La deuxième mort (géhenne, lac de feu) signifie qu'il n'y a plus aucunes chances de résurrection. Poses toi aussi les questions suivantes : où ont vécu Adam et Ève avec la vie éternelle avant qu'ils ne pèchent ? Au ciel ou sur la terre? Genèse 3 :22.
Au jardin d'Eden qui je pense et l'état initial de la création de la terre mais le péché à corrompu cela. Mais DIEU créera une nouvelle terre ou nous vivrons en harmonie sans mort comme du temps de Adam et Eve. L'Apocalypse dit puis "je vis de nouveaux cieux et une nouvelle terre" Oui JESUS a le pouvoir de ressusciter par sa propre puissance mais il a ramené l'esprit de Lazare etc dans leur corp. Eux aussi ont été ressuscité par JESUS
Bonjour. L'enfer c'est la tombe vu qu'il n'y a plus rien après la mort (ecclesiaste 9 :5,10 " ni œuvres ni pensées ni Sagesse..) donc l'âme meurt avec l'esprit et le corps.. il n'y a que Jésus qui peut ressusciter soit sous forme d'esprit soit sous forme corporelle.. Jean 5 :28,29
Ecclésiaste ne vient pas contredire ce que je dit je ne comprends pas votre propos. Le séjour des morts est un lieu d'attente pour le jugement final donc il est normal que les choses soient en attente. Mais cette attente est pour le jugement.
Bonjour Monsieur, Pourquoi le riche souffre t'il alors qu'il est mort? Pourquoi JESUS a dit qu'il valait mieux pour Juda qu'il ne soit pas né si la mort est la tombe? Pourquoi le livre de l'apocalypse dit que ceux qui ne sont pas dans le livre de vie sont jetés dans l'enfer? Apocalypse 20.14 Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu. 20.15 Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu. Il n y a que deux issues. La vie éternelle avec DIEU ou la souffrance éternelle en enfer. Rien d'autres et les écritures le montre quoi que vous en disiez. DIEU est Amour mais il est aussi justice et ne croyez pas un instant qu'un pécheur mérite un meilleur sort qu'un démon. C'est par Amour que DIEU nous donne une seconde chance. Mais si cette grâce est rejeté la punition demeure. Les gens veulent toujours entendre parler de grâce et d'amour mais c'est plus dur d'entendre cette vérité. Que DIEU vous bénisse et vous éclaire
@@servirlafoi5515 c'est votre point de vue que je respecte mais pour moi je ne vois pas pourquoi les démons ou les âmes de personnes non repentantes seraient tourmentées éternellement ?. Pour moi c'est symbolique car il est dit que la mort et la tombe sont eux aussi jetés dans le lac de feu ! Apocalypse 20. On ne peut pas tourmenté la mort donc c'est symbolique tant pour les démons, que pour la bête ou le faux prophète. Cela veut juste dire une élimination éternelle..
@@servirlafoi5515 l'homme riche et Lazare c'est une parabole de Jésus. Peut-être que Jésus a dit cela pour des gens qui croyaient à l'enfer justement.. maïs il a dit aussi que Dieu est le Dieu des vivants et non des morts!..
@@servirlafoi5515 Matthieu 26:24. Et pour Juda Jésus a dit ça parce que Juda ne sera vraisemblablement pas ressuscité c'est tout. (Condamnation de mort éternelle= géhenne= lac de feu= 2eme mort) .. (1ere mort= enfer= tombe = séjour des morts)
@@LaurentGuiziou-bu8rg Monsieur, DIEU dit que ces voies ne sont pas nos voies. Je ne vois qu'un seul intérêt pour ma part c'est de savoir qu'il faut obéir a DIEU car toute désobéissance sans l’acceptation de la grâce de JESUS CHRIST expose à l'enfer. C'est une leçon a bien retenir pour l'éternité. Pour le fait de jeter la mort dans l'étang de feu c'est un mystère effectivement (est un ange ou une symbolique cela donne lieu à débat.
