ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 พ.ค. 2024
- Мы занимаемся электромонтажом в квартирах и домах более пяти лет и за это время наслушались и насмотрелись на тысячи комментариев о том, что мы делаем не так.
И если верить словам комментаторам, то мы делаем не так практически все;) Ну что ж, пришло время, одним разом ответить всем нашим хейтерам и расставить точки над И.
- Электромонтаж в квартирах и домах премиум уровня.
- Установка систем Умный дом.
- Инженерная сантехника, отопление, водоотведение.
🔹 Тел: +7 (999) 899-60-46
🔹 WhatsApp wa.me/message/QCOL7Z6MXOLBF1
🔹 Telegram t.me/electmontmsk
🔹 Сайт electmont.ru/
00:00 - Как сэкономить на электрике
01:03 - Электрика до штукатурки
02:41 - Фантомная экономия
04:26 - Прокладка кабеля
05:37 - Точность установки
06:36 - Электрика без гофры
08:15 - Правда и неправда про гофротрубу
11:47 - Все в распаячных коробках
12:57 - Человеческий фактор
14:14 - Свет без мозгов - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![[TH] VCT Masters Shanghai Swiss Stage DAY 5 // FPX vs TH | FUT vs LEV](http://i.ytimg.com/vi/r61uDZTmu44/mqdefault.jpg)
Занимаюсь электромонтажом 20 лет начинал со стройки потом отучился стал мастером и бригадиром электромонтажников . Сейчас работаю на себя в частном секторе и самая дешёвая кабели несущая система это площадки - один выстрел и одна площадка может нести несколько кабелей . А гофра это откровенно расточительство.
А вы считали расходы? Сравнивали?
И какие стяжки используете?
Вот такие комментарии приятно читать
Когда у меня пришло в 2 щита 80 кабелей я был рад что не монтировал в гофре))
@@vitaliyblues6619 считал, площадки + стяжки 3х200мм 100шт 1200р, а скобы 125шт с 20й гофрой 25м 3500р, ещё нужно считать работу по затяжке гофры и не говорите что есть гофра с кабелем есть в продаже, то в регионах такой нет и не было никогда.
А вы ток пересчитываете для кабелей в пучках?
Брат, ты сам понимаешь, что гофра ПВХ это все лишь способ крепления и не более того. В остальном согласен.
Распайка в подрозетнике это круто, я тож так изредко делаю. Но есть один нюанс, я несколько раз приезжал на замену таких розеток. И как автор сказал, что частая проблема бывает в месте соединения. Так вот там розетки необслуживались, да они честно говоря никем никогда и не обслуживаются... Вот распайка в подрозетнике, изза ослабленного контакта р розетке выгорел и этот провод и другие с ним соприкосавшиеся под ноль. Да, так бывает... Как итог не работает весь шлейф розеток в комнате. Заказчик и рад бы похоронить эту розетку, чтоб не долбить стену- но нет, тогда он похоронит все розетки в комнате... По этой причине я лично сторонник хороших распаек на потолке, хорошо огильзованные провода как правило не плывут при розеточном коллапсе... Даже встречая старую алюминьку в скрутках и с обваренным концом- они обычно как новенькие в сравнении с выводами к розеткам... И в данном случае можно просто перестать пользоваться одной розеткой при такой варварской эксплуатации до следующего ремонта, ведь есть другие розетки зашлейфованные в отдельной распайке!!!
Самый простой и дешевый вариант монтажа электропроводки, это исключение из цепи цыганские шараж-монтаж конторы, сразу минус 50-70% расходов
Все верно, я тоже против шараж-монтаж
@@Elmont77 я про вас и говорил)
Зря вы такой злой
@@Elmont77 С чего вы взяли?) Я ж не критикую вашу деятельность, просто говорю, как можно сэкономить
@@DarkIllusoire Шедеврально вы его отпустили ,Я не удивлюсь что он отвертку в руках не держал а всё что он делает это ищет клиентов
Агрессивный маркетинг, в котором объясняют удобный для этой компании метод. УДОБНЫЙ, а не общепринятый в системе ГОСТ!!! В данном ролике в словах 'руководителя' - 2 нарешения ПУЭ!
Добрый день! Поясните пожалуйста какие нарушения присутствуют?
Стоимость работы можно поделить на до оштукатуривания и после. Тем самым, мы хоть и на немного, но делаем кабель более защищенным и недоступным. Лишаем себя замазки штроб, делая поверхность стен более однородной, ну и подрозетники в последствии монтируем уже на известную нам плоскость! С остальным соглашусь, все красиво, молодцы!
Нет предела совершенству. Следующим шагом будет сведение всех линий, от каждой розетки и выключателя, в единый щит коммутации. В котором возможны любые сценарии подключений, в любой период эксплуатации электроустановки.
Мы этот шаг сделали 4 года назад, называется умный дом KNX
@@Elmont77 Молодцы! Мне доводилось участвовать в таких проектах, когда понятие «умный дом» ещё не существовало. Замечу, что это банально дорого, и для типичных представлений об электрике, избыточно. При этом, с технической точки зрения довольно интересно.
Делал в далеком 2004 году проводку обычной скруткой в доме без никаких гофр и т.д.
До сих пор все работает! Без никаких узо и автоматов. Один автомат то есть отключение и включение. Время было тяжелое послевоенное денег не было и таких всех узодифавтоматов, главное хватило денег на проводку и розетки. Всем удачи!
