Здравствуйте, Юрий. Класс за видео! Самый подробный и понятный способ формировки винограда на беседке из тех, что смотрела. Как всегда - профессионально и на высшем уровне. Спасибо!!!
Спасибо, Юрий, за полезный урок. Появилась наконец-то возможность оформить беседку. Осенью посадил кишмиш Юпитер для этой цели. Теперь имею понятие, как это делать.
Спосибо вам большое, информация очень полезная и интересная, можно создать один ролик по сортам для перголы, морозоустойчивые сильнорослые, и лучший способ их обрезки. Спосибо вам.
Спасибо, Юрий!!! Хотелось бы один нюанс добавить к Вашему ролику. Всё будет идеально правильно, если начинающий виноградарь расположит вход своей беседки ( согласно рисунку) с северной стороны!!! Юг соответственно с розовой.... Это из личных наблюдений.
Спасибо Юрий! Позновательно и есть время теперь подумать и применить на деле. Тоже хочу беседку, но она в углу и имеет освещение солнышком первую половину дня и уже вечером после 17час.соседская баня закрывает, но угол очень просится и давно мечтала о беседке там. Буду думать, тему для размышления вы подкинули. Спасибо и до новых материалов!
Юрію, дякую за пояснення. Вами гарно розкрита тема та і майже зовсім нічого про формування на . Я в житті торкнувся теми перголи і особливостей формування. На мій погляд на верхню площину потрібно вивести 1-2 рукава куща які називаються "" і з цих "" формувати плодові ланки або кому що подабається. Але головна філософія перголи - це "голови" на верхній площині. Це моя особиста думка з мого невеликого досвіду з перголою.
Если Вы сформируете штамб, то голова там будет вверху, откуда начнете формировать рукава или плечи. Но не обязательно штамб, можно и рукава или несколько штамбов. А голова будет там, где больше наносим срезов.
Юрий, не могли бы вы записать видео на тему: календарь виноградаря. Это довольно актуально, человек точно будет знать когда и что делать. Подобные видео есть в сети но они не информативны в них много воды.
Здравствуйте Юрий. Виноград на горизонтальной плоскости будет тянуться вверх. Он сам ляжет на крышу или я его должен принудительно положить. А если я побеги положу горизонтально, будет ли там вызревать урожай? Плодовую стрелку я зафиксирую на крыше. Вопрос по побегами.
... Спасибо очень полезно. Хотелось бы услышать отличия роста побегов и урожайности при беседочной формировки куста на вертикальной и горизонтальной плоскостях. В чем преимущества и недостатки?
У нас есть куст винограда. Растет сам по себе. Ни одной обработки не делаем, ни нормировки. Ни обрезки. Стабильно дает 40-50 кг. Он конечно болеет и белокрылка его мучает сильно, и листья покрываются налетом, но вот на удивление он всегда выживает. Сорт не знаю , но есть ценность этого винограда, 100% натуральный урожай. И не трескается. Конечно размер не как у дамского мальчика, но вполне достойный. Хочу размножить его и пустить на арку, по вашей схеме. Спасибо за грамотное видео. Доступно даже для чайника.
Еще нужен расчет, исходя из длины беседки/рукава и высоты. Если высота меньше длины - то возможно не удастся вырастить лозу для следующего плодоношения достаточно длинной, чтобы покрыть всю длину. Поэтому возможен вариант с двумя звеньями плодоношения на одном рукаве.
Я же хочу сформировать вертикальный кордон, прищипываю и два верхних пасынка использую для формировки, один для нижнего яруса, а второй для верхнего. Либо весной обрезаем на уровне нижнего яруса и дальше веду два побега.
Если будем регулярно обрезать, то ничего не заметим, вертикальные кордоны широко используются в виноградарстве без особых трудностей в выращивании. У меня есть такой куст, так на практике на вертикальной плоскости рост даже более активный. Многое зависит от длины рукавов и их возраста. Конечно, если не обрезать и не регулировать нагрузку, то куст переберется наверх.
Здравствуйте, Юрий! С огромным вниманием смотрю Ваши видеоуроки! Огромное спасибо! Для начинающего виноградаря огромная помощь! Хотел бы услышать Ваше мнение о формировке "кардон по Беликовой" для беседки, арки и перголы. С уважением, Руслан.
Юрий доброго здоровья. Спасибо за информационный наглядный пример. Вопрос следующего характера: пасынкование, чеканка на горизонтали. И имеет ли значения расположение (направление) лоз на беседке юг-север. В моем случае горизонталь будет идти восток-запад но практически весь световой день под солнцем. Спасибо.
Не лучше для верхней горизонтальной плоскости вырастить отдельные кусты? При формировании одного куста на разных уровнях проявится полярность и на нижнем уровне урожай будет намного ниже.
Я уже отвечал на этот вопрос, это по теории, на практике все решает виноградарь. Да и не я придумал вертикальный кордон, он есть и он существует. У меня есть такой куст, перепад высот 2 метра и даже нижний ярус растет активнее, так как между ярусами многолетняя древесина, а там могут быть и раны и прочие повреждения, на практике все зависит от самих многолетних частей. Хотя такой недостаток есть у вертикального кордона, так же как и у всех других формировок, но это не означает, что нельзя применять.
У меня беседка с крышей и пришлось убрать виноград, внутрь под крышу постоянно лез. Виноград заменил тростником, а фасад дома закрываю виноградом. Собираюсь попробовать полностью свисающую формировку, когда плодовая стрелка находится в верхней точке а прирост полностью висит. Просто интересно как себя поведет. Причина проста, нет желания смотреть на голую проволоку зимой.
@@YuriyEgorutinVinograd Так и думал что пасынков будет больше. Мне от солнца окна закрыть. Пусть будет загущение, пусть от ветра болтается, но проволока меня раздражает. Там и проволока тонкая, расплетал оцинкованный трос, проволока пружинная и очень прочная. Мне снег чистить мешает эта проволока 50-60см от стены, достала уже, а снег и сейчас идет.
Спасибо,Юрий!Ваше видео очень информативно! 1.А какие сорта винограда не плодоносят из начальных почек (мин.7.42)?Может есть какие либо признаки?Или как? Извините, если вопрос "чайника" Вам покажется наивным. Спасибо
Это зависит не только от сорта, но и от условий, когда они закладываются, холодная весна и соцветий в первых глазках может и не быть. Все это нужно наблюдать у себя на участке.
