Грамотный специалист, спасибо Вам за просвещение! На пальцах, без лишнего бла-бла-бла, по делу, от "а" до "я", по полочкам. Работа с материалоп превосходная! Удачи, здоровья Вам и всех благ!!!
Первый раз в жизни столкнулся с трансформаторами тока, одного этого видео хватило, чтобы понять достаточно, что мне нужно. Спасибо большое, лайк, подписка!
Какой грамотный человек! Работаю электриком и благодаря Вам освежаю свои знания из ПТУ. Вот в ПТУ так бы все рассказывали - просто, доступно, на пальцах. Вместо писанины кучи конспектов.
Благодарю, очень подробно с нюансами, чувствуется профи. Темп речи медленный если появится желание поднят темп думаю количество благодарных зрителей будет больше
работаю проектировщиком уже пятый год и вследствие монотонной повторяющейся работы начинаю забывать знания, полученные в универе. с вашими фильмами просыпается желание вновь почитать записанные лекции от легендарных преподавателей и вспомнить, откуда берутся элементарные и типичные на первый взгляд вещи
Недавно открыл ваш канал. Очень нравится. Поскольку я давно занимаюсь учётом эл.энергии в сетевой организации, то хотел бы добавить несколько уточнений в ваше видео. 1. Сетевая организая не в праве не принять ТТ (трансфрматоры тока) с классом точности 0.5 и требовать только 0.5S. Т.к. по ПУЭ: "1.5.16. Класс точности трансформаторов тока и напряжения для присоединения расчетных счетчиков электроэнергии должен быть не более 0,5." 2. ТТ с классом точности 0.5 и 0.5S отличаются испытанием и нормами испытаний. Например с классом 0.5S испытывается током в 1% от номинала и погрешность должна составлять не более 1.5%, а ТТ с классом точности 0.5 испытание погрешности в 1% от номинала не проводится и соответственно не нормируется (ГОСТ 7746-2001). 3. На сколько я знаю, нет требований к давности поверки принимаемых ТТ, главное чтобы она не вышла. Такое требование только к ПУ из-за их более сложной конструкции и наличия механических частей (в большинстве). 4. Сетевая организация старается не принимать ПУ (приборы учёта электроэнергии), если PEN-проводник не заходит сразу в ПУ. Когда абонент вспоминает ПУЭ, то ему предлагают вести со ввода (границы балансовой принадлежности) отдельно PE и N проводники (TN-S схема) и заводить N в ПУ, а PE на ГЗШ (главная заземляющая шина). Обычно желание пропадает и абонент соглашается на PEN через ПУ. 5. И хотя ПУЭ требует ККИ (ПУЭ п. 1.5.23). Сетевая организация будет только рада если вы подключите ПУ к трансформаторам напрямую, без разрывов. Зачастую при замене даже предлагают убрать ККИ. Т.к. ККИ это дополнительные возможности потенциального воровства (безучётного потребления электроэнергии). 6. Есть определённые проблемы в работе с ККИ под напряжением (например, отключить цепи напряжения для замены ПУ), т.к. это считается работой под напряжением (небольшой каламбур), соответственно нужны специальные права, наряд и ответственный руководитель (маразм). 7. Если бирка на ТТ не читается (либо это сложно сделать), то такую систему учёта могут не принять. Не могу вспомнить где про это сказано в правилах. 8. Современные образцовые ПУ могут включаться в схему без разрывов, поэтому ККИ им не нужно. 9. С хищением больше борется не энергосбыт, а сетевые организации, т.к. это их потери. 10. Обычно на ПУ АИИСКУЭ выставлют значение отключения 60 А (там нет автомата, а есть реле внутри ПУ). Но если нужно по мощности и он сработал, то его может включать удалённо инженер при срабатывании. А некоторые из них даже оснащены системой на подобие АПВ, т.е. вообще никто не нужен для включения. На опору нужно лезть, если он вышел из строя, или если с ним нет связи. 11. Про лампочки В ЩУ на улице для обогрева в зимнее время. Большинство сетевых организаций её не требует уже давно, т.к. большинство современных электронных ПУ рассчитаны на температурный диапазон от -40 до +50 °С. А проистекает это из ПУЭ п. 1.5.27, которое требует обеспечить ПУ температурный диапазон от 0 до 40 °С. 12. Никто не запрещает вешать на ЩУ свой замок, если есть опасения за его сохранность.
Очень полезные сведения, ибо у меня сейчас нет знакомых в Сбытовых компаниях (все удали туда, где платят выше))). Про пункт 10: делают у нас как проще - автомат на 16-25 А и все. Поэтому очинно интересно узнать, о каком реле идет речь, на будущее. Неплохо было бы наладить с Вами контакт для консультаций, так как: - это не последний фильм про учет на канале; - хотелось бы узнать полный перечень нормативной документации, которым руководствуются сбытовые компании в своей деятельности. Я подобную документацию и сведения собираю уже очень давно, но достаточно вяло, так как всегда почему-то находятся другие дела, более важные.
@@alexzhukblog Я тоже не со сбытовой, а с сетевой организации (ресурсоснабжающей). Сам бы ушёл, вот только некуда. =( Но по долгу работы часто общаюсь со сбытовой (часто дружеское, взаимополезное общение, но иногда в судах). Во многих прямоточных ПУ АИИСКУЭ внутри (под кожухом) установлено реле, которые можно отключить/включить либо удалённо, либо задать на ПУ условия отключения (максимальный ток, потреблённая энергия и т.п.). Вообщем АВ им не нужен. Если интересно, то могу попробовать сфотографировать такой разобранный ПУ, там его хорошо видно. Вообще, сами производители избегают слово АИИСКУЭ, т.к. это накладывает кучу требований к ПУ. Я не против проконсультировать в силу моих познаний, только надо выбрать канал связи. По поводу документаций. Это все стандартный для сетевых компаний: ПУЭ, правила по охране труда при эксплуатации электроустановок, правила по охране труда при эксплуатации электроустановок потребителей, правила технической эксплуатации электрических станций и сетей рф, правила работы с персоналом, правила по охране труда при работе на высоте и т.д. (их много лень дальше перечислять). Из специфических (но не менее важных) это 442 и 356 постановление правительства (очень много букаффф) и внутренний документ Россетей, который собран из них, опыта и пожелания.
"только надо выбрать канал связи" Есть профиль в контакте. Есть электронка alexzhuk00@yandex.ru Есть форум (ну. это так, к сведению). Все ссылки - в разделе "О канале" В настоящий момент сообщили уже много чего полезного, на досуге буду анализировать. Спасибо.
пожалуй,соглашусь со всеми пунктами,примерно плюс-минус так и работаем,кроме ККИ-да,есть варианты залезть,но однако менять счетчик одно удовольствие,по стечению обстоятельств часто приходится грубо нарушать правила и менять счетчики или устанавливать прямо под нагрузкой,обычно шунтирую токовые цепи любым возможным способом и действую
Оговорочка есть :) По ПУЭ не далее 12м, и не обязательно автомат, а любой коммутационный аппарат обеспечивающий снятие напряжение со всех фаз счётчика. Спасибо за видео! Очень полезные материалы! На их базе иногда обучаю своих подопечных.
Да, коммутационный. Но раз уж говорить за ввод в здание, то тут уж лучше автомат.А то перекроет фазу по поверхности ТТ на корпус щитка - все поменяется вместе со щитком.
@@alexzhukblog Согласен. Наличие его лучше, чем отсутствие. В любом случае узлы с ТТ на малые токи не ставят, и соответственно защита там ложно не работает и селективность как правило обеспечивается.
не более 10 метров ,согласно ПУЭ пункт 1.5.36 ,а после счетчика защитно - коммутационный аппарат не далее также 10 метров ,если непосредственно перед счетчиком нет защитно - коммутационного аппарата ,ПУЭ пункт 7.1.2.,квартирный щиток не далее 3 метров от счетчика в этажном щитке ,если в этажном щитке нет защитно - коммутационного аппарата.
Полностью ч тобой согласен Алекс по поводу ТТИ-А, дермище полнейшее, да ещё и срок ГП 5 лет, хотя с этого года все ТТ уровнями в ГП. А ещё " бальшое спасибо" производителям которые предусматрели опломбировку тт со снятием крышки и более ни как - извращенцы
У нас в местных сетях произошел несчастный случай в мае этого года, молодой мастер, который только устроился и был на стажировке, поехал на инструментальную проверку общедомового трехфазника косвенного включения (наставник почему-то допустил его к проверке, хотя должен был сам работать, а новый мастер только наблюдать), разобрал икп, или как Вы говорите ККИ, под нагрузкой начал перемычки переключать, произошло замыкание. На вводе стоял рубильник, а не автомат, поэтому после замыкания горело с дугой и столько, пока кабель не отгорел. Наставник его вытащил из помещения с ВРУшкой, мастер получил ожоги, сборка сгорела. Долго разбирались, комиссии, проверку знаний внеплановую всем влупили, полетели головы с некоторых должностей. Ну, Вы возможно слышали, т.к. на энергетические и электросетевые организации периодически сводку по несчастным случаям присылают...