Узо и дифавтомат, это защита от дурака, а дураков сейчас развелось немеряно!
я - практикующий электромонтажник( как врач себя назвал) и у нас, в маленьком курортном городе, практикуется монтаж - подешевле. И ПУЭ и СНИП допускает по бетонному покрытию монтаж без гофры. Гофра для монтажника является сложностью.
По этому данный блогер просто находит правильных заказчиков и рисует с монтажом цифры, которые в 3 раза больше моих/наших по регионам. Да, он сделал все красиво, правильно. Но переступает границу стоимости. Я так понимаю у него клиенты просто люди, которые могут себе позволить так делать. Но в большинстве люди не могут платить такие деньги. Это сотни-МИЛЛИ ОНЫ рублей за монтаж.
Мы работаем до штукатурки и это дешевле однозначно заказчику. Конечно хорошо делать работу после штукатурки но это в регионах редкость, особенно я скажу в многоквартирных домах застройщики так не делают, они бы на штроблении разорились бы. Вам хорошо говорить в свой карман, но для заказчика это минус. И я приеду к заказчику 10 раз если потребуется, а вы рубите просто бабки и с концами. Я всегда с заказчиками на связи и если что всегда готов помочь и даже исправить уже сделанную работу.....
Подскажите пожалуйста. Потребовалось сделать электрику до штукатурки. На каком расстоянии от размеченного подразетника крепить кабель к стене? На каком этапе бурите подразетники?Был бы очень признателен если распишете весь процесс.
@@user-iy3dq9jp3b Подразетник делаем после штукатурки, согласно проекту либо по заранее оговоренным местам. Так как кабель уже проложен в нужном месте, его коррекция минимальна. Если уж приходится штробить то это несколько сантиметров....
кабель до штукатурки, подрозетники после
Заказчику это дороже.
А то что вы за бесплатно работаете - вас характеризует.
Со всеми тезисами согласен кроме темы гофры: площадки под пистолет еще быстрее монтируются и их меньше надо. Соглашусь что больше уходит времени на эстетику когда монтируешь на площадки по отношению к гофре - но я думаю это все уравниватся за счет того что не надо "набирать" клипсы и втягивать кабель в гофру.
А так узнал много нового, прищадумался о целесообразности сборки коробок в подрозетниках. Может получится чаще использовать этот способ.
А что вы думаете о распайке в щите, или установку доп щита с распайкой на при помощи клемных колодак.
Ребята, у меня на стройке валялся кабель, проводящий электричество в вагончик строителей. И какие только камазы с тракторами по нему не ездили, как только его солнце не облучало и в каких только лужах он не валялся. Зимой его мороз морозил. И 2 года стройки он спокойно перенёс. А вы тут говорите что кабель гофра на потолке защищает. Серьёзно?
Объясните подробнее пунктик про отсутствие распаек на потолке:вы говорите что в случае ошибки распайку в подрозетнике поправите за свой счет, так почему же за ошибку монтажника при расключении в потолке должен платить клиент? С распайками выполнеными опрессовкой вообще не может быть проблем, они "вечные", а уж если монтажник косякнул, то снятие потолка и исправление - ложатся на того же монтажника, или фирму, если конечно это честная фирма.. И неужели вы так часто косячите что боитесь делать распайки под потолком?
всегда говорю заказчикам, что проводка до штукатурки- неудобно и ни разу не дешевле. делали так коттедж, в итоге штукатур матерился, обмазывая сотни кабелей, замотанных в пакеты. пакеты все равно порвались, где-то слетели и кабель был засран так, что невозможно потом было прочитать маркировку. в итоге заказчика не устроила цена на последующий приезд на прокоронку всех лунок и вмазку подрозетников, но новую бригаду по вменяемой цене он не нашел до сих пор. вывод: нахер это нужно
Можете подсказать как быть. Потребовалось сделать электрику до штукатурки. На каком расстоянии от подразетника оставлять кабель? Как можно ближе к чертежу розетки?(0,5-1см от намеченного подразетника)?
@@user-iy3dq9jp3b подальше, чтобы в дальнейшем не повредить его коронкой(а если сверлите через шаблон, то чтобы не мешал установке шаблона на стену) потом убираете штукатурку между отверстием и кабелем, заводите, замазываете
@@user-iy3dq9jp3b а если установят маяки, можно высверлить отверстия и вмазать подрозетники, ориентируясь по уровню маяков
@@user-iy3dq9jp3b розетки как вам удобно, для выключателей под руку.
@@user-iy3dq9jp3bсантиметров 15 хотя бы, чтобы случайно не повредить при сверлении. Но после штукатурки класть провод в штробу все равно получится аккуратнее и удобнее
Спасибо за твой контент, интересно и четко все рассказываешь ! А если еще просмотр совмещать с реализацией в двойне приятней 👍😁 Успехов в проектах и адекватного окружения!
💪👍 подскажите, пожалуйста, а какую фирму и серию выключателей посоветуете с проходными выключателями?
Могу сказать Шнайдер серия уника лучше не брать , легранд Валена норм.
Подскажите пожалуйста какой поставить реле контроля тока однофазный? Спасибо
Меандр 50цм
Случайно наткнулся на видео. Реально отличная работа на которую приятно смотреть!!!
Чувак, я всегда делал проводку до штукатурки! Но твои доводы в пользу "после" довольно убедительны!
