Вот во времена отсутствия всевозможных смазочных материалов для духовых инструментов, как мы обходились. Да вазелин и бриолин, зимой на улице спиртик заливали в машинку чтоб не застыла. Военные музыканты самые изобретательные люди)))
Клапан вчера во время игры на свежевымытой трубе стал заедать. Пошёл искать ответ и наткнулся на это видео, которое кстати говоря ютуб отметил как просиотренное и действительно я его когда-то смотрел. Смазал в моём случае густой смазкой для этих выдвижных отсеков трубы и все клапаны заиграли как по маслу. Спасибо вам.
Уже лет 20 пользуюсь подобным способом. Только вместо солидола использую обычное масло для ДВС а после тот же fast. Действительно относительно густое машинное масло сглаживает все микро неровности металлы и обеспечивает мягкое скольжение пистонов. А жидкое масло fast и подобные ему обеспечивает легкость и скорость. Способ проверенный и рабочий
Опробовал, клапана перестали задевать, все работает идеально, как будто какая то дорогая механика! Спасибо огромное! Теперь одно удовольствие нажимать на кнопки!) Причем пока солидола не было, один клапан я на пробу смазал силиконовой консистентной смазкой с фторопластом, а потом купил солидол и оставшиеся два смазал им, и та и эта смазка работают идентично практически. Силикон с фторопластом более вязкий чем солидол. Но после смазки жидкой смазкой поверх густых, работают идеально мягко что та что другая.
Ох, дорогой Эдуард, я тут начал баловаться на трубе - и хочу сказать, информация ваша бесценна! Завтра же пойду за солидолом, спасибо вам за полезности и вкусности (кстати, шикарно звучит флюгель!)
хочу поделится своим опытом . моей трубе восемь лет и тоже застревали клапана . не помогали любые масла . и однажды я протёр их водаатталкивающим средством для авто лобовова стекла . и это сработало . процедуру повторил после трёх дней и труба работает как новая . если в комментарии сделал ошибки , извините так как это не мой родной язык :-)
Это конечно всё хорошо. Когда клапана зависают, это дефект от производителя. Мы брали паста гойя, разводили с керосином. Получалась кашица. И шлифовали дефектный клапан. А что бы клапан не стучал, подкладывали тоненький войлок.
жутко западал первый клапан, но я с этим клапаном мучался по хроматическим гаммам, сегодня использовал ваш метод, теперь летаю с удовольствием! А такой вопрос, как часто смазывать солидолом и спец маслом для труб?
Швейное масло и обычная жидкая смазка для клапанов, (все обычные жидкие смазки для клапанов делаются из очищенного керосина), и клапана летают, а когда всё же через несколько месяцев клапана начинают иногда подтормаживать, нанести обильно жидкое мыло, разтереть клапаны внутри трубы, и обильно промыть водой, ну и опять смазать швейным и обычным
Поскольку лень, двигатель прогресса, то .... Если помпы/клапаны протереть спиртом (и т.п.) от всевозможных микро/макро наслоений смазок и т.п., то они заработают пока спирт не испарился))). Впоследствии перед игрой достаточно будет перевернуть трубу и залить фильтрованной воды в тыльные отверстия (нажимая клапаны и ничего не откручивая). На очередной сеанс игры такой водной смазки будет достаточно, поскольку она будет ещё и пополняться конденсатом Вашего дыхания. Если не получится, то вероятно при протирке что-то не удалилось и процедуру надо повторить. Водная смазка оказывает наименьшее сопротивление и возврат клапана мгновенный, возможно быстрее пальцев)))
вместо салидола лучше применять крем для тромбона ( ту же ямаху), а вообще масло для помп бывает разной вязкости нужно подбирать. В Советское время использовали крем "Бриолин" красного цвета, очень хорошо скользил.
Вот недорогой хороший крем www.avito.ru/chelyabinsk/muzykalnye_instrumenty/slide_grease_trombolins_638909661 можно еще брать вязкие масла типа: Key oil, Slide oil, смазать помпу и стакан, затем помпу вытереть и смазать обычным жидким маслом для помп, тоже не плохо.
