Каковы были шансы выжить при операции в античности? О хирургии в древнем Риме

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 29 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 86

  • @alessandroale3712
    @alessandroale3712 ปีที่แล้ว +51

    *Загоняет стрелу дальше в шею и спрашивает, больно ли?*
    -А вы точно доктор?😂

  • @therivsmagnvs1716
    @therivsmagnvs1716 ปีที่แล้ว +56

    Жесть какая.
    Отмечу что Гален догадался хирургические инструменты окунать в огонь перед операцией, из-за чего выживаемость у него выросла.

    • @StudiaHistorica
      @StudiaHistorica  ปีที่แล้ว +7

      Спасибо за информацию!

  • @Ammonitus
    @Ammonitus ปีที่แล้ว +21

    Для альтернативщиков трепанация показатель контактов с инопланетным разумом.

  • @mrleshiy1718
    @mrleshiy1718 4 หลายเดือนก่อน +41

    По поводу глаза. Лет десять назад в ЖЖ читал историю от одного хирурга. Как-то ему привезли одну пьяную бабу с кухонным ножом в глазу. Нож этот воткнул ей в глаз её столь же пьяный хахаль. После того как нож вытащили оказалось что не только мозг не задет, но даже глаз не повреждён - нож дешёвый, гибкий, что-то между филейником и овощным, прошёл по касательной по глазу.
    Рассечение бедра - если задеть артерию, то человек вытекает за несколько минут.

    • @дмитрийдмитриевич-м4ц
      @дмитрийдмитриевич-м4ц 3 หลายเดือนก่อน +2

      в Челябинске лет 10-15 назад мужик лет 50 жаловалься что глаз чешеться и начал болеть, оказалось он уже 2 дня ходит с куском ножа в глазу который заполучил по пьяни, достали и даже зрение сохранилось.

    • @Danglara
      @Danglara หลายเดือนก่อน +2

      Рассечение бедра - далеко ходить не надо. Денис Тен всего каких-то 6 лет назад, Алма-Ата, 2018 год. Ранили ножом в бедро, задели артерию. Истек кровью до прибытия скорой, при всём уровне современной медицины не спасли.

  • @plant9399
    @plant9399 2 หลายเดือนก่อน +6

    *Загоняет стрелу в шею*
    - Больно?
    - Нет бл**ь, приятно!

  • @gregoreisenhorn22
    @gregoreisenhorn22 3 หลายเดือนก่อน +11

    А я слышал,что все таки инструменты ,во всяком случае в армии держали в кипятке перед каждой операцией ,какая-никакая все же стерелизация была

  • @alexk9666
    @alexk9666 3 หลายเดือนก่อน +12

    Могу добавить по лечению катаракты. Со времён древнего Вавилона применялся метод реклинации хрусталика. Хирург бронзовой иглой через прокол на границе роговицы и склеры пытался сместить поражённый хрусталик в стекловидное тело глаза. А уже во времена Авиценны появилась методика экстракции пораженного хрусталика через разрез по диаметру роговицы. Собственно это делают и сейчас, но уже с имплантацией искусственного хрусталика.

    • @StudiaHistorica
      @StudiaHistorica  3 หลายเดือนก่อน +1

      аесли проводили экстракцию хрусталика, то... А что потом? Искусвтенный то хрусталик тогда не ставили..

    • @alexk9666
      @alexk9666 3 หลายเดือนก่อน +13

      @@StudiaHistorica сейчас это называется афакия. Зрение становится нечетким, размытым нарушается фокусировка (глазом). Но можно фокусироваться: 1. Расстоянием (ближе - дальше от глаза). 2. Сменой линз перед глазом (в древности разные прозрачные кристаллы, природное стекло, затем очки) 3. Самое простое созданием диафрагмы перед глазом (дырочки разного диаметра, для разных расстояний). Ну и вишенка на торте, у близорукого человека зрение могло даже улучшиться (фокус дальше от глаза). Так, что да хорошего мало, но ведь и операцию делали, когда наступала фактическая слепота.

