ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
▼瀬戸熊直樹選手 再生リストth-cam.com/video/lD96w8tqZFk/w-d-xo.html▼Mリーグ検討配信 再生リストth-cam.com/video/22jUGH_d-qA/w-d-xo.html▼雀魂実況配信 再生リストth-cam.com/video/pTFdYDrw0_k/w-d-xo.html▼Q&A 再生リストth-cam.com/video/HtMv5OTIZNE/w-d-xo.html
そもそも麻雀は団体や大会によってルールが微妙に変わるのが面倒よね。本場を100点棒だすか卓表示にするか、自動配牌かサイコロ振って山からとるか、30符4翻を切り上げ満貫にするかどうかetc..そりゃヒューマンエラーも起こるわな
リアルタイムで気づくコバゴーさすがロボ
瀬戸熊さん早く連盟の代表になってくれ🙏
間違いなく会長候補だろうね！
@@クレイグビリー森山は麻雀の才能は三流でも、ビジネスの才能は二流だからね。瀬戸熊にも最低限二流の才能があるのかどうか。
なんにも関係ない仲林に流れ弾当たってるの草
全部自動のネトマがいかに気楽かだよね。手組、鳴きさえ意識してれば良いんだから。
やっぱりコバゴー凄いな、解説席から審判席には声聞こえてるのかな？審判気づかなくても解説気づいて教えられたら、こうなる前に少し減ると思う
そうだろうけど、解説に現Mリーガーや藤崎さんみたいな立ち位置の人で審判のフォローできたらさすがに公平性を欠く印象が強くなりそう。だったら第２審判を置く方が無難だよね。
@@a060615 なるほど、確かにゲスト解説のときの公平性が少し不安ですね、優秀な人を第二審判の方がいいかもですね、
審判が訂正するなら点棒使わずに審判が管理して、選手用のモニターとかで表示しておいたらいいのでは？
渋謙虚で好き
審判が点棒授受の確認をするまで、牌山を上げるボタンを無効化できればいいのだけれど。
試合の流れがスムーズではなくなりそうだけど、審判が完全に管理するならそういうのはアリだよね！張さん梶本さんは大変だな(笑)
この後の伊達さんの審判への発言に対して結構批判あったけど、そんなに言うほどかなと思ってしまう。確かに言い方が強いとかはあったかもしれないけど、岡田さんと勝又さんの仕掛けに迷惑かけちゃった（かもしれない）ことによる焦りとかから出ちゃったものなんじゃないかな。
点棒授受の間違いなんてのは競技麻雀においてはよくあるトラブル。伊達さんはそういう経験が少なかったんだろなあと思っている。
ドラは東だし、南家の岡田が2索ポンした瞬間に千点取り行ったと思うよね普通。で、間違いの原因は自分（伊達）らしいぞと。そこでシレッとしてるのも人としてアレだよねえ。
あの場面はどう対応しても叩かれてたと思う。黙ってたら黙ってたで何すましてんだ、だし。
その批判もあるがインタビューで謝罪がなかったから批判されてるんやで。
この件いまだに納得してない。審判が卓の表示と実際の点数が違う事に気付かないって何のための審判だよ。
これ意外だったのが局途中で点棒戻すとは思わなかったよね現状優先で間違えた点数のまま続行するとばかり思ってたスポンサーの付いてるテレビ対局だとそうもいかないのかなあ
第6章 計算(収支および得点)第5条 得点の計算および授受7.点棒の渡し間違いが起きた場合、審判から訂正する。当該半荘が終了するまでは、いかなる状況でも訂正を優先とする。間違えた状態のまま終了した場合は、訂正前の点数を有効とする。公式ルールにある
ミスに気づいた以上、それを訂正しない訳にはいかないんだろうね。現状優先もわかるけど、その現状が歪んだものであるなら正しい方でってことなんだと思う。
@@awawa02323 ルールで定められてるのか。麻雀の点数授受って基本はプレイヤー4人で確認するものだからその責任はプレイヤーにあると思ってたけどルールで審判にも一定責任負わせてるんやね。
この聖人の瀬戸熊さんの二つ名が卓上の暴君と言うね
オーラスくらいボタン押す前に点棒確認すればいいのに
てかなんで点棒のやりとりってこんなアナログなんやろ
それ言い出したら全部オンラインでやったらええんやで
岡田が鳴いてから点棒修正って岡田可哀想だな、そのままの点棒で続行にしちゃえばよかったのに
局が終わった時の点棒のやり取りっていうのは4人全員で確認しなきゃいけないから、間違えたことに気付かず次の局が始まってる時点で4人全員にミスの責任があることになるだから誰か一人が可哀想とかはない村上がよく他人同士の放銃の時でも大声で「ハイ！」って返事してるのは「私はこの点棒のやり取りが正しく行われたことを確認しましたよ」という意思表示のため
