Только сегодня пересматривал «Холодное лето 53-го» где четко видно как повернули идеологию, пропаганду и народное сознание после смерти Сталина, который ловил и садил «невиновных» а добрый хрущ им амнистию даровал и реабилитировал преступников и врагов народа. И сегодня такие «хрущи» сидят в аппарате правительства с толстой, сытой мордой и и говорят мне, рабочему человеку, как надо жить и экономить свои кровные. Самое интересное что и начальство на работе такое же и я знаю что если вся «контора» завтра не выйдет на работу все вверенное мне оборудование будет работать так же как и вчера! И вопрос зачем этот ненужный балласт, все эти инженеры сопливые, замы, и прочие паразиты если они ни за что отвечать не хотят а самое главное что кпд таких идиотов стремится к нулю.?!?!?
@@alexeiarteev8817 ещё раз подчеркну, не будет конторы, нечего будет строить, эксплуатировать, ремонтировать. Либо по твоей логике собираются в деревни местные мужики и САМИ делают, допустим, токарный станок.
@@ДавидМакиев-и6ъ мужик с сохой всю жизнь себя обеспечивал и хлебом и едой, а управленцы себе молока надоить не смогут. Во время ВОВ на всех конторах было написано : "Никого нет все ушли на фронт". А снаряды делались и танки выходили. Конторский работник без труда обыкновенных работяг не будет иметь ни стула, ни ручки, ни стола, ни компьютера. Вы конторский управленец что ли?
Мои предки во время голода жили на Кубани. Голод был и очень сильный. Но он был не искусственный. Засуха не урожай посевы были заражены ржавчины. Люди голодали , были и случаи людоедства . Но с этим боролись. И власть не стояла в стороне. Помогали. И были сволочи которые наживались на этом. Моя бабушка была бригодиром в колхозе . Она рассказывала как это было. Как пытались грабить места где распредиляли помощь. Как красноармейцы погибали защищая народное добро. И сама пулю поймала . Но всё-таки голод победили. А людоедов находили и судили.
Ну а как могла помочь власть, только отобрав у тех у кого что-то есть, и отдав это тем у кого ничего не осталось, тем кто все проипал... Вот и вся помощь... Не надо больше говорить про помощь государства, они всегда опирается на грабеж... Смешно, красноармейцы не давали голодным хлеба, ну кто бы сомневался... А вы тут про помощь...
@@АлександрАксенов-п9з Почему у многих пропало критическое мышление ?Не надо верить всему что говорят есть факты есть документы. Нужно только захотеть. И сравнить что делали большевики. И что творилось в это время в других странах.
@@АлександрАксенов-п9з, простите, не понял. Помощь же не кубанцами оказывалась, а всем Союзом. Это де единый организм - везде есть колхозы, агрохолдинги, крестьяне. К 30-м начали выстраивать из НЭПа командо-административную экономику, то есть это ещё и планово совершалось. Просто в чём была проблема пригнать на село пару вагонов с едой? Это же не кап страна, где под этим соусом у тебя корпорации землю скупят. Слышали о законе о 3-х колосках? Так вот, он не о 3-х колосках, а о тех людоедах, которые поезда с едой грабили. Так что всё же нет, помощь оказывалась и оказывалась так хорошос как это было возможно. Были, конечно, всякие сволочи, наживающиеся на смертях и голоде, но их ставили под расстрел в те времена. А щас блин толпа бездомных, когда повсюду туча домов и толпа голодных под прилавками с едой. И никто с этим ничего не сделает, потому что это денюшки))
@@АлексейТимошенко-л8щ конечно есть факты, большевики отобрали у людей собственность, отобрали политические права, да и не только политические, устроили гражданскую войну... Вот из это и надо исходить...
@@bazilevs9330 а что не понятного, чтобы эту еду кому-то пригнать, надо сначала ее у кого-то отобрать... Корпорации скупают, а большевики просто отбирают...
Помню рассказы одной соседки моей бабушки на Украине (Хмельницкая область). Рассказывала как они детьми собирали гнилую картошку на полях, как её мать лежала опухшая от голода, но все выжили. Смертности на селе от голода почти небыло. Да, пережили сложные времена. Но их девиз всегда был " всё что можно вынести из колхоза, выноси!" У самих целые поля , а детей малых заставляли бегать в колхоз воровать сечку ( такую траву порезанную). И не жалко было, что их если сторож поймает, то как следует накостыляет. Такой народ, с чужого двора вода слаще
@@АлександрАксенов-п9зА в царской России было более 250 голодовок за последние 300 лет( 1613-1913г.).И сколько умерло от голода тогда и не считали. Так что голод начала20и33 годов это одголоски царского наследия и интервенции,а 33 год кроме отсталости, засухи наложилось ещё дурость граничащия с преступлением местной власти.За что местной власти от т. Сталина прилетела многим пуля в лоб,и думаю по заслугам.Но противники сов.власти продолжают все валить лично на Сталина.Необращая внимания что голод30 годов охватил не только СССРно и Европу и Америку.А там на западе с голодом особом и не пытались бороться,кто выживет то выживет.Ну а в СССР реско сократили экспорт зерна,хотя он ой как был нужен нам для индустриализации страны, и направили для голодающих.Но думаю для вас это как горохом об стенку.
