【伝説のWin-Win】阪神タイガースに大きな利得を生んだ大成功トレード3選【睡眠用】
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- เผยแพร่เมื่อ 29 ส.ค. 2024
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▫️WARとは
WAR（Wins Above Replacement）は、打撃、走塁、守備、投球を総合的に評価し、選手の貢献度を示す指標です。これは、同じ出場機会をリプレイスメント・レベル（最小コストで代替可能な控え選手）が担った場合と比較して、その選手がチームの勝利数をどれだけ増やしたかに基づいて計算されます。
▫️参考サイト
npbstats.com/%e...
こうして見ると、阪神は伝統的にトレード巧者やなあ
去年から始まった現役ドラフトも陽川で12勝を挙げて日本一に貢献する大竹を取り、今年も馬場の放出で「これは流石にやり過ぎたか」と思わせておいても漆原獲得やし
矢野は監督時代、編成面に口出しまくって尽く成功した神だからそれだけでもペイできる
中村豊は中日との天王山でのホームラン、引退してからコーチで貢献してくれた
現役時代で唯一のホームランがあの1本というのがすごい。
値千金どころじゃない。
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阪神時代の唯一ですね
日ハム時代はもう少し打たれてますよ
トレードで関川獲得して中日は優勝したのに阪神は引き続き最下位爆走してたから多くの阪神ファンが大失敗と当時断言したトレード。
それと野田のトレードが目立つからあまり上手くないようなイメージが染み付いてますね
でも、矢野が後々大活躍したし監督まで、なったし
成功じゃないかな
関川、久慈と矢野、一度のトレードで二度美味しい思いをする星野さんの引きの強さは凄すぎる
95年に藤田平監督が代行で一軍監督に就任した際に最初にやったのが関川の外野手転向でした
藤田監督曰く「彼は試合前に相手打者の情報を伝えても試合が始まると忘れる。そんなことが何回もあって捕手に向いてないと判断した」とのこと
トレード後に中日の星野監督と藤田さんが会った際に「藤田さんが関川を外野に使ってくれたおかげでコンバートが楽にできた。ありがとう」と言われたそうです
移籍当初はなんで出したんやと怒り心頭でしたが、彼の野球人生を考えれば良い転機になったんだと思いますね
関川出してまで取ったのが中村武の影に隠れる矢野？って当時は思っていたなぁ
久慈を出して取ったのも大豊だし
まあバランス考えたトレードだと理解したけど、まさかその後矢野があんなに活躍するとは夢にも思わなかった
関川も打力を生かして外野に転向したのが良かったし、お互い良いトレードだったのではないでしょうか
1985年優勝の時には、他に長崎もいましたね（日本シリーズはこの人なしには語れない）
矢野と下柳にとっては最高のトレードだったに違いない。
あとここには無いが、1990年オフに阪神とダイエーの大型トレードで阪神から池田投手と大野外野手がダイエーに移籍して大活躍してたのは印象にある。
野田と松永のトレードの印象が強すぎてトレード巧者のイメージが湧かない。
その少し前の、池田・大野を出したダイエーとのトレードも大失敗でしたからね....
だから、矢野・大豊と関川・久慈のトレードも、先に中日組が活躍したので、誰もがまた失敗だと思ったものです
江夏を放出して撮ったのが江本ってのもなー…
@@user-mj8vx1dl7t ネームバリューは置いといて、数字的には当時のリリーフ転向前の江夏と江本なら損はしてないかな。
島野さんも来たし。
コメ主に完全同意や。
最強のスイッチヒッターだった松永。阪神に来てデビュー戦でいきなり5打数5安打､世界記録の3試合連続先頭打者HR。打率も.294｡
しかし阪神ファンを舐めてた。すぐに退団しダイエーに行ったが彼の株は大きく落ちた。
中村豊と言えばナゴドでの伝説のホームラン
子どもながら脳汁飛び出るぐらい興奮したわ
矢野輝弘も関川浩一も元の所属チームでは捕手と外野手の両方で起用されていたけど移籍後は好対照で、矢野輝弘がほぼ捕手に専念出来た（２００１年に外野手として４試合に出場している）のに対し、関川浩一は外野手専任となり公式戦に捕手として出場した事は無い（オープン戦ではある）。