В щите ВРУ после рубильника ещё обязательно по каждой фазе должны были стоять плавкие вставки, по крайней мере так это было в щитовой ГСК который я обслуживал, а у вас походу вместо них, как обычно бывает, лом торчал, поэтому и горело до последнего😁👍
Спасибо. Сдаю на группу для ДЭС. Учитель по дизелям чёт ещё знает (учусь в техн. и наш препод. его через предложение бы поправлял), учитель по электротехнике вообще ни фига не знает (хоть включён в комиссию) путает В и Вт, не знает что такое гальв. развязка и тд. Это просто ужас. Хорошо есть такие уроки.
Вторая схема подключения через КИ, про которую Вы не успели сказать - так называемая «8ми проводная». Там наоборот перемычки устанавивают, а болты выкручивают. Я к слову всегда требую у подрядчиков заземлять вторичные цепи через КИ. Есть впродаже КИ с прозрачной крышкой. Очень удобно. Спасибо за видео. Как всегда доступно и понятно
Алекс, много кто делает. Воронежский завод контактной аппаратуры, например МКЮР-301591.000, или «Инженерсервис» арт. 6816281. Вообще сейчас за деньги черта лысого купить можно.
Привет самому лучшему дедушке! Если у тебя будут вопросы от энергосбыта по поводу почему сделал так как хочет ПУЭ и не засунул PEN через клемму счетчика. То покажи например схему включения прибора учета так которая как раз на крышке. Думаю, что будут удивлены так как нынче производители большинство рисуют как раз схемки включения по ПУЭ. И клемма на счетчике N. которая как ни странно на нем объединена. То есть проводок, что пришол и что вышел это один и тот же зажим кто не в курсе. И рвать через него PEN если нет в этом необходимости не нужно. Так в принцепи и отображено на прилагаемых схемах к прибору учета. К ней подключается как раз один проводок (N). Который был взят от ГЗШ. Ну или от транзитного PEN проводника который не рвется через клеммы прибора, а идет дальше к нагрузке. И не один Инспектор не имеет право противоречить прилагаемым схемам включения в сеть изделия от производителя. У него нет там полномочий. Да и еще пусть докажет, что если отключить все же клемму N на счетчике то прибор перестанет учитывать электроэнергию или даст хотя бы какую то погрешность.Такие настырные инспектора думаю будут удивлены, что 3х фазный прибор учета не только не прекратит функционировать но и на показания это ни как не повлияет.В современных приборах учета схематика внутренней начинки устроенна так, что клемма N используется в основном для удаления помех типа импульсных перенапряжений,устранения недочета при работе не в полно фазных режимах(когда нет одной из фаз) и т.п.
@Роман Логвин Ну мы в России. И у нашего Энергонадзора пальцы квадратные и только.Да кстати. Роль Энергонадзора выполняет не Энергосбыт,а местные Электросети. Которые должны как отче наше соблюдать правила ПУЭ, а они на оборот болт на это вешают.
Ситуация в братской Беларуси тоже интересует. По идее, и наш Сбыт большинство таких схем пропускает. Хотя и начинаются перегибы, типа описанного мною запломбированного болта крепления PEN к шине.
Если говорить про счетчики прямого включения, то наш Сбыт панически боится, что нулевой проводник, подключенный к шине, отключат и начнут (как-то) воровать. Как - никто объяснить не может, но зато требование ввести PEN под колодку счетчика, вывести его оттуда и подключить к шине приходится соблюдать беспрекословно. Я смотрю, в Беларуси все намного проще в этом отношении устроено. Завидую.
@Roman L ,так современные однофазные электросчетчики, электронного или гибридного типа , ведут учет электроэнергии по фазе ,ноль нужен только для обеспечения нормальной работы счетчика , например,на Украине уже начали производить гибридные счетчики СОЕ А 09 М 2 ( смешно ,но производства завода " Коммунар " ),оборудованы встроенными дифференциальными трансформаторами тока ,как в УЗО ,и при попытке подключить " левый" ноль ,отключив штатный рабочий ноль ,не просто продолжают вести учет электроэнергии ,но и ,ввиду рассогласования между токами в нулевом и фазном проводниках более 12.5 % ,реально же при подключении " левого " ноля и отключении штатного рабочего ноля рассогласование достигает 100 % ,удваивают свои показания,при этом еще и сигнализирую светодиодами на своей лицевой панели о воровстве электроэнергии.Подключил " левый" ноль ,отключив штатный рабочий ноль ,потребил 100 киловатт - часов электроэнергии ,заплатил за 200 киловатт - часов электроэнергии ,а ,если инспектор РОЭ увидит ,что счетчик сигнализирует о воровстве ,то еще и штраф выпишут.В России до этого пока еще не додумались .
Огромное спасибо за видео. Многое узнал полезного. Кажется я понял почему показания счётчика на вводной цепи не совпадает с показаниями счётчиков на фидерах (большое несовпадение, на потери не спишешь). Скорее всего закорочены некоторые счётчики.
@@alexzhukblog Подскажите. Трансы установлены на шинах. Счётчик Шнайдер показывает отрицательный счёт. Достаточно ли перекинуть на КИП концы измерительные? При этом можно ли оставить нетронутым заземленный вывод И2? Или землю на И1 переключать? Я ранее этими вопросами не занимался, дали в нагрузку, теперь учусь)
Без применения ВАФ-а и проведения измерений с построением векторных диаграмм вряд ли результат достойный получится. Можно и по проводам пробежаться, с целью сверить схему с правильной. Но все это подразумевает наличие некоторого опыта. Метод научного тыка здесь вряд ли поможет. Обсуждали тут тему, там вкратце накиданы мероприятия, но до 1000В. forum.rukilovolt.info/index.php/topic,990.0.html
Все по делу, информация исчерпывающая.Приходится иногда менять счетчики и трансы по просьбе начальника отдела УЭЭ ; дают мне те же иековские трансформаторы , коробки на редких обьектах имеются ; ни какого заземления клемм втор. обмоток работники сетей никогда не делают , если счетчик подключен контрольным кабелем ввг 10×2,5 боятся как черт ладана,это ж надо его жилы вызвонить;приходится для инспекторов,за неимением маркеров, метить жилы точками обычным маркером, а если они сами меняют, подключают двухжильным кабельком каждый транс чтоб не путатся.Еще наблюдал как работник со стажем около 30 лет, на панели що в тп на присоединении находящимся под нагрузкой почти под номинал тт, лез размыкать втор. обмотки ;и что этого нельзя делать он никогда не думал. Вот после лицезрения опытности работников отдела сбыта, на своих обьектах все монтирую сам, материал и пломбы забираю у них;делаю ихнюю работу(знаком с начальником отдела УЭЭ) .Про аскуэ, ее работа у нас далека от совершенства; в конце месяца бывает по стенам и столбам лазают для снятия показаний.
Спасибо, очень интересная и полезная информация. Некоторые вещи, подобные описанным, я видел и сам. Думал, только в нашем регионе такие самородки встречаются. Ан нет.
@@alexzhukblog да ,везде свои самородки и выродки есть;бывало ,работал в жко, на дежурстве в час ночи лазил на опору , чтоб включить автомат в щите учета; сработал,зараза,а дом с индивидуальным тепловым пунктом,на улице минус 18, дежурный сетей нашему диспетчеру сказал , что вышка после рабочего дня не выезжает .И под напругой приходилось сгоревшие автоматы(есть производитель , оранжевый, не скажу какой,внутри конт.группа сгорает не отключившись)выкидывать и жилы в счетчик напрямую заводить.
@@alexzhukblog оно самое , торговый дом морозова, тут кто то на ютубе микроомметром переходное сопротивление контактов замерял, большое ,из за чего и греется...
Несколько лет назад довелось подержать в руках измерительную коробку ещё советского производства. Основные отличия-карболитовый корпус (не гнется),клеммы-латунь 2мм (не в пример нынешней кровельной жести) и точёные винтики с широкой шляпкой без всяких шайб. По поводу заземления вторичных обмоток ТТ чисто своё мнение: Имеется паразитная емкость между обмотками + утечка по корпусу(изоляции),то есть некое комплексное сопротивление,где-то десятки мегаом. В установках низкого напряжения(220/380) оно не имеет никакого значения,а 6-35 киловольт...тут уже вторичные приборы вряд-ли работать смогут,не говоря про обслугу. Как-то так,спасибо за видео да восторжествует разум и сгинет маразм!
По-моему кто-то недавно такую коробку выкопал. Смотрели на нее, и тоже дивились. В ТТ до 1000 В заземление вторичных обмоток делается на случай пробоя изоляции с первичной обмотки на вторичную. Выше 1000 В - то же самое, плюс описанный вами случай с емкостными токами. У меня где-то есть кусок видео (наверное, в конце фильма про трансформаторы тока) как мы испытытвали повышенным напряжением ячейку с незаземленными ТТ. Трещало там красиво.