Убедил!
будем попробовать ))) как говорится)
Штукатуры будут рады, за заделку штробы цена как за квадрат у них
а что мешает через распайки кинуть дополнительный кабель с питанием на выключатель ?
Просто из опыта: есть блок выключателей и розеток над прикроватной тумбочкой, к ним спускается 5 кабелей(по одному кабелю на выключатель).
Бывают и такие проекты.
Я не сторонник пнд гофры при монтаже. Если монтаж по полу, то беру тяжёлую пвх гофру дкс. Её хрен сломаешь. А если и сломаешь, то это повреждение видно и следовательно нужно проверить целостность кабеля. А пнд гофра часто при проколе потом обратно отыгрывает и повреждение не заметно, а возможно там повреждён и кабель.
Интересно а вот химические процессы при высыхание штукатурке раз не разрушают изоляцию кабеля 🤔
Слой сохнет долго и процесс в нем дольше а штроба заказанная сохнет быстрее поэтому воздействий никаких.
Многое могу себе обосновать. Но НИКАК НЕ ЯСНО ЗАЧЕМ ТАК ОБХОДИТЬ РОЗЕТКИ! Кабель проще по прямой проложить в подрозетнике или даже за ним!
Так и есть , наверное для них проще , выглядит как шараж монтаж)))
Полагаю с точки зрения скорости работы, ведь заложить его за подрозетник это требует больше усилий для корректного монтажа подрозетника, а через подрозетник вести, когда соединения в подрозетниках нежелательно, с точки зрения свободного места.
@@user-ud4to8ic7s нет. Просто если делать за подрозетником то на порядки возрастает опасность его повредить. И геморрой по восстановлению.
Вы никогда не работали в квартирах.
Что то хрень какая то монтаж кабеля в гофру на потолке быстрее чем без гофры, а в гофру затягивать не нужно?
вот про апгрейд для умного дома - это как раз тот самый главный аргумент для коммутации в подрозетниках. (чтобы около выключателя был ноль) 😊❤
Есть реле не требующие ноля , и как ты впихнешь реле если там выполнена коммутация за выкл и места почти не осталось?
Ну если вы в 2024 году делаете свет без контроллеров и ведете в подрозетник ввгшку, то никакие коммутации в подрозетниках не спасут...
До штукатурки это жесть, экономия копейки только на растворе! Монтаж усложняется ! Электрики , цена что в штробе что по стене одна! Так как процесс усложняют
Лайк, как минимум за упоминание нуля в подрозетниках для умного дома. Сейчас, это 100% нужно учитывать при ремонте.
Если вы собираетесь в дальнейшем улучшать что то уже созданое то пожалуйста есть и без нулевые реле и поверьте работают отлично!
@@rise306 ну, отлично, да не отлично)
Сеть они не расширяют, являются конечными устройствами, скорость срабатывания может быть в разы ниже, чем у тех, что с нейтралью, а в некоторых случаях надо заморачиваться и ставить конденсатор, если нагрузка не достаточная.
На мой взгляд одни минусы. Плюсов, я не вижу, если честно.
@@MaximusLampreht Ну как бы любая попытка сделать из обычной электрики умную это просто костыль и умной такую электрику назвать нельзя! Я раскидывал проводку под умный дом и там от КАЖДОЙ розетки, от КАЖДОГО выключателя и от КАЖДОЙ лампочки провода шли к серверу. Я больше скажу! Провод от выключателя никак не контактировал с источником света который он выключает))) По сути я просто от каждой точки протянул провода до серверной и когда на финише я увидел во что это все превратилось вот тут я реально аху... Ну вы поняли о чем я ))) вот там реально умный дом, а все другое эт так баловство)
@@rise306 Вы про проводной умный дом. Бывают ещё беспроводные решения. В случае, если это точечное применение и нормальные девайсы (не лютый нонейм китай), то всё работает так же чётко. Более того, в некоторых особых случаях, даже лучше, чем провода.
Столько много слов и перемешанная реальность с вымыслом, есть в продаже кабельные зажимы под монтажный пистолет, пристрелил 15 шт. И как на полочку все линии складываешь, если кабель круглый это еще и выглядит симпатично, давно ими пользуюсь ничего лучше просто нет, ускоряет работу в раз так в 20, распайки за приборами такие же распайки как и на потолке, только кабеля больше, да и снять часть потолка сейчас стоит 1т.р. да и если что то где-то стрельнёт простым доступом в коробку проблема не решается в большинстве случаев. Единственный аргумент в пользу распаек за приборами это проводка в полах тогда это и прям и удобнее и дешевле.
Здравствуйте! Скажите пожалуйста какой вы используете лазерный уровень или исходя из опыта какой посоветуете? Выбор большой ,а какой выбрать сам не знаю !
На такие вопросы врядли тебе ответят тут.
любой, который устраивает по цене. Следующий критерий - какой больше нравится по цвету.
Штробы заделать, тоже штукатуры нужны 😂
Добрый вечер! Какую гофру Марку и модель используете ?
Потолок: ДКС труба гофрированная ПВХ 20 мм гибкая лёгкая с протяжкой серая (91920)
Пол: ДКС труба гофрированная ПНД 20 мм тяжёлая с протяжкой оранжевая (71520)
Глупость конечно со скоростью монтажа в гофре, с крыльями гораздо быстрее.
