Самый лучший и проверенный вариант,сделал точно также на мансарде все углы,под покраску,полтора года прошло всё целое,спасибо. Все остальные способы заделки углов не работают
Я не профи но у меня тетка с Белорусии всю жизнь занемается этой темой, так вот как то я ей позвонил и спросил как лутше сделать угол внешний она мне сказала ставь железо сама себе так делала технологии это хорошо но опыт тоже значит многое...я так и сделал и не пожелел...всем удачи.....
Смотрю у всех прям бомбануло от степлера) фишка в том, что автор прав - уголок посаженный на степлер будет даже ровнее, чем на шпаклю. Еще плюсом будет гораздо меньшая трудоемкость, но с этого и небольшой минус в виде прочности. Но не всегда нужна прочность, поэтому метод рабочий. Думаю на проходных углах, где есть риск больших ударов, лучше уголок все же вклеивать(или хотя бы подмазывать чуток раствора в самый центр). Тут нужно соблюдать разумный баланс, что бы потом тебя не проклинали.
Никто не говорит и не показывает как делать внешний угол из гипсокартона со стандартными скошенными краями. Его нужно обрезать? Есть два заводских листа. У каждого листа сторона скошена (утоньшение). Формируем угол как?
добрый день скажите стеновые стыки ГКЛ надо ли армировать или достаточно расшить под 45 градусов и зашпаклевать и обязательно ли при примыкание стены штукатурной с ГКЛ делать армировку .Спасибо
@@MAGNAT972 у меня есть перфорированная бумага и стеклохолст как у вас на видео чем посоветуете за армировать лучше внутренние углы , зарезы на ГКЛ и соединения между стеной и ГКЛ
Так категорически нельзя делать. Даже при легком воздействии ( ударе или просто нажатии) на уголок под которым пустота, он деформируется и отслоится вместе со шпаклевкой, которая на нем. Даже хитрый американский профиль должен садиться на Унифлот либо Фугенфюллер , а не просто пристреливаться степлером! Намного надежней и качественней бумажную металлизированную ленту садить на Унифлот либо ещё лучше её аналог в пластиковом исполнении на Унифлот. Вместо Унифлота можно использовать Фугенфюллер но не сатен и тем более не изогипс. Ведь никто не приклеивает резиновую подошву канцелярским клеем!
1 Если правильно делать гипс то под ним нет пустот размером в марианскую впадину. 2 Если даже есть небольшие пустоты то они заполняються через дырки в профиле, для этого и они там и делаються. 3 Алюминевый уголок да можно приклеить, сам иногда так делаю когда лень за степлером идти, но это намного дольше по времени и грязи больше. 4 Magic Corner приклеить не получиться, он все время пытаеться свернуться в спираль, его даже прибить степлером иногда проблема. 5 Вы хотите сказать что бумажная лента прочнее уголка? 6 Я работаю только унифлотом или фугенфюлером, что такое сатен я даже незнаю. 7 Так как написано у вас делают те мастера которые хотят развести на деньги заказчика, а не сделать быстро и качественно свою работу. 8 таблетка для мозга ( видео с офц. сайта производителя Magic Corner ) th-cam.com/video/MklaUGZ4JXE/w-d-xo.html
Я сам чуть не заморочился так, но лента нужна для других ограждающих конструкций. Если металлокаркас связать между собой в углу, то даже если стену поведет - угол не разойдется.
Не знаю насчёт гипсокартона, но в информационном листе про гипсоволокно сказано, что разделительная самоклеющаяся лента нужна для стыков облицовок с ДРУГИМИ ограждающими конструкциями. То есть, если все из гипсоволокна, то она-лента не нужна. Про гипсокартон не читал, но думаю, что так же.
ну так прикрепленный гипсокартон так же ббудет двигаться за стеной и в углу будет трещина . так же и с потолками... технологи кнауф даже штукатурку шпателем рекомендуют прорезать чтоб небыло склейки двух стен и вероятность трещены...
Здравствуйте, Роман! Подскажите пожалуйста, а какой ячейкой стеклохолста вы пользуетесь? 2х2 мм, 5х5 мм? Этот стеклохолст для малярных или штукатурных работ?
Приветствую. Поняла, что клеить ленту нужно на вторую поверхность (к которой приставляем гкл), угол на гкл шпаклюем, шкурим, ленту срезаем и потом проходим акрилом. Но не поняла когда, в какой момент шпаклевать вторую поверхность? После обрезания ленты или до наклеивания ленты? И если после обрезки, сам угол надо шпаклевать?
Получается если я буду красить водоэмульсионкой угол то красить буду и металлический торец армирующего уголка (его же остаётся видно) ? Или для покраски нужно металлический торец отдельно зашпаклевывать? Спасибо за ответ.
www.amazon.de/Pica-Marker-Automatic-3030-Graphit-Mine-4050/dp/B01D0YL7AO/ref=mp_s_a_1_2?keywords=pica+dry&qid=1581072334&sprefix=pica&sr=8-2 Очень удобный карандаш пользуюсь уже им много лет и лучше ничего ещё не видел
Спасибо большое! Можете написать какой шпаклевкой наносить первый слой, какой второй, и третий, если они разные. Под покраску не обязательно шпаклевать весь лист, только углы и саморезы?
Первые два слоя я делаю унифлотом, третий любой финишной шпаклёвкой, я использую Full & finich , если качество гипса плохое, то лучше пройдите на обдир всю поверхность
День добрый. Вопрос по последнему примыканию. К гипсу как уголок зафиксировать понятно, а как его зафиксировать к штукатурке? Степлером не пробить. Это одно. Ещё проблемка есть другая, кирпичная оштукатуренная стена к которой идёт гипсовое примыкание, хорошо раздолбана ( я имею в виду тот угол на который должен лечь второй алюминевые уголок, для стыка). Короче один угол раздолбан, тогда как быть, как закрыть такой стык? Тупо родбандом закидать и сверху Gewebe, я так понимаю это не вариант?
Добрый, ну если степлером не пробить тогда только приклеить его на унифлот или что у вас там есть, ну и во втором случае тоже сначала ротбантом сформировать угол а потом уже приклеет уголок, это если я вас правильно понял если нет то можно сделать так, сделайте фото загрузите на любой ресурс например пикс ру и пришлите ссылку, тогда смогу уже ответить точно что можно сделать
Я правильно понял, что для внутреннего угла сторона, на которую клеится разделительная лента, должна быть предварительно зашпаклевана финишной шпаклевкой? То есть собрали одну перегородку, полностью ее зашпаклевали и только после этого собираем примыкающую перегородку?