短期的には失敗ぽく見えるけど矢野をゲットしたのを考えると成功かな
矢野捕手は中村捕手の壁を破れなかったけど阪神で花開いたし関川は捕手から外野にコンバートされて大成功しましたね🤔
下柳投手も見事にアジャストして息の長い活躍したしホントトレードの大成功の手本となった羨ましい限りですなあ🙄
しかし大豊は確か起用法を巡ってノムさんと喧嘩して中日に出戻ったのは割と騒ぎになった記憶が········
大豊は監督が違ってたら毎シーズン4番で活躍してたのにね…
@@user-wm9dw1cs9f 逆にジャイアン山﨑のようにノムさんのお陰で息を吹き返した事例もあるだけに監督と選手の相性みたいなものもあるんでしょうが星野監督だったらまだまだ息の長い活躍してたかも知れませんね🙄
矢野さん、下柳さんがちょうどコラボして動画出してます。二人は同級生でいい相性だったのだろうと思える動画です。下柳さんは矢野さんがキャッチャーだったので、あれだけ現役生活が続いて、矢野さんは気性が激しい下柳さんをコントロールする事で、色んな投手をリードできるようになったんだろうと思わせました。二人の活躍は同じ球団に所属したからこそ、花開いたのでしょうね。
@@user-pp6ip8pk8v ホント息ピッタリのバッテリーでしたからね🙄
下柳さんブチ切れてグラブ叩きつけもしたけどお互いが上手く融合したから二人ともあれだけ息の長い活躍したんでしょう✨
日ハムとの02年のトレードて、
下柳、中村←→伊達、山田 と、坪井←→野口、の２件だったんですね。
ほぼ同時期だったから、3-3のトレードと思ってました。
3-3で合ってますよ
トレードは減った代わりに現役ドラフトでも成功してるし阪神の先見性は凄いわ
小山⇔山内の「世紀のトレード」。結果的に山内が在籍したのは4年間と、長期的には小山を獲得したオリオンズに圧倒的に分があるが、山内が後の阪神の若手打者たちに与えた影響も計り知れない。野田⇔松永は1万歩譲って「トレードだから」の一言でまだ諦めも付いたが、当時絶対的な安定感で不動の4番を務めていたオマリーをあっさりお払い箱にしてヤクルトでMVPの大活躍をされたのは未だに腹が立つ。
いろんな意味で野田と松永のトレードが伝説に残るやつだと思う。
マーク・ジョンソンは今いたら神扱いだよな
え！兄弟チャンネルあるの！？
なんていうチャンネルか教えてほしいです！
濱中&吉野⇔平野・阿部のトレードもよかった
オリックスが濱中欲しくて何度もオファー出してきたので吹っかけで平野出すのならええでと言ったら即決だったという
そもそも足のある関川を捕手で使うのはもったいないよなあ。外野手へのコンバートは正解だったと思う。もっと早くコンバートしていれば阪神が変わっていたかもしれない。
矢野選手の打撃開眼について、当時の報道ステーション？か何かで、矢野選手は直立した時に首の角度が数ミリ単位で傾いていて、それを矯正して、視点〔視線〕が安定したから・・・というのを見た記憶があるのですが・・・間違っていたら、すいません。
外国人選手の補強は波が激しいけど、他球団選手の補強に関しては今も昔も強いんだなと改めて感じましたね。
兄弟チャンネル気になります！
関川は阪神時代に外野手もやるようになった
打撃良かったからね
矢野はあくまでもおまけで
本来は中村武志が欲しかった
ただ星野さんが中村武志を出そうとしなかったから矢野に白羽の矢が立った
矢野も打撃が良かったから出場させるために外野もやっていた
シモさんはトレーニングの鬼だったけど
そのトレーニングには福原もついていけんかったらしい
そんなシモさんは阪神行きを嫌がってたらしい
球児は星野さんにトレードで放出されかかったけど
岡田が止めたらしい
85年は大洋から来た長崎もいたなあ
投手は再生して活躍するケースが多かった印象があるね形式は違うけど現役ドラフトも実質トレードだし昨年の大竹に続き漆原も良い働きをしてくれている。
関川・久慈⇔大豊・矢野のトレードは久慈と大豊がそれぞれ元のチームに出戻り結果的には関川⇔矢野のトレードみたいなものだったな戻ってきた久慈も０３年の優勝に貢献してくれたし良いトレードだったと思う。
坪井の放出は今岡との謎の不仲説が要因とか如何にも阪神らしい噂があったね