Нужно проводить омоложение, уменьшаем нагрузку, делаем покороче обрезку и из побегов, которые нам более удобны формируем заново. Можно это делать частями.
@@ЕвгенийСветлицкий-е3п обрезать придется все равно весной, желательно сделать это в конце зимы, после окончания сильных морозов, чтобы уже видно было живую и погибшую лозу. Чем позже обрезка весной, тем сильнее плач лозы.
@@YuriyEgorutinVinograd там скорее всего придётся удалять частично 3-5летние лозы , как на них разглядеть то почки). Я так понял обрезаем на нужный размер и ждём волчки ?
Ну на многолетней древесине не нужно рассматривать ничего, там должны остаться спящие почки в любом случае, если, конечно не погибли))) поэтому и обрезать нужно не весь полностью куст, а частично, чтобы была возможность для маневра))) на многолетней древесине в узлах, а их точно видно, должны оставаться спящие почки. Но 100% побеги да ещё в нужном месте не пойдут)))
Здравствуйте. Вопрос. Когда есть рукав вдоль верхней грани беседки и пошли в рост будущие плодовые стрелки, как правильно их пригнуть и направить, чтоб не сломать?
Обычно сам рукав подвязывают не на самом верху, а ниже сантиметров 25-30. Тогда по мере роста побега его сначала подвязывают к верхней проволоке, а через время загибают и привязывают к горизонтальной плоскости
Юрий, подскажите пожалуйста при формировании куста на беседке как у Вас на схеме не будет ли сильнее развиваться самая верхняя (горизонтальная) плоскость, а вертикальная плоскость слабее из-за полярности винограда. При условии, что рукава из одного куста на вертикальной и горизонтальной плоскостях. спасибо
Да, так и пишут в литературе. Но это будет при идеально одинаковых рукавах, которые на разных ярусах. На практике многое зависит от проводимости этих рукавов. У меня есть такой куст, половина обычная шпалера, а вторая половина на высоте. Особой разницы нет.
А что вам мешать посадить 2 куста?на каждую плоскость?будет возможность разные сорта кушать,например укрывной преображение на горизонтальной плоскости (не нужно подвязывать длинную гребненожку,сорт лучше окрашивается )и тот же юпитер на вертикальную шпалеру.тут хозяин вы,все в ваших руках.
А что должен упомянуть?))) Здесь о формировке, а не о сортах. И почему только для средней полосы?))) Сорт подберете исходя из местных условий, исходя из цифр морозостойкости и конкретной зимостойкости. Как я с Донбасса могу для Беларуси или Подмосковья советовать сорт.))) Вот, если бы я посоветовал, это выглядело бы странным.
Есть ещё с Белой Церкви селекционер Бачинский, в последнее время занимается выведением именно морозостойких сортов и форм винограда, вроде, на основе амурского винограда
Доброго дня) спасибо за ваш труд и информацию в массы) вопрос я правильно понимаю, что морозостойкость указанная для сорта винограда, это температура которую выдерживает молодая вызревшая лоза с почками?
Нет, это касается центральной почки в глазке на однолетней, хорошо вызревшей лозе, прошедшей закалку низкими температурами. Например осенью при резком понижении температуры могут повреждаться почки уже при температурах -8-10, хотя морозостойкость может быть и -22.
Доброго Вам Юрий времени суток. У меня вопрос, ответ на который я пока нигде не нахожу. Имеет ли значение направление роста побегов на горизонтальной плоскости (арке, перголе), например нужно ли чтобы плодовое звено было расположено на северной стороне и побеги росли с севера на юг? Или это не имеет значения для качества и скорости роста побегов. Нужно ли выше сказанное учитывать при планировании размещения мест посадки кустов, размещения рукавов и плодовых звеньев?
Я нигде не встречал чтобы как то этот момент регулировался. У меня на перголе, растут с юга на север, а часть с востока на запад. Делаю исходя из удобства и максимального освещения.
Здравствуйте. На 9.10 когда в два рукава формируется один внизу, другой вверху , нижние побеги в процессе вегетации ведь будут лезть на зону верхнего рукава и будет загущение. Или же их нужно будет чеканить? Просто , если у меня так чеканить начать, то кусты будут усиленно бросать пасынки и взрывать почки.
Вертикальная часть беседки около 2 метров, этого хватит, дальше чеканка. А почему Вы так боитесь, что почки в зимующих глазках распустятся? Я свой виноградник 30 лет чеканю, а пасынки прищипываю на 2-3 глазка, вообще не видел, чтобы раньше времени шли в рост почки. Обычно растут пасынки второго порядка.
@@YuriyEgorutinVinograd понял, за пасынками угнаться трудно, навес большой, высокий, чуть запустишь заглушается сильно и как правило уже подхватывает что нибудь.
Что бы сформировать кордон на горизонтальной плоскости в лево и в право (если куст по центру) что лучше раздвоить лозу на верху или выгнать сразу две с низу?
Добрый день! в описании сорта Шабреву сказано "взрослые кусты - сильнорослые, с вертикальным ростом побегов" Это значит что виноград предпочтительней обрезать коротко, на рожки?
Не скажу, что именно имеется ввиду. Но это не относится к длине обрезки. Скорее всего именно так нужно располагать растущие побеги в пространстве, чтобы у них была большая сила роста и меньше образовывалось пасынков, иногда пишут, что расположение побегов - полувертикальное, сила роста средняя, это для других сортов. Возможно нельзя располагать побеги на горизонтальной шпалере.
Да это зависит от сорта и длинную можно и короткую, главное разделите арку мысленно на несколько участков и для каждого формируйте один рукав или штамб, а там разберетесь.
Ещё если можно вопрос. До верха арки выведены четыре рукава, дальше сучок замешения и плодовое звено где то на 7-8 почек как продолжение рукова, так плодовые звенья нужно ложить не продолжением рукавов а загибать на 90°?