И не понятно какой где кабель. Нуну…
В Италии все по другому. Всё в гофре большие распаячные коробки и делают все до шпатлевачных работ. У нас все просто перешло в какой-то закон все делать по феншую, хотя иногда должны быть и исключения
Я даже больше скажу, такой уровень ремонтов как у нас нет ни в одной стране мира, я в целом о РФ. Мы делаем так что другие страны нам завидуют )
Все нормально до штукатурки делается, отверстия сверлятся, но коробки не устанавливаются, ставятся только заглушки со шпилькой на длину немного большую предполагаемого уровня штукатурки.
А что за шпильки?
@@user-iz8gg6ic1x пробки из эппс 20 мм, а шпилька обычная резьбовая по центру пробки. После штукатурки шпильку вытаскиваешь и центрируешь по этому отверстию коронку, чтоб штукатурку аккуратно высверлить
Есть специальные крепежи для кабеля без гофры, так же крепятся пистолетом
есть, поработал и понял что в гофре дешевле выйдет
@@user-nh2zf8bt2e ну у всех разный опыт
согласен но двушка стоит 60-65 в Москве
На счёт гофры не согласен от слова совсем! Использовать прижимные площадки под пистолет. Дёшево, дешевле гофры, быстрее и соответствует требованиям.
Гофра не убережёт от механического повреждения!! Были опыты. Кабель сложнее прорезать, чем гофру. Кроме трубы на полу. Тут только согласен.
Более того при прокладке в гофру кабеля уходит больше. Под площадками кабель кладётся ровно и прямо, а в гофре ты его прямо не сделаешь и он будет скручиваться как был в бухте, как бы его не разматывал. А тратить время на выпрямление для гофры - бред.
Так что экономии тут нет
Делаю все коробки 20см от стены и проблем с тем чтобы отогнуть натяжной потолок вообще нет. Если же потолок гипсокартон, то естественно делаю гильзовку. Все риски сведены к минимуму. И с потолка я и так на будущее спускаю ноль к выключателю
В стенах вообще вариант не рассматривается. Сейчас дизайнерские ремонты, распайка в стене в 20-30см от потолка только в супер бюджетной электрике используется, где 2 автомата 10 розеток и 48 удлинителей
@@Elmont77 на потолке размещаю в 15-20см от стены. Возможно не так выразился. А так много ваших видео пересмотрел и ничего плохого не могу сказать. Делаете круто и эстетично. Делаю всегда также и стараюсь от вас не отставать
Как я всегда говорю, что главное руки, если хороший монтажник, то у него в распайке всегда будет полный порядок
Делать гильзовку, независимо какой будет потолок. И проблем не будет.
@@IGOR_ELEKTRIK21 гильзовку на розеточные группы всегда делаю,ну а свет на wago при условии натяжного потолка
Только что закончил квартиру однушку на 50 подрозетников и 400 метров кабеля. Щит на 17 модулей. И кабель стяжками по потолку. Управился один за неделю. Из вашей технологии только штробы. Если бы по вашему в гофре и без распаек недели две бы ковырялся а итог тот же самый
а в гофру кабель надо затянуть, экономия времени.. А площадкой под пистолет можно на стядку 3-5 кабелей закрепить
Прослушал до конца..... И реально понял, что Вы не знаете вообще. Есть реле которые работают только от фазы. Так же без советчиков. Что бы давать гарантию. Нужно пройти аккредитацию на лабораторные испытания. Или вызывать лабораторию на проверку целостности изоляции оболочки кабеля, петли фаза-ноль, проверки всей автоматики на соответствие и работоспособность.
А по всему остальному видео в целом.... Еще одно повторение многих других.
В целом работаете хорошо и качественно. Но без лаборатории! Жду следующее видео с лабораторией)
Лаборатория только явные косяки покажет.99.9%что эта работа пройдет.за18 лет работы пару раз вопросы к контуру были,да автоматы новые прогркзку не проходили.так что лаборатория это больше вопрос спокойствия и гарантии.
@@user-rz9es6oo9c и явные и скрытые. Заводской брак никто не отменял. Пробой изоляции, не соответствие сопротивления жилы , петля фаза-ноль, не соответствие срабатывания по току утечки и тд по всем параметрам. И обязательно делать это надо на этапе черновых работ. И тогда и гарантия производителя будет подкреплена бумагой без голословных заявлений и ваша.
Красавчик, что хватает сил вывозить всю эту тупость с комментов аргументами по полочкам 💪🏻⚡️
Здравствуйте как можно с вами поработать ?
Заморочек много а исход один всё работает.....😂
Дома по 300 и более квадратов .. это дома безлюдные, если только не живете несколькими семьями .. во всем остальном для обычного человека можно с делать проще и действительно дешевле.
Тем кто хочет иметь в своем доме хайтек, везде - придется раскошеливаться, но а какие проблемы у людей кто планируют строить дом за скажем 200+ мил-в рублей? Наверное для них и нужен Эльмонт ... для всех остальных достаточно Сереги/Миши которые сделают разводку электрики + щит в сотку в доме до 150кв.
Однозначно лайк! Есть правда в твоих словах!
А у меня дом всего 280 кв, сам и сделаю электрику. Спасибо ребятам за канал, много полезных вещей узнаю
@@pidorgun если семья большая и все эти 280кв жилая зона - все отлично. если только ты один будешь жить или с женой - это пустая трата времени и ресурсов, замучаешься потом его продавать ... проходили просто уже ...