@@vladimirgar2500поправочка маленькая не надо брать 1600 года когда не было технологий таких как тракторов ,удобрения итд и сравнивать их с 20 веком ,и брать 200 лет против 70 тот еще дебилизм ,но если взять 1891 по 1917 получается 1 голод был который сожно квалифицировать как голод ,а не голод в духе чугунного или просто скудное питание
@@ИльяХодченков Я вам привёл 300 летний период правления дом.Романовых как пример наиболее изученный и главное документированный, ибо чем глубже назад в века тем меньше документов.Это насчёт голодовок ну и агротехники тоже.А теперь насчёт паровых машин ,а затем и машин внутреннего сгорания в с/ хоз. Это в Европе они применялись в 19 веке массово,а в России это было в диковинку в плоть до начала 30 годов 20 века,вот так.И как пахали тыщу лет назад сохой так и пахали до 30 годов 20 века, и никакой агротехники европейской в Российской империи крестьяни не слыхали,может только некоторые помещики.И этот слом и переход на современные методы работы в с/хоз. произошол в СССР в 30 годы.И тут уместно привести слова Черчилля, что Сталин принял Россию с сохой а оставил ее с атомной бомбой. Тут можно добавить,и с остальным техническим набором современной державы.Так что не надо мне ля-ля и венить меня что я натягиваю сову на глобус.Учите матчасть!
Посмотрел я еще видео с канала радио свобода. За такое сажать надо. Манипуляция историческими фактами верный путь к повторению ошибок и трагедий. Спасибо за интересную беседу.
Из интервью Игоря Гиоргадзе Леониду Володарскому-в перестроечные времена мы занимались делами по реабилитации.Начальство выдаёт стопку дел для пересмотра,никто при этом от текущей работы тебя не освобождает!Не ночевать же на работе... Поэтому многие дела просто оптом шли в оправдательные... В восьмидесятые служил в КГБ Грузии,при независимости был у Шеварднадзе главным чекистом,за что и поплатился!
Когда к власти приходят люди с не до конца сформированной психикой, им временами кажется, что окружающая действительность обязана подстраиваться под их желания. Естественно, что через некоторое время, после ряда неожиданных разочарований, они начинают понимать ошибочность своих взглядов, но пострадавших от их глупости людей уже не вернуть. У моей прабабки, которая жила тогда в Днепропетровской области, из девяти родных братьев и сестер голод не пережил никто. Муж через десять лет погиб под Курском. Сама прожила почти сто лет, пережила две мировые войны, гражданскую войну и СССР, и никогда не жаловалась на жизнь.
На официальном сайте МИД`a РФ: 22.02.2019 17:52 Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с инсинуациями вокруг трагедии, вызванной голодом в СССР в 1932-1933 годах "Исторические документы свидетельствуют о том, что в результате голода, поразившего обширные районы страны, погибло около семи миллионов человек, в том числе более 2,5 миллионов в российской ее части. Голод 30-х годов имел массовый и неизбирательный характер. Он начался с сильной засухи и неурожая, на которые наложились чрезвычайные меры правительства"
Так ведь в правительстве РФ сидят самые ярые антисоветчики и антикоммунисты. Им то как раз и выгодно обгадить всё хорошее что было при СССР, дабы не дай бог социализм не вернулся и не отобрали у них всё награбленное. Как было в 1917.
За ширмой туч ,,,, За ширмою облачной и зачернённой портретность луны сероликой, седой, какая глядит из-за тьмы воронёной на город кирпичный и немолодой. Они с ним, хотя и чужды, инородцы, почти побратимы, ровесники сна. Она, будто свет при сиденьи в колодце, а я, словно рыбка, что смотрит со дна. Взираю на яркость кружка, как монету, которая светит, горит и блестит, в тиши созерцая скончание лета в присутствии кошки, как серый гранит. На пару во тьме, что наполнена кругом и звёздами снизу, как капельки брызг, глядим из пещеры на мрак-мифотворца, из стёкол жилья на просторную высь..
@@Stas6360 Как что не так ? Низкий уровень образования, родители "цензурным словам" не научили ! Вот человек теперь и мучается, хочет мысли высказать, а слов цензурных нет, одни матерные ! Хорошо хоть понимает, что ТАК в приличном обществе не общаются. Значит, не совсем пропащий человек ! Просто для таких людей программу ЛикБеза вернуть необходимо ! Но это уже совсем другая история.
@@jelenagruntova6750 Да я вообще то не о этих годах... А в тридцатые годы - кто спорит, моя мама двенадцатый ребенок в деревенской семье, а папа - четырнадцатый. Сколько у женщины хватало здоровья, столько и рожали.
не, ну а что собиралось 100500 человек на свадьбу, у жениха с невестой "бронь" (но это не точно), бросается жребий. Кому выпало, тех в котел, остальные пожрали...
Как то не убедительно, факты, доказательство, в СССР тоже не все хорошо было пьяницу выгнать с завода не могли, тянули его, а если ты опоздаешь на работу тебе не пьянице по полной программе насыпят.
Вы ещё что- нибудь придумайте. Или старые сказки из либеральных помоев 90 х прокукарекайте.) А лучше если есть что конкретно сказать по данному вопросу. То говорите или заткнитесь
Что - то лукаво начали. Сравнивали население 1930 - 1933 г. Юлин слукавил сказав про 1930 - "перед началом голода", но голод 1932 - 1933 г. То бишь, дыв года мог быть прирост населения, а 1932 - 1933 убыль, в несколько миллионов. Поправьте меня, если не прав.
@@user-hk1ed2wb1d в 30 тых был именно Голодомор, а все остальные голода 20 тых, 30 тых и в 47 году, да и голод в Ленинграде во время недоблокады - преступное бездействие в решение проблемы с голодом! Было бы у власти желания, то вообще не было б голода !