Я извиняюсь, мне не до конца понятно, как выглядит процесс финишного шпаклевания с этой лентой... Получается, зашпаклевали примыкающую перегородку, высушили, отшлифовали.. потом отрезали разделительную ленту, и шпаклюем вторую перегородку, так? Я пересмотрел все ролики Кнауфа, они нигде не показывают финишную шпаклевку двух примыкающих поверхностей... В альбомах рабочих чертежей разделительная лента вообще применяется только в местах примыкания перегородок к бетонным или оштукатуренным стенам/потолкам, а внутренние углы двух ГКЛ поверхностей на всех чертежах проклеиваются угловой армирующей лентой... Как все таки правильно делать-то? И в каком порядке выполняется финишное шпаклевание?
Я делаю так смонтировал одну сторону, наклеил тренфикс смонтировал другую сторону, зашпаклевал , зашлифовал и отрезал по углу лишние, потом тонкий слой акрюля и можно красить, армирующие ленты я на углах не использую так как толку от них мало
@@MAGNAT972 вот тут-то и не понятно. После финиша срезаете ленту по углу и снимаете её вместе со шпаклевкой,а ступенечк по краю ленты сошлифовываете и без дополнительной шпаклевки красите по голому картону? И ещё момент ,если обе стороны начинаются от угла заводскими стыками ,то как снять ленту из-под слоя шпакли?
Сначала я шлифую а уже потом слезаю , а потом сразу крашу, я всегда в углах срезаю 5 см заводского стыка, что бы его не шпаклевать и не тратить на это время, у меня нет не одного угла где бы было примыкание заводских стыков
Посмотрел несколько твоих видосов. Интересно было увидеть немецкий опыт. Но с наружными углами так поступать нельзя. В гипсокартонных конструкциях шпаклёвка носит силовую функцию, склеивая отдельные листы гипсокартона в монолитную конструкцию. А здесь мы видим пустой шов, прикрытый перфоуголком.
С каких пор шпаклевка стала силовым элементом? Силовую функцию придают профиля и правильно выполненный монтаж, а вы наверное из тех прорабов которые леса снимает уже после того как обои поклеили? ну что ты дом не развалился
Я не хотел задеть, обидеть итд. Видно, что ты профессионал. Мне всё нравится в твоей работе. Но на наружных углах швы нужно предварительно забивать шпаклевкой. И с подрезаных торцов фаски снимать для глубокого прохождения шпаклёвки.
Роман, шпатлевка в зарезанных углах выполняет функцию распорки (клепки), как минимум, так утверждает Российский представитель КНАУФ. Хотя если посмотреть на рекомендации других производителей, которые проповедуют заделку швов полимерами так они вообще не парятся с зарезкой не заводских кромок, а тупо все стыкуют и поверх клеят бумагу. Также делать рекомендует и danogips,которая принадлежит КНАУФ
Здравствуйте как правило на месте перфорации получаються вулдыри или как их назвать пупырошки..если их вовремя не ободрать они засохнут и при нанесение уже финишной шпаклевки дают волны которые уже под краской будут видны, да и не всегда сам уголок лежит ровно бывает бугорки, а так как я делаю много квадратов следить за каждым углом у меня просто нет время поэтому и ставлю стеклохолст и избавляю себе от этого гемороя, а так если хотите эти углы можно и без холста шпаклевать
Роман, вы бьете обычными скобами 53, и какова длина? Можно ссылку на степлер ваш, бьете скобу в отверстия перфорированного уголка?, Просто я уже устал маяться с торчащими краями перфоуглов . когда сажу их на раствор , решил начать тоже бить их скобами, вопреки воплям шефа. Спасибо.
Вот уже много лет я пользуюсь таким степлером, если его переодически смазывать и не ронять он будет долго работать www.amazon.de/Rapid-10600521-Handtacker-Metall-silber/dp/B000VD4U5M/ref=sr_1_15?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=Handtacker&qid=1557502100&s=gateway&sr=8-15 скобы беру разные главное что бы оцынковынные они были www.amazon.de/Rapid-11830725-Heftklammern-verzinkt-St%C3%BCck/dp/B000VD3SZU/ref=pd_bxgy_229_3/257-2383876-5216909?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B000VD3SZU&pd_rd_r=45aa6af3-7338-11e9-9c07-456f1e30d3e2&pd_rd_w=tfmpg&pd_rd_wg=rlNmm&pf_rd_p=449f5fd6-8f81-46b7-aa57-ca96572671a1&pf_rd_r=T3FWCEM3S6BEQGAN4WHW&psc=1&refRID=T3FWCEM3S6BEQGAN4WHW
спасибо, Я так понял скобы не тонкие круглые , а плоские, у нас тут маленько другая классификация пока понять не могу, пробовал скобами тонкими бить держится уголок не жестко, скобы болтаются тоже. Но шпаклевать не препятствует. Спасибо за ответ, Роман.
если это и делают то уже маляры....в германии четкое разделение труда..моя задача сделать гипс,его зашпаклевать и зашлифовать,все остальное делает другая фирма,да бывает клеят стеклохолст на всю стену но как правило на старые стены на старую штукатурку,на гипс эт только те делают у кого деньги девать некуда..потому что эт просто лишние
Грунтовка наноситься только на стыки с открытым сердечником, это когда шпаклюете, и перед покраской что бы прибить мелкую пыль которая появилась после шлифовки
Я не уверен что скобы со временем не ржавеют. Это метал покрытый цинком, любая царапина при креплении срезает слой цинка и со временем скоба проржавеет. Для себя иак не делают. Так же под профилем должен быть слой унифлота. Тоесть профиль садить на промазанную поверхность с заполненым промежутком под ним.
Roman Slepnew ну я сразу написал что дешевый степлер не подойдет просто что бы народ понимал по поводу хорошего дорогого степлера вопросов нет а так спс я редко работаю с гипсом так что обмажу так
+Roman Slepnew (RS-Trockenbau) нос почесывается? пора бросать эту чертову работу и бежать за античесином....он,просто,так чесаться не станет- железный индикатор...нос ошибок не прощает...вот,так,проигнорируешь сигнал,в следующий раз будешь сам,разбираться...