Можно, но тогда придется бороться с порослью на штамбе, на подвое постоянно. Ну и прививку лучше на зиму укрывать, особенно первые годы, а здесь это не подучится
Планирую выростить похоже как у Вас с 11:50. Сорт Цитронный магарача. Посадить куст в углу и по диагонали вырастить штамб, а рукав будет горизонтально на потолке, чтобы урожай свисал сверху. Делать короткую обрезку на один или два глазка. Удобно укрывать на зиму. У меня к Вам вопрос, как можно вырастить такой длинный штамб около 4-5 м? За два года? Может еще что-то посоветуете?
Я проводил короткую обрезку, чтобы с головы шли рукава и желательно были целыми. Но может и не получиться так, придется за два года. Хотя вот у меня куст винограда выросли на 2 год побеги по 5 метров 4 шт и вызрели на всю длину. Так что все возможно и за год. Но может и не вызреть на всю длину.
@@YuriyEgorutinVinograd Правильно ли я понял? Осенью обрезал на два глазка, весной выбираю один самый мощный, остальной(ые) обламываю. Выращиваю один длинный побег, если он не вырос до нужной длинны или не созрел на нужную длинну, на следующий год выбираю самый крайний побег и доращиваю до нужной длинны, остальные обламываю.
@@hawkotful да, так. Но может случиться, что один побег будет жировать. Поэтому можно и два оставить, а осенью верхний удалить. При этом на будущем штамбе не желательны пасынки, из нужно удалять иначе осенью после их удаления будут раны на штамбе.
Юрий подскажите пожалуйста - как правильно сформировать (организовать) конструкцию горизонтальной шпалеры (перголы), чтобы посадить многорядку? Имеется в виду - перевести виноградник (3,4,5 рядов и более) на горизонтальную плоскость. Спасибо! 🤝🍇
При неукрывной форме можно делать как угодно. Но вообще это трудно мне так представить, все по месту определяется. Принцип показан в ролике, а дальше только Ваша фантазия.
@@YuriyEgorutinVinograd Здесь подразумевается именно укрывной вариант. Понятно, что это очень хлопотно! Но, я думаю, что игра стоит свеч! У меня есть опыт формировки на беседке, с учётом снятия и укрытия на зиму. Данная беседка (вертикальная плоскость, переходящая на горизонт) примыкает к задней (глухой) стене дома. Отсюда у меня возник вопрос - в чём разница между беседкой и перголой?
Да все то же самое. Правда пишут, что если часть куста, которая выше, может более активно расти, чем та, которая ниже, в случае двух ярусов. Но у меня на практике все растет одинаково. Главная проблема вырастить длинный наклонный рукав или штамб, чтобы легко укрывать было затем, а рукав заканчивается плодовым звеном или просто плодовой стрелкой. Каждому рукаву свое место на шпалере даётся. У меня так, пока получается,ино у меня небольшой участок горизонтальной шпалеры.
Здравствуйте Юрий.У меня такой интересный вопрос.Планирую виноград на беседке только на горизонтальной плоскости(крыша или потолок как вам удобно).Вопрос такой два рукава,которые наверху разойдутся в лево и в право будут до крыши голые без почек.Вот на этом расстоянии от головы куста и до крыши беседки оба эти рукава можно между собой перекрутить для красоты?Ну в виде косички понимаете?Хуже не будет?
Если все получится и эти штамбы будут служить долго, то могут передавливать друг друга со временем, когда начнут сильно утолщаться. Но вообще так практикуют, куст формируют из двух штамбов и когда их перекручивают, они вертикально прочно могут стоять практически без дополнительных опор. Попробуйте, но не плотно заворачивайте их.
Со временем верхний слой коры будет отстаиваться, его, если речь о красоте идёт, нужно аккуратно удалять, но без нанесения ран, просто рукой, поэтому нужно, чтобы был доступ к этим штамба.
@@СергейНедбал-ц5фно имейте в виду, что рукава стареют со временем и их придется заменять на новые,если Вас интересует размер урожая, конечно, а не только озеленение
Вообще считают, что у вертикальных кордонов это и является недостатком. Но применяя обрезку для каждого яруса по типу плодового звена или обрезку с изгибом можно всегда противостоять этому явлению. У меня есть такой куст, разность высот около 2 метров, уже около 10 лет и разницы в развитии нет, даже весной верхняя часть позже идёт в рост, играет большую роль состояние каждого яруса, а именно проводимость его рукавов. Вертикальная полярность очень сильно проявляется в пределах одного побега, когда все элементы куста ещё молодые и без повреждений.
Добрий день, дякую за відео,ждав його уже давно. Сам маю періоду і арку, і заложив кусти нові у 2021 р. Питання яке у мене, який розрахунок нада брать по площині (вверх) із розрахунком на куст, тойсь яку площу виділить під один куст? Виноград у мене весь укривний. Мені рекомендували де я купляв саженці, мін. 5м.кв. на один куст. Дякую.
Для взрослых кустов, особенно столовых, это будет мало, для начала хватит, а с возрастом нужно будет увеличивать. Уже на 4 год у меня кусты занимают не меньше 10кв.м на шпалере. Чтобы ускорить процесс, высаживайте несколько кустов, а затем что то удалится.
@@YuriyEgorutinVinograd спс. Я висаджував із запасом, 3 куста на +/- 40м.кв. . Тепер моя задача перші 2 года виростить рукава під уклоном в 45 градусів, по мах.дліні. Дякую за відео, на них учимся.
Я обычно пускал все лозы вертикально и отростки от этих лоз оставлял на 3 почки, надо будет попробовать как в видео рассказали.А в чем минус способа как я делал? И что будет если не делать короткую обрезку ,все лозы оставлять и только тонкие отростки от них каждый год обрезать на 3 почки?
Минуса особого нет, просто чтобы нагрузить хорошо куст, нужно много рукавов. Ну вот то, что Вы предлагаете, это у будет вторым способом, обрезка все равно короткая, просто на одном рукаве будет много рожков, которые и плодоносят.
@@YuriyEgorutinVinograd , спасибо.А если при горизонтальном рукаве вертикальные лозы не обрезать каждый год,а все 8-10 оставить и на этих лозах на каждом веточке при обрезке оставлять 3 почки?То есть чтобы каждый год не сдирать привязанные лозы с арки,а просто с лестницей все лишнее убирать.