    • @StudiaHistorica
      @StudiaHistorica  3 หลายเดือนก่อน

      Спасибо за пояснение!

  • @Taanvalarin
    @Taanvalarin ปีที่แล้ว +4

    Спасибо за информативный и интересный ролик :-)

  • @Redeemer2012
    @Redeemer2012 2 หลายเดือนก่อน +21

    Римским врачам всего-то навсего надо было:
    1)прокипятить инструменты и перевязочный материал
    2)Наглухо укурить больного опием для анестезии
    3)приставить специально обученного раба, чтоб следил за дыханием пациента и если надо делал искусственное
    4)Обработать перед операцией руки и кожу больного самогоном-первачом
    5)можно оперировать на уровне конца 19 века

    • @anonim1788
      @anonim1788 หลายเดือนก่อน +1

      Вообще они могли даже антисептики какие-нибудь достать по идее. Вообще странно даже, почему при обилии знаний о всяких лечебных травах, они не пробовали мазать раны всем подряд, вдруг поможет.

    • @anonim1788
      @anonim1788 หลายเดือนก่อน +1

      @@Redeemer2012 Я написал "антисептики", а не анестетики.

    • @Redeemer2012
      @Redeemer2012 หลายเดือนก่อน +1

      @@anonim1788 обчитался, ну с антисептиками вроде порядок в то время был - ляпис, сулема, квасцы и т.д.

  • @МихаилЛазарев-щ3х
    @МихаилЛазарев-щ3х 23 วันที่ผ่านมา +1

    Вроде как где-то читал, что греки догадались прикладывать плесневелый хлеб к ране. А это уже антибиотик в плесени. Хотя они и не понимали, почему помогает.

  • @Levin_sun
    @Levin_sun 2 หลายเดือนก่อน +4

    Вообще когда говорят об операциях и выживаемости в давние исторические периоды - надо учитывать , что человек древности не современный
    Чаще всего большая часть популяции имела по современным меркам колоссальный уровень имунитета - иначе он бы умер еще в младенчестве
    ПО этому уровень антисанитарии не так влиял на успех операции нежели сегодня - когда из-за уровня медицины ослабился естественный отбор

  • @3642435
    @3642435 3 หลายเดือนก่อน +7

    ❤ Вы такая умничка❤

  • @TeodorBORDEI
    @TeodorBORDEI ปีที่แล้ว +9

    Вот тебе и древность!
    Когда мы думали, что древние отставали от нас во всем. 😉

  • @БогданРадко-з5о
    @БогданРадко-з5о ปีที่แล้ว +11

    Уменьшить мою мужскую грудь?
    Нееет! На это я пойтить не могу!

  • @user-ak442
    @user-ak442 หลายเดือนก่อน +1

    Спасибо за ролик, очень интересно. В сериале Рим, когда Пуллону делали чуть ли не трепанацию, выглядело очень эффектно. И почему то веришь, что так римляне и лечили. Видел мосты зубов на веревочках. Что ж удивляться)))

  • @Славик-л7т
    @Славик-л7т ปีที่แล้ว +14

    Читал, что римляне отделяли в госпиталях людей с вирусными заболеваниями и физическими травмами.

    • @StudiaHistorica
      @StudiaHistorica  ปีที่แล้ว +3

      Мне это не попадалось ещё. Спасибо за информацию!

  • @БогданРадко-з5о
    @БогданРадко-з5о ปีที่แล้ว +6

    Я как-то пропустил этот ролик. Хорошо, что увидел. Лучше поздно, чем никогда.

  • @ronfeil8843
    @ronfeil8843 ปีที่แล้ว +5

    в средние века уже был трепан некоторые плюс минус на модиол похожие только ручка удобнее и модифицировали уже в 1800 годах

  • @toshibamaster2210
    @toshibamaster2210 ปีที่แล้ว +12

    все запомнил готов оперировать

  • @iliytschsirduc9080
    @iliytschsirduc9080 3 หลายเดือนก่อน +5

    При трепанации из-за нагрева инструмента, скорее всего погибали микроорганизмы и естественным путём стерли зовался инструмент и операционная поле. Увеличила процент выживаемости

    • @дмитрийдмитриевич-м4ц
      @дмитрийдмитриевич-м4ц 3 หลายเดือนก่อน

      нетолько, тупо из разреза вытекала кровь и заражение во внутрь не особо поподало.

