Gracias. Hemos decidido recopilar las dudas y consideraciones que dejéis en los comentarios mientras se está publicando el curso (hay un capítulo nuevo cada miércoles). Al final del mismo, trataremos de responderlos en un último vídeo con lo que cerraremos el curso, por lo que os animamos a participar en los comentarios hasta ese momento. :)
Ya sé q no es éste el apartado para hacerte esta pregunta, pero, no sé cómo hacerlo si no. Vas a hablarnos algún día de la misantropía? Me encanta todo lo q estoy aprendiendo contigo. Mil gracias por tu generosidad
Gracias una vez más Carlos, viajemos a la época Victoriana, imagino un Marx joven, burgués, privilegiado por ir a la Universidad donde conoce a Engels propietario o futuro heredero de fábricas textiles en Manchester, plena revolución industrial, trabajo infantil....¿Qué propósito le lleva a Engels y Marx desarrollar el manifiesto Comunista? y por qué no se habla por igual de Engels.
Bueno, el propio Engels en su discurso sobre la tumba de Marx explica por qué... En fin, le reconoce a su amigo los "derechos de autor". Con todo y con eso, hay que reconocer que Engels debía ser una bellísima persona y un gran amigo, además, por supuesto, de un gran pensador.
Cuando accedo al plano de los universales, estructuras, del pensamiento, me permite fluir, maravillarme y tener perspectiva. Gracias por tanto. Sapere Aude.
Buenas Carlos, creo estaría bien que aclararas en algún vídeo los paralelismos de la teoría del valor-trabajo con respecto a la economía tradicional (por ejemplo en Adam Smith), así como la refutación de todas las teorías posteriores (como la del valor marginal o aquellas teorías que apelan a la mercancía como algo subjetivo) que buscan refutar la tesis inicial de Marx del intercambio de equivalente por equivalente, con la que estoy de acuerdo pero tengo muchísimas dudas que no me permite tener una imagen conceptual que me permita responder de una manera concisa a los postulados liberales. Un Saludo y gracias de antemano.
El final,con tu exposición sobre la crisis de los lácteos es genial,te folla la mente por hablar vulgarmente.Las estructuras no se verán,pero sus delirios desde luego.
¿Cuál es la razón - ¿ética?- por la que se asumen las leyes de fabricación del plusproducto cómo algo "bueno" o "natural" ? ¿Su carácter estructural y, por tanto, oculto? ¿Su justificación "racional" por el liberalismo político del que nos hablaste en un video anterior?, ¿qué función cumplió el derecho en la consolidación estructural de la sociedad capitalista? Muchas gracias por tus vídeos, son buenísimos.
son preguntas demasiado profundas y largas de discutir para la respuesta. Luis Alegre y yo llevamos quince años tratando de eso en nuestras publicaciones, sobre todo en El orden de El Capital o en Marx desde cero. La discusión sobre el derecho, en particular, nos supuso entablar una larga polémica con varios autores, bajo el título de Comunismo y Derecho, que ahora ha sido publicada en un libro en México, pero que se puede seguir en Rebelion.org.
@@CarlosLiria Muchas gracias por las referencias y el tiempo que generosamente nos regalas leyendo los comentarios y respondiendo. Un abrazo fraternal.
La extracción del valor y el plusvalor a la clase trabajadora así como la pertenencia a la clase trabajadora o empresarial son posibles por ser opciones legales en la mayoría de Estados liberales modernos (el mismo Marx ya habla de asalariados). Sin más, no creo que haya que recurrir a cuestiones estructuralistas e idealistas para obtener respuestas a lo que subyace tras ser de una clase u otra. Si no me equivoco, cuestiones abordadas por Marx y Engels mediante su metodología del materialismo histórico.