@@OleksiiKorshykov ну так об этом и речь, формируется рукав горизонтальный, а на нем каждый год проводят обрезку на рожки, с каждым годом поднимаясь все выше и выше
@@YuriyEgorutinVinograd ,если горизонтальный рукав на высоте 50 см ,от него вертикальные лозы .Так вот, что если на следующий год эти лозы не обрезать на высоте 60 см,а обрезать на высоте 2-3 метра отростки от этих лоз на 3 почки!То есть сами лозы оставить длиной 3-4 метра, с рожками на 3 почки,чтобы не снимать их с арки.Чем чреват этот способ? Просто у меня огромная арка около 20 метров в длину и высота около 3.5 метра и снимать каждый лозы которые уже привязал не сильно хочется)Но надо попробовать на паре кустов ваш способ, если будет гораздо больше винограда то буду по новому формировать!
Я не понял. Каждый год нужно оставлять на плодоношение новый побег, побег этого года. Что значит не снимать? Виноград обрезают осенью и обрезают около 90 % от того что выросло, остаётся 10% остальное выбрасывается, иначе там же будет тысяча побегов и каждый, как мышиный хвостик.
И еще один вопрос: у Вас в примере беседка 4х4, насчет длины рукава, понятно, а насчет чтобы заполнить всю беседку надо на горизонтальной плоскости делать 2 рукава? Сколько надо выделять места для одного рукава к примеру для беседки 6х4, три рукава делать или 4 или 2?
Нельзя заранее рассчитать точно сколько рукавов и какая длина их, все экспериментально, какой сорт будет. какая сила роста куста, сильнорослый сорт побеги могут по 6 метров вырасти, слаборослый гораздо меньше и за 1 год беседку полностью укрыть тоже не получится. начинают с малого, а затем постепенно все доформировуется.
Как я долго искала это видео. Чтобы мне четко показали на чертеже, что куда запускать, и как обрезать. Спасибо вам большое.
присоединяюсь, тоже долго искал. у автора талант к пояснению схемами
Эта информация мне очень нужна,живу в Крыму,хочу сформировать правильно беседку.Как всегда информативно и понятно.Большое спасибо!
Наконец то локоничное и наглядное пособие! Спасибо. учитель. 😊
Здравствуйте, Юрий. Класс за видео! Самый подробный и понятный способ формировки винограда на беседке из тех, что смотрела. Как всегда - профессионально и на высшем уровне. Спасибо!!!
Спасибо! Очень полезно для меня! Много лет мечтаю о беседке. "Люблю я планов наших громадье!")))
Просто открытие для меня! Все Вам благ! Поклон и большое спасибо! 🙏💕🙏💕🙏💕🙏💕
Спасибо большое Юрий!!! Очень интересная тема!!! Лайкосик!!!
Благодарю !! Хорошие и правильные советы!!!А мы новички учимся!!
Спасибо, как всегда познавательно и полезно.
спасибо, малость поумнел! приятно послушатьграмотного человека! респект!
Спасибо, Юрий, за полезный урок. Появилась наконец-то возможность оформить беседку. Осенью посадил кишмиш Юпитер для этой цели. Теперь имею понятие, как это делать.
Спасибо, Юрий. Давно ждал от вас разбора по беседке.
Спосибо вам большое, информация очень полезная и интересная, можно создать один ролик по сортам для перголы, морозоустойчивые сильнорослые, и лучший способ их обрезки. Спосибо вам.
Спасибо, ждал.
С добрым утром! Спасибо большое, Юрий, за полезное видео. Как всегда лайк. )
Долгожданный ролик. В прошлом высадил 5 кустов Регента , всё думаю как правильно сформировать на навес чтоб избежать ошибок.
@@sonarsphere спасибо
Спасибо , очень толково и понятно
Спасибо, лучшее объяснение.
Отличный ролик. Супер
👍 спасибо. Как всегда интересно.
Спасибо большое.
Большое спасибо за Ваш труд❤
Приветствую Юрий. Отлично познавательно.
Спасибо, просто и наглядно. Что остальные объясняют и нихрена не понимал
Спасибо за видео и за ответы в комментариях! Особенно за разъяснения про практику и теорию.
Спасибо!
👏. Очень полезная информация. Отпало много вопросов которые хотелось задать. Ну очень благодарен.
А вот эта информация для меня крайне важна.
Большое спасибо!
Вопросы, если возникнут, задам после просмотра видео.
Спасибо, Юрий!!! Хотелось бы один нюанс добавить к Вашему ролику. Всё будет идеально правильно, если начинающий виноградарь расположит вход своей беседки ( согласно рисунку) с северной стороны!!! Юг соответственно с розовой.... Это из личных наблюдений.
Спасибо!
Беседки пока нет, но на будущее взял на заметку... ))
Спасибо Юрий! Позновательно и есть время теперь подумать и применить на деле. Тоже хочу беседку, но она в углу и имеет освещение солнышком первую половину дня и уже вечером после 17час.соседская баня закрывает, но угол очень просится и давно мечтала о беседке там. Буду думать, тему для размышления вы подкинули. Спасибо и до новых материалов!
Теперь главное, чтобы лень не победила после зимы. =))
Спасибо Вам большое!-Вы мне очень помогли!
Дякую за інформацію.
Спасибо,Юрий, за работу! Вот было бы здорово если бы в наших учебных заведениях были такие преподаватели!
Спасибо, огромное, наконец-то я все поняла ❤
Дякую, Юрію! ВИ НАЙКРАЩИЙ!
Спасибо возьму на заметку! Удач вам!
Очень классное видео!
С 12 минуты подходит к укрывному. Ценность беседки в урожае на горизонтальной плоскости. Не один сорт хуже не плодоносит. Только лучше.
Вы молодец так держать
Юрію, дякую за пояснення. Вами гарно розкрита тема та і майже зовсім нічого про формування на . Я в житті торкнувся теми перголи і особливостей формування. На мій погляд на верхню площину потрібно вивести 1-2 рукава куща які називаються "" і з цих "" формувати плодові ланки або кому що подабається. Але головна філософія перголи - це "голови" на верхній площині. Це моя особиста думка з мого невеликого досвіду з перголою.
Если Вы сформируете штамб, то голова там будет вверху, откуда начнете формировать рукава или плечи. Но не обязательно штамб, можно и рукава или несколько штамбов. А голова будет там, где больше наносим срезов.