@@user-hk1ed2wb1d Перепись населения за 26 год и 39 год - все этносы прибавили по демографии: великороссы были 77 млн стало 99 млн белорусы были 4,7 млн стало 5,2 млн татары были 3,1 млн стали 4,3 млн узбеки были 3,9 млн стали 4,8 млн евреи были 2,6 млн стали 3,1 млн грузины были 1,8 млн стали 2,2 млн .,а украинцы были 31,1 стали 28,1 и еще казахи были 3,9 стали 3,1. Мы прекрасно знаем, что и против казахов был голодомор. они не дадут соврать!Все народы в СССР приросли, а мы получили убыль! Это официальные данные ты можешь их проверить!!! Голодомор в 31-33 годах был искусственно на определенных территориях, тем более на самых пахотных землях, не только против украинцев, но мы говорим за себя!! Это акт геноцида, а если другим народам нас...ть на это, то это их вина. нам не насрать!! Мы ценим жизнь в отличии от вас!"!! Убыл по демографии есть. многочисленные доказательства из архивов СБУ, которые мы рассекретили в90 тых есть, десятки тысяч живых свидетельств есть и самое главное вывод Международной комиссии на основе которой разные страны в Мире и признают Голодомор 31-33гг - акт геноцида по национальному признаку, число жертв по итогам этой же комиссии от 4 - 4,5 млн украинцев!
@@СергейИванов-в1я3г ну давай посмотрим другие официальные даты. Например возьмем пост-советскую Украину. Когда от треклятого совка освободились. Население Украины на 1993 год было 51 870 400 человек. Раз ты смотрел за период с 1926 по 1939 года, это 13 лет разницы. Значит смотрим результаты спустя 13 лет. Население Украины на 2006 год 46 749 170 человек. Получается, по твоей же логике, в период с 1993 по 2006 год кто-то целенаправленно геноцидил украинцев и убил 5 121 230 человек за 13 лет. Даже больше, чем треклятые совки. Удивительно, не правда ли? И еще кое что: The United Nations General Assembly has not recognized the Holodomor as a genocide. Генеральная Ассамблея Организации Объединенных Наций не признала голодомор актом геноцида. As of June 2023, 35 countries recognise the Holodomor as a genocide (last being the Senate of Italy on July 26, 2023). На данный момент 35 стран считают голодомор геноцидом. 35 стран из 193 стран. Меньше 20% мира считают его геноцидом.
надо сказать юлина многие ругают за убогое изложение, но здесь он на троечку вытянул. основные моменты доказаны, хотя можно было поглубже и источники привлекая. а вот версия про косиора и чубаря натянутая. они про хлебозаготовки "рапортуют", а не про хлебофуражный баланс. тем более чубарь потом объездил села и доложил сталину о причинах голода. неплохо было бы их следственные дела поглядеть.
@@andreyukhov9403 мало того что никто нигде полностью ничего не опубликовывает, так ещё это самое опубликование просто напросто порушит всю антисоветскую мифологию. тогда легитимность всех режимов, образовавшихся на территории бывш. ссср будет под большим вопросом...
@@andreyukhov9403 Потому что многие, связанные с серыми схемами получения денег в позднем СССР еще не просто живы, а находятся у власти. Я говорю о генералах КГБ, которые крышевали фарцовку (не шпану, а именно серые фабрики по пошиву шмотья), серые банки по выводу серой валюты из страны и много еще чего другого. Вы думаете всякие Чемезовы, Патрушевы и менее значительные КГБ-шные генерали отошли от дел?
Ребята, это было. Но это сделали не вы - вам не нужно оправдываться. Я из Казахстана. Так получилось, что мой дед прожил 91 год, а мне было 8 лет когда он умер. Вот так бывает. Так вот то, что он рассказывал, заставляло содрогнуться даже меня, еще несмышленыша. Кратко: заходишь в жилище в степи, а там застывшая семья…. Либо молодая мертвая мать, и младенец кричащий и терзающий ее грудь…. Голодные люди кидались на людей. Люди, кому надо было добраться куда нибудь, передвигались ночами. Днем, шансы быть замеченными и съеденными, возрастали в разы. Это все было вне городов. В городах положение было получше - там выдавался паек. Но только прописанным. Жестко следили за тем, чтобы степные жители не могли осесть в городе. По итогу голод выкашивал и выкашивал. Это неприятная страница истории. Ее не нужно отрицать. Ее нужно больше не допускать.
Посыл в целом адекватный, но "это сделали не вы - вам не нужно оправдываться" - не соглашусь. Когда память моих предков порочат тем, что они "морили голодом" *вставьте нужную нацию* - как не молчать? Как пройти мимо этого и "не оправдывать" их? Так и начинается переписывание истории. Страница неприятная, отрицать её и допускать такого не нужно, но и забывать и закрывать глаза на откровенную ложь - нельзя.
@@konietzko_ , колонизация, поглощение, подавление одними других, даже без оглядки на нации, а просто одной группы другой группой, всегда жесть тяжелая. Никто не хочет подчиняться чужакам. Поэтому ломают. Через колено ломают. Хребет ломают, лишая способности к сопротивлению. Любые эпизоды если рассмотреть, везде так. Африка, ЮВА, Америка… и вот теперь ЦА. Тут нельзя водораздел проводить по нациям. Водораздел по классам идет. Верха пилят низы как им нужно по ситуации и сталкивают лбами. Одни низы злятся не на верхние классы, а на другие низы, которые по приказу пришли их гнобить. Там могут быть люди любой расы, народа и веры. Все эти категории нужны лишь для раздела и властвования.