瀬戸熊さんは堀内追放の裏工作圧力とか経験してるからなぁ貫禄があるよな
多井さんだったら「かじやんが最初から言えよ。競技者に申告させるなよ。」って言うね。
また石橋か、、、
点棒受け渡しの間違いは起こる前提のルール。んで、伊達さんが食って掛かったのはルールを把握していなかったという話。Mリーグのプロとしてやってるのに把握してなかったという方が問題かと。
魚谷さんがノーテンリーチした時、寿人が「僕は空けなくて良いのかな？」って質問してましたよ。その時、多井・魚谷が「審判見てるから良いのか？」とか「空けた方が良いのではないでしょうか？」となってた。多井や寿人ですらルールの全把握出来てないんだから、それくらい普通でしょ。
@@趣味向上 それはルールに明記されていないからね。審判の判断になる。魚谷さんのチョンボは確定。寿人さんのリーチが成立している事をプレイヤーが確認する必要があるかは記載がない。
@@たーきー-e6e >対局者は、対局中の疑義について審判に訴えることはできるが、裁定後の再提訴は認めない。伊達はルールに明記されていることをやってますけど？
@@たーきー-e6e それに寿人は"プレイヤー"に聞いている。記載通りなら審判に聞くべきだよね。アナウンスがあった直後だから尚更。多井さんも魚谷さんも堀さんも"審判に聞く"という思考が働かなかったんだから、やはりルールの全把握は出来ていない。どちらかと言えば伊達さんの方が"審判に聞いている"あたりルール通りなのでは？
@@趣味向上 点棒の渡し間違いが起きた場合、審判から訂正する。当該半荘が終了するまでは、いかなる状況でも訂正を優先とする。間違えた状態のまま終了した場合は、訂正前の点数を有効とする。って明示されてるんだから疑義を持つ時点でルールを理解してないって話です。瀬戸熊さんが言ったように基本はプレイヤー全員が同意の上で点棒の授受を行った以上、局としては成立していて、審判が気付いていたタイミングで点棒の訂正が行われた。全てルール通り。
所詮プロいいながらこんな初歩ミスするからプロ下手ゆわれんねんフリーいってみ！お前らボコボコされるから笑
きっしょいコメすな
@@グロタンディーク-m8z お前もな笑きっしょい？使わんぞそんな言葉笑きっしょい？笑かせてくれてありがとう
![ILLSLICK - THE KING'S LANDING [Freestyle]](http://i.ytimg.com/vi/feIJJnNkTfk/mqdefault.jpg)
▼瀬戸熊直樹選手 再生リスト
th-cam.com/video/lD96w8tqZFk/w-d-xo.html
▼Mリーグ検討配信 再生リスト
th-cam.com/video/22jUGH_d-qA/w-d-xo.html
▼雀魂実況配信 再生リスト
th-cam.com/video/pTFdYDrw0_k/w-d-xo.html
▼Q&A 再生リスト
th-cam.com/video/HtMv5OTIZNE/w-d-xo.html
そもそも麻雀は団体や大会によってルールが微妙に変わるのが面倒よね。本場を100点棒だすか卓表示にするか、自動配牌かサイコロ振って山からとるか、30符4翻を切り上げ満貫にするかどうかetc..
そりゃヒューマンエラーも起こるわな
リアルタイムで気づくコバゴーさすがロボ
瀬戸熊さん
早く連盟の代表になってくれ🙏
間違いなく会長候補だろうね！
@@クレイグビリー
森山は麻雀の才能は三流でも、ビジネスの才能は二流だからね。瀬戸熊にも最低限二流の才能があるのかどうか。
なんにも関係ない仲林に流れ弾当たってるの草
全部自動のネトマがいかに気楽かだよね。
手組、鳴きさえ意識してれば良いんだから。
やっぱりコバゴー凄いな、解説席から審判席には声聞こえてるのかな？審判気づかなくても解説気づいて教えられたら、こうなる前に少し減ると思う
そうだろうけど、解説に現Mリーガーや藤崎さんみたいな立ち位置の人で審判のフォローできたらさすがに公平性を欠く印象が強くなりそう。
だったら第２審判を置く方が無難だよね。
@@a060615 なるほど、確かにゲスト解説のときの公平性が少し不安ですね、優秀な人を第二審判の方がいいかもですね、
審判が訂正するなら点棒使わずに審判が管理して、選手用のモニターとかで表示しておいたらいいのでは？
渋謙虚で好き
審判が点棒授受の確認をするまで、牌山を上げるボタンを無効化できればいいのだけれど。
試合の流れがスムーズではなくなりそうだけど、審判が完全に管理するならそういうのはアリだよね！
張さん梶本さんは大変だな(笑)
この後の伊達さんの審判への発言に対して結構批判あったけど、そんなに言うほどかなと思ってしまう。確かに言い方が強いとかはあったかもしれないけど、岡田さんと勝又さんの仕掛けに迷惑かけちゃった（かもしれない）ことによる焦りとかから出ちゃったものなんじゃないかな。