Что вы несёте... Штроба 300м п.м. плюс кабель 100 п.м.
Зачем ПВХ труба на моналите +30 п.м. Площадка прямого монтажа.
Что у вас в одной штробе делает 5 кабелей?
Можно без гофры по потолку, кроме дюбель-хомутов существует множество площадок под тот же пистолет, существуют ленты и струны и т.п.
Добрый день. Какой марки пистолет у вас гвоздевой?
Toua
@@Elmont77 спасибо. Можно еще вопрос, какие гвозди используете для бетонных и деревянных потолков? Длина имеется ввиду. Планирую купить такой пистолет, но поедет издалека. Хочется услышать мнение опытного пользователя
@@user-zn1ec3gs1o для бетонных 16 или 19 мм. Всегда нужно иметь тестовые гвозди. Есть разный бетон и забивка идёт по разному. Для дерева нейлер и гвозди идут несколько иные
Я часто бью 22мм гвозди, иногда они лучше чем 19
весь ролик о том, как сдать электрикам приятное
Работай неприятно.
Если вы обратились в нормальную компанию, то после прокладки кабеля они прозвонят их, тем самым исключив ошибки монтажа и сэкономят вам 15-20% процентов кабеля. 😂😂😂 Не надо обманывать, так вы страхуетесь за счёт заказчика, чтобы как говорите быстрее уйти на другой объект) Почему заказчик должен снимать потолок или оплачивать какие-то работы при вашем косяке) Угараю каждый раз, когда смотрю видосы про электриков.
Это пошло с Земскова и название этому маркетинг и раздувание смет ,на другом канале видео вышло умный дом щит для умного дома с монтажом стоит 1200000,щит на стене занимает примерно 1,5 кв метра
Это вот за вами проверять надо.
У нас в городе в спец общестройных компаниях сколько видела, все делали проводку до штукатурки
Да понятное дело что так делают и много кто так делает. Тут вопрос какой уровень ремонта, история с электрикой до штукатурки больше относится к электрике за 20к 3-х комнатную квартиру с 20 розетками. Чаще встречается на вторичках, где штукатурка вообще редко когда планируется, в основном просто переклеить обои. В таких вариантах имеет место быть, я же говорю про новостройки и ремонты по дизайн проектам
@@Elmont77 как раз таки я работаю с новостройками и с техническим дизайн проектами
Послушаешь таких "спецов", даже стыдно за профессию становится, знаний на 1%, а понтов на 1000%😂
Тебе должно быть стыдно в первую очередь за себя. А такие как мы поднимаем культуру работы и качество самих монтажников, что бы рукожопов было меньше
@@Elmont77 Не согласен. Всё говорят о монтаже скорости приёма работы, но никто не ссылается на нормативную базу. Справочники Пуэ и остальные. И этот комментарий именно об этом. Красиво пробить по потолку и обезьяна сможет а продумать как , и на основании чего, здесь нужны знания и соответственно культура производства. Не хочу учить жизни но в данном случае вы не можете негативно реагировать.
@@alandzebisov7930могу ошибаться, но у нас в стране нет свода правил регламинтирующего электромонтаж в жилых помещениях на сегодняшний день, как в сша или германии например. ПУЭ по сути больше рассчитан на промышленные, коммерческие или муниципальные строения. Поэтому если строго выполнять все работы по ПУЭ, тогда точно у большей части и заказчиков и исполнителей будет мягко говоря истерика...
@@user-ud4to8ic7s Есть конечно спорные моменты. Вы правы что у нас всё направлено было в промышленном направлении. Но есть ряд документов и учебников где это направление быта было регламентировано. Были проекты стандартной электропроводки. Например " ленинградский " . Точно помню что в помещениях для детей розетки на высоте 1,5 м, а выключатели 1,8 м. Но многое изменилось и я за этим не следил. И вообще многие граждане сами меняли систему электропроводки на свое усмотрение. И это видно по названиям евроремонт и евровилка и розетка. Многие забыли что в СССР были розетки повышенной мощности ,но установлены они были в этажных щитах. А так конечно главное безопасность и надёжность. Пользуясь данным случаем теперь поищу для себя нормативную базу. Спасибо вам.
Советую посмотреть немецкий стандарт. Гофра личное, есть другие способы монтажа кабеля на потолок
Что делать с панельками? Где встает только красный 40 подрозетник. Или ПИКовские перегородки в 70мм, которые плюс ко всему еще и пустотелые. Как там расключать в подрозетнике?)
Молиться
всё проще, чем вам кажется - к вашему блоку из 2-3-4-5 подрозетников глубиной 40/42мм добавляете еще один в ряд, там расключаетесь, берете рамку +1, на подрозетник-распредкоробку в рамку ставится заглушка из этой коллекции. Всё, доступ есть, доступ легкий, хоть на СИЗах там расключайтесь.
@@Elmont77))) подскажите как профи, можно ли шлейфом соединять землю в розетке, если розетка с автозажимом? Не могу понять почему это вроде как запрещено. При винтовом зажиме понятно, человеческий фактор. А тут непонятно, считай та же Wago
Делаем утолщение стенок газоблоком 200мм, и стены теплее и подрозетники делать удобнее.
70мм? Это не перегородка, это ширма
Я делаю электрики после штукатурки! Штроборез и болгарка есть, есть лазер на штативе.