@@MAGNAT972 А я вот и думаю , где вы могли такому научиться чтобы сделать примыкания ГКЛ и штукатурки двумя перфоуглами, это приведет 100% трещине. Дальнейшие споры с вами на эту тему считаю бессмысленными, не вводите людей в заблуждение.
И да кстати что такое управляемая трещина вам такое понятие знакомо? Так вот между гкл и штукатуркой трещина будет всегда, и не нада мне расказывать какой вы пиздатый мастер и что у вас там не трескается
у него алюминиевый уголок, который не ржавеет, а оцинкованный угол - это к металлическим уголкам относится и они да ржавеют. Но алюминиевый уголок слишком нежный. Поэтому да - пластиковый, хоть и самый дорогой, но это оптимальный вариант.
И ещё, алюминиевый или оцинкованный уголок плохо берёт краска, так что белый пластиковый уголок актуален. Да к тому же есть пластиковые уголки с готовой армированой сеткой.
Здравствуйте, Роман. Очень интересное и полезное видео. Я только учусь. С углами из гипсокартона всё понятно, подскажите как шпаклевать внутренние углы, где одна стена гипсокартон, а вторая цементно-известковая штукатурка. Какие материалы использовать. Спасибо.
Здравствуйте, точно также как и гипсовые углы, на стену та которая из штукатурки перед монтажем ГКЛ нужно наклеить разделительную ленту и так же унифлотом
Он не ребенок он говноблогер которому нужно производить говноконтент что бы были просмотры лайки и подписчики, а вот мне этого не нужно, мне важней что бы человек который посмотрит мое видео и сделает правильно...жил потом и наслаждался жизнью а не мучался и переделывал после таких говноблогеров
@@MAGNAT972 заблуждаетесь. Во всех суждениях. Идея ваша великолепна. Но в виду фундаментальных заблуждений именно у вас токсичный мусорный говноконтент.
Алексей Кириллов делать работу как требует производитель и показывать это в России считается говноконтентом? Я под любым своим видео могу подписаться и доказать что сделано все верно и никаких заблуждений у меня нет
Любой не значительный ударчик... залели мебельщики или еще сто нибулюдь И будет не вмятина....а просто отвалится кусок шпаклёвки... Оцинкованые скобы это прям да... А если с них шпателем снимиш этот слой то ржавчина 100%
Жесть. Внешний уголок ставится на раствор, скобы там нафиг не нужны. Внутренный угол не требует ни ленты, ни сетки, ни еще чего - шпаклюем угол и ставим акрил. Углы больше 90 градусов - клеим металлический угол, предварительно подогнав его под непосредственно угол. Тут согласен. Зачем правда стеклохолст, не пойму. И степлер - это дичь.
Уже сто раз говорил что можно и на шпаклевку их сажать но это дольше по времени. А время это деньги. Стеклохолст ставлю на все углы всегда. А по поводу степлера сравните время сколько вам нужно его приклеить и сколько прибить степлером 1 уголок..потом умнажайте на 1000 и поймете сколько я экономлю время на этом. А еще вопрос, очень часто приходиться пробивать цветным шнуром что бы уголок на длинных ящиках был ровный, так вот как вы его выравниваете если у вас уже шпаклевка нанесена? только не говорите что на 20 метрах вы правилом 2 метровым ровняете.
Roman Slepnew у меня лично таких длинных углов, да и где он бывает то такой? Спорить можно очень долго - только скрепки вылезают при ошкуривании. Работаю в модульной фирме, делаю отделку. От скрепок отказались, было слишком много гемора.
Roman Slepnew да я ничего такого не думаю. Просто удивился. Каждый работает по своему :) мы вот наоборот ушли от скрепок. И никакого холста на углы не ставим, клеим на унифлот уголок и все, потом проходим финишной.
Единственное норм это внутренний угол американский типо))).а в остальном просто ахинея.просто брак.ребята посмотрите лучше Сергея Гапченко человек вам розкажет как правильно делать.
@@MAGNAT972 субординацию соблюдайте! Примыкания внешних углов гкл, просто даже углов стен и откосов, могут быть неровными как показала практика. Поэтому, уголок всегда проще выровнять по уровню стазу на набросанной шпаклевке. Что криминального? Уголок выводит и уровень идеальный и в тоже время намертво предохраняет угол от физического воздействия! Тема рукожопства, раскрыта!))
А что криминального если прибить этот же уголок скобами? Или вы думаете что к алюминию шпаклевка прилепает? Это видео с официально сайта производителя уголков и даже у них прибиваеться скобами а th-cam.com/video/ANYeHOlauYE/w-d-xo.html, если вы не понимаете что приклеит и прибить скобами это одно и тоже то мне вас жаль и жаль ваших заказчиков
@@MAGNAT972 уважаемый, мне жаль Вас! Уголок прибитый примыкает к плоскости только в местах относильно ровных, а на гкл даже серпянку на шпаклевку сажают, если что. Криминального ничего нет, но есть технологии, которые необходимо соблюдать, а не лепить горбатого для своего удобства!
Для рукажопов завод изготовитель пишет инструкции, делает видео, но рукажопы они такие, они на это не смотрят а делают как им кажется th-cam.com/video/ANYeHOlauYE/w-d-xo.html
Лютая дичь. Отделка квартир это мой хлеб и меня просто коробит от таких "Мастеров". Запишись на курсы для начинающих, а потом людей учи, да советы давай. Перф. уголок запиздячил степлером и всё огонь. Вот это поворот ! А уровень, м, уровень... это что-то связанное с морем ?