Юрий, не могли бы вы записать видео на тему: календарь виноградаря. Это довольно актуально, человек точно будет знать когда и что делать. Подобные видео есть в сети но они не информативны в них много воды.
Согласна это сделать нужно, а подробности найдем в отдельных видео более полном
Здравствуйте Юрий. Виноград на горизонтальной плоскости будет тянуться вверх. Он сам ляжет на крышу или я его должен принудительно положить. А если я побеги положу горизонтально, будет ли там вызревать урожай? Плодовую стрелку я зафиксирую на крыше. Вопрос по побегами.
Спасибо
СПАСИБО, В тему как раз!
Супер идея у меня как раз есть навес. Спасибо
Очень обстоятельно и со всех сторон!👍
Полезный совет...
Дякую за ролік
Благодарю,актуально👍🌺🌺🌺
СПАСИБО 👍👍👍
Спасибо Брат! Хочу тоже беседку из обычной Изабеллы розовой.
Буду делать беседку навес над машиной и над баком из горизонтальной шпалеры для более хорошего созревания винограда. Размер подходит как мерил!
СПАСИБО!!!ЛАЙК!
... Спасибо очень полезно. Хотелось бы услышать отличия роста побегов и урожайности при беседочной формировки куста на вертикальной и горизонтальной плоскостях. В чем преимущества и недостатки?
У нас есть куст винограда. Растет сам по себе. Ни одной обработки не делаем, ни нормировки. Ни обрезки. Стабильно дает 40-50 кг. Он конечно болеет и белокрылка его мучает сильно, и листья покрываются налетом, но вот на удивление он всегда выживает. Сорт не знаю , но есть ценность этого винограда, 100% натуральный урожай. И не трескается. Конечно размер не как у дамского мальчика, но вполне достойный. Хочу размножить его и пустить на арку, по вашей схеме. Спасибо за грамотное видео. Доступно даже для чайника.
СПАСИБО!!!!!!
заманчиво. Как жаль, что для Урала это не актуально :-(
как всегда очень познавательное видео. огромное спасибо за науку.!!!
Спасибо за видео. Нужно ещё понять, техников сажать или столовые.
Еще нужен расчет, исходя из длины беседки/рукава и высоты. Если высота меньше длины - то возможно не удастся вырастить лозу для следующего плодоношения достаточно длинной, чтобы покрыть всю длину. Поэтому возможен вариант с двумя звеньями плодоношения на одном рукаве.
Прочитал коментарии ниже и нашел ответ на свой вопрос. Спасибо.
Спасибо большое!
Но для меня это пока КОСМОС!!!
Буду изучать предыдущие видео.
Начну с видео 2018. Это для меня пока рано.
Юрий.здраствуйте.Рассмотрите пожалуйста разные варианты.Например вертиальная ближняя и потолок.Спасибо
Юрии.извиняюсь.вертикальная ближняя и потолок разными укрывными сортами винограда.Спасибо за очень доступное разьяснение
Юрий , на 9:10 говорите что прищипывание в определенном месте. Для чего это делается ? А нельзя ли сразу вывести рукав на верх и изогнуть? Спасибо
Я же хочу сформировать вертикальный кордон, прищипываю и два верхних пасынка использую для формировки, один для нижнего яруса, а второй для верхнего. Либо весной обрезаем на уровне нижнего яруса и дальше веду два побега.
@@YuriyEgorutinVinograd спасибо понятно.
Юрий, а из-за полярности верхние, горизонтальные побеги разве питание на себя не оттянут от нижних?
Если будем регулярно обрезать, то ничего не заметим, вертикальные кордоны широко используются в виноградарстве без особых трудностей в выращивании. У меня есть такой куст, так на практике на вертикальной плоскости рост даже более активный. Многое зависит от длины рукавов и их возраста. Конечно, если не обрезать и не регулировать нагрузку, то куст переберется наверх.
Здравствуйте, Юрий! С огромным вниманием смотрю Ваши видеоуроки! Огромное спасибо! Для начинающего виноградаря огромная помощь! Хотел бы услышать Ваше мнение о формировке "кардон по Беликовой" для беседки, арки и перголы. С уважением, Руслан.
Я уже на этом пути))) надеюсь, что доделаю ролик
@@YuriyEgorutinVinograd Жду. Эта формировка заинтересовала. Именно для выхода на горизонталь. Хотелось узнать неё плюси и минусы. С уважением, Руслан.
Нужно ли обращать внимание на расположение беседки относительно сторон света? Ведь всем плоскостям равное освещение не достанется по определению.
Ну так это беседка, она и для тени и для красоты и для урожая, что Важнее исходя из этого и поступают.
@@YuriyEgorutinVinograd То есть, на северной стороне будут одни листья?
@@roman_15f ну не обязательно, сколько побегов будет на единицу площади. Какой уход будет. Но северная сторона будет хуже для плодоношения
Юрий доброго здоровья. Спасибо за информационный наглядный пример. Вопрос следующего характера: пасынкование, чеканка на горизонтали. И имеет ли значения расположение (направление) лоз на беседке юг-север. В моем случае горизонталь будет идти восток-запад но практически весь световой день под солнцем. Спасибо.
@@ЮрийСтепаненко-п9х главное, чтобы все освещалось.
Не лучше для верхней горизонтальной плоскости вырастить отдельные кусты? При формировании одного куста на разных уровнях проявится полярность и на нижнем уровне урожай будет намного ниже.
Я уже отвечал на этот вопрос, это по теории, на практике все решает виноградарь. Да и не я придумал вертикальный кордон, он есть и он существует. У меня есть такой куст, перепад высот 2 метра и даже нижний ярус растет активнее, так как между ярусами многолетняя древесина, а там могут быть и раны и прочие повреждения, на практике все зависит от самих многолетних частей. Хотя такой недостаток есть у вертикального кордона, так же как и у всех других формировок, но это не означает, что нельзя применять.
@@YuriyEgorutinVinograd Спасибо. Нужная информация.
У меня беседка с крышей и пришлось убрать виноград, внутрь под крышу постоянно лез. Виноград заменил тростником, а фасад дома закрываю виноградом. Собираюсь попробовать полностью свисающую формировку, когда плодовая стрелка находится в верхней точке а прирост полностью висит. Просто интересно как себя поведет. Причина проста, нет желания смотреть на голую проволоку зимой.
