ti scatta il salvavita ? Ecco il trucco. impianti elettrici abitazione
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- เผยแพร่เมื่อ 3 ต.ค. 2024
- Quadro elettrico con salvavita che scatta, come faccio a capire in quale parte del mio impianto è avvenuta la dispersione verso terra?
Ecco una procedura abbastanza veloce per individuare l'origine del guasto.
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Complimenti a chi ha realizzato questo quadro, è corretto mettere un magnetotermico a protezione generale e un differenziali per ogni circuito, in questo modo la dispersione viene immediatamente localizzata e senza disservizi.
Ciao ma a quale quadro ti riferisci?
Certo, credo che l’ideale sia proprio come hai detto. Tutti i magnetotermici a valle del generale dovrebbero essere anche differenziali (non c’è molta differenza di prezzo) e il magnetotermico generale dovrebbe avere una corrente nominale pari a quella corrispondente alla massima potenza erogabile (anche fino al 10% in più). Bisogna inoltre fare attenzione al dimensionamento dei fili (guardando i vari video si trova una schermata che mette in corrispondenza la sezione dei fili con la massima potenza e relativa corrente che possono sopportare). Complimenti per i video, ciò che ho descritto l’ho appreso proprio dai video.
@@EdmondoScola grazie
Giovanotto sei veramente in gamba, sei stato molto chiaro ed è stato facile capire alcuni particolari... grazie
Grazie, soprattutto per il giovanotto !
grazie se ti piacciono i video ti invito ad iscriverti. un saluto
Ottimo commento.Ho seguito il tutto con molto interesse.
grazie
Sei il migliore!!grazie mille x le tue spiegazioni..
Di nulla
GRAZIE!!! Per la semplicità del linguaggio .. (nuovo iscritto).
grazie a te Sergio!
Ottimo veramente....
grazie
Ciao, molto chiaro e tecnico gli utensili wiha sono affidabili per lavori sotto tensioni? Grazie mille
È un'ottima marca tedesca con garanzia fino a 1000 volt quindi direi di sì
@@elettricitafacile Ho usato wera e non sono male ma vorrò provare wiha per vedere la differenza.
Se vuoi effettuare un lavoro sotto tensione devi avere svolto un corso pes-pav. La norma prevede la doppia protezione quindi guanti isolati classe 00 e attrezzi isolati. Intercable, bm, e altri produttori certificati. Non acquistare prodotti economici con certificazioni non veritiere
giusto, bisogna essere abilitati mediante corso per gli utensili ognuno poi deve informarsi sulle certificazioni, certo è difficile valutare quelle straniere, ma di certo wiha non è economica come marca
@@elettricitafacile si certo, io già lavoro con knipex 1000v e per quanto riguarda il prezzo non sono affatto economici, valgono i soldi spesi.
Buongiorno, devo dire che nel panorama dei divulgatori di impianti elettrici, non dico e il migliore ma sicuramente uno dei Migliori.
Ha la capacita di spiegare in modo chiaro il concetto, al riguardo.
Io non ho mai commentato i suoi video ma li vedo tutti quando vengono pubblicati, e spesso li condivido.
Ovviamente sono iscritto al suo canale da molto tempo, e mi sono deciso di chiederle un PARERE su un mio quadro che voglio Realizzare, Ripeto e solo un parere nulla di compromettente per lei.
Premetto che ho dimestichezza con la corrente so dove mettere le mani e non ho problemi in questo senso, quello che non Capisco e come scegliere i vari componenti per realizzare questo quadro elettrico.
Prendendo spunto dal suo video, Vorrei realizzare questo quadro,
Partendo dal contatore, che e distante circa 10m, linea montante da 6mm o 4mm devo vedere la linea già esistente, metto un MT da 25A, e
Nel quadro di casa un altro MT da 20A come GENERALE, e poi 5 MTD da 16A
Per suddividere le due linee matto un secondo MT da 20A Come GENERALE e 5 MTD da 10A linea luci, in questo modo ho due linee separate, e selettività, Se dovessi avere dei problemi sulle prese ho le luci sempre attive e viceversa.
Una seconda opzione , nella linea luci potrei mettere sempre un MT da 20A come generale Un MTD da 16A a protezione dei 5 MT da 10A per le luci.
Secondo lei questo quadro e fattibile mi dia una mano a capire la migliore soluzione E un suggerimento nulla di Compromettente per lei, spero voglia essere cosi gentile da darmi un chiarimento.