а ты видать еще тот нубяра если незнаешь что есть оцынкованные скобы и им не страшна вода и они не ржавеют.а вот то что ты незнаешь что сам производитель этих уголков рекомендует использовать степлер th-cam.com/video/MklaUGZ4JXE/w-d-xo.html то тут ты уже не нубяра а говностроитель и не хлеб ты на стройке зарабатываешь а крошки со стола собираешь что джамшуты недоели, был бы ты мастером ты бы знал что уголок можно и клеить и прибивать скобами,просто скобами это быстрей,и когда мне нужно сделать один уголок я его клею когда сотни метров я беру степлер и прибиваю..ибо это намного быстрей. И да ты прав я мастер и кстати таких как я очень мало и щас я тебе это докажу....под любым своим видео я могу подписаться и доказать что ту работу что я делал я делал именно так как этого требует техрегламент кнауфа.. Но видь такой как ты словам не верит? тогда вот тебе пару примеров. Вот первое гавно которое решило что оно строитель, блять в домашних тапочках оно работает, у меня на ногах обувь с классом защиты S3, это значит что сверху и снизу металл, и если мне молоток упаден на ногу или я наступлю на саморез я даже этого не замечу..а ему пизда..и месяц больничного гарантирован. Шурик которым он гипс крутит это просто смех, у меня есть такой но я им мебель собираю а для гипса я использую вот такой инструмент th-cam.com/video/K5cKB0R-dQQ/w-d-xo.html Дверной проем который он сделал это порнография, делаеться он согласно регламента кнауф вот так th-cam.com/video/Gxss4TfrvI4/w-d-xo.html чувствуешь разницу? А вот еще одно гавно th-cam.com/video/CZGrcc9aJA8/w-d-xo.html А вот так делаю фальшстену я pixs.ru/showimage/IMG0313JPG_7001823_31052580.jpg и именно так требует кнайф ее делать, да можно и клеить гипсокартон но блять не на пену а на www.knauf.ru/catalog/find-products-and-systems/knauf-perlfiks.html Такчто ты это подпишись на мой канал погляди видео и скоро станешь таким же мастером как я и будешь реально хлеб кушать
Дядька, ты лютень.
Высший пилотаж.
Респект.
Дорасти бы до такого уровня 👍
Спасибо за уроки
идея со степлером хорошая,чтоб не заморачиваться,но, наверное, забить швы перед этим было бы правильнее,особенно на внутренних углах
Внутренни угол ,не понял, что там сделать надо?
Самый лучший и проверенный вариант,сделал точно также на мансарде все углы,под покраску,полтора года прошло всё целое,спасибо.
Все остальные способы заделки углов не работают
Вот такие коменты лучше тысячи лайков
Спасибо Роман, первое доходчивое видео, которое я нашел за углы.
Нет слов! МАСТЕР с большой буквы! 👍👍👍👍👍👍👍
Я не профи но у меня тетка с Белорусии всю жизнь занемается этой темой, так вот как то я ей позвонил и спросил как лутше сделать угол внешний она мне сказала ставь железо сама себе так делала технологии это хорошо но опыт тоже значит многое...я так и сделал и не пожелел...всем удачи.....
Она у тебя может хоть всю жизнь заниматься но так и не узнать как правильно это все делается. Технологии уже далеко ушли
занИмается, луЧше, а не луТше!
Мастер с большой буквы!
Смотреть и приятно и очень полезно.
Только с отзвуком сложно. Прислушиваешься.
Может Вам озвучивать во время монтажа отдельно?
Смотрю у всех прям бомбануло от степлера) фишка в том, что автор прав - уголок посаженный на степлер будет даже ровнее, чем на шпаклю. Еще плюсом будет гораздо меньшая трудоемкость, но с этого и небольшой минус в виде прочности. Но не всегда нужна прочность, поэтому метод рабочий. Думаю на проходных углах, где есть риск больших ударов, лучше уголок все же вклеивать(или хотя бы подмазывать чуток раствора в самый центр). Тут нужно соблюдать разумный баланс, что бы потом тебя не проклинали.
Я на работе спорил. Дураки меня убеждали, что перфуголок не садится на степлер. Показал им видео, умолкли
Степлер, это оч хороший совет. С этими внутренними 130 град, столько порнухи всегда было, а так намного проще
Спасибо за ролики все доступно и понятно. Купите направленную петличку чтобы улучшить качество звука, есть даже для телефонов если снимаете на телефон
Никто не говорит и не показывает как делать внешний угол из гипсокартона со стандартными скошенными краями. Его нужно обрезать?
Есть два заводских листа. У каждого листа сторона скошена (утоньшение).
Формируем угол как?
добрый день скажите стеновые стыки ГКЛ надо ли армировать или достаточно расшить под 45 градусов и зашпаклевать и обязательно ли при примыкание стены штукатурной с ГКЛ делать армировку .Спасибо
Добый день, я армирую и все стыки и заводские и те что зарезаны и так же примыкание к штукатурке предварительно разделив их тренфиксом
@@MAGNAT972 у меня есть перфорированная бумага и стеклохолст как у вас на видео чем посоветуете за армировать лучше внутренние углы , зарезы на ГКЛ и соединения между стеной и ГКЛ
Я бумагой не работаю , только стеклохолстом
@@MAGNAT972 спасибо
Благодарность из Латвии! У нас специалистов все меньше и меньше.. тем более такого класса.
Здорово сразу видно проффессионал
Спасибо за видео.Стеклохолст сами нарезаете?в магазинах нет по крайней мере у нас.только серпянка.
Для шарашкина конторы сойдёт!
Спасибо
Так категорически нельзя делать. Даже при легком воздействии ( ударе или просто нажатии) на уголок под которым пустота, он деформируется и отслоится вместе со шпаклевкой, которая на нем. Даже хитрый американский профиль должен садиться на Унифлот либо Фугенфюллер , а не просто пристреливаться степлером! Намного надежней и качественней бумажную металлизированную ленту садить на Унифлот либо ещё лучше её аналог в пластиковом исполнении на Унифлот. Вместо Унифлота можно использовать Фугенфюллер но не сатен и тем более не изогипс. Ведь никто не приклеивает резиновую подошву канцелярским клеем!
1 Если правильно делать гипс то под ним нет пустот размером в марианскую впадину.
2 Если даже есть небольшие пустоты то они заполняються через дырки в профиле, для этого и они там и делаються.
3 Алюминевый уголок да можно приклеить, сам иногда так делаю когда лень за степлером идти, но это намного дольше по времени и грязи больше.
4 Magic Corner приклеить не получиться, он все время пытаеться свернуться в спираль, его даже прибить степлером иногда проблема.
5 Вы хотите сказать что бумажная лента прочнее уголка?
6 Я работаю только унифлотом или фугенфюлером, что такое сатен я даже незнаю.
7 Так как написано у вас делают те мастера которые хотят развести на деньги заказчика, а не сделать быстро и качественно свою работу.
8 таблетка для мозга ( видео с офц. сайта производителя Magic Corner )
th-cam.com/video/MklaUGZ4JXE/w-d-xo.html
Lina Levenchuk
С внутренними углами хорошая идея. Буду делать так
Я сам чуть не заморочился так, но лента нужна для других ограждающих конструкций. Если металлокаркас связать между собой в углу, то даже если стену поведет - угол не разойдется.