@@tektor3522 ну и за что Ходорковского пилили... Идет раздел не по классам, а по мировоззрению, либералы отстаивают права человека, любого человека, а охранители государства отстаивают свое право вести население в светлое будущее любой ценой...
Ну вот хотелось бы без пропаганды и лукавства) Разбор подводит к выводу сами виноваты все украли у себя же и поэтому голодали)) Тамара Эдельман только наоборот)) ну нельзя же так явно однобоко подходить к проблеме. Ну фу…. просто.
Кстати, почему бы и не сами. Я так понимаю, власти там всегда были «сами с усами». Когда читал про украинизацию, запомнилось, что там творили беспредел, выгоняя и искореняя русских. Сам Сталин писал туда письмо с посылом «Вы че там творите, балбесы?». Так что могли и сами натворить бед, раз склонны к этому.
Знаете что отвечает вас тупых либералов, от историков? Вы не ищете аргументы, вы создаёте их на основе того что вам сказали. Если бы ты вынул голову из жопы и чуть-чуть погуглил, то: "Чубарь называл три основные угрозы урожаю: 1) недостаток тягловой силы, связанный с падежом лошадей; 2) уже наступившее истощение работников; 3) риск хищения хлеба.".
С первой секунды брехня. Написано: Юлин Борис Витальевич. Историк. Открываем Википедию: Юлин, Борис Витальевич - российский публицист, военный эксперт. Историк, как понимаю - это человек с исторически образованием?
Может потому что надо почитать дальше 1 абзаца Википедии? Дитя недоразумения? Учился в Московском авиационном институте и Московском областном педагогическом институте, и там и там получил высшее образование: инженера-ракетчика и историка соответственно, работал в последнем вузе[5].
Марк Таугер "Голодомор на Украине" (или как-то так, точно название книги не помню) - ценно тем, что американский историк (не большевик !) работал в архивах Украины и России в 1990х, после первого майдана запрещён въезд на Украину. Елена Прудникова "Битва за хлеб" и "Технология невозможного", и вроде бы что-то ещё. Обратите внимание, книги изобилуют цитированием источников и таблиц, для непривычных к чтению документов бюрократический язык может быть сложен к быстрому понимаю.
Только сегодня пересматривал «Холодное лето 53-го» где четко видно как повернули идеологию, пропаганду и народное сознание после смерти Сталина, который ловил и садил «невиновных» а добрый хрущ им амнистию даровал и реабилитировал преступников и врагов народа. И сегодня такие «хрущи» сидят в аппарате правительства с толстой, сытой мордой и и говорят мне, рабочему человеку, как надо жить и экономить свои кровные. Самое интересное что и начальство на работе такое же и я знаю что если вся «контора» завтра не выйдет на работу все вверенное мне оборудование будет работать так же как и вчера! И вопрос зачем этот ненужный балласт, все эти инженеры сопливые, замы, и прочие паразиты если они ни за что отвечать не хотят а самое главное что кпд таких идиотов стремится к нулю.?!?!?
Дело вот в чем. Не будь у тебя "конторы", не было бы у тебя и оборудования. Всё.
Так а хули у тебя мозгов не хватило стать этой контрой ? Сидишь теперь ноешь в интернетах😂
@@ДавидМакиев-и6ъ оборудование строит, эксплуатирует и ремонтирует не контора.
@@alexeiarteev8817 ещё раз подчеркну, не будет конторы, нечего будет строить, эксплуатировать, ремонтировать. Либо по твоей логике собираются в деревни местные мужики и САМИ делают, допустим, токарный станок.
@@ДавидМакиев-и6ъ мужик с сохой всю жизнь себя обеспечивал и хлебом и едой, а управленцы себе молока надоить не смогут.
Во время ВОВ на всех конторах было написано : "Никого нет все ушли на фронт". А снаряды делались и танки выходили.
Конторский работник без труда обыкновенных работяг не будет иметь ни стула, ни ручки, ни стола, ни компьютера.
Вы конторский управленец что ли?
Мои предки во время голода жили на Кубани. Голод был и очень сильный. Но он был не искусственный. Засуха не урожай посевы были заражены ржавчины. Люди голодали , были и случаи людоедства . Но с этим боролись. И власть не стояла в стороне. Помогали. И были сволочи которые наживались на этом. Моя бабушка была бригодиром в колхозе . Она рассказывала как это было. Как пытались грабить места где распредиляли помощь. Как красноармейцы погибали защищая народное добро. И сама пулю поймала . Но всё-таки голод победили. А людоедов находили и судили.
Ну а как могла помочь власть, только отобрав у тех у кого что-то есть, и отдав это тем у кого ничего не осталось, тем кто все проипал... Вот и вся помощь... Не надо больше говорить про помощь государства, они всегда опирается на грабеж...
Смешно, красноармейцы не давали голодным хлеба, ну кто бы сомневался... А вы тут про помощь...
@@АлександрАксенов-п9з Почему у многих пропало критическое мышление ?Не надо верить всему что говорят есть факты есть документы. Нужно только захотеть. И сравнить что делали большевики. И что творилось в это время в других странах.
@@АлександрАксенов-п9з, простите, не понял.
Помощь же не кубанцами оказывалась, а всем Союзом.
Это де единый организм - везде есть колхозы, агрохолдинги, крестьяне.
К 30-м начали выстраивать из НЭПа командо-административную экономику, то есть это ещё и планово совершалось. Просто в чём была проблема пригнать на село пару вагонов с едой? Это же не кап страна, где под этим соусом у тебя корпорации землю скупят.
Слышали о законе о 3-х колосках?
