Súper claro. Resaltó dos cosas que no dicen todos los tarotistas..." Herramienta de autoconocimiento" y "las cartas como disparador de los propios conflictos"....genial...
Hola. Con respecto a la interpretación del TDM , primero tenemos que ver el palo, de ahí surge el primer significado , luego está el nro que nos da mas información, luego el contexto, luego la temática y por último ( y mas importante), la intuición.
Cada una tiene su punto de vista los dos son muy buenos. A mi me gustó mucho de los modernos el sabiduría de brujas. Excelente ponencial saludos desde Perú 👏
A mi parecer el Tarot de Marsella tiene un viaje profunda del insconciente. Como Terapeuta me ayuda a mucho a identificar que esta pasando con mi consultante, siempre en positivo. En apoyo para su sanación interna. Para mi El tarot de Marsella me habla mucho desde los Árcanos menores hasta los Árcanos Mayores, cada una de esas cartas hablan por sí sola. Lo importante es realizar esa conexión con el Tarot y creer en tu poder divino.
si lo que siento es que son muy importantes tambien la relacion de los colores, y en el rider waite siento que rompe con esa linea para encontrar mayor relacion entre ellas
Muchas gracias, una explicación estupendas. Yo normalmente uso derivados del Raider Waite aunque tengo uno de Tarot de Marsella pequeñito que venia incluido en un libro de Jodorowsky , jamas lo he utilizado porque me impone, pero quizá ahora voy a prestarle mas atención.
Tío, qué gran vídeo. Me he decidido a iniciar en el tarot con el de Marsella, y no he tenido ningún problema con los arcanos mayores, son muy elocuentes y precisos. Sin embargo, he decidido dejar de lado los arcanos menores, de momento. ¿Me podrías ayudar con la simbología de los elementos y de los numeros que implica cada carta del 1 al 10?
me gusto mucho tu forma muy respetuosa de explicar, yo soy mas team rider pero cuando enseño el tarot me gusta mas partir de la base del marsella mas por que siento que el marselles es mas puro visualmente como vos decis. y despues lo llevo al rider y a otros. muy buen video
a que excelente, yo empiezo a aprender a leer y x azares del destino obtuve tarot de marsella y a la hora de empezar a leer descubro lo de RWS. gracias x darme una idea
Hola! Gracias por tus videos. A mí me pasa que el a Tarot de Marsella, al ser más críptico, también es más polisémico, por eso lo prefiero. Entonces, cuando las leemos, podemos establecer vínculos más libres entre las cartas tal como salen en las tiradas. El 10 de espadas de Ryder White, por ejemplo, seguramente te va a asustar en una tirada y ese miedo va a condicionar la lectura.
Hola, Dana! Cada mazo tiene su ventaja y desventaja. Yo no lo veo al TdM como "criptico", es un tipo de lenguaje diferenta al del RWS, esa es la clave. Es cierto que el TdM otorga otra libertad interpretativa, pero que no a todo el mundo le resulta cómodo para trabajar. Y el RWS si bien las imágenes dan cierta "literalidad", las correspondencias amplian mucho la info, y cuando te acostumbras a trabajar con ellas incluso pueden ir a lugares completamente distintos a los propuestos por la imagen. También plantea el desafío de no interpretar literalmente las imágenes, y eso ya es parte de la maña del lector ;)
Pienso que los mazos son muy personales , me paso de comprarme un mazo y que no me gusta nada después , o no me diga nada , así también los regalo cuando no funcan conmigo jaja , en cambio me compre el Tarot Shadowscapes , el tarot de los cuentos de Hadas y me encantan , es evidente que necesitamos tener un vinculo fuerte con esas cartas para que podamos trabajar cómodos , me encanto tu canal , lo acabo de descubrir , saluditos desde Salta :)
Absolutamente. Y me gusta que pongas de ejemplo el Shadowscapes, porque yo lo intenté trabajar en su momento; cuando lo vi me encantó la estética, pero a la hora de leer, no me conectaba, no me decía nada. En cambio, con el TdM tengo muchísima conexión -particularmente con mi mazo, para mí es como charlar con un amigo cuando lo tengo que leer-. Por eso recalco que no hay uno que sea mejor que otro, cada uno va a apelar a sensibilidades particulares del lector. Y por eso quería también marcar los pro y contras, porque mucha gente a veces por "moda" se vuelca por determinados mazos, y nunca terminan haciendo esa conexión de verdad. Muchas gracias! Saludos desde el Rio de la Plata!