Se nel caso non volesse esprimersi continuerò comunque a seguirla come ho sempre fatto
Calogero
Ciao Calogero, al di là del fatto che non posso darti consigli sull' effettiva installazione, la soluzione con 10 magnetotermici differenziali offre secondo me più selettività dal punto di vista differenziale,in quanto non avrai problemi di sommatoria di correnti di dispersione, quindi seppur più costosa è una soluzione da preferire. Per le nuove installazioni comunque viene sempre messa una sezione da 6 mm del montante, quindi se hai un 4mm2 ti consiglio di farlo sostituire con un 6, comunque vanno fatti degli appositi calcoli per vedere la caduta di tensione. Al di là della non legalità dell operazione, ti dico che un buon impianto elettrico è risultato della sommatoria di moltissime variabili. Quindi se non lo fai di professione, ti sconsiglio di eseguire il lavoro personalmente. un saluto
@@elettricitafacile Grazie gentilissimo, per avermi risposto, capisco il motivo per cui non puoi dare consigli, ed e giusto cosi
sono in grado di realizzare un quadro elettrico, la cosa che non capivo, ma
Grazie ai tuoi video ho compreso come assemblare i vari interruttori per la realizzazione del quadro.
Ho già eseguito il tuo consiglio sostituito la linea montante che era da 4mm posizionando quelli da 6mm
Una cosa che mi fa pensare e a valle del contatore il MT che metterò da 25A deve essere da 4500/ o da 6000A come potere di interruzione, e nel quadro dentro casa avevo pensato sempre un MT da 20A in questo caso da 4500, o potrei mettere un semplice sezionatore. con questo non ti disturberò più ma continuo a seguirti nei tuoi video, e sto pensando di abbonarmi Grazie ancora e buona fortuna per i tuoi futuri 100,000 iscritti Calogero.
Ciao Calogero, sotto al contatore il magnetotermico deve avere sempre 6000 ampere di potere interruzione del corto circuito. buona domenica.
Ad oggi, con i carichi presenti in un abitazione non é piu pensabile di usare un solo differenziale. Se si tratta di impianti vecchi, l'upgrade a piu differenziali potrebbe riservare molte soprese.. fili di neutro mischiati, ad esempio, é un buon inizio per farti impazzire😅😅 😅
grazie per il commento
Ciao e complimenti per i tuoi video dettagliati ed esaustivi, ti volevo chiedere quella che hai chiamato in gergo "unghia" dove la posso trovare?
Grazie mille
ciao li puoi ordinare su www.voltair.it appena li mettono online ti giro il link
Ciao,e complimenti per la chiarezza del video, me scatta ogni tanto il salvavita in genere quando c'è cattivo tempo ma non scatta nessun magnetotermico e se provo a riattivare il salvavita si riattiva senza problemi, quindi non posso fare la prova come nel video x risalire al problema, come potrei risalire alla causa? Grazie
Ciao quando scatta il salvavita in occasione di temporali è colpa delle interferenze elettromagnetiche che vengono lette dal tuo differenziale come delle dispersioni verso terra, dovresti far sostituire il tuo differenziale con un differenziale che sia protetto da queste interferenze, Sicuramente il tuo elettricista di fiducia saprà consigliarti sul modello più adeguato. un saluto
Ho avuto un problema accendendo il forno, ha tre resistenze, l'ho aperto e controllata ognuna di queste, scollegando il filo della terra sono riuscito ad individuare quella interessata e sostituita però vorrei sapere se lasciandola collegata senza terra cosa si rischia. Grazie video interessante.
Sì rischia una elettrocuzione toccando la carcassa in metallo qualora ci sia una dispersione verso terra. Il differenziale interverrà la ma la scossa la si prende bella forte
Ok grazie
Molto interessante. Ma avrei una domanda: perché staccare anche il contatore Enel?
Perché è l'unico modo di togliere tensione a tutto quello che è nel quarto non si sa mai gli arrosti che puoi trovare
Ah sì, "quadro". Ok, grazie👍
@@maxruffo 🤣
Ciao, innanzitutto ottimo video, molto bravo a spiegare! Avrei una domanda. Cosa cambia tra la situazione in cui a valle ci sono una serie di magnetotermici e il caso in cui vi sono i magnetotermici differenziali?