Все соседи делают до, экономят на штробах. А штукатуры плюются, их бьет током 😂
Рассказ про то как реально дороже и реально легче работать. По готовой штукатурке дороже и легче. В гофре дороже на треть по деньгам, затрат времени почти столько же. Хорошо впаривает за дорого.
Каким образом в гофре дороже?
Математику и экономику в студию.
Две линии свет и роз. 10 м.
Способ 1) Гофра 20 м. Клипсы через каждые 50см. 40 шт. Гвозди 20 шт.
Способ 2) Площадки 20 шт. Гвозди 20 шт. Стяжки 20шт.
При открытом монтаже в одну трассу вы укладываете сразу два и более кабелей фиксируя их стяжками.
Площадка + стяжка 20шт предположим стоит столько же сколько и 40 клипс. А вот Гофра это дополнительные затраты!!!! Это уже пересчитано и доказано мульон раз. ПРОКЛАДКА В ГОФРЕ ДОРОЖЕ ТОЧКА.
Получается, сначало сдираем обои, вторую всю штукатурку, до бетона/кирпича. И затем делается штукатурка что бы в конечном итоге все стены были белые. И уже потом штробы для электромонтажа?
Все верно. Затем делается вся электрика, после заделываются штробы, потом наносится шпаклевка и клеятся обои
@@Elmont77а если сетка в стене, её разрезаем?) думаю, всё таки ситуации могут быть разные и в каких-то случаях штробы надо делать до штукатурки
Ни в одном случае нельзя делать электрику до штукатурки
@@Elmont77 то есть, приходим после штукатурки, делаем штробы, разрезаем армирующую сетку, в результате по стене идут трещины и мы в шоколаде, сделали всё по феншую?)
@@Volk170288конечно. Отделочники же тоже приезжают на объект один раз😂и за выезд тоже возмут допом за заделку штроб и стаканов. Плюсом не сказал что штробы трещать могут
Ну наконец то я увидел ярого антисоветчика;)
Влад красавчик хоть кто то снял это видео ...заебался уже это объяснять заказчику . .теперь буду видео твоё кидать пусть смотрят ....Привет тебе огромный и спасибо...
😅
Как говорится -" Собака лает, караван идёт !" Кто бы что не говорил, у вас один из лучших и полезных контентов в ютубе! Искренне желаю вам всего самого наилучшего! Так держать 👍 👍 👍
Одно из моих любимых выражений
Уже появилось оборудование не требующее нуля в подрозетниках.
ноль в подрозетниках решается легко, просто и дешево - опуском кабеля 4х1.5 или 5х1.5, и некоторые застройщики мкд уже так делают.
Влад все отлично сказал. Сам занимаюсь монтаж и ребята сомной работают. Много что у тебя посмотрел и себе взял. Но склоняюсь больше к распайка на потолке. Мы гильзуем их и термоусадка. Все надежно и на много лет. Просто мы перед натяжки потолков всегда приходим и делаем чистовую , либо же на черновой этапе все проверяем.
Все верно говоришь, распайки могут быть на потолке, тут большую роль играет квалификация монтажника и его отношение к работе в целом, что бы это не "левый шабашник" был.
Диванные специалисты также не знают, что не все стяжки, которыми крепится кабель к площадке, одинаково полезны.
На вид все стяжки одинаковые. Но хорошие нейлоновые будут держать десятилетиями, а дешёвые лопнут и кабель ляжет на натяжной потолок. При этоми исходя из личного опыта, я никогда не буду использовать стяжки Rexant, Greenline и иже с ними. И даже нейлоновые стяжки DKC лопаются. А пачка хороших стяжек 4-6 мм шириной будет стоить 800 - 1000 рублей. Таких пачек на квартиру (при расходе кабеля 400-600 метров) надо пачки 4 - 5. Ну и где тут экономия?
Видел как бригада одного лысого товарища, который засветился у Стройплощадки, использовала 3-миллиметровые стяжки Rexant для увязывания пучка кабелей (7-9 шт) к площадкам. Их не смущало, что стяжки - говно. В итоге прямо во время монтажа первая стяжка не выдержала, этот пучок кабелей начал падать, отрывая стяжку на каждой площадке по пути, пока не дошло до проходки в ригеле.
Было весело.
Кстати, у них очень немаленькие расценки на работы.
Фантазии Иоанна Богослова) все держится все стоит, делаю на дкс и ничего такого что описано нет.
@@elektrika.piter. вы - халтурщик. Этим всё и объясняется.
Дешёвые стяжки за 2-4 года дубеют и могут лопнуть. И хорошо, если кабель ляжет на каркас гипсокартона. А если натяжной потолок?
Это не обязательно случится. Но может.
А за 2-4 года заказчик может потерять ваш номер и не предъявить за халтуру.
А если относиться к своему делу как к халтуре и не интересоваться нюансами, то потом обязательно вылезет косяк - это вопрос времени.
А с вашим подходом "сделал и забыл" никогда никаких проблем не будет. У вас не будет. А у тех, кому вы нахалтурили - будет.
Об этом говорит и то, что вы не цените своё рабочее время. Монтаж на площадках значительно дольше монтажа в гофре. Но вы же не удосужились посчитать свои затраты времени.
Шнайдер, ДКС, екф - хорошие стяжки, ни разу не подводили.