Попробую тоже солидол и машинное масло а то нервы пошаливают когда играешь а клапана западают , а что за флюгельгорн французский у вас можете написать производителя🙏🙏 заранее благодарствую
возможно, они прикипели. Если слабо, то можно выдернуть. Но если сильно - то только к мастеру, иначе можно повредить инструмент. Можно играть пока и так, криминала нет. У нас в школе у половины труб кроны застряли, так что ж теперь - не заниматься? ))
Скажите, пожалуйста, а вы инструмент новый в коробке покупали? В смысле, прямо от производителя или в дилерском магазине, где исключена возможность того, что его кто-то в руки брал?
я покупал в американском музыкальном магазине онлайн, подержанный, но в отличном состоянии, со всеми причиндалами и бумагами. Так что до меня он кому-то принадлежал) Видимо, его тоже клапана достали, он и сплавил этот флюгель) Но звук отличный.
@Edward Timershin Понятно. Там скорее всего машинка бита. Смазывать так не стоит, если здоровье дорого. Да и ученикам рекомендовать токсикоманию не нужно. Джазовые импровизации может и попрут, но лучше учить сольфеджио, а не под кайфом музицировать. :-D К тому же,"отработка" будет копиться и в один прекрасный момент отвалится, что-нибудь забив, мешая тем самым стабильной работе инструмента. Произойдёт это наверняка в самый неподходящий момент... Искривления подобные часто не очевидны обывателю, но по описанию очень похоже именно на это. Собственно, литол забивает щели (на флюге, видать, много играли и ресурс уже не полноценен), а машинное масло придаёт смести "скользяшку". Но если бы машинка была не заезжанная, то даже "веретёнка" была бы очень густой. У самой модели изначально машинка довольно плотная (и у ямах, к слову, тоже). Ещё трение только по ощущениям сгладилось, а сам металл продолжает соприкасаться. Стук пропал наверняка потому, что клапаны подвязают и не болтаются. На видео даже наблюдается, что помпы порой "догоняют" Ваши пальцы. По-хорошему, надо выправить машинку, подобрать густоту смазки для остатка ресурса (индивидуально для каждого подобного случая), поменять фетры (скорее всего уже забиты и прохудились) и будет по-настоящему беглая механика без стука. Ну, и пастой ГОИ тоже не стоит тереть подобные случаи. Есть, конечно, псевдо-мастера, которые даже и напильником "притирают" такие случаи. Но так любой инструмент становится по качеству ленинградом. =) Лучше всего отдать на починку толковому мастеру, но если уж и колхозить, то пользуйте хоть не технические средства, а косметические. Ну, если здоровьем дорожите, повторюсь. ;-)
@@Edward_Timershin Замена тоже помогает. =) Но в целом, если повторится, то лучше чинить. Это как со вмятинами: может на звук и не повлияют, а влага там скапливается и места прогнивают. Ну, то есть аналогия в том, что если своевременно не чинить - быстрее износ. ;-)
У меня была похожая история на эйфониуме, скажем так, я ненавижу этот инструмент, он меня так зае6.... Инструмент 1 из самых дешёвых и не качественных, латышская фирма нартищщ, у меня сначала уставали пальцы ведь пружины не по размеру к клапанам, я поменял их, тогда хотя бы пальцы перестали уставать, потом во время игры, клапана залипали, я достал прокладки которые смягчали удар, я их во первых растянул, расправил, чтобы они не шумели, а во вторых зажигалкой сжёг все мелкие волокна которые мешались и заедали, и еще просушил, это важно, ведь на некоторых инструментах прокладки пропитанные смазкой мешают клапану свободно ходить, и тогда вроде проблема решилась, но через время всё снова повторилось. Когда я уже выполнял роль барабана в оркестре, я выбросил эти чёртовы прокладки из волокна и сделал их сам из такой, как сказать, резины она используется в ковриках для мыши чтобы те не скользили по столу, и вот теперь мой инструмент хотя бы играет, звук у него так и так оставляет желать лучшего, я тоже не профи, но всё же.