陳大豊選手はピークを過ぎていたから、退団はしかたなかった。矢野さんは巨人がドラフト1位指名を反故にされているから、使い捨てを危惧したのは賢明だった。
酒井と面出・・・平下は一軍で結構出てくれたけど
大豊の成績、阪神の最下位脱出に貢献した数字を残していたら、史実より評価が上がっていたと思います
我らが読売巨人軍と阪神タイガースとの間には、江川選手と小林繁選手のトレード以外は、基本的にトレードは成立していないと思い込んでいましたが、確か巨人に在籍していた笠間と言う捕手が何故か阪神タイガースで試合に出場していた記憶が確かに有るので、果たして相手が有ってのトレードだったのか？それとも金銭トレードだったのか？さらには巨人を戦力外になった後に阪神タイガースが拾ってくれたのか？
何にせよ、子供の頃の淡い記憶の１つなのではっきりしませんが、何故か笠間選手の事は今でも覚えております😅
笠間雄二は１９８０年シーズン前に巨人から阪急にトレードされ、同年のシーズンオフに阪急から阪神にトレードされた。
@@mocchi2643
返信有り難うございましたm(_ _)m
巨人から直接阪神タイガースへ行ったモノばかりと思っていました。
阪急にいってたんかあの選手。
僕がテレビで阪神タイガースの笠間選手を見た時は、エライ勢いで関西弁バリバリで主審に抗議しているシーンです。笠間選手の声も結構しっかりと拾われていて、子供心に、「このおっちゃん、しっかりと大阪に馴染んどるやんけ…」と思ったモノです。そうか、阪急はさんどるんですね。
阪神↔️日ハムのトレードで阪神からの移籍で坪井選手が抜けてます。日ハムのトレード獲得の評価ぎかなり変わります。
野村監督の功罪が大きかったよね。（今岡を干したり、F1セブンプラス1からスタメンだしたり）
野村遺産のおかげっていうけど
20数名も退団者出させておいて何の遺産なんだよってかんじ
そもそも本人が「阪神の監督になったのは失敗だった、選手やマスコミがひどかった」と失敗を認めている
選手がひどかったと語っていて
そのひどかった選手を引き継いで星野は優勝してるんですよね
ノムさんが2002年以降指揮とっていたとしても十分な補強はないだろうし到底優勝は難しかっただろう。でも赤星藤本矢野井川と暗黒時代脱却の兆しはあった。そこに星野さんの政治力による大型補強が組み合わさって優勝できたと自分は考えている。罪の部分もあったろうが功の部分が見えないのは、悪意に満ちてて目が曇っているとしか思えない。
福間は82〜84年の活躍は印象あるんだけど、85年は中西の台頭があったせいかあまり印象に残ってないんだよなあ。
福間さんは中継ぎで淡々と投げてらしたので、印象が薄いのは仕方ない。
中継ぎを淡々とこなしつつたまに先発する福間選手のことを
｢権藤、権藤、雨、権藤、雨雨権藤雨権藤｣
に倣って
｢谷間福間谷間、福間福間谷間｣
と言われたとか言われないとか
中村豊さんは数字に出ない貢献度がある。ナゴドの首位攻防戦で赤星選手のエラーのバックアップでサヨナラ負けを防ぎ、その後勝利を決めるホームランを打っている。その後阪神は勢いに乗ってリーグ優勝した。派手さはないがこれはスーパービッグプレーだと思う。これだけでもトレードで獲得した価値があります。
桑原と白仁田のトレードは完全にウインだな。
はじめまして。
そういえば桑原君頑張ったね😮
こら、豊は永遠に記憶に残る選手や。適当に済ましたらいかん。
あの試合で本塁突入のアウトジャッジにもめげず､その後赤星落球への猛チャージと平井からのHRが無ければ2005年のVは無かった｡
えっ、兄弟チャンネルがあるの！？
平野と濱中のやつないんだな
ロッテ弘田と交換した阪神藤倉は、そののち白鷗大野球部監督を務め、現阪神4番打者大山を育ててくれています。そして大山の背番号3は、阪神時代の藤倉の着けていた背番号なのです。不思議な縁です。
大豊はトータルの数字はいいけど
打ってほしい時に打てない印象が強い。
活躍するのは優勝も順位もほぼ決まってからで
一部マスコミから「夏から男」と
揶揄されていた。
大豊は打ってたん
9月やで〜😅
野田とオマリー出すな！ｗｗｗｗ
わがまま江川を放出してさわやか小林を獲得。
7:44
巨人はこの後、阿部慎之助がドラフト逆指名で入団したから、矢野さんが巨人に行ってれば、どうなってた事か？
97年の山田の成績いいな合ってるの？
勝彦？
野田と松永とかもあるけどなｗ