Рексант- вся продукция дрянь
В два - три раза быстрее кабель в гофре, даже с учётом протяжки в гофру? Не понимаю. Это по тому, что на большом объёме легче гофру укладывать, и на длинной дистанции без возни с хомутами способ с гофрой обгонит способ без гофры?
Ваго в подрозетнике с силовыми кабелями?😱
Какие ещё ошибки при монтаже? Вы же профи.
А я тут посчитал сколько я заработаю, если буду делать электрику для штукатурки, мне не выгодно. Уважаемые заказчики, музыку вы заказываете, определенно, но будем ли мы её ставить ?
Потом трещины на штробых
13:55 феноменальный шизофренический бред , заказчик не чего не понимающий в электрике вот как он будет проверять вот что интересно ?Я бы честно постеснялся такое говорить большинство людей проверят свою работу перед сдачей заказчику ,
- При таком монтаже клипса крепится к потолку пистолетом...
А площадка под стяжку, простите, чем крепится? *уем что ли? Тот же пистолет и крепит, что клипсу вашу, что площадку. Разница только в креплении, гофра в клипсу вставляется быстрее, а кабель на площадку еще закрепить надо с помощью стяжки. Но работа одна и та же, ибо в гофру кабель еще впихнуть нужно, что по времени плюс минус одинаково. Вот и выходит что для вас разницы в работах - никакой, а для клиента растрат больше - гофра дороже выходит.
По поводу расстояния между клипсами в 40-50 см вообще смешно. Вы видео то свое видели? Где там 40-50 см? Экономии так же нет.
А где экономия, если вы расключение в подрозетнике делаете. Опусти линию и подними, а в распайку пришло и разошлось😮
Я же говорю вроде в видео, что без распаек больше по сумме получается
Чел... А нах пилить установочные коробки? В уровень со штукатуркой всё таки не попал?:)
Почему именно круглый, а не плоский кабель?
Тупо легче разделывается)
Зачем ошибаться?) можно сделать коробку на потолке и при сдаче работы все проверить)
Можно, но мы не рекомендуем
К сожалению таких ...удаков монтажников, которые до шпатлевания стен крепят проводку очень много. Никогда не понимал такого монтажа.
Сам же знаешь, монтажник делает, как пожелал заказчик, хрен ли наезжаешь, да ещё такими словами?
Так и делаем
А что кабель везде одинакового сечения?
🤦🏻♂️
Ну с первым пунктом только больные на голову спорить будут, конечно после надо делать, но к сожалению как показывает практика не всегда можно договориться об этом
Мы например не берем объекты до штукатурки
@@Elmont77 ну у вас видимо имя работает, да и думаю с объектами проблем нет) плюс если вас изначально выбирает заказчик, всегда можно его додавить в этом плане
Я в свободном плавании только с начала этого года, не всегда получается делать так, как хотелось бы)
Сперва сделай опуски 😂
Примерно год назад спорил по поводу преимуществ монтажа в гофре против прямого монтажа. В результате вы обещали предоставить расчет по стоимости монтажа. В итоге его не дождались) сам монтирую именно прямым монтажом. Пока это действительно самая дешевая и быстрая технология. Так что ваши заключения по монтажу в гофре километрами и слоями - ложные и неверные.
Мои аргументы озвучены в видео
На строй площадку в СССР.там все увидишь 😂😂
Пайка скруток ведь запрещена!Не!?
Только PE проводника.
Нет, не запрещена.
Вот не когда не понимал этого довода, что соеденение в доступе и можно делать ваго или сиз. Ответьте мне кто опытные электрики, кто в своём щите протягивает болтовые соедениения каждый год, снимает розетки, распред коробки для осмотра и протяжки ежегодно? Я не спрашиваю людей кто долёк от электрики, а кто понимает что делает и как часто он выполняет эти рекомендации по обслуживанию. И тут само собой возникает вопрос какая коробка или соеденение у нас считается обслуживаемое?
Да никто не обслуживает, как обычно все работает до следующего ремонта
Сама работа является гарантированной и качественной. Это прежде всего безопасность! Поэтому и работа делается на века.
СИЗ всю жизнь используем. Ниразу не видел горящей сизы хорошего качества. Кому что нравится тот то и использует
@@ifron4447 Я так скажу. Даже просто скрутка без сиза проработает много лет при правильном расчёте нагрузки. Электро проводка делается один раз. Вы же не смотрели что с этим сизом стало через 15-20 лет. Делал как то просто скрутку в распред коробке через 5 лет когда вскрыл жилы уже потемнели (начали окесляться), потом все зачистил и пропаял.
@@user-cb4qc1pi4z если окислились, значит были условия для этого. Пайка такой себе выбор.
Когда делаешь распайки на потолке гильзованием, то ошибиться очень сложно.
Тут есть человеческий фактор, а почитав многие комментарии еще и добавляется рукожопство. Конечно мы тоже делаем распайки на потолке, например для светодиодных подсветок, сложные "узлы" и тп, просто стараемся вообще без них, используем только в крайних случаях. Тут больше вопрос о квалификации монтажника и его ответственность, у хорошего монтажника в распайках все в порядке
@@Elmont77 я имел ввиду, что расключение опрессовкой максимально минимизирует человеческий фактор. Ошибиться можно только в неправильной коммутации самих жил, особенно при перекрёстных выключателях. Но на это случай просто подключаешь выключатели и проверяешь правильность расключения. При этом желательно, чтобы заказчик стоял рядом. Если расключить сваркой или пайкой, то тут нужен все таки скил, можно можно переварить контакт, оставить ракушки, зазоры и тд и тп. Кроме того, на сколько я знаю, РЕ проводник должен быть именно опрессован. Так зачем заморачиваться доп оборудованием, когда можно все опрессовать.