Так вот, он не о 3-х колосках, а о тех людоедах, которые поезда с едой грабили.
Так что всё же нет, помощь оказывалась и оказывалась так хорошос как это было возможно.
Были, конечно, всякие сволочи, наживающиеся на смертях и голоде, но их ставили под расстрел в те времена.
А щас блин толпа бездомных, когда повсюду туча домов и толпа голодных под прилавками с едой.
И никто с этим ничего не сделает, потому что это денюшки))
@@АлексейТимошенко-л8щ конечно есть факты, большевики отобрали у людей собственность, отобрали политические права, да и не только политические, устроили гражданскую войну... Вот из это и надо исходить...
@@bazilevs9330 а что не понятного, чтобы эту еду кому-то пригнать, надо сначала ее у кого-то отобрать...
Корпорации скупают, а большевики просто отбирают...
Помню рассказы одной соседки моей бабушки на Украине (Хмельницкая область). Рассказывала как они детьми собирали гнилую картошку на полях, как её мать лежала опухшая от голода, но все выжили. Смертности на селе от голода почти небыло. Да, пережили сложные времена. Но их девиз всегда был " всё что можно вынести из колхоза, выноси!" У самих целые поля , а детей малых заставляли бегать в колхоз воровать сечку ( такую траву порезанную). И не жалко было, что их если сторож поймает, то как следует накостыляет. Такой народ, с чужого двора вода слаще
Желаю тебе и твоей семье пережить такие же времена
Блин,прошло всего три года после передачи,а в Казахстане эта тема вошла в разряд почти "государственных",уже похлеще,чем в бывшей Украине...
Ну поавильно… все идет по плану и методичке Сороса Западных кураторов.
Сейчас тема голодомора в Казахстане самая, самая обсуждаемая.
Скоро по кругу во всех республиках.
А все почему? Потому что тебя на фронте нет ☝️
@@astast1121 на фронте много кого нет. Там и тебя тоже нет.
There was a potato famine in Ireland was well and people died from hunger and England did nothing . Stalin wasn't there to be blamed .
В каких годах это было?
Великолепный разбор! Спасибо Вам огромное, один из серьезных вопросов исторических вопросов для меня стал кристально ясным
В это же время голод был в Польше, Греции, Турции, Румынии, Японии, США...
Германию тоже зацепило.
А Сталина ТАМ НЕ БЫЛО!
Это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году... В. С. Высоцкий
Погодите, еще методички туда не подвезли. 😏
Не знаю насчёт Японии ,румынии и греции ,а во всех остальных сиранах его не было
@@ИльяХодченков Чего не знаешь- о том не говори. Голод был в тех странах, которые я назвал. Конечно, не на всей Земле.
Учи матчасть.
@@КЛИЧКлубЛюбителейИсторииЧелове великая депрессия не относится к голоду это экономический кризис ,но не голод
Уже и в Казахстане от голодомора 20 миллионов умерли. Дело Солженицына цветет и пахнет 😂
соЛЖЕниЦына😉
Да, большевики много бед принесли населению бывшей российской империи...
@@АлександрАксенов-п9зА в царской России было более 250 голодовок за последние 300 лет( 1613-1913г.).И сколько умерло от голода тогда и не считали. Так что голод начала20и33 годов это одголоски царского наследия и интервенции,а 33 год кроме отсталости, засухи наложилось ещё дурость граничащия с преступлением местной власти.За что местной власти от т. Сталина прилетела многим пуля в лоб,и думаю по заслугам.Но противники сов.власти продолжают все валить лично на Сталина.Необращая внимания что голод30 годов охватил не только СССРно и Европу и Америку.А там на западе с голодом особом и не пытались бороться,кто выживет то выживет.Ну а в СССР реско сократили экспорт зерна,хотя он ой как был нужен нам для индустриализации страны, и направили для голодающих.Но думаю для вас это как горохом об стенку.
@@vladimirgar2500поправочка маленькая не надо брать 1600 года когда не было технологий таких как тракторов ,удобрения итд и сравнивать их с 20 веком ,и брать 200 лет против 70 тот еще дебилизм ,но если взять 1891 по 1917 получается 1 голод был который сожно квалифицировать как голод ,а не голод в духе чугунного или просто скудное питание
@@ИльяХодченков Я вам привёл 300 летний период правления дом.Романовых как пример наиболее изученный и главное документированный, ибо чем глубже назад в века тем меньше документов.Это насчёт голодовок ну и агротехники тоже.А теперь насчёт паровых машин ,а затем и машин внутреннего сгорания в с/ хоз. Это в Европе они применялись в 19 веке массово,а в России это было в диковинку в плоть до начала 30 годов 20 века,вот так.И как пахали тыщу лет назад сохой так и пахали до 30 годов 20 века, и никакой агротехники европейской в Российской империи крестьяни не слыхали,может только некоторые помещики.И этот слом и переход на современные методы работы в с/хоз. произошол в СССР в 30 годы.И тут уместно привести слова Черчилля, что Сталин принял Россию с сохой а оставил ее с атомной бомбой. Тут можно добавить,и с остальным техническим набором современной державы.Так что не надо мне ля-ля и венить меня что я натягиваю сову на глобус.Учите матчасть!
Посмотрел я еще видео с канала радио свобода. За такое сажать надо. Манипуляция историческими фактами верный путь к повторению ошибок и трагедий. Спасибо за интересную беседу.
В Европах и Америках есть статья за отрицание холокоста,у нас нужно сажать идиотов,утверждающих,что полстраны сидело,полстраны охраняло!
