт то ты там хоть увешайся полевиками на apfc 😂😂😂 и жди свой кВт на выходе…
@@TechnoBear83 этот расчитан изначально килловат, весь секрет в поливиках в сериях эверест и эпсилон !
@@TechnoBear83 ты видимо не имел дело с серии эверест и эпсилон я на них собаку съел !
небольшой шум без нагрузки норм для блоков питания c Активным КФС для блоков питания FSP epsilon и Everest, я к тому что это платы FSP
Нифига это не норм.
Всегда имеющиеся шумы это: либо проёбы разработчиков(неправильные расчёты), либо косяки сборщиков(не те детали воткнули,- относительно схемы), либо дефектные сами компоненты.
@@SentrionVigines для эпсилонов и Эверест это норм в нагрузке нет шумов !
@@admin34 Повторяю ещё раз. То, что оно так работает(с шумами) - это нифига не норм, - это просто допущения(приемлемые режимы). Но это не означает, что это норм, это просто так блок разработали/собрали, что оно вот так себя ведёт. Просто ныне так стали делать оборудование, что косячат почти на каждом этапе, и если это не выходит за критические режимы(не приводит к скоротечному фаталу), то это приравнивают к "норм". А по факту - это голимая халтура!!!
@@admin34 Уже сколько раз переделывал, за этими, которые штампуют по стандарту -"норм". Там фейспал на фейспалме от каждого их решения. То перепутают детали, то самодеетельностью начинают заниматься..от которого и выходят эти -"норм".
Вот из-за таких блоков и выходят из стоя дорогостоящие компоненты.@@SentrionVigines
ChTo SKriVaYuT ?! DoVolNo HoRoShiY ZaRoBoToK !!!
Какой нах повер гут😂😂😂 может бут
Про какой хер вы я не знаю, смотрите поменьше телевизора 😅
Чет надоел мне этот домовой со своими ремонтами...🤔😆
Обидно, что на канале силой держат и заставляют смотреть видео про ремонты, правда?
ох нытики как без вас плохо жить на земле