По идее при свисании побегов меньше развиваются пасынки, но я пробовал особой разницы не увидел, на верхних узлах все равно пасынки росли.
@@YuriyEgorutinVinograd Так и думал что пасынков будет больше. Мне от солнца окна закрыть. Пусть будет загущение, пусть от ветра болтается, но проволока меня раздражает. Там и проволока тонкая, расплетал оцинкованный трос, проволока пружинная и очень прочная. Мне снег чистить мешает эта проволока 50-60см от стены, достала уже, а снег и сейчас идет.
@@MrSeryezniy а у меня пока не идёт)))
@@YuriyEgorutinVinograd Ветер в вашу сторону, вечером будет и у вас.
Спасибо,Юрий!Ваше видео очень информативно!
1.А какие сорта винограда не плодоносят из начальных почек (мин.7.42)?Может есть какие либо признаки?Или как?
Извините, если вопрос "чайника" Вам покажется наивным.
Спасибо
Это зависит не только от сорта, но и от условий, когда они закладываются, холодная весна и соцветий в первых глазках может и не быть. Все это нужно наблюдать у себя на участке.
Спасибо, Юрий!С праздником Крещения Господним!
А как быть со старым виноградом на беседке , который заплёл ее вдоль и поперёк
Нужно проводить омоложение, уменьшаем нагрузку, делаем покороче обрезку и из побегов, которые нам более удобны формируем заново. Можно это делать частями.
@@YuriyEgorutinVinograd весной это можно сделать будет ?
@@ЕвгенийСветлицкий-е3п обрезать придется все равно весной, желательно сделать это в конце зимы, после окончания сильных морозов, чтобы уже видно было живую и погибшую лозу. Чем позже обрезка весной, тем сильнее плач лозы.
@@YuriyEgorutinVinograd там скорее всего придётся удалять частично 3-5летние лозы , как на них разглядеть то почки). Я так понял обрезаем на нужный размер и ждём волчки ?
Ну на многолетней древесине не нужно рассматривать ничего, там должны остаться спящие почки в любом случае, если, конечно не погибли))) поэтому и обрезать нужно не весь полностью куст, а частично, чтобы была возможность для маневра))) на многолетней древесине в узлах, а их точно видно, должны оставаться спящие почки. Но 100% побеги да ещё в нужном месте не пойдут)))
Здравствуйте. Вопрос. Когда есть рукав вдоль верхней грани беседки и пошли в рост будущие плодовые стрелки, как правильно их пригнуть и направить, чтоб не сломать?
Обычно сам рукав подвязывают не на самом верху, а ниже сантиметров 25-30. Тогда по мере роста побега его сначала подвязывают к верхней проволоке, а через время загибают и привязывают к горизонтальной плоскости
Ну не знаю, у меня с этим проблем нет никаких. По мере роста побегов их подвязывают исходя из их подвижности и гибкости.
Как поднять лозу на верх и чтобы кисти висели над головой и закрывали от солнца.С утеплением на зиму
Ну в ролике я же говорил.
Все нормально
Юрий, подскажите пожалуйста при формировании куста на беседке как у Вас на схеме не будет ли сильнее развиваться самая верхняя (горизонтальная) плоскость, а вертикальная плоскость слабее из-за полярности винограда. При условии, что рукава из одного куста на вертикальной и горизонтальной плоскостях. спасибо
Да, так и пишут в литературе. Но это будет при идеально одинаковых рукавах, которые на разных ярусах. На практике многое зависит от проводимости этих рукавов. У меня есть такой куст, половина обычная шпалера, а вторая половина на высоте. Особой разницы нет.
А что вам мешать посадить 2 куста?на каждую плоскость?будет возможность разные сорта кушать,например укрывной преображение на горизонтальной плоскости (не нужно подвязывать длинную гребненожку,сорт лучше окрашивается )и тот же юпитер на вертикальную шпалеру.тут хозяин вы,все в ваших руках.
О неукрывных сортах для средней полосы, так и не упомянуто. Наверно - Амурцы(Потапенко, Гальдер, Шаров, Шатилов...)?
А что должен упомянуть?))) Здесь о формировке, а не о сортах. И почему только для средней полосы?))) Сорт подберете исходя из местных условий, исходя из цифр морозостойкости и конкретной зимостойкости. Как я с Донбасса могу для Беларуси или Подмосковья советовать сорт.))) Вот, если бы я посоветовал, это выглядело бы странным.
Есть ещё с Белой Церкви селекционер Бачинский, в последнее время занимается выведением именно морозостойких сортов и форм винограда, вроде, на основе амурского винограда
У меня в Одессе, такие ГФ как, например, Надежда ранняя (Голуба) и Юпитер растут на перголе без укрытия и с частичным затенением.
Юпитер великолепен для беседки
Юрий,спасибо за ролик.Очень понятно и доступно. Подскажите какой у вас сорт зимостойкого винограда,который не нужно укрывать?
Я все укрываю, все сорта с обычной зимостойкостью.
@@YuriyEgorutinVinograd Скажите пожалуйста,а что для Донбасса Юпитер тоже нужно укрывать?Луганская обл
@@ВиталийЕгоров-р1э ну большинство не укрывают его, но всегда нужно понимать, что 100% перезимовки не будет.
@@YuriyEgorutinVinograd может посоветуете хорошие сорта для арки в нашем регионе (не укрывные)
@@ВиталийЕгоров-р1э у меня нет таких сортов, так что не скажу
Доброго дня) спасибо за ваш труд и информацию в массы) вопрос я правильно понимаю, что морозостойкость указанная для сорта винограда, это температура которую выдерживает молодая вызревшая лоза с почками?
Нет, это касается центральной почки в глазке на однолетней, хорошо вызревшей лозе, прошедшей закалку низкими температурами. Например осенью при резком понижении температуры могут повреждаться почки уже при температурах -8-10, хотя морозостойкость может быть и -22.
Доброго Вам Юрий времени суток.
У меня вопрос, ответ на который я пока нигде не нахожу. Имеет ли значение направление роста побегов на горизонтальной плоскости (арке, перголе), например нужно ли чтобы плодовое звено было расположено на северной стороне и побеги росли с севера на юг? Или это не имеет значения для качества и скорости роста побегов. Нужно ли выше сказанное учитывать при планировании размещения мест посадки кустов, размещения рукавов и плодовых звеньев?