Автор молодец, видно что человек старается сделать хорошо хотя со многими методами не согласен, углы больше 90° - развернутые, меньше - острые
Больше 90 - тупой ;)
Они ржавеют эти уголки металлические. Может лучше брать пластик?
Добрый! Не расслышал название американского профиля, который используется в углах больше 90 градусов.Не подскажите название?
Добрый, он называется magic corner
@@MAGNAT972 спасибо!
Не знаю насчёт гипсокартона, но в информационном листе про гипсоволокно сказано, что разделительная самоклеющаяся лента нужна для стыков облицовок с ДРУГИМИ ограждающими конструкциями. То есть, если все из гипсоволокна, то она-лента не нужна. Про гипсокартон не читал, но думаю, что так же.
ну так прикрепленный гипсокартон так же ббудет двигаться за стеной и в углу будет трещина . так же и с потолками... технологи кнауф даже штукатурку шпателем рекомендуют прорезать чтоб небыло склейки двух стен и вероятность трещены...
Спасибо огромное!
За те знания и опыт, которыми вы делитесь...
Здравствуйте, Роман! Подскажите пожалуйста, а какой ячейкой стеклохолста вы пользуетесь? 2х2 мм, 5х5 мм? Этот стеклохолст для малярных или штукатурных работ?
А где продаются такие углы меджик???
спасибо! всё доходчиво, пошёл потолок шпатлевать
Спасибо 👍
Не могу расслышать, как называется американский перфорированный профиль?
Magic corner
@@MAGNAT972 🤝
Приветствую. Поняла, что клеить ленту нужно на вторую поверхность (к которой приставляем гкл), угол на гкл шпаклюем, шкурим, ленту срезаем и потом проходим акрилом. Но не поняла когда, в какой момент шпаклевать вторую поверхность? После обрезания ленты или до наклеивания ленты? И если после обрезки, сам угол надо шпаклевать?
Приветствую сначала шпаклюете и поверхность и углы а уже потом шлифуете и обрезаете
@@MAGNAT972спасибо за быстрый ответ.
т.е. отрезанная лента остаётся под шпаклевкой?
Ну можно и так сказать
Вот уже человек десять спросило как делать угол с разделительной лентой, потому что то как Вы показали в ролике никому не понятно
Получается если я буду красить водоэмульсионкой угол то красить буду и металлический торец армирующего уголка (его же остаётся видно) ? Или для покраски нужно металлический торец отдельно зашпаклевывать? Спасибо за ответ.
Да пару мм его видно, закрашиваеться он без проблем и краска с него не отвалиться
Спасибо за поучительный ролик.
Скажите, что за чертилка вместо карандаша на 4:38? Спасибо
www.amazon.de/Pica-Marker-Automatic-3030-Graphit-Mine-4050/dp/B01D0YL7AO/ref=mp_s_a_1_2?keywords=pica+dry&qid=1581072334&sprefix=pica&sr=8-2 Очень удобный карандаш пользуюсь уже им много лет и лучше ничего ещё не видел
Спасибо большое! Можете написать какой шпаклевкой наносить первый слой, какой второй, и третий, если они разные.
Под покраску не обязательно шпаклевать весь лист, только углы и саморезы?
Как называется уголок?
Вы про гибкий? Magic corner
Первые два слоя я делаю унифлотом, третий любой финишной шпаклёвкой, я использую Full & finich , если качество гипса плохое, то лучше пройдите на обдир всю поверхность
Скажите, а во внутренний угол нет смысла алюминиевый уголок монтировать?
Нет, вот в этом точно нет смысла
@@MAGNAT972 спасибо
День добрый. Вопрос по последнему примыканию. К гипсу как уголок зафиксировать понятно, а как его зафиксировать к штукатурке? Степлером не пробить. Это одно. Ещё проблемка есть другая, кирпичная оштукатуренная стена к которой идёт гипсовое примыкание, хорошо раздолбана ( я имею в виду тот угол на который должен лечь второй алюминевые уголок, для стыка). Короче один угол раздолбан, тогда как быть, как закрыть такой стык? Тупо родбандом закидать и сверху Gewebe, я так понимаю это не вариант?
Добрый, ну если степлером не пробить тогда только приклеить его на унифлот или что у вас там есть, ну и во втором случае тоже сначала ротбантом сформировать угол а потом уже приклеет уголок, это если я вас правильно понял если нет то можно сделать так, сделайте фото загрузите на любой ресурс например пикс ру и пришлите ссылку, тогда смогу уже ответить точно что можно сделать
@@MAGNAT972 Спасибо. Попробую скинуть фото.
Доброго всем времени
Подскажите пластмассовый, а не мет уголок под покраску можно использовать?
Можно
@@MAGNAT972
Спасибо
Степлером уголок? Спасибо!
Я правильно понял, что для внутреннего угла сторона, на которую клеится разделительная лента, должна быть предварительно зашпаклевана финишной шпаклевкой? То есть собрали одну перегородку, полностью ее зашпаклевали и только после этого собираем примыкающую перегородку?
Нет не правильно вы поняли, перед подклейкой треннфикса ничего шпаклевать ненада
Я извиняюсь, мне не до конца понятно, как выглядит процесс финишного шпаклевания с этой лентой... Получается, зашпаклевали примыкающую перегородку, высушили, отшлифовали.. потом отрезали разделительную ленту, и шпаклюем вторую перегородку, так?
Я пересмотрел все ролики Кнауфа, они нигде не показывают финишную шпаклевку двух примыкающих поверхностей... В альбомах рабочих чертежей разделительная лента вообще применяется только в местах примыкания перегородок к бетонным или оштукатуренным стенам/потолкам, а внутренние углы двух ГКЛ поверхностей на всех чертежах проклеиваются угловой армирующей лентой... Как все таки правильно делать-то? И в каком порядке выполняется финишное шпаклевание?
Я делаю так смонтировал одну сторону, наклеил тренфикс смонтировал другую сторону, зашпаклевал , зашлифовал и отрезал по углу лишние, потом тонкий слой акрюля и можно красить, армирующие ленты я на углах не использую так как толку от них мало
@@MAGNAT972 вот тут-то и не понятно. После финиша срезаете ленту по углу и снимаете её вместе со шпаклевкой,а ступенечк по краю ленты сошлифовываете и без дополнительной шпаклевки красите по голому картону?