  • @Kondogter
    @Kondogter 4 หลายเดือนก่อน +6

    Спасибо, расказ о неэллинской античной медицине познавателен, вы сделали работу, достойную уважения.
    То что не было рассказа об эллинской медицине, которая была основой медицины Рима и хорошо задокументирована - ну чтож, необъять необъятное.
    Удивление вызвало одно. В Перу не было писмености. Самое ранее кипу - связка узелков датируется седьмым веком христианской эры. Как узнали статистику сложных операций в пятом веке до христианской эры? Устные предания?

    • @StudiaHistorica
      @StudiaHistorica  4 หลายเดือนก่อน +5

      Я не помню, из этой ли я статьи сейчас вспоминаю детали или нет... Но вроде состояние черепа если человек выжил после операции отличается я от того если он умер. Может там что-то куда-то нарастало заростало... В общем что-то в этом направлении. Вот.

    • @noname2022andforever
      @noname2022andforever 3 หลายเดือนก่อน

      Так барельефы и кости черепа со следами заживления

  • @Anika-Faystas
    @Anika-Faystas 4 วันที่ผ่านมา

    Не лишний комментарий для поднятия рейтинга канала!))

  • @irinav.kab.2968
    @irinav.kab.2968 3 หลายเดือนก่อน

    Спасибо! Очень интересная тема! Пожалуйста, продолжайте!

  • @doomkapitalisto
    @doomkapitalisto หลายเดือนก่อน

    Привет, Маша! Очень крутой контент, про акведуки прям зашло, продолжай в том же духе!)

  • @sergejli7908
    @sergejli7908 4 หลายเดือนก่อน +12

    Если пациента надежно "зафиксировать", то анестезия не нужна.

    • @noname2022andforever
      @noname2022andforever 3 หลายเดือนก่อน

      Ну это если сердце выдержит

    • @РустамАхмедов-ф8ш
      @РустамАхмедов-ф8ш 3 หลายเดือนก่อน

      ​@@noname2022andforever была киянка специальная, ею пациента оглушали.

    • @Redeemer2012
      @Redeemer2012 2 หลายเดือนก่อน +3

      Все правильно, от боли как таковой никто не умирает, иначе изощренных пыток бы в древности не придумывали - не было бы смысла.

    • @impaugjuldivmax
      @impaugjuldivmax หลายเดือนก่อน

      при болевом шоке человек теряет сознание, это функция мозга по выключению организма на время диагностики, пока нервная система не поймёт что делать дальше

  • @Ivan_Sikorskii
    @Ivan_Sikorskii 2 หลายเดือนก่อน

    Спасибо за ролик.

  • @vetinpilot
    @vetinpilot 2 หลายเดือนก่อน

    Спасибо за очень интересное видео☺️

  • @денистютрюмов-к4ш
    @денистютрюмов-к4ш 24 วันที่ผ่านมา

    Молодец. Хорошее видео.

  • @alexandr.trubko5243
    @alexandr.trubko5243 2 หลายเดือนก่อน +1

    Мы живём в благословлённое время)

  • @РафаэльНагиев-ш1щ
    @РафаэльНагиев-ш1щ 3 หลายเดือนก่อน

    ,благодарю за труд как всегда интересно

  • @Ammonitus
    @Ammonitus ปีที่แล้ว +4

    Вопрос от патрона: Давно пытался найти информацию про "последний" легион. Когда в принципе закончилось такое явление как легион с номерами, названиями, внутренней структурой и т.п. Велизарий, вроде бы, уже воевал другими типами подразделений?

    • @StudiaHistorica
      @StudiaHistorica  ปีที่แล้ว

      Принято. Попробую покопаться.
      Я даже и не задумывалась ранее о том что легион однажды сменилсь на другую структуру. Тепкрь интересно. Спасибо за вопрос!