Приборы учёта установленные на опоры по программе аскуэ ( автоматическая система контроля учёта электроэнергии ) передаёт показания автоматически. А автомат устанавливают на вводе в дом согласно разрешённой мощности под опломбировку. Если выбил потребитель сам может включить. Ну а если сгорел то естественно вызывает контралёра для снятия пломбы. Замена уже идёт потребителем в частном порядке. На опоре устанавливают так как граница баланса опора. Если с ТП или КТП то естественно установка прибора учёта в ру-0,4
В принципе нормальный ролик... Только насчёт мягкого провода не согласен. Считаю работать с ним удобнее, надо, как и положено, установить наконечники, просто снимать изоляцию на 5 миллиметров больше, чтобы жилы торчали.
Я видел пару раз образцовый счетчик. Энергосбыт когда-то давно с его помощью проверял учёты на подстанциях. Это был довольно большой чемодан, который в конце проверки печатал "чек" с вектором и погрешностью проверяемого счётчика.
Жесткий провод не рекомендуется использовать с тт т.к. не добросовестный потребитель может аккуратно переломить жилку провода одной из фаз не нарушая изоляцию.. последствия для энергосбыта известны..:-) с гибким проводом такого не сделать. Это из практики. Спасибо за видео. Очень полезно.
Возможно, где-то и не рекомендуется. Но я считаю этот вариант наоборот - очень правильным. 1. Из -за зажимов подавляющего большинства счетчиков, которые давят провод винтами. Гибкий провод лишний в таком соединении, даже оконцованный гильзой наподобие НШВИ. 2. Кольцевые наконечники на винтовых соединениях можно запросто оторвать, сильно дернув за провод.
Недобросовестный потребител может так сделать, но при проверке СЕ602 покажет погрешность -30% и начнется поиск (это если токовый провод надломлен). И тогда он заплатит штраф такой, что потом он так делать не будет.
Сейчас ставят на опоре счётчик миртек, там вообще нет дисплея все показания идут сразу по gsm в Энергосбыт. У потребителя пульт. Ещё там есть защита от перегруза. Уже целыми поселками переключаем.
Относительно образцовых счетчиков. Раньше при их подключении токовые цепи учета приходилось закорачивать, подключать последовательно счетчику, затем цепи раскорачивать, и подключить к образцовому счетчику цепи напряжения. Теперь же они комплектуются тремя токовыми клещами как у ВАФа и его просто подключаеш к цепям напряжения, цепляеш клещи на токовые цепи возле счетчика. Длинна соединительных проводов образцового счетчика достаточная для того, что его можно в крайнем случае и на пол положить.
Работаю электромонтажником, почему то всегда ставят именно ТТИ-а, контакт действительно болтается, "стабилизируется" он застреванием провода в защитной крышке... Подключать данные трансформаторы я приловчился таким способом - нижний провод обжимаю НКИ, верхний НВИ, после этого берусь тонкогубцами за шайбу и придерживая закручиваю, попутно поправляя провода. Такой вот цирк :) А на счет НКИ. У нас в целях экономии вообще хотят зайти в дебри, отказаться от ТМЛ и использовать НКИ вплоть до 6 квадрата. НШВИ еще бывают 18 мм. Либо совсем колхоз двойная НШВИ, первая сажается с юбкой, вторая без.
Практически на каждой КТП схема учета электроэнергии со стороны напряжения 0.4 киловольта выполняется с прямым включением по напряжению и с косвенным учетом тока с использованием трансформаторов тока ,а снятые показания со счетчиков умножаются на специальный коэффициент приведения потребленной электроэнергии.
@@alexzhukblog ,абсолютно верно ,была у меня один раз шабашка - всю ночь меняли трансформаторы тока на КТП с напарником,тяжеловато ,но и заработок хороший,своих электриков энергетик побоялся подпускать к КТП ,они ему и так при плановом снятии счетчиков на поверку так допустили электрика РЭС до работы ,что пол схемы управления КТП выгорело ,еще одна работа появилась ,но уже не такая интересная ,скорее нудная,.но делать все равно надо.
Опломбировать и закрыть доступ ко всему кроме ручки АВ - это конечно для энергосбыта хорошо, но в том же ПТЭЭП есть такая штука как ревизия (контроль) болтовых соединений, и я думаю все-таки полезно протягивать самые постоянно нагруженные узлы хотя бы раз в 3 года. А под коробками, крышками и кожухами и фиг знает что там под ними - пока не оплавятся ....
При проверке вашего узла учёта вы вправе попросить подождать проверяющих пока вы протянете, чтобы они могли сразу же опломбировать. И по правилам болтовые соединения раз в год протягиваются. Но если есть подозрение и вы хотите протянуть не дожидаясь проверки, то нужно оставить заявку за 5 рабочих дней (если это не аварийная ситуация) до того как вы сорвёте пломбу и протянете.
@@MrVitalCraft Интересный факт: ИЭК рекомендует протягивать контакты своей модульной серии не реже 1 раза в полгода. Что невозможно выполнить, если вводной автомат находится под пломбой в пластиковом боксе. Есть сложности. Предлагаю довесить на инспекторов Энергосбыта обязанность ревизии контактных соединений при плановых проверках узлов учета с повторной установкой пломб. Считаю это самым рациональным решением противоречий.
@@alexzhukblog ИЭК может писать, что угодно в своей документации. Мы должны в первую очередь руководствоваться нормативными документами утверждёнными Минэнерго. Но если есть желания протягивать раньше, то алгоритм я описал выше. Решение звучит рационально, но сложно выполнимо, т.к. эта электроустановка потребителя. И здесь появляются трудности с организацией этого процесса. Достаточно ли простого допуска или надо командировать к нему персонал для выполнения такой работы?
Вообщето инспектор энергосбыта должен при проверке ПУ (не реже 1 раза в год) протягивать соединения, темболее, что он все равно цепляет СЕху или Ретометр.
100% все так же как и вы говорите у меня тоже эти самые трансформаторы тока ИЕк херня полная а не трансформаторы тока с одной клеммой и эта колодка для подключения такая же. ТТИ херня полная. Мучался целый час чтобы подсоединить их
Позавчера случилось чудо. Вместе с коробками ККИ поступил заводской паспорт со схемой подключения. Схема - как обсуждаемый здесь второй вариант. В принципе мы так всё время и делаем. Но теперь есть документ, копию которого будем всем направлять при необходимости.
шкафы учета на опорах ВЛ обычно ставят тем кто был замечен в хищении эл. энергии, т.е основной прибор учета стоит в доме, а второй, грубо говоря контрольный на верху, в определенное время приезжает автовышка, поднимает монтера и он списывает показание, а потом сравнивают показания двух счетчиков, одинаковые они или нет, это в нашем городе в гор. сетях такие вещи практикуют
Добрый вечер. У меня вопрос.. В ВРУ с трансформаторов тока, одновременно взяли на Испыт. Коробку и на Амперметр и Вольтметр.... Допустимо ли это. Или всё таки для узла учёта и измерения... Нужно ставить отдельные трансы....
По современным правилам учета ЭЭ цепи измерения и цепи учета - это разные, не связанные друг с другом цепи. Если вы для внутреннего учета используете данную схему - вроде и черт с ним. Но Энергосбыт такое обычно не пломбирует. Проверено.
При использовании современных электросчётчиков нулевой провод неполной звезды после обмоток фаз А и С счетчика пропустить через его токовую обмотку фазы В в обратном направлении. Так как в неполной звезде в нем протекает ток фазы В с обратным знаком. Точные схемы могут быть даже в инструкции по эксплуатации счетчиков.
@@alexzhukblog да но счетчик Меркурий 234 фару В показывает разницу фаз А и С в 3 Вт а фаза А=34Вт В=3Вт С=37Вт а если смотреть ток то по всем фазам 0.68 ампер как бы плюс минус одинаково
Скажите в чем может быть причина перегрева Меркурий 234, если напряжение подано на ЩУ? Т.е. подали напряжение на ЩУ, а потребители ещё не начали пользоваться.
Здравствуйте , скажите пожалуйста для чего нужны 9,11,13-й контакты на Меркурий 236 ART-03 PQRS ? Это какой то лишний контакт ... Есть как положено у всех Два токовых и один по напряжению , а этот не понятно для чего
@@alexzhukblog В том то всё и дело , что на схеме на крышке показано соединение 9-го с 1-ым контактом , но они не звонятся . Вот и возникло сомнение , нужно ли делать дополнительную перемычку
@@MnogoShow на счетчиках трансформаторного включения эта цепь не используется. Возможно, что и внутри соединение не выполняется. Перемычка тоже не нужна. А клемма там потому, что конструкция Меркурия унифицирована.