En las fábricas de EU se crea la línea de ensamblaje se contrata cada día a los que van a trabajar ahí la línea no para no se puede ir al baño no se puede distraer tomar agua no hay ventilación etc. etc. En la fábrica no hay derechos humanos es un ambiente opresor prepotente deshumanizado etc. Y si éste trabajo se automatiza el trabajador pierde su salario de que va a vivir en un mundo monetarista? Un círculo infernal. Debe desaparecer el dinero? La forma de intercambio? Que todo sea gratis cumpliendo unas 4 horas de trabajo comunitario y ser libre de hacer lo que se plazca. La comunidad nos sostiene se acaba la sociedad de consumo se cuidan los recursos naturales todo se racionaliza para su uso. El estudio lo necesario y lo comunitario rigen. Serán éstas las respuestas? O que la moneda pierda su valor cada año y ponerle un límite a su acumulación?
Carlos, siempre que veo tus videos tratas muy bien a Marx y a Levi-Strauss, pero casi nunca te veo citar a otros científicos sociales. ¿Que otros sociólogos y antropólogos te parecen interesantes de cara a un dialogo entre filosofía y sociología?
He estudiado con mucho interés a Karl Polanyi, entre la antropología y la economía, me parece fundamental. Están, claro, los clásicos, como Weber... En antropología, me gustaba mucho Godelier. Ahora mismo no sé qué me podría venir a la cabeza...
El capitalista le "cobra" al trabajador varias cosas: 1. Le de da herramientas para producir: si maquinas ni materias primas, no se pueden hacer los zapatos. Un trabajador sin solo no puede hacerlo. 2. Le da seguridad. Si la empresa tiene pérdidas, el trabajador cobra igual. Es cierto, que mas adelante le pueden echar pero sus zapatos no se habran vendido y el trabajador habra cobrado igualmente. 3. Le da un crédito. Si la ventas van bien, es posible que los zapatos lleguen a los mercados en unos meses. El trabajador cobra cada mes aunque sus zapatos aún estén en el camión o en el escaparate de las tiendas. El capitalista asume todos estos costes a cambio de un beneficio.
la vida del capitalista tampoco es fácil. Por eso es tan nefasto el capitalismo: destruye la vida de los obreros y de los capitalistas. Aunque a unos más que a otros, desde luego.
Poco se habla que los medios de producción del capitalista sí, son su propiedad, pero están al servicio de las personas ya que si estás no están satisfechas el capitalista quiebra, al contrario del estado que no responde a cuentas de gastos y por ello es ineficiente
Este es el chiringuito montado por el sistema capitalista... ¿si el capitalista pagara 12 en vez de 7, entonces el zapato volvería a aumentar precisando de 17 horas de trabajo?
@@CarlosLiria eso pensé yo al principio... pero empecé a dudar porque en el video hay un momento que dices que en el ejemplo no hay trampa;nadie ha timado a nadie.. seria incorrecto entonces. El capitalista tima al trabajador y sigue las normas del capitalismo?
@@violetabueno3062 Nadie tima a nadie según la ley del valor... (sí a lo mejor en otros sentidos). ¿Por qué? porque ha sido el obrero quien ha vendido su FUERZA DE TRABAJO, y según la ley del valor, el valor de la FT es el trabajo que ha costado producirla... es decir, el trabajo que ha costado producir los productos de su "cesta de la compra"... Si son 5 horas, son 5 horas... pero el obrero puede que haya trabajado 12... ese es el asunto... Tienes que tener en cuenta que el obrero no vende el zapato, vende su fuerza de trabajo... Otro problema es por qué se ve "obligado" a hacerlo "voluntariamente".... Pero, una vez que lo hace (vender su FT) para obtener un plusvalor de su trabajo no hace falta timar a nadie...
Gracias.
Hemos decidido recopilar las dudas y consideraciones que dejéis en los comentarios mientras se está publicando el curso (hay un capítulo nuevo cada miércoles). Al final del mismo, trataremos de responderlos en un último vídeo con lo que cerraremos el curso, por lo que os animamos a participar en los comentarios hasta ese momento.
:)
Ya sé q no es éste el apartado para hacerte esta pregunta, pero, no sé cómo hacerlo si no. Vas a hablarnos algún día de la misantropía? Me encanta todo lo q estoy aprendiendo contigo. Mil gracias por tu generosidad
Carlos Fernández Liria, eres un fenómeno. Que fácil haces el entendimiento de la obra de Marx.