И ещё момент ,если обе стороны начинаются от угла заводскими стыками ,то как снять ленту из-под слоя шпакли?
Сначала я шлифую а уже потом слезаю , а потом сразу крашу, я всегда в углах срезаю 5 см заводского стыка, что бы его не шпаклевать и не тратить на это время, у меня нет не одного угла где бы было примыкание заводских стыков
Ясно, и понятно 👌
А оцинкованным уголком "кнауф" можно пользоваться? Алюминиевые что-то не нашёл(
Если кнауф то канечно можно, я просто покупаю уголки другого производителя, если они для гипсокартон, если можно скиньте ссылку на них
@@MAGNAT972 www.knauf.ru/catalog/find-products-and-systems/knauf-profil-uglozashchitnyj-pu.html
@@leexach1980 да это тоже самое,только я использую от другого производителя
Посмотрел несколько твоих видосов. Интересно было увидеть немецкий опыт. Но с наружными углами так поступать нельзя. В гипсокартонных конструкциях шпаклёвка носит силовую функцию, склеивая отдельные листы гипсокартона в монолитную конструкцию. А здесь мы видим пустой шов, прикрытый перфоуголком.
С каких пор шпаклевка стала силовым элементом? Силовую функцию придают профиля и правильно выполненный монтаж, а вы наверное из тех прорабов которые леса снимает уже после того как обои поклеили? ну что ты дом не развалился
Я не хотел задеть, обидеть итд. Видно, что ты профессионал. Мне всё нравится в твоей работе. Но на наружных углах швы нужно предварительно забивать шпаклевкой. И с подрезаных торцов фаски снимать для глубокого прохождения шпаклёвки.
Да я не про обиды просто чесно не понимаю если угол прокручен в два слоя гипса с двух сторон, неужели шпаклевка будет больше держать чем саморезы
Роман, шпатлевка в зарезанных углах выполняет функцию распорки (клепки), как минимум, так утверждает Российский представитель КНАУФ. Хотя если посмотреть на рекомендации других производителей, которые проповедуют заделку швов полимерами так они вообще не парятся с зарезкой не заводских кромок, а тупо все стыкуют и поверх клеят бумагу. Также делать рекомендует и danogips,которая принадлежит КНАУФ
@@MAGNAT972 реакция на критику, у тебя прямо скажем, неадекватная!
складной метр вместо рулетки, это традиция или он чем то удобней?
В основном складным метром все и пользуются, рулетку редко увидишь на стройке, а вот почему незнаю наверное удобней
Aleksiistroitel посмотри канал Бойко Рувим он розказивает про етой складной метр
Ну незнаю кто то рулетику хвалит , мне лично метром удобней работать
Roman Slepnew есть моменти когда он очень удобен... и точней ...
Чтоб лишний раз не сгибаться итд
Спасибо! Очень помогли.
Всегда рад что кому-то помогли мои видео
А зачем вы лентой стеклохолста проклеивается перфоуглы?Там что могут трещины быть?Спасибо за ответ.
Здравствуйте как правило на месте перфорации получаються вулдыри или как их назвать пупырошки..если их вовремя не ободрать они засохнут и при нанесение уже финишной шпаклевки дают волны которые уже под краской будут видны, да и не всегда сам уголок лежит ровно бывает бугорки, а так как я делаю много квадратов следить за каждым углом у меня просто нет время поэтому и ставлю стеклохолст и избавляю себе от этого гемороя, а так если хотите эти углы можно и без холста шпаклевать
Роман, вы бьете обычными скобами 53, и какова длина? Можно ссылку на степлер ваш, бьете скобу в отверстия перфорированного уголка?, Просто я уже устал маяться с торчащими краями перфоуглов . когда сажу их на раствор , решил начать тоже бить их скобами, вопреки воплям шефа. Спасибо.
Я щас с телефона и ссылку дать не могу как буду дома так сразу скину
Вот уже много лет я пользуюсь таким степлером, если его переодически смазывать и не ронять он будет долго работать www.amazon.de/Rapid-10600521-Handtacker-Metall-silber/dp/B000VD4U5M/ref=sr_1_15?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=Handtacker&qid=1557502100&s=gateway&sr=8-15
скобы беру разные главное что бы оцынковынные они были www.amazon.de/Rapid-11830725-Heftklammern-verzinkt-St%C3%BCck/dp/B000VD3SZU/ref=pd_bxgy_229_3/257-2383876-5216909?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B000VD3SZU&pd_rd_r=45aa6af3-7338-11e9-9c07-456f1e30d3e2&pd_rd_w=tfmpg&pd_rd_wg=rlNmm&pf_rd_p=449f5fd6-8f81-46b7-aa57-ca96572671a1&pf_rd_r=T3FWCEM3S6BEQGAN4WHW&psc=1&refRID=T3FWCEM3S6BEQGAN4WHW
спасибо, Я так понял скобы не тонкие круглые , а плоские, у нас тут маленько другая классификация пока понять не могу, пробовал скобами тонкими бить держится уголок не жестко, скобы болтаются тоже. Но шпаклевать не препятствует. Спасибо за ответ, Роман.
а какой шпаклёвкой вы пользовались ?
Основной материал это УНИФЛОТ а финишный слой делаю ШЕТРОКОМ
А вы стеклохолст на стены или потолок применяете ?
Да применяю на всех стыках, хотя сам кнауф и говорит что можно стены шпаклевать унифлотом без армирования, но гарантию при этом не даёт
@@MAGNAT972 да я видел что вы на стыках применяете. Я отом как делают на клей клеют стеклохолст на всю стену .
если это и делают то уже маляры....в германии четкое разделение труда..моя задача сделать гипс,его зашпаклевать и зашлифовать,все остальное делает другая фирма,да бывает клеят стеклохолст на всю стену но как правило на старые стены на старую штукатурку,на гипс эт только те делают у кого деньги девать некуда..потому что эт просто лишние
@@MAGNAT972 я понял . И на потолок он особо не нужен ?
Извините. Звук не очень. Что за хитрый американский профиль? Спасибо.
Bewegungsfugenprofil Magic Corner
Спасибо! Жаль, не знал раньше. Мансарду штукатурила жена.Кошмарные углы под обоями.