Здравствуйте! Большое Вам спасибо за ролик, скажите пожалуйста, есть у Вас ролик подключения счётчика? "Меркурий 230" через ТТшки, если нет то, было хорошо если б сделали, просто сам как то, не решаюсь по схеме подключить, хотя там всё понятно объясняется, просто мне кажется там три фазы слишком близко к друг другу))) (на счётчике).
Почему эта мысль у меня засела в голове не знаю! Скорее всего этот страх у меня остался после замыкании))) хотя я не был в этом виноват, там оказывается масленный бачок был пробит между изоляторами, в трансформаторе.
@@alexzhukblog я хотел узнать какая должна быть маркеровка на ТТ для нагрузки 250 А, с подключением на трехфазный счётчик 5А. В магазине предлогали ТТ с маркеровкой 250/5
Алекс, как всегда отличное видео. Единственное, не совсем понял про не МЕНЕЕ 10 м между счетчиком и вводным автоматом. насколько я помню, расстояние должно быть не БОЛЕЕ 10 м - например СП 31-110-2003 п. 16.10 регламентирует именно так
@@alexzhukblog ,пятиэтажная " хрущевка " ,щитовая в подвале на три подъезда ,до самого дальнего стояка по подвалу уже от щитовой 20 метров ,5 этажей ,ну ,пусть ,еще примерно 15 метров ,итого примерно 35 метров.Поднимаемся в самом дальнем от щитовой подъезде на 5 - й этаж к этажному щиту на лестничной клетке ,открываем , здесь стояк заканчивается ,установлены в щите 3 счетчика ,перед каждым из них убитый в хлам пакетник ,для возможности замены счетчика ( замену счетчиков работники РЭС предпочитают вести без снятия напряжения ,пакетники взрывоопасны от старости ),после счетчика клеммник с двумя нулевыми проводниками ввода в квартиру и 2 автомата на 6 ампер от которых в квартиру также идет два провода.А где же аппарат защиты счетчика ? А он в подвале на расстоянии от одного из счетчиков на 5 - ом этаже 35 метров ,при норме не более 10 метров ,причем на одной фазе с автоматом подключены 5 счетчиков на этой же фазе стояка с 1 - го по 5 - й этаж.Вот так выполнили норматив.
@@АнатолийМихайлов-е2ч в ПУЭ имеется в виду коммутационный аппарат. Ну, так он есть - пакетник. А то, что пакетник в убитом состоянии, виноват.... стрелочник. Ну не электрик же. Что же касаемо защиты, то в многоэтажках так везде.
@@alexzhukblog ,да ,работник РЭС так и сказал ,наш только счетчик ,а все остальное - ЖЭК .Как он пуганулся и прыгнул в сторону ,когда я пакетники в щитке поотключал ! Потом долго с ним хохотали .Он обижался ,что же я сразу не предупредил - все пакетники почти новые ,сам поменял и себе и двум соседям ,да и сам щиток в порядке содержу ,ну позорно же ,если у электрика свой собственный этажный щиток будет убитым,даже знак наклеил на дверке "Стой напряжение " ,один на 15 щитков.
И еще хотел поинтересоваться есть счетчик Трехфазный однотарифный счетчик НЕВА 306 1S0 Тайпит., Какие к нему трансформаторы тока подключиться он на 5(100)А. Могу только трансформаторы тоже 5(100) Или могу например 5(150)?
Посмотрите внимательно в фильме, там вроде примеры должны быть. Или это в фильме про узлы учета прямого включения. Просто некогда именно сейчас лезть в интернет мануал на счетчик искать.
А если ТТ встроены в выключатель 35 кВ и необходимо с ОРУ завести вторичные токовые цепи на прибор учёта в помещение ОПУ через КИП, то фазы А, В,С, тоже через автомат заводятся?
А при чем тут ТТ? Они-то напрямую шпарят, без коммутационных аппаратов. Вне зависимости от количества ТТ, их расположения, цепи напряжения к счетчику подключаются через защитные аппараты. Или вы хотите, чтобы 100В выбило на всех подстанции (секции) сразу и все?
Все по теме! Ленэнерговская схема рулит! Транформаторы иэк- шлак, нки- дерьмо! Да и Костромские тр-ры тоже шлак, два подряд при замене бахнули! Зэки штоли бунтовали? Ну это еще когда они были большими, в старом корпусе, после такого только Самарский тр-р! Удачи
Один из самых недооцененных полезных ютуберов нашего времени! Спасибо Вам за Ваши труды!
@@mj-ny1om Может по количетву подписчиков смотрел...
Я бы его министром энергетики назначил будь я президент)
Ага))
Слишком вумный, люди обычно такого не любят)
@@pvwL1k его программу "Серебряный шар" назначь вести.
Грамотный специалист, спасибо Вам за просвещение! На пальцах, без лишнего бла-бла-бла, по делу, от "а" до "я", по полочкам. Работа с материалоп превосходная! Удачи, здоровья Вам и всех благ!!!
Такой познавательный канал, и всего то - 108 тыс. подписчиков. Воистину - что люди, что ютуб идут не той дорогой. Спасибо за труды!)
Я, просматривая ваши видео, больше узнал, чем за все время обучения в колледже )))
Первый раз в жизни столкнулся с трансформаторами тока, одного этого видео хватило, чтобы понять достаточно, что мне нужно. Спасибо большое, лайк, подписка!
Какой грамотный человек!
Работаю электриком и благодаря Вам освежаю свои знания из ПТУ. Вот в ПТУ так бы все рассказывали - просто, доступно, на пальцах. Вместо писанины кучи конспектов.
Благодарю, очень подробно с нюансами, чувствуется профи. Темп речи медленный если появится желание поднят темп думаю количество благодарных зрителей будет больше
работаю проектировщиком уже пятый год и вследствие монотонной повторяющейся работы начинаю забывать знания, полученные в универе. с вашими фильмами просыпается желание вновь почитать записанные лекции от легендарных преподавателей и вспомнить, откуда берутся элементарные и типичные на первый взгляд вещи
Всё просто и понятно. Видно сразу, что сам этим занимается. Мое уважение и благодарность.
ТЕПЕРЬ Я ЗНАЮ КАК ПРОВЕДУ БЛИЖАЙШИЙ ЧАС! СПАСИБО ВАМ ЗА ТАКИЕ ИНТЕРЕСНЫЕ ВИДЕО
Видео интересное, но вредное
Та вроде все это и знаю и делал разы а ощущение будто с грамотным коллегой общаюсь. Приятно слухати, с меня лайк и подписка👍🤝
Вы мужчина,настоящий блогер!Красава так держать!Объясняешь просто супер.
Недавно открыл ваш канал. Очень нравится. Поскольку я давно занимаюсь учётом эл.энергии в сетевой организации, то хотел бы добавить несколько уточнений в ваше видео.
1. Сетевая организая не в праве не принять ТТ (трансфрматоры тока) с классом точности 0.5 и требовать только 0.5S. Т.к. по ПУЭ: "1.5.16. Класс точности трансформаторов тока и напряжения для присоединения расчетных счетчиков электроэнергии должен быть не более 0,5."
2. ТТ с классом точности 0.5 и 0.5S отличаются испытанием и нормами испытаний. Например с классом 0.5S испытывается током в 1% от номинала и погрешность должна составлять не более 1.5%, а ТТ с классом точности 0.5 испытание погрешности в 1% от номинала не проводится и соответственно не нормируется (ГОСТ 7746-2001).
3. На сколько я знаю, нет требований к давности поверки принимаемых ТТ, главное чтобы она не вышла. Такое требование только к ПУ из-за их более сложной конструкции и наличия механических частей (в большинстве).
4. Сетевая организация старается не принимать ПУ (приборы учёта электроэнергии), если PEN-проводник не заходит сразу в ПУ. Когда абонент вспоминает ПУЭ, то ему предлагают вести со ввода (границы балансовой принадлежности) отдельно PE и N проводники (TN-S схема) и заводить N в ПУ, а PE на ГЗШ (главная заземляющая шина). Обычно желание пропадает и абонент соглашается на PEN через ПУ.
5. И хотя ПУЭ требует ККИ (ПУЭ п. 1.5.23). Сетевая организация будет только рада если вы подключите ПУ к трансформаторам напрямую, без разрывов. Зачастую при замене даже предлагают убрать ККИ. Т.к. ККИ это дополнительные возможности потенциального воровства (безучётного потребления электроэнергии).
6. Есть определённые проблемы в работе с ККИ под напряжением (например, отключить цепи напряжения для замены ПУ), т.к. это считается работой под напряжением (небольшой каламбур), соответственно нужны специальные права, наряд и ответственный руководитель (маразм).
7. Если бирка на ТТ не читается (либо это сложно сделать), то такую систему учёта могут не принять. Не могу вспомнить где про это сказано в правилах.
8. Современные образцовые ПУ могут включаться в схему без разрывов, поэтому ККИ им не нужно.