Я нигде не встречал чтобы как то этот момент регулировался. У меня на перголе, растут с юга на север, а часть с востока на запад. Делаю исходя из удобства и максимального освещения.
Спасибо.
👍👍👍
Здравствуйте. На 9.10 когда в два рукава формируется один внизу, другой вверху , нижние побеги в процессе вегетации ведь будут лезть на зону верхнего рукава и будет загущение. Или же их нужно будет чеканить? Просто , если у меня так чеканить начать, то кусты будут усиленно бросать пасынки и взрывать почки.
Вертикальная часть беседки около 2 метров, этого хватит, дальше чеканка. А почему Вы так боитесь, что почки в зимующих глазках распустятся? Я свой виноградник 30 лет чеканю, а пасынки прищипываю на 2-3 глазка, вообще не видел, чтобы раньше времени шли в рост почки. Обычно растут пасынки второго порядка.
@@YuriyEgorutinVinograd понял, за пасынками угнаться трудно, навес большой, высокий, чуть запустишь заглушается сильно и как правило уже подхватывает что нибудь.
Что бы сформировать кордон на горизонтальной плоскости в лево и в право (если куст по центру) что лучше раздвоить лозу на верху или выгнать сразу две с низу?
Да можно и так и так. Просто два штамба будет надёжнее, но, возможно, дольше.
@@YuriyEgorutinVinograd Ещё, в верху нужно сделать плавный изгиб и не задаживать плодовое звено близко к изгибу, но тогда центр окажется пустым.
Ну там же минимальное расстояние, если формируют кордон, так это метров 5-6.
Добрый день! в описании сорта Шабреву сказано "взрослые кусты - сильнорослые, с вертикальным ростом побегов" Это значит что виноград предпочтительней обрезать коротко, на рожки?
Не скажу, что именно имеется ввиду. Но это не относится к длине обрезки. Скорее всего именно так нужно располагать растущие побеги в пространстве, чтобы у них была большая сила роста и меньше образовывалось пасынков, иногда пишут, что расположение побегов - полувертикальное, сила роста средняя, это для других сортов. Возможно нельзя располагать побеги на горизонтальной шпалере.
@@YuriyEgorutinVinograd Спасибо Вам
@@rpu6oeq У меня Шабреву прекрасно по перголе ползает, без всякого "вертикального роста побегов".
Отличное видео 👍. Спасибо вам.
👍
Спасибо. Очень ждал хорошее виде про формировку арки неукрывным виноградом. Подскажите пожалуйста, верх арки какую обрезку лучше делать?
Да это зависит от сорта и длинную можно и короткую, главное разделите арку мысленно на несколько участков и для каждого формируйте один рукав или штамб, а там разберетесь.
Подскажите, лоза и побеги располагаются внутри беседки или с наружной стороны? Как лучше для укрывного винограда?
Ну беседка, это же условно, как вам удобно укрывать будет виноград, так и располагайте.
Ещё если можно вопрос. До верха арки выведены четыре рукава, дальше сучок замешения и плодовое звено где то на 7-8 почек как продолжение рукова, так плодовые звенья нужно ложить не продолжением рукавов а загибать на 90°?
Юрий, не подскажете, сорта Придорожный и Анюта при короткой обрезке плодоносят?
Не знаю, все это еще может зависеть и от конкретного региона, где теплее, где холоднее, особенно это касается весны и начала лета.
@@YuriyEgorutinVinogradчто за сорт первый
Юрий здравствуйте Можно ли вырастить штамб из кобера а прививку уже сделать на верху на навесе?
Можно, но тогда придется бороться с порослью на штамбе, на подвое постоянно. Ну и прививку лучше на зиму укрывать, особенно первые годы, а здесь это не подучится
👍🙏
Планирую выростить похоже как у Вас с 11:50. Сорт Цитронный магарача. Посадить куст в углу и по диагонали вырастить штамб, а рукав будет горизонтально на потолке, чтобы урожай свисал сверху. Делать короткую обрезку на один или два глазка. Удобно укрывать на зиму. У меня к Вам вопрос, как можно вырастить такой длинный штамб около 4-5 м? За два года? Может еще что-то посоветуете?
Я проводил короткую обрезку, чтобы с головы шли рукава и желательно были целыми. Но может и не получиться так, придется за два года. Хотя вот у меня куст винограда выросли на 2 год побеги по 5 метров 4 шт и вызрели на всю длину. Так что все возможно и за год. Но может и не вызреть на всю длину.
@@YuriyEgorutinVinograd Правильно ли я понял? Осенью обрезал на два глазка, весной выбираю один самый мощный, остальной(ые) обламываю. Выращиваю один длинный побег, если он не вырос до нужной длинны или не созрел на нужную длинну, на следующий год выбираю самый крайний побег и доращиваю до нужной длинны, остальные обламываю.
@@hawkotful да, так. Но может случиться, что один побег будет жировать. Поэтому можно и два оставить, а осенью верхний удалить. При этом на будущем штамбе не желательны пасынки, из нужно удалять иначе осенью после их удаления будут раны на штамбе.
@@YuriyEgorutinVinograd А пасынки удалять полностью или прищипывать на 2 листа?
@@hawkotful в этом случае удалять на той части, которая будет штамбом или рукавом. Иначе если они вызреют придется удалять и будут раны.
Юрий подскажите пожалуйста - как правильно сформировать (организовать) конструкцию горизонтальной шпалеры (перголы), чтобы посадить многорядку? Имеется в виду - перевести виноградник (3,4,5 рядов и более) на горизонтальную плоскость. Спасибо! 🤝🍇
При неукрывной форме можно делать как угодно. Но вообще это трудно мне так представить, все по месту определяется. Принцип показан в ролике, а дальше только Ваша фантазия.
@@YuriyEgorutinVinograd Здесь подразумевается именно укрывной вариант. Понятно, что это очень хлопотно! Но, я думаю, что игра стоит свеч! У меня есть опыт формировки на беседке, с учётом снятия и укрытия на зиму. Данная беседка (вертикальная плоскость, переходящая на горизонт) примыкает к задней (глухой) стене дома. Отсюда у меня возник вопрос - в чём разница между беседкой и перголой?