Me encanta la manera emocionante q tienes al explicarnos ésto. Extraordinario aprendizaje, qué cruel es el capitalismo.
Gracias Carlos, poco a poco vamos aprendiendo más contigo, un placer haberte descubierto.
Fantástico. Gran herramienta explicativa y formativo. Muchas gracias.
Gracias Carlos por tu clases. Ya no miro a mis zapatos de la misma manera. Primero con las preguntitas de Socrates y Ahora con el plusvalor.
Qué gusto volver a escucharte, maestro
Gracias una vez más Carlos, viajemos a la época Victoriana, imagino un Marx joven, burgués, privilegiado por ir a la Universidad donde conoce a Engels propietario o futuro heredero de fábricas textiles en Manchester, plena revolución industrial, trabajo infantil....¿Qué propósito le lleva a Engels y Marx desarrollar el manifiesto Comunista? y por qué no se habla por igual de Engels.
Bueno, el propio Engels en su discurso sobre la tumba de Marx explica por qué... En fin, le reconoce a su amigo los "derechos de autor". Con todo y con eso, hay que reconocer que Engels debía ser una bellísima persona y un gran amigo, además, por supuesto, de un gran pensador.
Cuando accedo al plano de los universales, estructuras, del pensamiento, me permite fluir, maravillarme y tener perspectiva. Gracias por tanto. Sapere Aude.
Que maravilla, deseando ya el siguiente!
Buenas Carlos, creo estaría bien que aclararas en algún vídeo los paralelismos de la teoría del valor-trabajo con respecto a la economía tradicional (por ejemplo en Adam Smith), así como la refutación de todas las teorías posteriores (como la del valor marginal o aquellas teorías que apelan a la mercancía como algo subjetivo) que buscan refutar la tesis inicial de Marx del intercambio de equivalente por equivalente, con la que estoy de acuerdo pero tengo muchísimas dudas que no me permite tener una imagen conceptual que me permita responder de una manera concisa a los postulados liberales.
Un Saludo y gracias de antemano.
El final,con tu exposición sobre la crisis de los lácteos es genial,te folla la mente por hablar vulgarmente.Las estructuras no se verán,pero sus delirios desde luego.
Súper extraordinario
Mil gracias!!!
¿Cuál es la razón - ¿ética?- por la que se asumen las leyes de fabricación del plusproducto cómo algo "bueno" o "natural" ? ¿Su carácter estructural y, por tanto, oculto? ¿Su justificación "racional" por el liberalismo político del que nos hablaste en un video anterior?, ¿qué función cumplió el derecho en la consolidación estructural de la sociedad capitalista? Muchas gracias por tus vídeos, son buenísimos.
son preguntas demasiado profundas y largas de discutir para la respuesta. Luis Alegre y yo llevamos quince años tratando de eso en nuestras publicaciones, sobre todo en El orden de El Capital o en Marx desde cero. La discusión sobre el derecho, en particular, nos supuso entablar una larga polémica con varios autores, bajo el título de Comunismo y Derecho, que ahora ha sido publicada en un libro en México, pero que se puede seguir en Rebelion.org.
@@CarlosLiria Muchas gracias por las referencias y el tiempo que generosamente nos regalas leyendo los comentarios y respondiendo. Un abrazo fraternal.
Maravillosa explicación
La extracción del valor y el plusvalor a la clase trabajadora así como la pertenencia a la clase trabajadora o empresarial son posibles por ser opciones legales en la mayoría de Estados liberales modernos (el mismo Marx ya habla de asalariados). Sin más, no creo que haya que recurrir a cuestiones estructuralistas e idealistas para obtener respuestas a lo que subyace tras ser de una clase u otra. Si no me equivoco, cuestiones abordadas por Marx y Engels mediante su metodología del materialismo histórico.