9. С хищением больше борется не энергосбыт, а сетевые организации, т.к. это их потери.
10. Обычно на ПУ АИИСКУЭ выставлют значение отключения 60 А (там нет автомата, а есть реле внутри ПУ). Но если нужно по мощности и он сработал, то его может включать удалённо инженер при срабатывании. А некоторые из них даже оснащены системой на подобие АПВ, т.е. вообще никто не нужен для включения. На опору нужно лезть, если он вышел из строя, или если с ним нет связи.
11. Про лампочки В ЩУ на улице для обогрева в зимнее время. Большинство сетевых организаций её не требует уже давно, т.к. большинство современных электронных ПУ рассчитаны на температурный диапазон от -40 до +50 °С. А проистекает это из ПУЭ п. 1.5.27, которое требует обеспечить ПУ температурный диапазон от 0 до 40 °С.
12. Никто не запрещает вешать на ЩУ свой замок, если есть опасения за его сохранность.
Очень полезные сведения, ибо у меня сейчас нет знакомых в Сбытовых компаниях (все удали туда, где платят выше))).
Про пункт 10: делают у нас как проще - автомат на 16-25 А и все. Поэтому очинно интересно узнать, о каком реле идет речь, на будущее.
Неплохо было бы наладить с Вами контакт для консультаций, так как:
- это не последний фильм про учет на канале;
- хотелось бы узнать полный перечень нормативной документации, которым руководствуются сбытовые компании в своей деятельности. Я подобную документацию и сведения собираю уже очень давно, но достаточно вяло, так как всегда почему-то находятся другие дела, более важные.
@@alexzhukblog Я тоже не со сбытовой, а с сетевой организации (ресурсоснабжающей). Сам бы ушёл, вот только некуда. =( Но по долгу работы часто общаюсь со сбытовой (часто дружеское, взаимополезное общение, но иногда в судах).
Во многих прямоточных ПУ АИИСКУЭ внутри (под кожухом) установлено реле, которые можно отключить/включить либо удалённо, либо задать на ПУ условия отключения (максимальный ток, потреблённая энергия и т.п.). Вообщем АВ им не нужен. Если интересно, то могу попробовать сфотографировать такой разобранный ПУ, там его хорошо видно. Вообще, сами производители избегают слово АИИСКУЭ, т.к. это накладывает кучу требований к ПУ.
Я не против проконсультировать в силу моих познаний, только надо выбрать канал связи.
По поводу документаций.
Это все стандартный для сетевых компаний: ПУЭ, правила по охране труда при эксплуатации электроустановок, правила по охране труда при эксплуатации электроустановок потребителей, правила технической эксплуатации электрических станций и сетей рф, правила работы с персоналом, правила по охране труда при работе на высоте и т.д. (их много лень дальше перечислять).
Из специфических (но не менее важных) это 442 и 356 постановление правительства (очень много букаффф) и внутренний документ Россетей, который собран из них, опыта и пожелания.
"только надо выбрать канал связи"
Есть профиль в контакте.
Есть электронка alexzhuk00@yandex.ru
Есть форум (ну. это так, к сведению).
Все ссылки - в разделе "О канале"
В настоящий момент сообщили уже много чего полезного, на досуге буду анализировать. Спасибо.
Энергосбыт работает по ПП РФ 354, 442, с 1 июня 2020 вышло 554 (изменения в 442 постанлвление). По крайней мере на колыме.
пожалуй,соглашусь со всеми пунктами,примерно плюс-минус так и работаем,кроме ККИ-да,есть варианты залезть,но однако менять счетчик одно удовольствие,по стечению обстоятельств часто приходится грубо нарушать правила и менять счетчики или устанавливать прямо под нагрузкой,обычно шунтирую токовые цепи любым возможным способом и действую
Огромное спасибо. Сделал по Вашей схеме и отлично работает, инспектор вопросов не задавал и выполнил свою работу
инспектор не компетентный, Вам повезло
большое спасибо! очень информативно и детально разобраны всяческие подковырки.
Спасибо. Было очень интересно.
Алекс Жук!!!!!!!!!! Ты супер!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! +1 в знаниях от Zhuk Media Studio! И полная готовность просить у мамы и папы 3 фазы в дом (: .
Очень интересно спасибо, продолжайте в том же духе
Больше видео о электротехнике,и электроснабжению, вы профессионал!
Сразу видно человек практик, а не теоретик умник
Очень комфортно слушать на скорости воспроизведениния х1,5.
Все как всегда на уровне !
Огромное спасибо, смотрю схему и ломаю голову как при замкнутой и1 и2, пока вас не посмотрел
Оговорочка есть :) По ПУЭ не далее 12м, и не обязательно автомат, а любой коммутационный аппарат обеспечивающий снятие напряжение со всех фаз счётчика.
Спасибо за видео! Очень полезные материалы! На их базе иногда обучаю своих подопечных.
Да, коммутационный. Но раз уж говорить за ввод в здание, то тут уж лучше автомат.А то перекроет фазу по поверхности ТТ на корпус щитка - все поменяется вместе со щитком.
@@alexzhukblog Согласен. Наличие его лучше, чем отсутствие. В любом случае узлы с ТТ на малые токи не ставят, и соответственно защита там ложно не работает и селективность как правило обеспечивается.
@@АлексейДараев-ц5п не 12 а 10 метров, единственная оговорка это не более 10 метров, а не как было сказано не менее 10 метров.
не более 10 метров ,согласно ПУЭ пункт 1.5.36 ,а после счетчика защитно - коммутационный аппарат не далее также 10 метров ,если непосредственно перед счетчиком нет защитно - коммутационного аппарата ,ПУЭ пункт 7.1.2.,квартирный щиток не далее 3 метров от счетчика в этажном щитке ,если в этажном щитке нет защитно - коммутационного аппарата.
Всё грамотно и доходчиво. Подписываюсь.
Полностью ч тобой согласен Алекс по поводу ТТИ-А, дермище полнейшее, да ещё и срок ГП 5 лет, хотя с этого года все ТТ уровнями в ГП. А ещё " бальшое спасибо" производителям которые предусматрели опломбировку тт со снятием крышки и более ни как - извращенцы
О-да...
спасибо вам ! грамотно и познавательно 👍
У нас в местных сетях произошел несчастный случай в мае этого года, молодой мастер, который только устроился и был на стажировке, поехал на инструментальную проверку общедомового трехфазника косвенного включения (наставник почему-то допустил его к проверке, хотя должен был сам работать, а новый мастер только наблюдать), разобрал икп, или как Вы говорите ККИ, под нагрузкой начал перемычки переключать, произошло замыкание. На вводе стоял рубильник, а не автомат, поэтому после замыкания горело с дугой и столько, пока кабель не отгорел. Наставник его вытащил из помещения с ВРУшкой, мастер получил ожоги, сборка сгорела. Долго разбирались, комиссии, проверку знаний внеплановую всем влупили, полетели головы с некоторых должностей. Ну, Вы возможно слышали, т.к. на энергетические и электросетевые организации периодически сводку по несчастным случаям присылают...
В щите ВРУ после рубильника ещё обязательно по каждой фазе должны были стоять плавкие вставки, по крайней мере так это было в щитовой ГСК который я обслуживал, а у вас походу вместо них, как обычно бывает, лом торчал, поэтому и горело до последнего😁👍
Спасибо Вам за интересное видео !!!
Все очень грамотно. Спасибо вам большое
Спасибо. Сдаю на группу для ДЭС. Учитель по дизелям чёт ещё знает (учусь в техн. и наш препод. его через предложение бы поправлял), учитель по электротехнике вообще ни фига не знает (хоть включён в комиссию) путает В и Вт, не знает что такое гальв. развязка и тд. Это просто ужас. Хорошо есть такие уроки.
Вторая схема подключения через КИ, про которую Вы не успели сказать - так называемая «8ми проводная». Там наоборот перемычки устанавивают, а болты выкручивают. Я к слову всегда требую у подрядчиков заземлять вторичные цепи через КИ. Есть впродаже КИ с прозрачной крышкой. Очень удобно.
Спасибо за видео. Как всегда доступно и понятно
А с прозрачной крышкой - от КЭАЗ или еще кто производит? Они просто недавно стали их выпускать.
Алекс, много кто делает. Воронежский завод контактной аппаратуры, например МКЮР-301591.000, или «Инженерсервис» арт. 6816281. Вообще сейчас за деньги черта лысого купить можно.