    • @therivsmagnvs1716
      @therivsmagnvs1716 ปีที่แล้ว

      Ну когда пришли христиане и городами начали управлять епископы, западные легионы, вроде, просто упразднились сами собой. Вступила рыцарская кавалерия Карла.
      Последние легионы должны были быть в Константинополе и пасть вместе со столицей.
      Я так думаю.

  • @Kwerd
    @Kwerd ปีที่แล้ว +4

    А как было с лечением катаракты глаза?

    • @StudiaHistorica
      @StudiaHistorica  ปีที่แล้ว +5

      100% они что-то с этим делали. Видела упоминания, но не вдаваласт в подробности. Может напишу пост если будет время.
      Помню даже фотка попалась с какими то типо иглами для операций по лечению катаракты

  • @user-Alex2809
    @user-Alex2809 4 หลายเดือนก่อน +3

    Сестричка❤ очень полезное и емкое видео! Салем из Казахстана! Чем шопы звезд на вечеринке и шаболды моргенштерна,,это история это для всех полезно !!!

  • @ПавелДрандулет
    @ПавелДрандулет 3 หลายเดือนก่อน

    Очень интересно, спасибо

  • @impaugjuldivmax
    @impaugjuldivmax หลายเดือนก่อน

    важно учитывать иммунитет людей, а также естественный отбор при рождении

  • @horus2799
    @horus2799 2 หลายเดือนก่อน

    Вау, нечасто встретишь такие познавательные каналы в ютубе

  • @Memento_maiores
    @Memento_maiores 3 หลายเดือนก่อน

    По вопросу к косметическим операциям, здесь нужно обратится к философии только о времени, это сейчас мы мыслим что 1 к 10 это опасно, а тогда, возможно мышление и приоритеты были иными.

  • @МухоморидругиеДикоросы
    @МухоморидругиеДикоросы 3 หลายเดือนก่อน +1

    Интересные у вас ролики, подписался

  • @ooh99325
    @ooh99325 3 หลายเดือนก่อน +1

    Племянницу Девочку 14 лет не удалось спаси, с сетрой играли разбили стеклянную дверь и осколок в бедро попал, перебив артерию умерла задолго до приезда скорой.

  • @РодионРоманов-н3л
    @РодионРоманов-н3л 3 หลายเดือนก่อน

    Спасибо!

  • @Danglara
    @Danglara หลายเดือนก่อน

    Рассечение бедра - далеко ходить не надо. Денис Тен всего каких-то 6 лет назад, Алма-Ата, 2018 год. Ранили ножом в бедро, задели артерию. Еще до прибытия скорой потерял такое количество крови, что при всём уровне современной медицины не спасли. Это вообще-то серьёзно.

  • @СейфСергиенко
    @СейфСергиенко 10 หลายเดือนก่อน +3

    🙏

  • @ДмитрийЧижов-у1н
    @ДмитрийЧижов-у1н 3 หลายเดือนก่อน

    Интересно, есть статистика по успешным операциям древних Инков?

  • @fluffybobber
    @fluffybobber 2 หลายเดือนก่อน

    Это первый канал, где я замедлил скорость. Уши напрягаются отчаянно в попытках расслышать.
    Вот кто рекламу на радио то читает! 😂

    • @StudiaHistorica
      @StudiaHistorica  2 หลายเดือนก่อน

      Постараюсь помедленнее) спасмбо да отзыв

  • @TheAugust8
    @TheAugust8 4 หลายเดือนก่อน +3

    Думаю, сравнение Перу с Гражданской войной в США в пользу Перу не особо валидно, учитывая разницу в характере травм, которые приходилось фиксить хирургам - удар по голове тупым предметом против инвазивного ранения пулей или осколком.
    В общем, терапия в Античности была лучше хирургии. Хотя и она была хренью. Если так посмотреть на историю медицины, то есть куча вех, стоя на которых, медики громко говорили, что всё что до этого - медициной не было. Препараты ртути, дезинфекция, прививки, общая анестезия, антибиотики. Когда генную терапию до ума доведут, будут и с этой вехи вещать, что теперь-то - Медицина.