Здравствуйте, Эдуад) забрала свою трубу, которая пролежала несколько лет, клапан достать не могу для прочистки. Чем можно смазать или залить, не наживаются совсем, будто застряло что-то внутри...
Между крышкой клапана и самим клапаном подложить войлок (возможно он истончился) А возможно у вас не доконца закручен клапан, закрутите его и стучание пройдет
Эдуард, подскажите пожалуйста, после промывки инструмента я вставляю клапана, потом продуваю, а они не продуваються... Что делать или как правильно вставлять клапана?? Я их просто никогда не доставала из чашечки
Добрый день, у меня возникла такая проблема: движение кронов не влияет на изменение высоты звучания, альт-труба звучит на 1/4 тона ниже и не настраивается. В чём может быть причина ?
Доброго времени суток! Вопрос про масло машинное, что за масло именно? В магазинах разное бывает. Попобовал автомобильное трансмиссионное полусинтетику (пожиже) - осталось после замены масла в КПП. Результат : ходить клапана стали плавно, но немного подплавывать - не сильно менленно,но с замедление возвращаться в верхнее положение. Капнул киросина на клапана - стало отлично всё ходить(масло подразбавилось. Но через неделю опять клапана подплавывают, видимо керосин испарился. Что можно использовать для смазки клапанов,какое масло?
машинное масло - немного не то..Нужна именно смазка..я сейчас вообще вазелином смазываю..Если начинает плавать - сверху маслом для трубы..Там вариантов масса..
Какой вазелин ,какое машинное масло ,какое к черту спец.масло?????? Всю жизнь использовали обыкновенный ,самый дешёвый крем детский или крем для рук или лица, сверху или чуть чуть спирта или водки каплю и все ,3-4 недели больше ничего не надо!!!!!!!!!
Огромная благодарность за полезную информацию!!!
Вот во времена отсутствия всевозможных смазочных материалов для духовых инструментов, как мы обходились. Да вазелин и бриолин, зимой на улице спиртик заливали в машинку чтоб не застыла. Военные музыканты самые изобретательные люди)))
Клапан вчера во время игры на свежевымытой трубе стал заедать. Пошёл искать ответ и наткнулся на это видео, которое кстати говоря ютуб отметил как просиотренное и действительно я его когда-то смотрел. Смазал в моём случае густой смазкой для этих выдвижных отсеков трубы и все клапаны заиграли как по маслу. Спасибо вам.
Неожиданно.., от слова совсем!!!
Спасибо!!!👍👍👍
Ну и метод "научного тыка" никто не отменял....
Уже лет 20 пользуюсь подобным способом. Только вместо солидола использую обычное масло для ДВС а после тот же fast. Действительно относительно густое машинное масло сглаживает все микро неровности металлы и обеспечивает мягкое скольжение пистонов. А жидкое масло fast и подобные ему обеспечивает легкость и скорость. Способ проверенный и рабочий
Спасибо за информацию, у меня на китайской трубе Ammoon так же,на новой), хотя я и очень мало играю, новичок, учусь) Попробую ваш способ!👍🏻
Опробовал, клапана перестали задевать, все работает идеально, как будто какая то дорогая механика! Спасибо огромное! Теперь одно удовольствие нажимать на кнопки!) Причем пока солидола не было, один клапан я на пробу смазал силиконовой консистентной смазкой с фторопластом, а потом купил солидол и оставшиеся два смазал им, и та и эта смазка работают идентично практически. Силикон с фторопластом более вязкий чем солидол. Но после смазки жидкой смазкой поверх густых, работают идеально мягко что та что другая.
Эдуард - ваша информация как всегда предельно полезная! Спасибо!
любые вопросы всегда пожалуйста!
Ох, дорогой Эдуард, я тут начал баловаться на трубе - и хочу сказать, информация ваша бесценна! Завтра же пойду за солидолом, спасибо вам за полезности и вкусности (кстати, шикарно звучит флюгель!)
хочу поделится своим опытом . моей трубе восемь лет и тоже застревали клапана . не помогали любые масла . и однажды я протёр их водаатталкивающим средством для авто лобовова стекла . и это сработало . процедуру повторил после трёх дней и труба работает как новая . если в комментарии сделал ошибки , извините так как это не мой родной язык :-)
Благодарю за идеи, информацию и советы.