Привет самому лучшему дедушке! Если у тебя будут вопросы от энергосбыта по поводу почему сделал так как хочет ПУЭ и не засунул PEN через клемму счетчика. То покажи например схему включения прибора учета так которая как раз на крышке. Думаю, что будут удивлены так как нынче производители большинство рисуют как раз схемки включения по ПУЭ. И клемма на счетчике N. которая как ни странно на нем объединена. То есть проводок, что пришол и что вышел это один и тот же зажим кто не в курсе. И рвать через него PEN если нет в этом необходимости не нужно. Так в принцепи и отображено на прилагаемых схемах к прибору учета. К ней подключается как раз один проводок (N). Который был взят от ГЗШ. Ну или от транзитного PEN проводника который не рвется через клеммы прибора, а идет дальше к нагрузке. И не один Инспектор не имеет право противоречить прилагаемым схемам включения в сеть изделия от производителя. У него нет там полномочий. Да и еще пусть докажет, что если отключить все же клемму N на счетчике то прибор перестанет учитывать электроэнергию или даст хотя бы какую то погрешность.Такие настырные инспектора думаю будут удивлены, что 3х фазный прибор учета не только не прекратит функционировать но и на показания это ни как не повлияет.В современных приборах учета схематика внутренней начинки устроенна так, что клемма N используется в основном для удаления помех типа импульсных перенапряжений,устранения недочета при работе не в полно фазных режимах(когда нет одной из фаз) и т.п.
Зачетный комментарий!
@Роман Логвин Ну мы в России. И у нашего Энергонадзора пальцы квадратные и только.Да кстати. Роль Энергонадзора выполняет не Энергосбыт,а местные Электросети. Которые должны как отче наше соблюдать правила ПУЭ, а они на оборот болт на это вешают.
Ситуация в братской Беларуси тоже интересует. По идее, и наш Сбыт большинство таких схем пропускает. Хотя и начинаются перегибы, типа описанного мною запломбированного болта крепления PEN к шине.
Если говорить про счетчики прямого включения, то наш Сбыт панически боится, что нулевой проводник, подключенный к шине, отключат и начнут (как-то) воровать. Как - никто объяснить не может, но зато требование ввести PEN под колодку счетчика, вывести его оттуда и подключить к шине приходится соблюдать беспрекословно.
Я смотрю, в Беларуси все намного проще в этом отношении устроено. Завидую.
@Roman L ,так современные однофазные электросчетчики, электронного или гибридного типа , ведут учет электроэнергии по фазе ,ноль нужен только для обеспечения нормальной работы счетчика , например,на Украине уже начали производить гибридные счетчики СОЕ А 09 М 2 ( смешно ,но производства завода " Коммунар " ),оборудованы встроенными дифференциальными трансформаторами тока ,как в УЗО ,и при попытке подключить " левый" ноль ,отключив штатный рабочий ноль ,не просто продолжают вести учет электроэнергии ,но и ,ввиду рассогласования между токами в нулевом и фазном проводниках более 12.5 % ,реально же при подключении " левого " ноля и отключении штатного рабочего ноля рассогласование достигает 100 % ,удваивают свои показания,при этом еще и сигнализирую светодиодами на своей лицевой панели о воровстве электроэнергии.Подключил " левый" ноль ,отключив штатный рабочий ноль ,потребил 100 киловатт - часов электроэнергии ,заплатил за 200 киловатт - часов электроэнергии ,а ,если инспектор РОЭ увидит ,что счетчик сигнализирует о воровстве ,то еще и штраф выпишут.В России до этого пока еще не додумались .
Спасибо! Грамотно и просто всё объяснили!!!
Всё просто замечательно, добавили бы фото готовых щитов с комментариями.
Единственное полезное видео по теме, спасибо
На счет установки пу на улице, я тоже не в восторге. Так что я вас поддерживаю. Товарищ с энергосбыта))))
Огромное спасибо за видео. Многое узнал полезного. Кажется я понял почему показания счётчика на вводной цепи не совпадает с показаниями счётчиков на фидерах (большое несовпадение, на потери не спишешь). Скорее всего закорочены некоторые счётчики.
От неправильного расчета с использованием коэффициента трансформации до обрывов в токовых цепях. Очень много факторов.
@@alexzhukblog Подскажите. Трансы установлены на шинах. Счётчик Шнайдер показывает отрицательный счёт. Достаточно ли перекинуть на КИП концы измерительные? При этом можно ли оставить нетронутым заземленный вывод И2? Или землю на И1 переключать?
Я ранее этими вопросами не занимался, дали в нагрузку, теперь учусь)
Без применения ВАФ-а и проведения измерений с построением векторных диаграмм вряд ли результат достойный получится. Можно и по проводам пробежаться, с целью сверить схему с правильной. Но все это подразумевает наличие некоторого опыта. Метод научного тыка здесь вряд ли поможет.
Обсуждали тут тему, там вкратце накиданы мероприятия, но до 1000В. forum.rukilovolt.info/index.php/topic,990.0.html
А что значит "отрицательный счет"?
@@alexzhukblog Активная энергия отрицательная
Все по делу, информация исчерпывающая.Приходится иногда менять счетчики и трансы по просьбе начальника отдела УЭЭ ; дают мне те же иековские трансформаторы , коробки на редких обьектах имеются ; ни какого заземления клемм втор. обмоток работники сетей никогда не делают , если счетчик подключен контрольным кабелем ввг 10×2,5 боятся как черт ладана,это ж надо его жилы вызвонить;приходится для инспекторов,за неимением маркеров, метить жилы точками обычным маркером, а если они сами меняют, подключают двухжильным кабельком каждый транс чтоб не путатся.Еще наблюдал как работник со стажем около 30 лет, на панели що в тп на присоединении находящимся под нагрузкой почти под номинал тт, лез размыкать втор. обмотки ;и что этого нельзя делать он никогда не думал. Вот после лицезрения опытности работников отдела сбыта, на своих обьектах все монтирую сам, материал и пломбы забираю у них;делаю ихнюю работу(знаком с начальником отдела УЭЭ) .Про аскуэ, ее работа у нас далека от совершенства; в конце месяца бывает по стенам и столбам лазают для снятия показаний.
Спасибо, очень интересная и полезная информация. Некоторые вещи, подобные описанным, я видел и сам. Думал, только в нашем регионе такие самородки встречаются. Ан нет.
@@alexzhukblog да ,везде свои самородки и выродки есть;бывало ,работал в жко, на дежурстве в час ночи лазил на опору , чтоб включить автомат в щите учета; сработал,зараза,а дом с индивидуальным тепловым пунктом,на улице минус 18, дежурный сетей нашему диспетчеру сказал , что вышка после рабочего дня не выезжает .И под напругой приходилось сгоревшие автоматы(есть производитель , оранжевый, не скажу какой,внутри конт.группа сгорает не отключившись)выкидывать и жилы в счетчик напрямую заводить.
Оранжевый... Это не TDM ли часом? Хотя есть и еще кто-то с похожей расцветкой.
@@alexzhukblog оно самое , торговый дом морозова, тут кто то на ютубе микроомметром переходное сопротивление контактов замерял, большое ,из за чего и греется...
Скоро,наверное, Русал будет автоматы модульные делать. Соответственно - из алюминия. Целиком!
Несколько лет назад довелось подержать в руках измерительную коробку ещё советского производства. Основные отличия-карболитовый корпус (не гнется),клеммы-латунь 2мм (не в пример нынешней кровельной жести) и точёные винтики с широкой шляпкой без всяких шайб. По поводу заземления вторичных обмоток ТТ чисто своё мнение: Имеется паразитная емкость между обмотками + утечка по корпусу(изоляции),то есть некое комплексное сопротивление,где-то десятки мегаом. В установках низкого напряжения(220/380) оно не имеет никакого значения,а 6-35 киловольт...тут уже вторичные приборы вряд-ли работать смогут,не говоря про обслугу. Как-то так,спасибо за видео да восторжествует разум и сгинет маразм!
По-моему кто-то недавно такую коробку выкопал. Смотрели на нее, и тоже дивились.
В ТТ до 1000 В заземление вторичных обмоток делается на случай пробоя изоляции с первичной обмотки на вторичную. Выше 1000 В - то же самое, плюс описанный вами случай с емкостными токами. У меня где-то есть кусок видео (наверное, в конце фильма про трансформаторы тока) как мы испытытвали повышенным напряжением ячейку с незаземленными ТТ. Трещало там красиво.
Согласен...мы берем фазу с алюминиевой шины
Побольше про проверку правильности подключения (как построить векторную диаграмму)?
Благодарю за урок! Много узнал!
Можно взять ншви 2,5-18 и гибкий провод хорошо держится, нки быстрее обжать чем крутить кольца
Привет! Огромное спасибо за фильм, очень понятно и доходчиво.👍👍👍👍👍👍👍
Вы правильно сказали что по фазно многие могут быть перегружены и особенно в частном секторе
молодец коротко и понятно
Спасибо, не когда не ценил ПВС, работаю только моно жилой...
Приборы учёта установленные на опоры по программе аскуэ ( автоматическая система контроля учёта электроэнергии ) передаёт показания автоматически. А автомат устанавливают на вводе в дом согласно разрешённой мощности под опломбировку. Если выбил потребитель сам может включить. Ну а если сгорел то естественно вызывает контралёра для снятия пломбы. Замена уже идёт потребителем в частном порядке. На опоре устанавливают так как граница баланса опора. Если с ТП или КТП то естественно установка прибора учёта в ру-0,4
@@take121 автомат стоит перед узлом учета на опоре. Его и выбивает. Так у нас это устроено.