阪神のトレードというと、野田ー松永の大失敗が、いまだに思い出してもムカつく💩
矢野さんは中日時代も良く打ってたけど・・・。中日時代に大魔神佐々木を打ち崩した記憶もある。
ある日東京ドームの読売戦で調子イマイチだった大豊に
「大豊役に立てぇ～！」
って大声でヤジったらその打席でホームラン打った。
誰や大豊さんに失礼な事言うたんはｗ
今は故人なんですよね（-人-）合掌
そういや江本って小林繁さんの話あんまりしないよね
エースを奪われて悔しかったのかな
伊達→下柳(^o^)
雲泥の差
阪神程失敗が多いところは無いはず。5対4もそうだが金森と北村のトレードもそう。また江本をあげていますが江本は阪神に嫌気が立ちトレードして欲しいと志願した事はあまりにも有名。志願したら干され後にあの暴言がでて引退しますがこの様に上手くはないと思います。
他の方のコメントにもありましたが球団名を間違えるのは野球チャンネルではどうかと思います。
関川は元々阪神が外野コンバートを考慮してたんやで、てかメインは久慈がほしかった中日がオマケで獲得した選手すよ。矢野は出番なし、大豊は山崎を重きにしたら当時年くったいらない選手だったし、阪神は中日のゴミ拾いに協力しただけ。自発トレード獲得は失敗しかない。金森、高橋慶彦、古屋、大豊、松永と峠を過ぎた選手ばかり集めてたね😊
こう見ると、
大豊はそんなに悪くない😅
関川は阪神時代にも外野はやっていた。
阪神首脳も外野への本格的なコンバートを打診していたが、キャッチャーで勝負したいと拒否。
それがトレードで星野から外野やれと言われ二つ返事でOK。
当時はふざけんなと思ったわ。
大量解雇の陰の功労者（汚れ役）は黒田正宏さんです☝️
大映オリオンズなんて球団はありませんよ！
矢野みたいなヤンキーもろてもしゃあなかったんちゃう？巨人ほどうるさくないけど、阪神も老舗でっせ
中村豊普通にチームにめちゃくちゃ貢献したやろ
全然見てないやろ投稿者
今回の話ってwinwinの話なの？美談のように演出してるけど、実際には凡トレードで、阪神も中日も意図しない選手の活躍で、矢野さんは本人の頑張りと運というか人と人との巡り合わせだったし、方や関川さんはリードが得意じゃ無かったからバッティング重視のコンバートで成功した訳で、どちらのチームも自チーム弱点補強を目的にトレードをした訳だが意図から外れたら成功っていうのから外れると思います。そもそもトレードって、欲しいタイプの選手を欲するから成立する訳で、本来なら成功してナンボな訳、今回程度の成功は成功のうちにはならないと思います。また、選手の活躍の中には、その時点での所属選手の構成だって影響する。後半の下さんにしても、前半の話の中心の矢野さんとのバッテリーにより活躍出来たともいえるし、矢野さんにしても阪神入団時は超ベテランの木戸さん以外は横並びで頑張れば出場出来るチャンスがあったり、更に野村さんが監督に就任した事が良い方向に向いた。逆に大豊さんは野村さんの影響で干されたりっていう、やはり巡り合わせっていうのは大きいと思います。そしてそれは偶然起きた訳で、阪神球団がそれを意識してたり、優秀だからな使用じゃない。優秀だったら大豊さんは腐らずに済んだはずでしょ？また下柳さんと矢野さんと上手くコンビを組めたが、下柳さんと同時期に加入した伊良部さんとはイマイチだった。勿論 相性とかもあるとは思いますが、阪神球団が意図した思惑で成功していない証拠。あと矢野さんのバッティング成績向上は、野村監督時代のミーティングによるもので、やってる事は変わらなくても的の絞り方やヤマの張り方など影響があり、その事は色々なTH-cam番組でも発言しています。本当に特別な事をして無かった訳じゃない。うp主は阪神贔屓なのかもしれないが、ちゃんと勉強すべきです。低評価。
矢野さんが98年に阪神に来たときには既に木戸さんは96年に引退されてます。山田さんと矢野さんどちらが正捕手になるかは決まってなかったのは正解なので、低評価は押さない。
❌ 方や
️⭕️ 片や
大豊はホントいらんかった
そうなると大豊は、失敗トレードだった松永の再来になるな
クソ松永よりかは？☝️😠💢故大豊氏の方が！！🐅で貢献している。🤔あっ！😳クソと比較したら？故大豊氏に失礼でしたわ。☝️😓
クソ松永😠💢よりかは、故大豊氏の方が！計り知れない程、マシですわ。🤔
いらんのは野村監督だろｗ