Ютуб заблокировал Дмитрия Юрьевича,но не удалил его ахаххаазха
Хороший и грамотный мужик Гоблин, стоит послушать умного человека.
@@87777131471 он умный да, но некоторые его взгляды смущают
Все мы с особенностями.
@@sl4ttmane952 поэтому надо слушать всех, но делать выводы и думать своей головой.
@@sl4ttmane952 ну так это его взгляд, его выводы на основе известной ему информации
Из интервью Игоря Гиоргадзе Леониду Володарскому-в перестроечные времена мы занимались делами по реабилитации.Начальство выдаёт стопку дел для пересмотра,никто при этом от текущей работы тебя не освобождает!Не ночевать же на работе... Поэтому многие дела просто оптом шли в оправдательные... В восьмидесятые служил в КГБ Грузии,при независимости был у Шеварднадзе главным чекистом,за что и поплатился!
Очень важный разговор.
Спасибо большое!
Когда к власти приходят люди с не до конца сформированной психикой, им временами кажется, что окружающая действительность обязана подстраиваться под их желания. Естественно, что через некоторое время, после ряда неожиданных разочарований, они начинают понимать ошибочность своих взглядов, но пострадавших от их глупости людей уже не вернуть.
У моей прабабки, которая жила тогда в Днепропетровской области, из девяти родных братьев и сестер голод не пережил никто. Муж через десять лет погиб под Курском. Сама прожила почти сто лет, пережила две мировые войны, гражданскую войну и СССР, и никогда не жаловалась на жизнь.
Спасибо.
Помогите пожалуйста найти рапорт об "небывалых успехах сельского хозяйства" 12 минута? Не могу найти этот документ в интернете
Заходите в архивы онлайн, может там есть
Голодомора не было☝️ это была специальная продуктовая операция ☝️
Для упоротых ни один аргумент и факт - не факт и не аргумент
На официальном сайте МИД`a РФ:
22.02.2019 17:52
Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с инсинуациями вокруг трагедии, вызванной голодом в СССР в 1932-1933 годах
"Исторические документы свидетельствуют о том, что в результате голода, поразившего обширные районы страны, погибло около семи миллионов человек, в том числе более 2,5 миллионов в российской ее части. Голод 30-х годов имел массовый и неизбирательный характер. Он начался с сильной засухи и неурожая, на которые наложились чрезвычайные меры правительства"
Ммм, я вот не пойму только, население росло ровно с 25 по 39
А какую информацию ты ещё хотел увидеть на сайте антикоммунистического государства?
Так ведь в правительстве РФ сидят самые ярые антисоветчики и антикоммунисты. Им то как раз и выгодно обгадить всё хорошее что было при СССР, дабы не дай бог социализм не вернулся и не отобрали у них всё награбленное. Как было в 1917.
@@ЛюдмилаПоверных такие антисоветчики, что называют распад ссср катастрофой 20 века
2.5 миллионов это общая смертность людей за тот год . С учетом голодомора на всех территориях ссср .
За ширмой туч
,,,,
За ширмою облачной и зачернённой
портретность луны сероликой, седой,
какая глядит из-за тьмы воронёной
на город кирпичный и немолодой.
Они с ним, хотя и чужды, инородцы,
почти побратимы, ровесники сна.
Она, будто свет при сиденьи в колодце,
а я, словно рыбка, что смотрит со дна.
Взираю на яркость кружка, как монету,
которая светит, горит и блестит,
в тиши созерцая скончание лета
в присутствии кошки, как серый гранит.
На пару во тьме, что наполнена кругом
и звёздами снизу, как капельки брызг,
глядим из пещеры на мрак-мифотворца,
из стёкол жилья на просторную высь..
1934 в городе Полевской, металлургическую домну остановили. Потому-что логистику съели. Это средний Урал. Всем тогда тяжко было.
Сейчас казахи во всё горло начали орать,что их морили голодом.Значит их повели по украинскому сценарию..
Вот она правда-то и всплывает... Это вот и есть настоящая история...
никого не морили голодом. Слово "голод" просто так в советские документы пробралось, можете погуглить
Мельники мололи,вероятнее всего, за долю в свою пользу зерном.
Вернулись времена негодяев.
Извините , слов цензурных нет , ...
что не так ?
@@Stas6360 Как что не так ? Низкий уровень образования, родители "цензурным словам" не научили ! Вот человек теперь и мучается, хочет мысли высказать, а слов цензурных нет, одни матерные !
Хорошо хоть понимает, что ТАК в приличном обществе не общаются. Значит, не совсем пропащий человек ! Просто для таких людей программу ЛикБеза вернуть необходимо !
Но это уже совсем другая история.
С мухи раздули слонопотама ..
В трудные времена люди вспоминают о контрацептивах и просто стараются не рожать. Вот вам и недобор по приросту населения.
1933 - 1937 год. Контрацептивы в деревнях?
@@jelenagruntova6750 Да я вообще то не о этих годах... А в тридцатые годы - кто спорит, моя мама двенадцатый ребенок в деревенской семье, а папа - четырнадцатый. Сколько у женщины хватало здоровья, столько и рожали.
Пострадали Корейко и его подобные.
Да,воровская власть научилась прощать своим.
не, ну а что собиралось 100500 человек на свадьбу, у жениха с невестой "бронь" (но это не точно), бросается жребий. Кому выпало, тех в котел, остальные пожрали...
Если был голодомор то наверное в Украину не кто не поехал жить
А я беру списки виновников ГМ СБУ , да да, безпеки Украины и вот , голимый антисемитизм и украинофобия 😂.