@@LaurentGuiziou-bu8rg Oui c'est une parabole mais qui trouve echo dans le livre de l'apocalypse dans le 5ème sceau ou les chrétiens parle a DIEU. (apocalypse 6.9). Un jour le roi Esau a été" voir une femme qu iévoque les morts et elle a parlé à Samuel. Comment pourra t'elle lui parler si il n y a rien a près la mort? Et oui DIEU et DIEU des vivant car pour lui tous sont vivants. Vivant car devant passé en jugement donc il sont dans le sein d'Abraham en attente du paradis ou dans le séjour des morts en attente de l'enfer. Dire que l'âme meurt pour les gens qui ne sont pas sauvé sans qu'il soit jugé et en enfer est un attrait païen qui cherche à dire que ce que les gens font n'ont pas de conséquence. La punition fait toujours craindre. Et DIEU dit que le commencement de la sagesse c'est la crainte de l'Eternel. Quand on le connait on voit comme Paul dit "considère donc la bonté de DIEU et la sévérité de DIEU, bonté envers toi qui croit et sévérité envers ceux qui ne reçoivent pas la grâce de DIEU
@servirlafoi5515 je n'ai pas peur du tout je suis prêt pour le retour du Christ.. ça risque d'être cette année d'ailleurs.. pour l'histoire de "l'homme riche et Lazare" c'est quoi la morale ? Il faut voir la fin: Jésus utilise cette histoire de "souffrances" de cet homme dans la mort pour l'amener à demander à Dieu de ressusciter Lazare pour que des hommes comme lui (l'homme riche) puissent se repentir et ne subissent pas son sort! Mais l'histoire fini en disant que même si ils voyaient un mort ressuscité devant eux ils ne se repentiraient pas non plus !!..
@@LaurentGuiziou-bu8rg Oui cela veut dire que des gens recevront la grâce de DIEU en JESUS CHRIST mais pas d'autres. Afin de développer notre reflexion je vous conseil de reprendre les passages ou DIEU Dit : " vous avez pour père le diable et vous voulez faire les oeuvres de votre père (ne serait pas logique que ceux qui sont fils du diable c'est a dire qui le suivent dans son péché ne recueil pas sa punition? Tout comme ceux qui suivent JESUS reçoivent sa grâce de la vie éternelle car ceux qui le suivent sont fils de DIEU Hebreux 9.27 " les hommes meurt une fois après quoi vient le jugement". Quand on est jugé on à une peine et comme DIEU et DIEU des vivants la mort ou il ne se passe rien ne fait pas partie de son plan. Sinon il n y aurait plus de peine. Merci pour cet échange très intéressant ;Restons concentré sur l'essentiel qui est notre foi en JESUS CHRIST sans nous diviser. Que DIEU vous bénisse.
La deuxième mort (géhenne, lac de feu) signifie qu'il n'y a plus aucunes chances de résurrection. Poses toi aussi les questions suivantes : où ont vécu Adam et Ève avec la vie éternelle avant qu'ils ne pèchent ? Au ciel ou sur la terre? Genèse 3 :22.
Au jardin d'Eden qui je pense et l'état initial de la création de la terre mais le péché à corrompu cela.
Mais DIEU créera une nouvelle terre ou nous vivrons en harmonie sans mort comme du temps de Adam et Eve.
L'Apocalypse dit puis "je vis de nouveaux cieux et une nouvelle terre"
Oui JESUS a le pouvoir de ressusciter par sa propre puissance mais il a ramené l'esprit de Lazare etc dans leur corp. Eux aussi ont été ressuscité par JESUS
Bonjour. L'enfer c'est la tombe vu qu'il n'y a plus rien après la mort (ecclesiaste 9 :5,10 " ni œuvres ni pensées ni Sagesse..) donc l'âme meurt avec l'esprit et le corps.. il n'y a que Jésus qui peut ressusciter soit sous forme d'esprit soit sous forme corporelle.. Jean 5 :28,29
Ecclésiaste ne vient pas contredire ce que je dit je ne comprends pas votre propos. Le séjour des morts est un lieu d'attente pour le jugement final donc il est normal que les choses soient en attente. Mais cette attente est pour le jugement.
Bonjour Monsieur,
Pourquoi le riche souffre t'il alors qu'il est mort? Pourquoi JESUS a dit qu'il valait mieux pour Juda qu'il ne soit pas né si la mort est la tombe? Pourquoi le livre de l'apocalypse
dit que ceux qui ne sont pas dans le livre de vie sont jetés dans l'enfer? Apocalypse
20.14
Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.
20.15
Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.
Il n y a que deux issues. La vie éternelle avec DIEU ou la souffrance éternelle en enfer. Rien d'autres et les écritures le montre quoi que vous en disiez.
DIEU est Amour mais il est aussi justice et ne croyez pas un instant qu'un pécheur mérite un meilleur sort qu'un démon. C'est par Amour que DIEU nous donne une seconde chance.
Mais si cette grâce est rejeté la punition demeure.
Les gens veulent toujours entendre parler de grâce et d'amour mais c'est plus dur d'entendre cette vérité.