Все подготовил а разделительный бинт забыл
классная штука. а где он продается, в москве есть?
Контент хороший, добавьте громкости звука в видео..! Можно это сделать с помощью микрофона)..!
Это наверное самое первое видео, потом я уже канечно купил микр
Нужно ли наносить на гипс грунтовку??
Грунтовка наноситься только на стыки с открытым сердечником, это когда шпаклюете, и перед покраской что бы прибить мелкую пыль которая появилась после шлифовки
Спасибо,а грунтуете только стыки,или вессь гипсокартон перед покраской,спасибо
Spasibo
Отлично! Позновательно!
Спасибо за потраченное время Роман
👍👍👍👍👍👍
Осталось теперь найти углоформирующую ленту американскую у нас в городе о таком даже никто не слышал даже у официального дилера Кнауф.
так и не расслышал название « мегиком макгиком»?))
magic corner
Я не уверен что скобы со временем не ржавеют. Это метал покрытый цинком, любая царапина при креплении срезает слой цинка и со временем скоба проржавеет. Для себя иак не делают. Так же под профилем должен быть слой унифлота. Тоесть профиль садить на промазанную поверхность с заполненым промежутком под ним.
Уголок надо заполнять
Зачем?
Сильно не надейтесь на степлер дешевый вариант не загоняет скобу до конца то скоба гнется и потом очень мешает проверено
Купите хороший степлер,за 20 лет работы у меня проблем с ними небыло, если нужно дам ссылку каким я пользуюсь.
Roman Slepnew ну я сразу написал что дешевый степлер не подойдет просто что бы народ понимал по поводу хорошего дорогого степлера вопросов нет а так спс я редко работаю с гипсом так что обмажу так
+Roman Slepnew (RS-Trockenbau) нос почесывается? пора бросать эту чертову работу и бежать за античесином....он,просто,так чесаться не станет- железный индикатор...нос ошибок не прощает...вот,так,проигнорируешь сигнал,в следующий раз будешь сам,разбираться...
Отличное видео. Всё по делу. Молодец
С внутренним углом так и не понятно ни чего
с 1998 года работаю в отделке , но такого извращения еще ни где не видел...
На отделке свиноферм такое и не нужно, эт только когда для людей делаете
@@MAGNAT972 А я вот и думаю , где вы могли такому научиться чтобы сделать примыкания ГКЛ и штукатурки двумя перфоуглами, это приведет 100% трещине. Дальнейшие споры с вами на эту тему считаю бессмысленными, не вводите людей в заблуждение.
Все это читайте на сайте кнауф в разделе про шпаклевку
И да кстати что такое управляемая трещина вам такое понятие знакомо? Так вот между гкл и штукатуркой трещина будет всегда, и не нада мне расказывать какой вы пиздатый мастер и что у вас там не трескается
@@MAGNAT972 Идите назад в школу и начните с 1-го класса, где-то вы что-то пропустили.
👍👍👍👍
- Всё! Готово!
- Сделал?
- Нет. Сломал!
я подчеркнул только одно для себя так делать не надо
Зачем отсебятину придумывть если есть сертифицированная рабочая и внедрения схема работы и материалы ,
херня во-первых оцинкованный угол ржавеет во-вторых на скобы вообще глупость - ставится пластиковый угол и только на фуген или унифлот
у него алюминиевый уголок, который не ржавеет, а оцинкованный угол - это к металлическим уголкам относится и они да ржавеют. Но алюминиевый уголок слишком нежный. Поэтому да - пластиковый, хоть и самый дорогой, но это оптимальный вариант.
И ещё, алюминиевый или оцинкованный уголок плохо берёт краска, так что белый пластиковый уголок актуален. Да к тому же есть пластиковые уголки с готовой армированой сеткой.
Здравствуйте, Роман. Очень интересное и полезное видео. Я только учусь. С углами из гипсокартона всё понятно, подскажите как шпаклевать внутренние углы, где одна стена гипсокартон, а вторая цементно-известковая штукатурка. Какие материалы использовать. Спасибо.
Здравствуйте, точно также как и гипсовые углы, на стену та которая из штукатурки перед монтажем ГКЛ нужно наклеить разделительную ленту и так же унифлотом
Чувак учись у профи таких как Гапченко или Нишеред а это залипушник
У говноблогеров учитесь сами, а мне хватает
То есть для вас Виктор Нишеред говноблогер. Ты походу и незнаеш его
Незнаю и знать мне ненужно, есть техрегламент кнауф и я только туда смотрю, а не блогеров
а трещены не появяться?
даже если и лопнет то трещина будет ровная, кстати кнауф сам гарантии на углы не дает.
что вы несёте ? трещина у вас в голове!
Шайтер просто ребенок, ничего не понимает как делать нужно. главно быстро и без заморочек.
Он не ребенок он говноблогер которому нужно производить говноконтент что бы были просмотры лайки и подписчики, а вот мне этого не нужно, мне важней что бы человек который посмотрит мое видео и сделает правильно...жил потом и наслаждался жизнью а не мучался и переделывал после таких говноблогеров
@@MAGNAT972 заблуждаетесь. Во всех суждениях. Идея ваша великолепна. Но в виду фундаментальных заблуждений именно у вас токсичный мусорный говноконтент.
Алексей Кириллов делать работу как требует производитель и показывать это в России считается говноконтентом? Я под любым своим видео могу подписаться и доказать что сделано все верно и никаких заблуждений у меня нет
@@MAGNAT972 Извините ,а что не так с Шайтером ?
Уголок не вмазан...
А просто сверху обмазан
Любой не значительный ударчик... залели мебельщики или еще сто нибулюдь
И будет не вмятина....а просто отвалится кусок шпаклёвки...
Оцинкованые скобы это прям да...
А если с них шпателем снимиш этот слой то ржавчина 100%
Не слышно
А где углы с закруглением ?
такие углы не видел развернутые в продаже (
*топ*
Жесть. Внешний уголок ставится на раствор, скобы там нафиг не нужны. Внутренный угол не требует ни ленты, ни сетки, ни еще чего - шпаклюем угол и ставим акрил.
Углы больше 90 градусов - клеим металлический угол, предварительно подогнав его под непосредственно угол. Тут согласен. Зачем правда стеклохолст, не пойму. И степлер - это дичь.
Уже сто раз говорил что можно и на шпаклевку их сажать но это дольше по времени. А время это деньги.