Che con i MTD scatta solo quella linea protetta dal suo MTD, sia che avvenga una dispersione/sovraccarico offrendo così il massimo della selettività
con i magnetotermici differenziali, se hanno un sistema di individuazione del guasto non hai bisogno di fare il test il video perché sai subito dove e per cosa è scattato
O guardato il tuo video e interessante ma ti faccio notare che essendo che al monte del quadro e collocato un sezionatore e a cascata e collocato un differenziale puro e sempre a cascata sono collocati i magneto termici in protezioni dei singoli circuiti no ritengo opportuno x una ricerca guasti di staccare il contatore basta staccare il sezionatore quel quadro e puoi lavorare in sicurezza Se condividi fammelo Sapere 😮😮😮😮😮😢
Ciao Tanino sono d'accordo che agendo sul Mt generale, si possa togliere tensione ai magnetotermici a valle però quando si apre un quadro comunque la tensione arriva a monte del generale e li resta e un non esperto potrebbe comunque restare fulminato, quindi per sicurezza quando si opera su un quadro è sempre meglio staccare anche il contatore. Ti potrei dire anche che a seguito di manomissioni commesse da inquilini o operatori poco esperti è possibile anche trovare situazioni dove i magnetotermici sono collegati direttamente alla tensione senza passare dal generale quindi in teoria nei vecchi impianti anche staccando il generale potrebbe esserci comunque tensione sui MT a valle
Buonasera, posso chiederti qualche consiglio, il weekend scorso minsaltava l'interruttore delle luci prese eccc poi da un controllo ho scoperto che era andata in corto circuito la pompa sommerse delle acque nere quindi scollegata la pompa ma devo ancora sostituirla... Adesso mi salva ogni due tre giorni solo il salvavita...
Ho fatto mille prove ....
Staccata la caldaia con il pannello solare, staccato l'irrigazione eccc
Hai qualche consiglio ...
Grazie mille
Difficile dirlo senza le opportune misurazioni
Salve , video molto interessante. Volevo farti una domanda , il mio problema è che il salvavita scatta raramente e quando succede lo riarmo senza problemi, dopo qualche mese succede la stessa cosa. Però noto che succede sempre quando non ci sono. L' impianto è composto da vari magnetotermici , uno per ogni piano e uno per le luci esterne. Conviene montare , anche se costa un po' di più, salvavita per ogni piano? Spero che mi sono fatto capire . Grazie mille
Ciao direi che l idea di dare maggiore selettività differenziale è l ideale, sapresti con maggiore precisione l origine della problematica. Anche se all 80% si tratta di un problema sugli elettricisti della cucina o del bagno.
Ma non è detto che sia quello. Va indagato sul posto
Grazie
Buona sera. Cortesemente ci potrebbe fare in un futuro prossimo un video lezione inerente agli INTERRUTTORI RILEVATORI ad ARCO AFDD e AFCI, la loro tecnologia e l'utilità, raffigurando in modo schematico e la loro collocazione nei quadri civili. Grazie 😊
Per Siemens li trovi come blocchi da unire a MT o MTD corrente minima da 16A fino a 40A. In rete dovresti trovare anche i pdf di spiegazioni.
@@jojo9449 Grazie.
Ciao se riesco a procurarmeli perché no. Saluti
@@elettricitafacile Grazie
Grazie
Prego
Ciao , volevo sapere come calcolare la corrente di contocircuito per scegliere il giusto magnetotermico. Grazie
Ciao Fabio, per quale applicazione ti serve calcolare la corrente di corto circuito?
Per un impianto di un appuntamento
@@fabio9102 tutto dipende da quanto è vicino il contatore. Se il contatore ha una distanza di collegamento superiore a 3 m dal quadro, si possono usare tutti i magnetotermici da 4500 ampere di potere di interruzione del conto se è più vicino meglio 6000
Perdonami c'è un tutorial che spiega perché scegliere un o l altro. Grazie
Ah finalmente ho capito la differenza tra quadri con diff puro e magnetoT. E con tutti diffMagnetoT insieme
Mi fa piacere
come si rilevano le dispersioni per sommatoria di piccole dispersioni su piu linee che fanno scattare il differenziale, e come si interviene per la riparazione?
Purtroppo per le dispersioni per sommatoria non c'è altro modo se non avere le linee protette da magnetotemici. Differenziali.
5:33 Sarebbe bello trovare dei quadri così nella vita reale,non dico ad ogni uscita ma una ogni 10 .
Grazie
Scusa e come capire nel secondo caso se i magnetotermico differenziale scatta x sovraccarico corto ho x dispersione?
Ciao se hai un magnetotermico differenziale di buona qualità c'è l'apposita finestrella distacco per dispersione
un differenziale non scatta per corto, è il magnetotermico che scatta per corto.