Как то не убедительно, факты, доказательство, в СССР тоже не все хорошо было пьяницу выгнать с завода не могли, тянули его, а если ты опоздаешь на работу тебе не пьянице по полной программе насыпят.
Вы ещё что- нибудь придумайте. Или старые сказки из либеральных помоев 90 х прокукарекайте.) А лучше если есть что конкретно сказать по данному вопросу. То говорите или заткнитесь
@@wildcold6531 Заткнись.
Идиоты голод был в Казахстане 1930 и,1933 годы,ка в Поволжье это бесспорно.Голощекин когда в обкоме Казахскои автон.сидел.
Какое это имеет отношение к теме голода?
Что - то лукаво начали. Сравнивали население 1930 - 1933 г. Юлин слукавил сказав про 1930 - "перед началом голода", но голод 1932 - 1933 г.
То бишь, дыв года мог быть прирост населения, а 1932 - 1933 убыль, в несколько миллионов. Поправьте меня, если не прав.
Давай ещё раз, по понятнее.
Ну, мог быть и был это 2 разные вещи. Прироста там особо не было.
@@user-hk1ed2wb1d в 30 тых был именно Голодомор, а все остальные голода 20 тых, 30 тых и в 47 году, да и голод в Ленинграде во время недоблокады - преступное бездействие в решение проблемы с голодом! Было бы у власти желания, то вообще не было б голода !
@@user-hk1ed2wb1d Перепись населения за 26 год и 39 год - все этносы прибавили по демографии: великороссы были 77 млн стало 99 млн белорусы были 4,7 млн стало 5,2 млн
татары были 3,1 млн стали 4,3 млн
узбеки были 3,9 млн стали 4,8 млн
евреи были 2,6 млн стали 3,1 млн
грузины были 1,8 млн стали 2,2 млн
.,а украинцы были 31,1 стали 28,1
и еще казахи были 3,9 стали 3,1. Мы прекрасно знаем, что и против казахов был голодомор. они не дадут соврать!Все народы в СССР приросли, а мы получили убыль! Это официальные данные ты можешь их проверить!!!
Голодомор в 31-33 годах был искусственно на определенных территориях, тем более на самых пахотных землях, не только против украинцев, но мы говорим за себя!! Это акт геноцида, а если другим народам нас...ть на это, то это их вина. нам не насрать!! Мы ценим жизнь в отличии от вас!"!! Убыл по демографии есть. многочисленные доказательства из архивов СБУ, которые мы рассекретили в90 тых есть, десятки тысяч живых свидетельств есть и самое главное вывод Международной комиссии на основе которой разные страны в Мире и признают Голодомор 31-33гг - акт геноцида по национальному признаку, число жертв по итогам этой же комиссии от 4 - 4,5 млн украинцев!
@@СергейИванов-в1я3г ну давай посмотрим другие официальные даты. Например возьмем пост-советскую Украину. Когда от треклятого совка освободились.
Население Украины на 1993 год было 51 870 400 человек.
Раз ты смотрел за период с 1926 по 1939 года, это 13 лет разницы. Значит смотрим результаты спустя 13 лет.
Население Украины на 2006 год 46 749 170 человек.
Получается, по твоей же логике, в период с 1993 по 2006 год кто-то целенаправленно геноцидил украинцев и убил 5 121 230 человек за 13 лет.
Даже больше, чем треклятые совки. Удивительно, не правда ли?
И еще кое что:
The United Nations General Assembly has not recognized the Holodomor as a genocide.
Генеральная Ассамблея Организации Объединенных Наций не признала голодомор актом геноцида.
As of June 2023, 35 countries recognise the Holodomor as a genocide (last being the Senate of Italy on July 26, 2023).
На данный момент 35 стран считают голодомор геноцидом. 35 стран из 193 стран. Меньше 20% мира считают его геноцидом.
надо сказать юлина многие ругают за убогое изложение, но здесь он на троечку вытянул. основные моменты доказаны, хотя можно было поглубже и источники привлекая. а вот версия про косиора и чубаря натянутая. они про хлебозаготовки "рапортуют", а не про хлебофуражный баланс. тем более чубарь потом объездил села и доложил сталину о причинах голода. неплохо было бы их следственные дела поглядеть.
в Астане в архиве КНБ есть дела и доносы, можно прочесть, без выноса.
вам чего не хватает? казахи сдавали своих же, как в России и Украине и Киргизии, это это гражданской войны.
@@andreyukhov9403 мало того что никто нигде полностью ничего не опубликовывает, так ещё это самое опубликование просто напросто порушит всю антисоветскую мифологию. тогда легитимность всех режимов, образовавшихся на территории бывш. ссср будет под большим вопросом...
@@andreyukhov9403 Потому что многие, связанные с серыми схемами получения денег в позднем СССР еще не просто живы, а находятся у власти.
Я говорю о генералах КГБ, которые крышевали фарцовку (не шпану, а именно серые фабрики по пошиву шмотья), серые банки по выводу серой валюты из страны и много еще чего другого.
Вы думаете всякие Чемезовы, Патрушевы и менее значительные КГБ-шные генерали отошли от дел?
Ребята, это было. Но это сделали не вы - вам не нужно оправдываться.
Я из Казахстана. Так получилось, что мой дед прожил 91 год, а мне было 8 лет когда он умер. Вот так бывает.
Так вот то, что он рассказывал, заставляло содрогнуться даже меня, еще несмышленыша.
Кратко: заходишь в жилище в степи, а там застывшая семья….
Либо молодая мертвая мать, и младенец кричащий и терзающий ее грудь…. Голодные люди кидались на людей. Люди, кому надо было добраться куда нибудь, передвигались ночами. Днем, шансы быть замеченными и съеденными, возрастали в разы.