Спасибо. У меня просто смазки не было. Сегодня куплю. А так спасибо вы очень интересно рассказываете
Стараюсь ))😊
Подписка, рада что нашла вас ! Мучались год...
рад, что помогло..)
Простое и эффективное решение.
Спасибо Вам за информацию, для китайского сузафона попробую тромбатин.
Маэстро, вы молодец!
Я купил помповый тромбон и тоже была проблема. месяц не мог решить заказал более вязкое масло и все отлично. Масло всё-таки нужно правильно подобрать.
Точно!
Это конечно всё хорошо. Когда клапана зависают, это дефект от производителя. Мы брали паста гойя, разводили с керосином. Получалась кашица. И шлифовали дефектный клапан. А что бы клапан не стучал, подкладывали тоненький войлок.
это вы уже говорите про технический заводской брак..
А это несколько разные вещи..
Информация полезная!!!
большое спасибо вам за ролик!
всегда пожалуйста!
жутко западал первый клапан, но я с этим клапаном мучался по хроматическим гаммам, сегодня использовал ваш метод, теперь летаю с удовольствием! А такой вопрос, как часто смазывать солидолом и спец маслом для труб?
да по мере надобности..как начнет западать, так значит время пришло...но хватит надолго..
Спасибо огромное! Никак не мог нормально играть
рад помочь
Швейное масло и обычная жидкая смазка для клапанов, (все обычные жидкие смазки для клапанов делаются из очищенного керосина), и клапана летают, а когда всё же через несколько месяцев клапана начинают иногда подтормаживать, нанести обильно жидкое мыло, разтереть клапаны внутри трубы, и обильно промыть водой, ну и опять смазать швейным и обычным
Спасибо за информацию.
Замечательно !!!
Интересно! Неожиданное решение)
....здорово!
Поскольку лень, двигатель прогресса, то ....
Если помпы/клапаны протереть спиртом (и т.п.) от всевозможных микро/макро наслоений смазок и т.п., то они заработают пока спирт не испарился))).
Впоследствии перед игрой достаточно будет перевернуть трубу и залить фильтрованной воды в тыльные отверстия (нажимая клапаны и ничего не откручивая).
На очередной сеанс игры такой водной смазки будет достаточно, поскольку она будет ещё и пополняться конденсатом Вашего дыхания.
Если не получится, то вероятно при протирке что-то не удалилось и процедуру надо повторить.
Водная смазка оказывает наименьшее сопротивление и возврат клапана мгновенный, возможно быстрее пальцев)))
Эдуард, а силиконовые смазку и масло Вы не пробовали использовать?
не пробовал..но думаю - должно быть хорошо..
спасибо за совет)
ты заслуживаешь "лайка")))))))))
как скажете..
Спасибо
всегда пожалуйста!
вместо салидола лучше применять крем для тромбона ( ту же ямаху), а вообще масло для помп бывает разной вязкости нужно подбирать. В Советское время использовали крем "Бриолин" красного цвета, очень хорошо скользил.
Бриолин помню..Шикарная вещь..была..
Вот недорогой хороший крем www.avito.ru/chelyabinsk/muzykalnye_instrumenty/slide_grease_trombolins_638909661
можно еще брать вязкие масла типа: Key oil, Slide oil, смазать помпу и стакан, затем помпу вытереть и смазать обычным жидким маслом для помп, тоже не плохо.
пробовал тормозную жидкость использовать... там и спиртик есть...нужно еще варианты смешивания подобрать..однозначного ответа нет
Попробую тоже солидол и машинное масло а то нервы пошаливают когда играешь а клапана западают , а что за флюгельгорн французский у вас можете написать производителя🙏🙏 заранее благодарствую
У меня на данном ролике флюгель Antoine Courtois ( Антуан Картуа) AC 155 R1// Да, французский
Здравствуйте .
Скажите пожалуйста , если сами поршни от времени поизносились , какой выход есть , для усиления " компрессии " , как то восстановить ?