@@user-wd4rd4up2uВы можете соединить все провода вагами с язычками, проверить схему и потом уже опрессовать если нужно!
,,до штукатурки,, имеет смысл лишь при локальном ремонте
до штукатурки имеет смысл, если никакого другого варика, кроме горизонтальной подводки пучка из 5-50-... кабелей к щиту, сделать нет возможности (к примеру, слева и справа от щита на потолке тонкая несущая балка, потолки под покраску, а полы не делаются). Прокладка такого горизонтального пучка в слое штукатурки, это жесть, ад, смерть для монтажника. А так, этот участок штукатурится потом.
А потом по штробам . Особенно в гипсе Штукатурка звенит
машинная штукатурка и штукатурка по маякам не наносится тонкими слоями, только под шпатель. И при зачистке штроб они чистятся жестким шпателем или тонкой шиномонтажной лопаткой - руками, без вибрации, шума и пыли. При резке штукатурки вибрации также нет, если диски исполнителя не за 100р и не бьют восьмеркой.
Подтверждаю.
На видео 3 подрозетника и жирных 15 кабелей. Что это ?
Это раскрутка погонных метров, каждый 200р, тут два косаря висят за раз, а могли распаечную на потолке, но за неё они тоже берут 2500 не меньше
Не соглашусь я с Вами, если в гофре так всё делать в гофре
Нафига
Давно смотрю их, понимаю, что нужно научиться как делать правильно, половина вопросов было озвучено, разъяснено и показано.
Они делают не как правильно, а как самим проще и с максимальной финансовой выгодой. Короче очередные электроцыгане.
14 кабелей на 5 подразетников )) что же они включают там
Подсветку для ночного туалета котика, а то ему в темноте страшно делать свои дела
Сколько байтов на комментарии в одном видео))
Ни когда не обратился бы в эту компанию, бездумное завышение цен на работы, и комментарий этого ведущего тоже бестолковый, аргументы так себе
Ну и снимай свои видео. Работай со своими клиентами. Нафиг комментишь? Чтобы что?
@@vkuznetsov44 ну наверное, что бы люди не велись на мошенников, а то разводят людей на деньги, а может вы из той компании
Называется, натянул сову на глобус
А еще этот чувак нарушает ПУЭ. У НЕГО кабели в стене не в гофре. Это не допустимо ни при каких вариантов. Лично видел как после ремонта в стене из монолита появилась трещина. И она ткм будет всегда. И она будет играть. И это норма. Есть даже гост регламентирующий количество трещин в доме.и если бы там не было гофры, кабель порвало бы к чертовой матери, а так он подвинулся слегка, ибо свободно вести в внутри стены.
Да гофра внутри стены это единственное место где она обязательна, в других местах по желанию. Таких очковтерателей еще поискать надо
Ты главное другим такой бред не говори, за дурачка посчитают
@@Elmont77 за дурочка своих клиентов держиш. Ростехнадзора на тебя нет
Вранье.
@@Elmont77так они ради хайпа и пишут. Чтоб их дураками называли, а они обсирались))
@@vkuznetsov44
Прикольно видеть как чуваки либо не Читавшие ПУЭ либо крайне плохо это делавшие что то доказывают. А там черным по белому написано. Что кабель проходящий либо через стену либо в стене (какая стена не важна) обязан находиься либо : гофре, метала рукаве, кабель-канале, трубе.
Вопрос где это у человека? Ответ нету. Ростехнадзор его в тонкий блин раскатает за такой монтаж.
Ну и разводы у вас. Вы столько фигни делаете для развода, аплодирую у большинства не совести больше и так грабить заказчиков надо уметь.
Прокомментировал чтобы что?
Какие дюбель хомуты при прокладки линий без гофротрубы давно используется держатели кабеля прямого монтажа 1-8. 2-8. и площадки прямого монтажа Притянутые аргументы не объективны так под себя👎да и в подрозетниках делать расключение дроч
Кто в гофре, кто без... А что ПУЭ говорит по этому поводу?
в СПб некоторые застройщики разводят в штробах и перекрытиях ПуВнг(A)-LS, в данном случае внешняя изоляция отсутствует, гофра обязательна, в ней и разводят. Для ппг-..., ввгп-нг(А)-... и ввг-нг(А)-... без гофры разрешается. Также без гофры не надо провода, официально не имеющие механической прочности (напомню, пгввп можно прокладывать под штукатуркой и в коробах). Кроме этого, уличная прокладка не стойких к УФ кабелей (но тут нужна и гофра черная уличная, стойкая к УФ).
@@dm1904 и ещё есть вопрос: как делать проводку по горючему основанию?
@@azimuthchannel в металлических трубах (дешманский металлорукав ими не является)
@@dm1904 а в штробу как переходить, конец трубы туда вставлять и зашьукатуривать?
@@azimuthchannel именно так, при необходимости подплющить можно конец, чтобы укрылся в слое. В советских мкд в полах в слое пыли/щепок и под паркетом, трубы заходили под перегородки межкомнатные, и ныряли в них в "шахты" до распредкоробок у потолка.
🤦♂️