Que DIEU vous bénisse et vous éclaire
@@servirlafoi5515 c'est votre point de vue que je respecte mais pour moi je ne vois pas pourquoi les démons ou les âmes de personnes non repentantes seraient tourmentées éternellement ?. Pour moi c'est symbolique car il est dit que la mort et la tombe sont eux aussi jetés dans le lac de feu ! Apocalypse 20. On ne peut pas tourmenté la mort donc c'est symbolique tant pour les démons, que pour la bête ou le faux prophète. Cela veut juste dire une élimination éternelle..
@@servirlafoi5515 l'homme riche et Lazare c'est une parabole de Jésus. Peut-être que Jésus a dit cela pour des gens qui croyaient à l'enfer justement.. maïs il a dit aussi que Dieu est le Dieu des vivants et non des morts!..
@@servirlafoi5515 Matthieu 26:24. Et pour Juda Jésus a dit ça parce que Juda ne sera vraisemblablement pas ressuscité c'est tout. (Condamnation de mort éternelle= géhenne= lac de feu= 2eme mort) .. (1ere mort= enfer= tombe = séjour des morts)
@@LaurentGuiziou-bu8rg Monsieur, DIEU dit que ces voies ne sont pas nos voies. Je ne vois qu'un seul intérêt pour ma part c'est de savoir qu'il faut obéir a DIEU car toute désobéissance sans l’acceptation de la grâce de JESUS CHRIST expose à l'enfer. C'est une leçon a bien retenir pour l'éternité. Pour le fait de jeter la mort dans l'étang de feu c'est un mystère effectivement (est un ange ou une symbolique cela donne lieu à débat.
@@LaurentGuiziou-bu8rg Oui c'est une parabole mais qui trouve echo dans le livre de l'apocalypse dans le 5ème sceau ou les chrétiens parle a DIEU. (apocalypse 6.9). Un jour le roi Esau a été" voir une femme qu iévoque les morts et elle a parlé à Samuel. Comment pourra t'elle lui parler si il n y a rien a près la mort?
Et oui DIEU et DIEU des vivant car pour lui tous sont vivants. Vivant car devant passé en jugement donc il sont dans le sein d'Abraham en attente du paradis ou dans le séjour des morts en attente de l'enfer.
Dire que l'âme meurt pour les gens qui ne sont pas sauvé sans qu'il soit jugé et en enfer est un attrait païen qui cherche à dire que ce que les gens font n'ont pas de conséquence.
La punition fait toujours craindre. Et DIEU dit que le commencement de la sagesse c'est la crainte de l'Eternel. Quand on le connait on voit comme Paul dit "considère donc la bonté de DIEU et la sévérité de DIEU, bonté envers toi qui croit et sévérité envers ceux qui ne reçoivent pas la grâce de DIEU
Un Dieu d'amour ne fait pas souffrir des âmes éternellement c'est inutile c'est un faux dogme! La mort éternelle comme châtiment suffit amplement !..
Ça c'est votre peur et votre intelligence qui parle pas les écritures. Que DIEU vous bénisse et vous éclaire sur ces quelques points de divergences
@servirlafoi5515 je n'ai pas peur du tout je suis prêt pour le retour du Christ.. ça risque d'être cette année d'ailleurs.. pour l'histoire de "l'homme riche et Lazare" c'est quoi la morale ? Il faut voir la fin: Jésus utilise cette histoire de "souffrances" de cet homme dans la mort pour l'amener à demander à Dieu de ressusciter Lazare pour que des hommes comme lui (l'homme riche) puissent se repentir et ne subissent pas son sort! Mais l'histoire fini en disant que même si ils voyaient un mort ressuscité devant eux ils ne se repentiraient pas non plus !!..
@@LaurentGuiziou-bu8rg Oui cela veut dire que des gens recevront la grâce de DIEU en JESUS CHRIST mais pas d'autres. Afin de développer notre reflexion je vous conseil de reprendre les passages ou DIEU Dit :
" vous avez pour père le diable et vous voulez faire les oeuvres de votre père (ne serait pas logique que ceux qui sont fils du diable c'est a dire qui le suivent dans son péché ne recueil pas sa punition? Tout comme ceux qui suivent JESUS reçoivent sa grâce de la vie éternelle car ceux qui le suivent sont fils de DIEU
Hebreux 9.27 " les hommes meurt une fois après quoi vient le jugement". Quand on est jugé on à une peine et comme DIEU et DIEU des vivants la mort ou il ne se passe rien ne fait pas partie de son plan. Sinon il n y aurait plus de peine. Merci pour cet échange très intéressant ;Restons concentré sur l'essentiel qui est notre foi en JESUS CHRIST sans nous diviser. Que DIEU vous bénisse.