Можно с мастерами посоветоваться.. Сейчас все чинят, восстанавливают,если, конечно, в этом есть смысл.
Добрый день. Не вытаскивают кроны. Что предпринять?
возможно, они прикипели. Если слабо, то можно выдернуть. Но если сильно - то только к мастеру, иначе можно повредить инструмент. Можно играть пока и так, криминала нет. У нас в школе у половины труб кроны застряли, так что ж теперь - не заниматься? ))
Последние опыты показали, что если нет солидола под рукой, то можно в крайнем случае можно воспользоваться даже вазелином.. эффект будет тот же..
Солидол это технический вазелин)
Солидол воняет ведь. Еще есть густое трансмиссионное масло
Скажите, пожалуйста, а вы инструмент новый в коробке покупали? В смысле, прямо от производителя или в дилерском магазине, где исключена возможность того, что его кто-то в руки брал?
я покупал в американском музыкальном магазине онлайн, подержанный, но в отличном состоянии, со всеми причиндалами и бумагами. Так что до меня он кому-то принадлежал) Видимо, его тоже клапана достали, он и сплавил этот флюгель) Но звук отличный.
@Edward Timershin Понятно. Там скорее всего машинка бита. Смазывать так не стоит, если здоровье дорого. Да и ученикам рекомендовать токсикоманию не нужно. Джазовые импровизации может и попрут, но лучше учить сольфеджио, а не под кайфом музицировать. :-D
К тому же,"отработка" будет копиться и в один прекрасный момент отвалится, что-нибудь забив, мешая тем самым стабильной работе инструмента. Произойдёт это наверняка в самый неподходящий момент...
Искривления подобные часто не очевидны обывателю, но по описанию очень похоже именно на это. Собственно, литол забивает щели (на флюге, видать, много играли и ресурс уже не полноценен), а машинное масло придаёт смести "скользяшку". Но если бы машинка была не заезжанная, то даже "веретёнка" была бы очень густой. У самой модели изначально машинка довольно плотная (и у ямах, к слову, тоже). Ещё трение только по ощущениям сгладилось, а сам металл продолжает соприкасаться. Стук пропал наверняка потому, что клапаны подвязают и не болтаются. На видео даже наблюдается, что помпы порой "догоняют" Ваши пальцы. По-хорошему, надо выправить машинку, подобрать густоту смазки для остатка ресурса (индивидуально для каждого подобного случая), поменять фетры (скорее всего уже забиты и прохудились) и будет по-настоящему беглая механика без стука. Ну, и пастой ГОИ тоже не стоит тереть подобные случаи. Есть, конечно, псевдо-мастера, которые даже и напильником "притирают" такие случаи. Но так любой инструмент становится по качеству ленинградом. =)
Лучше всего отдать на починку толковому мастеру, но если уж и колхозить, то пользуйте хоть не технические средства, а косметические. Ну, если здоровьем дорожите, повторюсь. ;-)
*Солидолом, перепутал. Но и им не стоит мазать.
@@brassrestorationworkshop я на нем больше не играю. Перешёл на китайский и не парюсь.
@@Edward_Timershin Замена тоже помогает. =)
Но в целом, если повторится, то лучше чинить. Это как со вмятинами: может на звук и не повлияют, а влага там скапливается и места прогнивают. Ну, то есть аналогия в том, что если своевременно не чинить - быстрее износ. ;-)
У меня была похожая история на эйфониуме, скажем так, я ненавижу этот инструмент, он меня так зае6.... Инструмент 1 из самых дешёвых и не качественных, латышская фирма нартищщ, у меня сначала уставали пальцы ведь пружины не по размеру к клапанам, я поменял их, тогда хотя бы пальцы перестали уставать, потом во время игры, клапана залипали, я достал прокладки которые смягчали удар, я их во первых растянул, расправил, чтобы они не шумели, а во вторых зажигалкой сжёг все мелкие волокна которые мешались и заедали, и еще просушил, это важно, ведь на некоторых инструментах прокладки пропитанные смазкой мешают клапану свободно ходить, и тогда вроде проблема решилась, но через время всё снова повторилось.