@eliocommunod8866 ciao, si sta parlando di un magnetotermico differenziale non di un differenziale puro
@@eliocommunod8866 questo lo so che un differenziale puro non scatta x le sovratensioni che si dividono in cortocircuito e sovraccarico ma se hai un magnetotermico differenziale in unico apparecchio cioè non solo puro come fai ha capire se scatta x sovratensioni ho dispersione verso terra ?
@@sandrofabris9413 come ti ha gia detto fabiomaker dalla finestrella ma , ci sono dei magnetotermici differenziali che per riarmarli devi abbassare la leva fino in fondo e poi riarmare. Cerco di spiegarmi meglio, la leva si posiziona un po di piu verso il basso ma non fino in fondo, per cui devi abbassarla quello che manca per poterla riarmare. Spero di essere stato abbastanza chiaro, anche se rileggendo non ne sono cosi sicuro, ma non so come spiegartelo meglio.
Ciao scusa se ti contatto qui ho un problema. Mi scatta il salvavita ed ho fatto tutte le prove che hai elencato il problema è che non scatta subito a volte resta anche per 3/4 giorni e poi all’improvviso scatta premetto che si tratta di un impianto in uno studio e che lo studio non viene utilizzato per giorni ed anche quando è tutto spento prende e stacca, cosa posso controllare ancora? Grazie 1000
Ciao i problemi sulle correnti differenziali sono difficili da individuare, ecco perché è necessario che un tecnico faccia dei "tentativi sul posto" fino a che non si riesce a individuare il problema. E' necessario effettuare delle misurazioni e dei controlli dei cavi, dei circuiti e degli interuttori delle prese ecc .Se l'impianto è nuovo potrebbe anche essere un difetto di fabbrica del differenziale o del Magnetotermico differenziale che scatta, difficile dirlo, potresti farlo cambiare con uno identico e vedere se si verifica lo stesso problema, se dopo una settimana non succede nulla hai trovato il responsabile, se si ripresenta il problema, esegui delle verifiche sul resto dell'impianto. saluti
Ciao, per quale motivo ogni volta che manualmente tolgo la corrente per fare degli interventi ed abbasso il differenziale, quando lo riarmo mi riscatta immediatamente e devo necessariamente abbassare i magnetotermici e riarmare tutto in sequenza?
Ciao, mi verrebbe da dire che hai degli elettrodomestici con delle dispersioni di fabbrica che si attivano momentaneamente quando viene data tensione. Di conseguenza la somma delle correnti differenziali di questi elettrodomestici ti fa saltare il differenziale. Invece se poi riarmi uno per uno, la cosa non succede perché non si raggiunge il picco dei 30 milliampere
@@elettricitafacile grazie mille per la risposta
Domanda, è normale avere un differenziale puro da 25A e a valle tre MT uno da 10 per le luci, uno da 16 per la cucina e uno da 20 per le prese di casa? come si fa il calcolo dell'amperaggio del differenziale a monte rispetto a quanto c'è a valle? Grazie e complimenti per il video.
Ciao, la somma dell amperaggio totale dei vari interruttori a valle, deve essere inferiore o uguale all'amperaggio del differenziale puro. Nel tuo caso la somma degli amperaggii degli interruttori a valle è di molto superiore all amperaggio del differenziale puro. Ti consiglierei di farlo proteggere con un magnetotermico da 25a. Un saluto
@@elettricitafacile grazie mille.
@@robertoceccarelli1697 dimenticavo il 20 per le prese di casa non va assolutamente bene. Ciao
@@elettricitafacile infatti è una anomalia che non capisco da dove sia uscita. Avrei immaginato un 16
@@elettricitafacile guardando meglio il tutto ho già un MT da 20A (pot Interr 4,5kA) a monte, nel quadro condominiale, vicino ai contatori. Mentre, il quadro di appartamento ha il differenziale puro da 25 con a valle i tre MT di cui ho già detto. A questo punto potrei eliminare il Differenziale puro, riutilizzare il MT da 20 anomalo come interruttore generale al posto del DIff e utilizzare in cascata tre MTD.
Se il differenziale non sta su con tutti i magnetotermici a valle giù cosa può significare? Differenziale rotto?
Si, oppure c'è qualche errore nel cablaggio per cui c'è qualche filo che non viene interrotto dai magnetotermici ma che fa capo direttamente al differenziale.