В принципе нормальный ролик... Только насчёт мягкого провода не согласен. Считаю работать с ним удобнее, надо, как и положено, установить наконечники, просто снимать изоляцию на 5 миллиметров больше, чтобы жилы торчали.
великолепно объяснено! Спасибо!!
Я видел пару раз образцовый счетчик. Энергосбыт когда-то давно с его помощью проверял учёты на подстанциях.
Это был довольно большой чемодан, который в конце проверки печатал "чек" с вектором и погрешностью проверяемого счётчика.
Спасибо за то что поделились инфой! Я думаю, что сейчас эту функцию выполняет Энергомонитор.
Жесткий провод не рекомендуется использовать с тт т.к. не добросовестный потребитель может аккуратно переломить жилку провода одной из фаз не нарушая изоляцию.. последствия для энергосбыта известны..:-) с гибким проводом такого не сделать. Это из практики. Спасибо за видео. Очень полезно.
Возможно, где-то и не рекомендуется. Но я считаю этот вариант наоборот - очень правильным.
1. Из -за зажимов подавляющего большинства счетчиков, которые давят провод винтами. Гибкий провод лишний в таком соединении, даже оконцованный гильзой наподобие НШВИ.
2. Кольцевые наконечники на винтовых соединениях можно запросто оторвать, сильно дернув за провод.
@@alexzhukblog согласен. Я по опыту работы в энергосбыте поделился...
При проверке измерительно комплекса это выявится. Если он обратно не подоткнет провод.
Недобросовестный потребител может так сделать, но при проверке СЕ602 покажет погрешность -30% и начнется поиск (это если токовый провод надломлен). И тогда он заплатит штраф такой, что потом он так делать не будет.
согласен со всем вышеперечисленным
Сейчас ставят на опоре счётчик миртек, там вообще нет дисплея все показания идут сразу по gsm в Энергосбыт. У потребителя пульт. Ещё там есть защита от перегруза. Уже целыми поселками переключаем.
Это где такое несчастье?
@@alexzhukblog в Саратове. спгэс. Почему несчастье?
доходчиво спасибо большое
Правду говорит, спасибо
Очень познавательно спасибо большое!!!!!
Спасибо за обзор!
Спасибо дядька!
Спасибо, мужик!!
Относительно образцовых счетчиков. Раньше при их подключении токовые цепи учета приходилось закорачивать, подключать последовательно счетчику, затем цепи раскорачивать, и подключить к образцовому счетчику цепи напряжения. Теперь же они комплектуются тремя токовыми клещами как у ВАФа и его просто подключаеш к цепям напряжения, цепляеш клещи на токовые цепи возле счетчика. Длинна соединительных проводов образцового счетчика достаточная для того, что его можно в крайнем случае и на пол положить.
Вот и я думаю. что с токовыми клещами сейчас идет большинство приборов, и есть подозрение, что схема эта не актуальна более.
Большое спасибо! 👍
На 2:10 минуте вы поднимали тему , эта тема есть на канале ?
Вроде отдельно видео не снимал. Уже и сам точно не помню, столько всего понаделано.
СПАСИБО БОЛЬШОЕ !!!!!!!!!!!!!!!
Работаю электромонтажником, почему то всегда ставят именно ТТИ-а, контакт действительно болтается, "стабилизируется" он застреванием провода в защитной крышке...
Подключать данные трансформаторы я приловчился таким способом - нижний провод обжимаю НКИ, верхний НВИ, после этого берусь тонкогубцами за шайбу и придерживая закручиваю, попутно поправляя провода. Такой вот цирк :)
А на счет НКИ. У нас в целях экономии вообще хотят зайти в дебри, отказаться от ТМЛ и использовать НКИ вплоть до 6 квадрата.
НШВИ еще бывают 18 мм. Либо совсем колхоз двойная НШВИ, первая сажается с юбкой, вторая без.
Насчет отказа от ТМЛ - это зря. Но это как мое личное мнение
Спасибо! Познавательно!
Практически на каждой КТП схема учета электроэнергии со стороны напряжения 0.4 киловольта выполняется с прямым включением по напряжению и с косвенным учетом тока с использованием трансформаторов тока ,а снятые показания со счетчиков умножаются на специальный коэффициент приведения потребленной электроэнергии.
А там по-другому и никак. По стороне ВН - нереально. На стороне НН - ток большой, трансформаторы тока нужны.
@@alexzhukblog ,абсолютно верно ,была у меня один раз шабашка - всю ночь меняли трансформаторы тока на КТП с напарником,тяжеловато ,но и заработок хороший,своих электриков энергетик побоялся подпускать к КТП ,они ему и так при плановом снятии счетчиков на поверку так допустили электрика РЭС до работы ,что пол схемы управления КТП выгорело ,еще одна работа появилась ,но уже не такая интересная ,скорее нудная,.но делать все равно надо.
Подскажите пожалуйста, какие трансформаторы тока должны быть установлены на тм 160/ 10/0.4
Сейчас стоят 250/50
Спасибо Вам
Опломбировать и закрыть доступ ко всему кроме ручки АВ - это конечно для энергосбыта хорошо, но в том же ПТЭЭП есть такая штука как ревизия (контроль) болтовых соединений, и я думаю все-таки полезно протягивать самые постоянно нагруженные узлы хотя бы раз в 3 года. А под коробками, крышками и кожухами и фиг знает что там под ними - пока не оплавятся ....
Считается, что для этого заранее запрашивают разрешение в Сбыт, после ревизии вызывают их на повторную установку пломбы.
При проверке вашего узла учёта вы вправе попросить подождать проверяющих пока вы протянете, чтобы они могли сразу же опломбировать. И по правилам болтовые соединения раз в год протягиваются. Но если есть подозрение и вы хотите протянуть не дожидаясь проверки, то нужно оставить заявку за 5 рабочих дней (если это не аварийная ситуация) до того как вы сорвёте пломбу и протянете.
@@MrVitalCraft Интересный факт: ИЭК рекомендует протягивать контакты своей модульной серии не реже 1 раза в полгода. Что невозможно выполнить, если вводной автомат находится под пломбой в пластиковом боксе. Есть сложности.
Предлагаю довесить на инспекторов Энергосбыта обязанность ревизии контактных соединений при плановых проверках узлов учета с повторной установкой пломб. Считаю это самым рациональным решением противоречий.
@@alexzhukblog ИЭК может писать, что угодно в своей документации. Мы должны в первую очередь руководствоваться нормативными документами утверждёнными Минэнерго. Но если есть желания протягивать раньше, то алгоритм я описал выше. Решение звучит рационально, но сложно выполнимо, т.к. эта электроустановка потребителя. И здесь появляются трудности с организацией этого процесса. Достаточно ли простого допуска или надо командировать к нему персонал для выполнения такой работы?
Вообщето инспектор энергосбыта должен при проверке ПУ (не реже 1 раза в год) протягивать соединения, темболее, что он все равно цепляет СЕху или Ретометр.
100% все так же как и вы говорите у меня тоже эти самые трансформаторы тока ИЕк херня полная а не трансформаторы тока с одной клеммой и эта колодка для подключения такая же. ТТИ херня полная. Мучался целый час чтобы подсоединить их
И многие производители пошли по этому тупиковому конструктивному пути. Я тут как то Декрафтовские критиковал. Как под копирку слизаны.
"Жёсткий провод, потому что жёсткий провод.."😂😂😂
А что будет если перепутать местами питание трансформаторов фаза а и фаза б!? Будет ли счетчик считать?
Позавчера случилось чудо. Вместе с коробками ККИ поступил заводской паспорт со схемой подключения. Схема - как обсуждаемый здесь второй вариант. В принципе мы так всё время и делаем. Но теперь есть документ, копию которого будем всем направлять при необходимости.
А вообще этот вариант из ПУЭ плавно вытекает. forum.rukilovolt.info/index.php/topic,94.0.html
Что и нее хватало. Круто.
ДОБРЫЙ ЧЕЛОВЕК, ПОДСКАЖИ НА КАБЕЛЬ 6 КВАДРАТОВ КАКОЙ АВТОМАТ СТАВИТЬ 32 ИЛИ 4О АМПЕР
шкафы учета на опорах ВЛ обычно ставят тем кто был замечен в хищении эл. энергии, т.е основной прибор учета стоит в доме, а второй, грубо говоря контрольный на верху, в определенное время приезжает автовышка, поднимает монтера и он списывает показание, а потом сравнивают показания двух счетчиков, одинаковые они или нет, это в нашем городе в гор. сетях такие вещи практикуют
Это реально что-то новое. У нас только наверху (и то не везде), и под АИИСКУЭ сидят, через модемы с СИМ-кой.