Когда я уже выполнял роль барабана в оркестре, я выбросил эти чёртовы прокладки из волокна и сделал их сам из такой, как сказать, резины она используется в ковриках для мыши чтобы те не скользили по столу, и вот теперь мой инструмент хотя бы играет, звук у него так и так оставляет желать лучшего, я тоже не профи, но всё же.
все правильно, так и надо.
Я решил такую проблему с помощью трансформаторного масла
тоже вариант!
Подскажите пожалуйста! Как поменять подушечки на клапанах?
Перламутровые? Ну, если они отвалились, то на клей, и назад приклеить..
У китайских дудок часто подушки отваливаются..)
@@Edward_Timershin Спасибо большое!
Эдуард, почему бы не использовать для смазки клапанов WD-40?
очень спорный вариант, не рекомендую. WD 40 - агрессивная,токсичная смазка, разъедает даже металл..
Здравствуйте, Эдуад) забрала свою трубу, которая пролежала несколько лет, клапан достать не могу для прочистки. Чем можно смазать или залить, не наживаются совсем, будто застряло что-то внутри...
сложно сказать..Иногда можно и силой вытащить, а вообще лучше не риковать и лучше к мастеру..
Добрый вечер, подскажите как убрать стучание клапанов?
Между крышкой клапана и самим клапаном подложить войлок (возможно он истончился)
А возможно у вас не доконца закручен клапан, закрутите его и стучание пройдет
Эдуард, подскажите пожалуйста, после промывки инструмента я вставляю клапана, потом продуваю, а они не продуваються... Что делать или как правильно вставлять клапана?? Я их просто никогда не доставала из чашечки
просто покрутите , пока не услышите слабый щелчок..там есть пазы, посмотрите повнимательнее..
@@Edward_Timershin спасибо вам большое!! Всё отлично, всё работает уже!!! Спасибо!!!
Добрый день, у меня возникла такая проблема: движение кронов не влияет на изменение высоты звучания, альт-труба звучит на 1/4 тона ниже и не настраивается. В чём может быть причина ?
Движение каких именно кронов? Альт-труба? Как это понять? Альтовая труба или альт? Не очень понятна суть вопроса..
В неразвитости амбушюра.
Без движения крон и нажатия клапанов одними губами можно +- пол тона играть
Доброго времени суток! Вопрос про масло машинное, что за масло именно? В магазинах разное бывает. Попобовал автомобильное трансмиссионное полусинтетику (пожиже) - осталось после замены масла в КПП. Результат : ходить клапана стали плавно, но немного подплавывать - не сильно менленно,но с замедление возвращаться в верхнее положение. Капнул киросина на клапана - стало отлично всё ходить(масло подразбавилось. Но через неделю опять клапана подплавывают, видимо керосин испарился. Что можно использовать для смазки клапанов,какое масло?
машинное масло - немного не то..Нужна именно смазка..я сейчас вообще вазелином смазываю..Если начинает плавать - сверху маслом для трубы..Там вариантов масса..
не путайте т.н. машинное масло с трансмиссионным (часто красным). Если кратко, то первое заливается в двигатель (не в коробку и мосты).
@@vladimirmikhailovich9871
Машинное масло это для швейных машин. А которое в двигатель автомобиля заливается - называется моторным маслом.
протрите клапаны кремом Cif (крем с микро кристаллами),стоит 60 руб.Всё будет ок.Проверено.
А просто машинным маслом можно. Напишите сегодня мне просто сегодня на занятия
можно..я постоянно машинным маслом смазываю.. если потом будет плавать - добавьте обычное масло для трубы..
Какой вазелин ,какое машинное масло ,какое к черту спец.масло?????? Всю жизнь использовали обыкновенный ,самый дешёвый крем детский или крем для рук или лица, сверху или чуть чуть спирта или водки каплю и все ,3-4 недели больше ничего не надо!!!!!!!!!
ууумно, у меня западают..
13 минут- смысла 000
)))
Следующий раз попробуй нигрол
это просто брак в трубе попался... в металле были микропоры и микрощели, которые цепляли клапана, а салидолом убрали эту проблему)