Да все то же самое. Правда пишут, что если часть куста, которая выше, может более активно расти, чем та, которая ниже, в случае двух ярусов. Но у меня на практике все растет одинаково. Главная проблема вырастить длинный наклонный рукав или штамб, чтобы легко укрывать было затем, а рукав заканчивается плодовым звеном или просто плодовой стрелкой. Каждому рукаву свое место на шпалере даётся. У меня так, пока получается,ино у меня небольшой участок горизонтальной шпалеры.
Здравствуйте Юрий.У меня такой интересный вопрос.Планирую виноград на беседке только на горизонтальной плоскости(крыша или потолок как вам удобно).Вопрос такой два рукава,которые наверху разойдутся в лево и в право будут до крыши голые без почек.Вот на этом расстоянии от головы куста и до крыши беседки оба эти рукава можно между собой перекрутить для красоты?Ну в виде косички понимаете?Хуже не будет?
Если все получится и эти штамбы будут служить долго, то могут передавливать друг друга со временем, когда начнут сильно утолщаться. Но вообще так практикуют, куст формируют из двух штамбов и когда их перекручивают, они вертикально прочно могут стоять практически без дополнительных опор. Попробуйте, но не плотно заворачивайте их.
@@YuriyEgorutinVinograd На расстоянии 2,5 метра витка 4 ,я думаю нормально будет.И как бы ухожено,красиво.Спасибо.
Со временем верхний слой коры будет отстаиваться, его, если речь о красоте идёт, нужно аккуратно удалять, но без нанесения ран, просто рукой, поэтому нужно, чтобы был доступ к этим штамба.
@@YuriyEgorutinVinograd Да,доступ есть.Там вокруг ничего не будет.Спасибо за ответ.
@@СергейНедбал-ц5фно имейте в виду, что рукава стареют со временем и их придется заменять на новые,если Вас интересует размер урожая, конечно, а не только озеленение
А що робити із вертикальною полярністю по малюнку 8.56 і далі до 11.24? Нижній рукав буде обділений живленням
Вообще считают, что у вертикальных кордонов это и является недостатком. Но применяя обрезку для каждого яруса по типу плодового звена или обрезку с изгибом можно всегда противостоять этому явлению. У меня есть такой куст, разность высот около 2 метров, уже около 10 лет и разницы в развитии нет, даже весной верхняя часть позже идёт в рост, играет большую роль состояние каждого яруса, а именно проводимость его рукавов. Вертикальная полярность очень сильно проявляется в пределах одного побега, когда все элементы куста ещё молодые и без повреждений.
Добрий день, дякую за відео,ждав його уже давно. Сам маю періоду і арку, і заложив кусти нові у 2021 р. Питання яке у мене, який розрахунок нада брать по площині (вверх) із розрахунком на куст, тойсь яку площу виділить під один куст? Виноград у мене весь укривний. Мені рекомендували де я купляв саженці, мін. 5м.кв. на один куст. Дякую.
Для взрослых кустов, особенно столовых, это будет мало, для начала хватит, а с возрастом нужно будет увеличивать. Уже на 4 год у меня кусты занимают не меньше 10кв.м на шпалере. Чтобы ускорить процесс, высаживайте несколько кустов, а затем что то удалится.
@@YuriyEgorutinVinograd спс. Я висаджував із запасом, 3 куста на +/- 40м.кв. . Тепер моя задача перші 2 года виростить рукава під уклоном в 45 градусів, по мах.дліні. Дякую за відео, на них учимся.
Дивіться на цю тему ролик Сергія Криулі
Я обычно пускал все лозы вертикально и отростки от этих лоз оставлял на 3 почки, надо будет попробовать как в видео рассказали.А в чем минус способа как я делал? И что будет если не делать короткую обрезку ,все лозы оставлять и только тонкие отростки от них каждый год обрезать на 3 почки?
Минуса особого нет, просто чтобы нагрузить хорошо куст, нужно много рукавов. Ну вот то, что Вы предлагаете, это у будет вторым способом, обрезка все равно короткая, просто на одном рукаве будет много рожков, которые и плодоносят.
@@YuriyEgorutinVinograd , спасибо.А если при горизонтальном рукаве вертикальные лозы не обрезать каждый год,а все 8-10 оставить и на этих лозах на каждом веточке при обрезке оставлять 3 почки?То есть чтобы каждый год не сдирать привязанные лозы с арки,а просто с лестницей все лишнее убирать.
@@OleksiiKorshykov ну так об этом и речь, формируется рукав горизонтальный, а на нем каждый год проводят обрезку на рожки, с каждым годом поднимаясь все выше и выше
@@YuriyEgorutinVinograd ,если горизонтальный рукав на высоте 50 см ,от него вертикальные лозы .Так вот, что если на следующий год эти лозы не обрезать на высоте 60 см,а обрезать на высоте 2-3 метра отростки от этих лоз на 3 почки!То есть сами лозы оставить длиной 3-4 метра, с рожками на 3 почки,чтобы не снимать их с арки.Чем чреват этот способ? Просто у меня огромная арка около 20 метров в длину и высота около 3.5 метра и снимать каждый лозы которые уже привязал не сильно хочется)Но надо попробовать на паре кустов ваш способ, если будет гораздо больше винограда то буду по новому формировать!
Я не понял. Каждый год нужно оставлять на плодоношение новый побег, побег этого года. Что значит не снимать? Виноград обрезают осенью и обрезают около 90 % от того что выросло, остаётся 10% остальное выбрасывается, иначе там же будет тысяча побегов и каждый, как мышиный хвостик.
И еще один вопрос: у Вас в примере беседка 4х4, насчет длины рукава, понятно, а насчет чтобы заполнить всю беседку надо на горизонтальной плоскости делать 2 рукава? Сколько надо выделять места для одного рукава к примеру для беседки 6х4, три рукава делать или 4 или 2?
Нельзя заранее рассчитать точно сколько рукавов и какая длина их, все экспериментально, какой сорт будет. какая сила роста куста, сильнорослый сорт побеги могут по 6 метров вырасти, слаборослый гораздо меньше и за 1 год беседку полностью укрыть тоже не получится. начинают с малого, а затем постепенно все доформировуется.