En las fábricas de EU se crea la línea de ensamblaje se contrata cada día a los que van a trabajar ahí la línea no para no se puede ir al baño no se puede distraer tomar agua no hay ventilación etc. etc. En la fábrica no hay derechos humanos es un ambiente opresor prepotente deshumanizado etc. Y si éste trabajo se automatiza el trabajador pierde su salario de que va a vivir en un mundo monetarista? Un círculo infernal. Debe desaparecer el dinero? La forma de intercambio? Que todo sea gratis cumpliendo unas 4 horas de trabajo comunitario y ser libre de hacer lo que se plazca. La comunidad nos sostiene se acaba la sociedad de consumo se cuidan los recursos naturales todo se racionaliza para su uso. El estudio lo necesario y lo comunitario rigen. Serán éstas las respuestas? O que la moneda pierda su valor cada año y ponerle un límite a su acumulación?
El capitalismo , el sistema .
Pregunta ?Es correcto inferir influencia significativa de Althusser y su escuela en este comentario?
Sí, sin duda...
Carlos, siempre que veo tus videos tratas muy bien a Marx y a Levi-Strauss, pero casi nunca te veo citar a otros científicos sociales. ¿Que otros sociólogos y antropólogos te parecen interesantes de cara a un dialogo entre filosofía y sociología?
He estudiado con mucho interés a Karl Polanyi, entre la antropología y la economía, me parece fundamental. Están, claro, los clásicos, como Weber... En antropología, me gustaba mucho Godelier. Ahora mismo no sé qué me podría venir a la cabeza...
@@CarlosLiria , tomo nota , ¡a Godelier no lo conocía!. Gracias por responder :)
El capitalista le "cobra" al trabajador varias cosas:
1. Le de da herramientas para producir: si maquinas ni materias primas, no se pueden hacer los zapatos. Un trabajador sin solo no puede hacerlo.
2. Le da seguridad. Si la empresa tiene pérdidas, el trabajador cobra igual. Es cierto, que mas adelante le pueden echar pero sus zapatos no se habran vendido y el trabajador habra cobrado igualmente.
3. Le da un crédito. Si la ventas van bien, es posible que los zapatos lleguen a los mercados en unos meses. El trabajador cobra cada mes aunque sus zapatos aún estén en el camión o en el escaparate de las tiendas.
El capitalista asume todos estos costes a cambio de un beneficio.
la vida del capitalista tampoco es fácil. Por eso es tan nefasto el capitalismo: destruye la vida de los obreros y de los capitalistas. Aunque a unos más que a otros, desde luego.
@@CarlosLiria me haz volado la cabeza con esa sencilla respuesta!!!!
Poco se habla que los medios de producción del capitalista sí, son su propiedad, pero están al servicio de las personas ya que si estás no están satisfechas el capitalista quiebra, al contrario del estado que no responde a cuentas de gastos y por ello es ineficiente
ineficiente para qué?
Este es el chiringuito montado por el sistema capitalista... ¿si el capitalista pagara 12 en vez de 7, entonces el zapato volvería a aumentar precisando de 17 horas de trabajo?
bueno, es una dificil de entender... yo creo que si pagara 12, no habría capitalismo...
@@CarlosLiria eso pensé yo al principio... pero empecé a dudar porque en el video hay un momento que dices que en el ejemplo no hay trampa;nadie ha timado a nadie.. seria incorrecto entonces. El capitalista tima al trabajador y sigue las normas del capitalismo?
@@violetabueno3062 Nadie tima a nadie según la ley del valor... (sí a lo mejor en otros sentidos). ¿Por qué? porque ha sido el obrero quien ha vendido su FUERZA DE TRABAJO, y según la ley del valor, el valor de la FT es el trabajo que ha costado producirla... es decir, el trabajo que ha costado producir los productos de su "cesta de la compra"... Si son 5 horas, son 5 horas... pero el obrero puede que haya trabajado 12... ese es el asunto... Tienes que tener en cuenta que el obrero no vende el zapato, vende su fuerza de trabajo... Otro problema es por qué se ve "obligado" a hacerlo "voluntariamente".... Pero, una vez que lo hace (vender su FT) para obtener un plusvalor de su trabajo no hace falta timar a nadie...
@@CarlosLiria si, ahora después de ver los capítulos siguientes todo tiene sentido. Gracias!!!