È buona norma dopo aver sezionato la linea verificare strumentalmente se lo sia veramente.. In tanti impianti magari una presa del forno è sotto un altro circuito. Quindi armatevi di multimetro non da supermercato con puntali scandalosi e prestate attenzione.
Grazie
A me capita randomicamente che mi salta il salvavita ma se lo riattacco non salta subito ma dopo diversi minuti (decine anche), mi capita anche di notte quando non c'è quasi nulla attivo se non i frigoriferi e un elettromedicale (mi sveglio per l'allarme dell'elettro medicale), ho fatto cambiare il salvavita pensando che si fosse guastato negli anni e che magari si surriscaldava e saltava per quello ma continua a salta casualmente, magari una notte salta 3 volte (sempre con un lungo lasso tra gli eventi) e poi per mesi nulla
Ciao buonasera, se hai un singolo salvavita sotto il quale ci sono tutte le linee d dell appartamenti, molto probabilmente si tratta di dispersioni per sommatoria, ovvero più elettrodomestici scaricano verso terra piccole quantità di corrente che prese singolarmente non fanno scattare il salvavita, ma sommate fra loro raggiungono una soglia tale da superare quella limite del salvavita che è di 0,03 ampere. Se non hai la possibilità di dividere l'impianto con un numero maggiore di differenziali almeno 3. Dovresti provare a scollegare gli elettrodomestici dalla rete, tipo quelli che non utilizzi sempre e vedere se la cosa continua a verificarsi
@@elettricitafacile ho più salvavita uno per bagno e cucina, uno per sgabuzzino e garage, uno per il soggiorno e uno per le camere da letto, poi uno generico per tutti
@@RedFoxy_Darrest Potrebbero esserci delle correnti di dispersione verso terra sugli elettrodomestici della cucina che sotto un unico differenziale superano la sua soglia di intervento
@@elettricitafacile si potrebbe, alle volte mi è capitato che saltasse il salvavita della cucina anche senza elettrodomestici accesi, frigo escluso, e staccando la friggitrice ad aria o il fornello a induzione (spenti ma solo collegati) si risolveva, non ho mai capito perché facesse così, inizialmente pensavo fosse l'elettrodomestico guasto... come posso ovviare?
0,03 sono ampere non milliampere @@elettricitafacile
Pro Tip: Lable your wires as much as possible . That way you will not need a sonda. THX.
Thanks, but in old systems it is very rare to find labels
Ciao ma nel caso in cui attaccando una spina alla presa salta la corrente quale potrwbbe essere il motivo?
Dipende, potrebbe essere anche un corto circuito in quel caso la cosa sarebbe più grave perché mentre il differenziale può scattare all infinito il MT che scatta per corto circuito dopo la seconda volta è da buttare, questo vuol dire che non protegge più e deve essere immediatamente fatto sostituire
@@elettricitafacile Dove sta scritto?
2 possono essere le cause immediate, una dispersione verso terra o un corto circuito per il sovraccarico ci vuole un pò di tempo
Sta scritto sulla garanzia del prodotto dopo due interventi non è più garantito dal produttore @@emiliomazzarri6707
Non è piu semplice mettere piu differenziali ad ogni utenza ?
Esatto ma, il 90% degli impianti italiani è grassa se ne ha uno....
@@elettricitafacile Davvero?
Confermo @@emiliomazzarri6707
Dalla mia esperienza, io chiuderei i magnetotermici uno alla volta, ma sempre solo uno chiuso riaprendo il precedente. Questo perchè i guasti possono essere di tanti tipi e utilizzare il metodo del video si finisce nella confusione. In casa mia ho avuto solo un caso di guasto a terra, era il forno quando raggiungeva una certa temperatura
Ciao, mi fa piacere che ti sei trovato bene con un altro metodo
Si , certo.... ma quell' impianto elettrico e' sezionato in tutto e per tutto !! Il difficile e' quando hai a disposizione si e no un paio di magnetotermici per tutto l'impianto , che puo' anche essere vecchio e.molto vasto !! 😅😅
qui è tutto esagerato, solo per spiegare il concetto
A me capita ogni tanto che salta il generale se lo riarmo riparte, una volta ogni tanto. L'ettricista mi dici che possono essere lavori sulla cabina dell'ENEL
Ciao Davide, effettivamente può capitare, se però continua a capitare, sicuramente non è un problema di Enel ma, è un problema di qualche dispersione.
@@elettricitafacile grazie. Capirlo pero' e' complesso se accade solo ogni tanto
Dipende se avviene con una frequenza di una volta al mese è un discorso, una volta a settimana un'altro