点棒授受の間違いなんてのは競技麻雀においてはよくあるトラブル。
伊達さんはそういう経験が少なかったんだろなあと思っている。
ドラは東だし、南家の岡田が2索ポンした瞬間に千点取り行ったと思うよね普通。で、間違いの原因は自分（伊達）らしいぞと。そこでシレッとしてるのも人としてアレだよねえ。
あの場面はどう対応しても叩かれてたと思う。黙ってたら黙ってたで何すましてんだ、だし。
その批判もあるがインタビューで謝罪がなかったから批判されてるんやで。
この件いまだに納得してない。
審判が卓の表示と実際の点数が違う事に気付かないって何のための審判だよ。
これ意外だったのが局途中で点棒戻すとは思わなかったよね
現状優先で間違えた点数のまま続行するとばかり思ってた
スポンサーの付いてるテレビ対局だとそうもいかないのかなあ
第6章 計算(収支および得点)
第5条 得点の計算および授受
7.点棒の渡し間違いが起きた場合、審判から訂正する。当該半荘が終了するまでは、いかなる状況でも訂正を優先とする。
間違えた状態のまま終了した場合は、訂正前の点数を有効とする。
公式ルールにある
ミスに気づいた以上、それを訂正しない訳にはいかないんだろうね。現状優先もわかるけど、その現状が歪んだものであるなら正しい方でってことなんだと思う。
@@awawa02323
ルールで定められてるのか。
麻雀の点数授受って基本はプレイヤー4人で確認するものだからその責任はプレイヤーにあると思ってたけどルールで審判にも一定責任負わせてるんやね。
この聖人の瀬戸熊さんの二つ名が卓上の暴君と言うね
オーラスくらいボタン押す前に点棒確認すればいいのに
てかなんで点棒のやりとりってこんなアナログなんやろ
それ言い出したら全部オンラインでやったらええんやで
岡田が鳴いてから点棒修正って岡田可哀想だな、そのままの点棒で続行にしちゃえばよかったのに
局が終わった時の点棒のやり取りっていうのは4人全員で確認しなきゃいけないから、間違えたことに気付かず次の局が始まってる時点で4人全員にミスの責任があることになる
だから誰か一人が可哀想とかはない
村上がよく他人同士の放銃の時でも大声で「ハイ！」って返事してるのは「私はこの点棒のやり取りが正しく行われたことを確認しましたよ」という意思表示のため
瀬戸熊さんは堀内追放の裏工作圧力とか経験してるからなぁ
貫禄があるよな
多井さんだったら「かじやんが最初から言えよ。競技者に申告させるなよ。」って言うね。
また石橋か、、、
点棒受け渡しの間違いは起こる前提のルール。
んで、伊達さんが食って掛かったのはルールを把握していなかったという話。
Mリーグのプロとしてやってるのに把握してなかったという方が問題かと。
魚谷さんがノーテンリーチした時、寿人が「僕は空けなくて良いのかな？」って質問してましたよ。
その時、多井・魚谷が「審判見てるから良いのか？」とか「空けた方が良いのではないでしょうか？」となってた。
多井や寿人ですらルールの全把握出来てないんだから、それくらい普通でしょ。
@@趣味向上
それはルールに明記されていないからね。
審判の判断になる。
魚谷さんのチョンボは確定。
寿人さんのリーチが成立している事をプレイヤーが確認する必要があるかは記載がない。
@@たーきー-e6e >対局者は、対局中の疑義について審判に訴えることはできるが、裁定後の再提訴は認めない。
伊達はルールに明記されていることをやってますけど？
@@たーきー-e6e それに寿人は"プレイヤー"に聞いている。
記載通りなら審判に聞くべきだよね。
アナウンスがあった直後だから尚更。
多井さんも魚谷さんも堀さんも"審判に聞く"という思考が働かなかったんだから、やはりルールの全把握は出来ていない。
どちらかと言えば伊達さんの方が"審判に聞いている"あたりルール通りなのでは？
@@趣味向上 点棒の渡し間違いが起きた場合、審判から訂正する。当該半荘が終了するまでは、いかなる状況でも訂正を優先とする。間違えた状態のまま終了した場合は、訂正前の点数を有効とする。
って明示されてるんだから疑義を持つ時点でルールを理解してないって話です。
瀬戸熊さんが言ったように基本はプレイヤー全員が同意の上で点棒の授受を行った以上、局としては成立していて、審判が気付いていたタイミングで点棒の訂正が行われた。全てルール通り。
所詮プロいいながら
こんな初歩ミスするからプロ下手ゆわれんねん
フリーいってみ！
お前らボコボコされるから笑
きっしょいコメすな
@@グロタンディーク-m8z
お前もな笑
きっしょい？
使わんぞそんな言葉笑
きっしょい？
笑かせてくれてありがとう