Стеклохолст ставлю на все углы всегда. А по поводу степлера сравните время сколько вам нужно его приклеить и сколько прибить степлером 1 уголок..потом умнажайте на 1000 и поймете сколько я экономлю время на этом. А еще вопрос, очень часто приходиться пробивать цветным шнуром что бы уголок на длинных ящиках был ровный, так вот как вы его выравниваете если у вас уже шпаклевка нанесена? только не говорите что на 20 метрах вы правилом 2 метровым ровняете.
Roman Slepnew у меня лично таких длинных углов, да и где он бывает то такой? Спорить можно очень долго - только скрепки вылезают при ошкуривании.
Работаю в модульной фирме, делаю отделку. От скрепок отказались, было слишком много гемора.
Вот поэтому я и ставлю стеклохолст на углах всегда, и угол крепче и сколов потом нет. и скрепки не вылезают при шлифовки
Да и кстати я как владелец фирмы даю 5 лет гарантию на все свои работы, неужели вы думаете что если бы это не работало я бы продолжал бы так делать?
Roman Slepnew да я ничего такого не думаю. Просто удивился. Каждый работает по своему :) мы вот наоборот ушли от скрепок. И никакого холста на углы не ставим, клеим на унифлот уголок и все, потом проходим финишной.
Звук фигня!
Нуууу хз…
Единственное норм это внутренний угол американский типо))).а в остальном просто ахинея.просто брак.ребята посмотрите лучше Сергея Гапченко человек вам розкажет как правильно делать.
МДА... уголок на шпаклевку сажают и под уровень его сразу выставляют. Не надо благодарить!
Ну начнём с того что,если вы выставляете уголок по уровню то вы немножко рукожоп, ибо по уровню нада выставлять профили ещё перед монтажом гкл
@@MAGNAT972 субординацию соблюдайте! Примыкания внешних углов гкл, просто даже углов стен и откосов, могут быть неровными как показала практика. Поэтому, уголок всегда проще выровнять по уровню стазу на набросанной шпаклевке. Что криминального? Уголок выводит и уровень идеальный и в тоже время намертво предохраняет угол от физического воздействия! Тема рукожопства, раскрыта!))
А что криминального если прибить этот же уголок скобами? Или вы думаете что к алюминию шпаклевка прилепает? Это видео с официально сайта производителя уголков и даже у них прибиваеться скобами а th-cam.com/video/ANYeHOlauYE/w-d-xo.html, если вы не понимаете что приклеит и прибить скобами это одно и тоже то мне вас жаль и жаль ваших заказчиков
@@MAGNAT972 уважаемый, мне жаль Вас! Уголок прибитый примыкает к плоскости только в местах относильно ровных, а на гкл даже серпянку на шпаклевку сажают, если что. Криминального ничего нет, но есть технологии, которые необходимо соблюдать, а не лепить горбатого для своего удобства!
Так прибитый уголок скобами это и есть соблюдение технологии, или вы не смотрели видео в предыдущем посте?
А может залентой,?кому ты лепишь?я такие углы переделывал после твоего степлера не грузи людей
Если вы хоть раз возьмёте строительные скобы для степлера а не канцелярские, то ничего переделывать не нада будет
Для рукажопов завод изготовитель пишет инструкции, делает видео, но рукажопы они такие, они на это не смотрят а делают как им кажется th-cam.com/video/ANYeHOlauYE/w-d-xo.html
Мансасард. Ааах
Лютая дичь. Отделка квартир это мой хлеб и меня просто коробит от таких "Мастеров". Запишись на курсы для начинающих, а потом людей учи, да советы давай. Перф. уголок запиздячил степлером и всё огонь. Вот это поворот ! А уровень, м, уровень... это что-то связанное с морем ?
Да ну нахуй ржаветь они чтоли будут?
а ты видать еще тот нубяра если незнаешь что есть оцынкованные скобы и им не страшна вода и они не ржавеют.а вот то что ты незнаешь что сам производитель этих уголков рекомендует использовать степлер th-cam.com/video/MklaUGZ4JXE/w-d-xo.html то тут ты уже не нубяра а говностроитель и не хлеб ты на стройке зарабатываешь а крошки со стола собираешь что джамшуты недоели, был бы ты мастером ты бы знал что уголок можно и клеить и прибивать скобами,просто скобами это быстрей,и когда мне нужно сделать один уголок я его клею когда сотни метров я беру степлер и прибиваю..ибо это намного быстрей.
И да ты прав я мастер и кстати таких как я очень мало и щас я тебе это докажу....под любым своим видео я могу подписаться и доказать что ту работу что я делал я делал именно так как этого требует техрегламент кнауфа..
Но видь такой как ты словам не верит? тогда вот тебе пару примеров.
Вот первое гавно которое решило что оно строитель, блять в домашних тапочках оно работает, у меня на ногах обувь с классом защиты S3, это значит что сверху и снизу металл, и если мне молоток упаден на ногу или я наступлю на саморез я даже этого не замечу..а ему пизда..и месяц больничного гарантирован.
Шурик которым он гипс крутит это просто смех, у меня есть такой но я им мебель собираю а для гипса я использую вот такой инструмент th-cam.com/video/K5cKB0R-dQQ/w-d-xo.html
Дверной проем который он сделал это порнография, делаеться он согласно регламента кнауф вот так th-cam.com/video/Gxss4TfrvI4/w-d-xo.html чувствуешь разницу?
А вот еще одно гавно th-cam.com/video/CZGrcc9aJA8/w-d-xo.html
А вот так делаю фальшстену я pixs.ru/showimage/IMG0313JPG_7001823_31052580.jpg и именно так требует кнайф ее делать, да можно и клеить гипсокартон но блять не на пену а на www.knauf.ru/catalog/find-products-and-systems/knauf-perlfiks.html
Такчто ты это подпишись на мой канал погляди видео и скоро станешь таким же мастером как я и будешь реально хлеб кушать
Ты бы ещё перфо-угол саморезами прикрутил...Пдц...
Ета ч гемани. Ол имеет2..3 мм
На мансаде куртам
Бред какой-то.все будет заметно.точно слабенький штукатур
Всегда так говорят те у кого две левые руки
Поверь. Со знанием дела,и даже больше
дизлайк за звук!!!!!!!!!!!!!
Чувак тебе только коровники штукатурить кизяками
👍👍👍