@@alexzhukblog сейчас еще проще. Все счетчики под ПЛС связь, а на ТП модем (это только прямого включения). К примеру счетчик меркурий 203. 2Т LBO.
Даже у нас такие системы потихоньку внедряются. Но не быстро. Очень не быстро.
Добрый вечер. У меня вопрос.. В ВРУ с трансформаторов тока, одновременно взяли на Испыт. Коробку и на Амперметр и Вольтметр.... Допустимо ли это. Или всё таки для узла учёта и измерения... Нужно ставить отдельные трансы....
По современным правилам учета ЭЭ цепи измерения и цепи учета - это разные, не связанные друг с другом цепи. Если вы для внутреннего учета используете данную схему - вроде и черт с ним. Но Энергосбыт такое обычно не пломбирует. Проверено.
@@alexzhukblog Большое спасибо за ответ. Всех благ Вам и Вашим близким!!!
как посчитать эл энергию если 2 трансформатор тока а не три
При использовании современных электросчётчиков нулевой провод неполной звезды после обмоток фаз А и С счетчика пропустить через его токовую обмотку фазы В в обратном направлении. Так как в неполной звезде в нем протекает ток фазы В с обратным знаком. Точные схемы могут быть даже в инструкции по эксплуатации счетчиков.
@@alexzhukblog да но счетчик Меркурий 234 фару В показывает разницу фаз А и С в 3 Вт а фаза А=34Вт В=3Вт С=37Вт а если смотреть ток то по всем фазам 0.68 ампер как бы плюс минус одинаково
И я вот задумался считает ли он полные кВты по 2 фазам или по всем трем
Класс .. приятно слушать !!
Чем обоснован выбор именно жестких кабелей в токовых цепях? Колечки ведь ломаются иногда, а с качественной обжимкой гибкий провод ничем не хуже.
Не знаю, как сломать колечко из медного провода на 2,5мм. А вот выдернутых гибких проводов из НКИ повидал.
Отлично 2 раза.
Добрый вечер! Схемы 1и2 на форуме не отображаются. Или там зарегистрироваться надо?
Технические проблемы с фотохостингом, будь он неладен.
Скажите в чем может быть причина перегрева Меркурий 234, если напряжение подано на ЩУ? Т.е. подали напряжение на ЩУ, а потребители ещё не начали пользоваться.
В смысле? Сам ПУ греется чтоли? Да еще и без нагрузки?
Спасибо!
Здравствуйте , скажите пожалуйста для чего нужны 9,11,13-й контакты на Меркурий 236 ART-03 PQRS ? Это какой то лишний контакт ... Есть как положено у всех Два токовых и один по напряжению , а этот не понятно для чего
Посмотрите схему подключения счётчика Меркурий прямого включения. Всё станет понятно.
@@alexzhukblog В том то всё и дело , что на схеме на крышке показано соединение 9-го с 1-ым контактом , но они не звонятся . Вот и возникло сомнение , нужно ли делать дополнительную перемычку
@@alexzhukblog Возможно это опечатка в схеме
@@MnogoShow на счетчиках трансформаторного включения эта цепь не используется. Возможно, что и внутри соединение не выполняется. Перемычка тоже не нужна. А клемма там потому, что конструкция Меркурия унифицирована.
@@alexzhukblog Огромное вам спасибо
Расскажите о подключении через 2 трансформатора тока, пожалуйста
Здравствуйте! Большое Вам спасибо за ролик, скажите пожалуйста, есть у Вас ролик подключения счётчика? "Меркурий 230" через ТТшки, если нет то, было хорошо если б сделали, просто сам как то, не решаюсь по схеме подключить, хотя там всё понятно объясняется, просто мне кажется там три фазы слишком близко к друг другу))) (на счётчике).
Почему эта мысль у меня засела в голове не знаю! Скорее всего этот страх у меня остался после замыкании))) хотя я не был в этом виноват, там оказывается масленный бачок был пробит между изоляторами, в трансформаторе.
Есть такой ролик
Ракмет
Подскажите пожалуйста какой трансформатор тока надо для трехфазного счётчика 5А макс нагрузка 250 А
Конечно надо. Как вы через него 250-то пропустите?
@@alexzhukblog я хотел узнать какая должна быть маркеровка на ТТ для нагрузки 250 А, с подключением на трехфазный счётчик 5А. В магазине предлогали ТТ с маркеровкой 250/5
Правильно предлагали. 250/5. Для счетчика сейчас требуют еще и класс точности 0,5s, имейте это в виду.
Все правильно сказал я так 1000 раз делал
Алекс, как всегда отличное видео. Единственное, не совсем понял про не МЕНЕЕ 10 м между счетчиком и вводным автоматом. насколько я помню, расстояние должно быть не БОЛЕЕ 10 м - например СП 31-110-2003 п. 16.10 регламентирует именно так
,да именно не более 10 метров,это еще и требование ПУЭ.
Да, оговорочка вышла, конечно - не БОЛЕЕ.
@@alexzhukblog ,пятиэтажная " хрущевка " ,щитовая в подвале на три подъезда ,до самого дальнего стояка по подвалу уже от щитовой 20 метров ,5 этажей ,ну ,пусть ,еще примерно 15 метров ,итого примерно 35 метров.Поднимаемся в самом дальнем от щитовой подъезде на 5 - й этаж к этажному щиту на лестничной клетке ,открываем , здесь стояк заканчивается ,установлены в щите 3 счетчика ,перед каждым из них убитый в хлам пакетник ,для возможности замены счетчика ( замену счетчиков работники РЭС предпочитают вести без снятия напряжения ,пакетники взрывоопасны от старости ),после счетчика клеммник с двумя нулевыми проводниками ввода в квартиру и 2 автомата на 6 ампер от которых в квартиру также идет два провода.А где же аппарат защиты счетчика ? А он в подвале на расстоянии от одного из счетчиков на 5 - ом этаже 35 метров ,при норме не более 10 метров ,причем на одной фазе с автоматом подключены 5 счетчиков на этой же фазе стояка с 1 - го по 5 - й этаж.Вот так выполнили норматив.
@@АнатолийМихайлов-е2ч в ПУЭ имеется в виду коммутационный аппарат. Ну, так он есть - пакетник. А то, что пакетник в убитом состоянии, виноват.... стрелочник. Ну не электрик же. Что же касаемо защиты, то в многоэтажках так везде.
@@alexzhukblog ,да ,работник РЭС так и сказал ,наш только счетчик ,а все остальное - ЖЭК .Как он пуганулся и прыгнул в сторону ,когда я пакетники в щитке поотключал ! Потом долго с ним хохотали .Он обижался ,что же я сразу не предупредил - все пакетники почти новые ,сам поменял и себе и двум соседям ,да и сам щиток в порядке содержу ,ну позорно же ,если у электрика свой собственный этажный щиток будет убитым,даже знак наклеил на дверке "Стой напряжение " ,один на 15 щитков.
Спасибо.
Моё мнение на 19 минуте нужно было ввод снизу рисовать, тогда И1 соответствовало бы Л1, а И2 - Л2
И еще хотел поинтересоваться есть счетчик Трехфазный однотарифный счетчик НЕВА 306 1S0 Тайпит., Какие к нему трансформаторы тока подключиться он на 5(100)А. Могу только трансформаторы тоже 5(100) Или могу например 5(150)?
5(100) - это счетчик прямого включения!
Посмотрите внимательно в фильме, там вроде примеры должны быть. Или это в фильме про узлы учета прямого включения.
Просто некогда именно сейчас лезть в интернет мануал на счетчик искать.
А если ТТ встроены в выключатель 35 кВ и необходимо с ОРУ завести вторичные токовые цепи на прибор учёта в помещение ОПУ через КИП, то фазы А, В,С, тоже через автомат заводятся?
Цепи напряжения всегда заводятся к конкретному счетчику только через автоматический выключатель или предохранитель (в старых схемах, ВПФ-6, ВПФ-10)
@@alexzhukblog то есть если мы подключаем счётчик только через три ТТ, то фазы А, В, С через автомат заводим?
А при чем тут ТТ? Они-то напрямую шпарят, без коммутационных аппаратов. Вне зависимости от количества ТТ, их расположения, цепи напряжения к счетчику подключаются через защитные аппараты. Или вы хотите, чтобы 100В выбило на всех подстанции (секции) сразу и все?
Лайк Дядь Саш!
Все по теме! Ленэнерговская схема рулит! Транформаторы иэк- шлак, нки- дерьмо! Да и Костромские тр-ры тоже шлак, два подряд при замене бахнули! Зэки штоли бунтовали? Ну это еще когда они были большими, в старом корпусе, после такого только Самарский тр-р! Удачи
Может быть я не первый, но куда же все таки заземлять ТТ на И2 или на И1 (что на КИ, что на самих ТТ)?
Заземляют общую точку.