Это все было вне городов. В городах положение было получше - там выдавался паек. Но только прописанным. Жестко следили за тем, чтобы степные жители не могли осесть в городе. По итогу голод выкашивал и выкашивал.
Это неприятная страница истории. Ее не нужно отрицать. Ее нужно больше не допускать.
Посыл в целом адекватный, но "это сделали не вы - вам не нужно оправдываться" - не соглашусь. Когда память моих предков порочат тем, что они "морили голодом" *вставьте нужную нацию* - как не молчать? Как пройти мимо этого и "не оправдывать" их? Так и начинается переписывание истории.
Страница неприятная, отрицать её и допускать такого не нужно, но и забывать и закрывать глаза на откровенную ложь - нельзя.
@@konietzko_ , колонизация, поглощение, подавление одними других, даже без оглядки на нации, а просто одной группы другой группой, всегда жесть тяжелая. Никто не хочет подчиняться чужакам. Поэтому ломают. Через колено ломают. Хребет ломают, лишая способности к сопротивлению. Любые эпизоды если рассмотреть, везде так. Африка, ЮВА, Америка… и вот теперь ЦА.
Тут нельзя водораздел проводить по нациям. Водораздел по классам идет. Верха пилят низы как им нужно по ситуации и сталкивают лбами. Одни низы злятся не на верхние классы, а на другие низы, которые по приказу пришли их гнобить. Там могут быть люди любой расы, народа и веры. Все эти категории нужны лишь для раздела и властвования.
Ну они же наследники славных традиций, значит и они несут ответственность, а то победы это наше, а вот все мерзкое это не мы, так не бывает...
@@konietzko_ да, комуняки нам постоянно лгали...
@@tektor3522 ну и за что Ходорковского пилили... Идет раздел не по классам, а по мировоззрению, либералы отстаивают права человека, любого человека, а охранители государства отстаивают свое право вести население в светлое будущее любой ценой...
Ну вот хотелось бы без пропаганды и лукавства)
Разбор подводит к выводу сами виноваты все украли у себя же и поэтому голодали))
Тамара Эдельман только наоборот)) ну нельзя же так явно однобоко подходить к проблеме. Ну фу…. просто.
Если мерить народами, то как по другому, если личностями то народы не причем, причина в конкретных людях, без учёта принадлежности к народу.
Кстати, почему бы и не сами. Я так понимаю, власти там всегда были «сами с усами». Когда читал про украинизацию, запомнилось, что там творили беспредел, выгоняя и искореняя русских. Сам Сталин писал туда письмо с посылом «Вы че там творите, балбесы?». Так что могли и сами натворить бед, раз склонны к этому.
Знаете что отвечает вас тупых либералов, от историков? Вы не ищете аргументы, вы создаёте их на основе того что вам сказали. Если бы ты вынул голову из жопы и чуть-чуть погуглил, то: "Чубарь называл три основные угрозы урожаю: 1) недостаток тягловой силы, связанный с падежом лошадей; 2) уже наступившее истощение работников; 3) риск хищения хлеба.".
В видео же перечислен список причин, как эпидемия ржавчины и т.д. Тут же не сводят проблему к одной причине
Как бы неурожай 3 года, не? Или мы разные ролики смотрели?
Краснодар. Пашковская. Никто не прятал зерно, а голодомор там был. Заврались оба ведущих.
@Диван Сан По фамилии видно что ты на Кубани жил. И не дожил. Что уехал-то?
Говоря "никто" ты утверждаешь за всех. Ты откуда знаешь за всех?
А вообще, надо вас давить, кулачьё. Иначе из вас получаются ткачёвы и цапки.
@@ГригорийКрюков-х2б разве директор школы может быть кулаком? Давитель вы, смотри не подавись.
@@glebglotov5886 может, у меня сын к такому в школу ходит. Не подавлюсь.
@@ГригорийКрюков-х2б дави его. Нечего твоему сыну в школу ходить. Баловство это.
С первой секунды брехня.
Написано: Юлин Борис Витальевич. Историк.
Открываем Википедию: Юлин, Борис Витальевич - российский публицист, военный эксперт.
Историк, как понимаю - это человек с исторически образованием?
Может потому что надо почитать дальше 1 абзаца Википедии? Дитя недоразумения? Учился в Московском авиационном институте и Московском областном педагогическом институте, и там и там получил высшее образование: инженера-ракетчика и историка соответственно, работал в последнем вузе[5].
@@difire64 получается что он обосрался. Детектив хренов.
подскажите что почитать на эту тему?
У Вассермана можно посмотреть он там книгу советует ищется по запросу Вассерман голодомор здесь на ютубе
Марк Таугер "Голодомор на Украине" (или как-то так, точно название книги не помню) - ценно тем, что американский историк (не большевик !) работал в архивах Украины и России в 1990х, после первого майдана запрещён въезд на Украину.
Елена Прудникова "Битва за хлеб" и "Технология невозможного", и вроде бы что-то ещё.
Обратите внимание, книги изобилуют цитированием источников и таблиц, для непривычных к чтению документов бюрократический язык может быть сложен к быстрому понимаю.
@@СеменЛюбас спасибо
@@tigrakot1944 спасибо
@@tigrakot1944 а про голод в Казахстане и Поволжье посоветуете что-нибудь?
2:50 казахи уже выдают это за спецоперацию голодомор
Оспорить сможешь?
Голощёкина просто так поставили?
@@АканКалиакперов-у3ъ а что с ним не так ?