  • @ИльяГолованов-ч8ы
    @ИльяГолованов-ч8ы 2 หลายเดือนก่อน

    Интересно.

  • @mrbugagagashka
    @mrbugagagashka 2 หลายเดือนก่อน

    Если тема очень интересная, то думаю можно копать в сторону африки. Там думаю плюс минус схожие условия, правда хуже наверное.
    По большей части нас очень сильно убеждают в непогрешимости современной медицины, и очень сильно нагнетают какие предки отсталые были. Хотя использовали мази и т.п средства что помогали.
    Я как-то изучал что прежде чем богатых лечить, учились на бедных, там же их вообще не жалко, помог - круто, не помог - ну а что хотел, сделали все что могли.

  • @маркорлов-т9я
    @маркорлов-т9я 2 หลายเดือนก่อน

  • @andreyxramushin532
    @andreyxramushin532 3 หลายเดือนก่อน

    Насколько я помню, гражданин Сервантес тоже был изранен и искалечен в сражениях, к тому же ограничен, как и Вы, в средствах, однако, написал преизряднейшую книженцию, до ныне весьма известную.

  • @РоманГлушин
    @РоманГлушин หลายเดือนก่อน

    Вот она суровая римская хирургия. Ты либо избавишься от жира, либо помрёшь. Пациент: "А мне пофиг, надо к лету похудеть".

  • @Андрей-в5ж1я
    @Андрей-в5ж1я 3 หลายเดือนก่อน +2

    На счёт безрукого легионера скорее всего левой рукой он держал щит а к правой был прицеплен кинжал, ибо левша в пешем плотном строю бесполезин это я как левша ролевик говорю)) толку от меня в фаланге как от козла молока так что я даже не учился пользыватся щитом

    • @РустамАхмедов-ф8ш
      @РустамАхмедов-ф8ш 3 หลายเดือนก่อน

      Или же у него на правой руке была приспособа как у гладиатора-арбеласа.

    • @Redeemer2012
      @Redeemer2012 2 หลายเดือนก่อน

      Он в римсткой "черепахе" мог правый фланг держать, например

  • @МаксимИскатель-ъ4л
    @МаксимИскатель-ъ4л 3 หลายเดือนก่อน

    Трепанация была показана в сериале " Рим"

  • @РафаэльНагиев-ш1щ
    @РафаэльНагиев-ш1щ 3 หลายเดือนก่อน

    ИНТЕРЕСНО КОМУ ИЗ ЛЕГИОНЕРОВ ЛИПОСАКЦИЯ ТРЕБОВАЛАСЬ?

  • @Сажида-д8ц
    @Сажида-д8ц 3 หลายเดือนก่อน

    А вот сейчас ютуб тормозит благо впн помогает на час

  • @bazbazi2745
    @bazbazi2745 2 หลายเดือนก่อน

    тогда люди были на порядок здоровее - но и медицина на порядки хуже. потому выживаемость была сродни выигрышу в лотерею.

  • @korves.
    @korves. 3 หลายเดือนก่อน

    Просто у римлян не было перекеси водорода и ватки , поэтому была высокая смертность

  • @ИванФомичев-е3ц
    @ИванФомичев-е3ц 2 หลายเดือนก่อน

    Каеф

  • @trixter5071
    @trixter5071 2 หลายเดือนก่อน

    Женюсь

  • @Сажида-д8ц
    @Сажида-д8ц 3 หลายเดือนก่อน

    Теперешние врачи без интернета как без ума вот тебе и эгешная система образования

  • @LeoNoth
    @LeoNoth 3 หลายเดือนก่อน

    уточняй значения слов, к примеру что такое трипонация, это даёт понимание о чём речь

    • @sergeykazakov9028
      @sergeykazakov9028 3 หลายเดือนก่อน +3

      Детям это знать не обязательно. Хотя всё понятно из рассказа.