Así pasa siempre , es como esa conección necesaria para poder leer cómodos y que todo fluya , mira vos lo que te paso con el Shadowscapes , a mi me encanto , el de Marsella hace muchos años que no lo uso , me lo compre de pibe cuando tendría unos 15 años , a escondidas de mis viejos que no les cabia nada lo que hacia jaja , ahora con 37 pirulos me sigue fascinando este arte , y naturalmente lo hago ya libremente , y sin que nadie me reprima , o ropa las pelotas , si bien fui a la universidad , estudie etc , esta pasión te acompaña siempre , te propongo que hagas un vídeo de como fue tu experiencia con el tarot , y si hubo bardo con tu familia , estaría copado .
Qué linda tu experiencia de vida, Mario, muchas gracias por compartirla. Me gusta e interesa saber cómo han sido los procesos de los colegas con el Tarot. Es interesante tu propuesta; a mí me cuesta un poco hablar de mí mismo, así que sería un interesante desafío. Saludotes!
Me encanto el video y tu forma de explicar, a mi me repele un poco el Raider Waite pero estoy intentando conectar con el. Mi duda es la siguiente, no leo cartas invertidas sino contraídas- expandidas (enfoque orientativo - terapéutico), y pienso ¿Como construis una devolución para el consultante cuando el dibujo es tan cerrado en su significado?, por ejemplo el 3 de espadas con un corazón que tiene hundidas 3 espadas.. siento que no da margen a intuir la energía del consultante en ese aspecto, eso me da cosa de los menores. Espero haber sido clara.
Hola, Jenni! Entiendo tu punto, es lo que a muchxs colegas les pasa con el Waite Smith. Al respecto, creo que está en la formación y capacidad interpretativa del lector en saber atravesar la literalidad de la imagen. O con el Marsella una espada es siempre literalmente una espada? No, hay un proceso de interpretación simbólica que supera el nivel de la literalidad, se lo lleva al lenguaje metafórico. Lo mismo sucede con las imagenes de este mazo. Mi mayor crítica hacia quienes lo enseñan es que no superan la literalidad superficial de la imagen. Te recomiendo mucho que leas a Rachel Pollack y Mary K. Greer. Ambas dan herramientas para pensar en diversas posibilidades simbólicas que escapan a la chatura de la imagen. Al margen, las cartas invertidas no tienen nada que ver con que uno lea "predictivo" o "evolutivo". Es una herramienta más de interpretación, desde mi optica, muy buena, que ayuda a expandir los matices de una carta. Te recomiendo que veas el video en el que hablo de ellas, y leas The Complete Book of Tarot Reversals, de Mary K. Greer; y Learning Tarot Reversals, de Joan Bunning.
@@TarotCotidiano muchas gracias por las recomendaciones! Las tendré en cuenta así me acerco mas al mazo. Si, puede ser es que leí tanta veces "cartas invertidas" cuando hablan del enfoque predictivo que ya me quedó así en la cabeza jaja, me cuesta deconstruir nociones que voy leyendo y adquiriendo. Gracias!
hola... que interesante. Yo quiero empezar pero creo que voy a lanzarme con crowley de una despues de ver tu propio video donde hablas al respecto. De todos modos es el mejor video que he visto para decidirse a cual elegir. Todos se basan en rstetica u otros argumentos pero tu das en el clavo.
Prefiero el RWS, no me gusta la ilustración del TdM; no sé porqué, pero las imágenes no me agradan nada, aunque creo que sí debería tratar de conectar con él también. Saludos ✌️
Hola! Mirá, si por "analítico" te referís a alguno que sea producto de una elaboración sistemática, bien podría ser el Rider Waite Smith, o el de Crowley. Ambos tiene un enorme basamento teórico detrás que explica muchísimo el mazo y cada una de las cartas.
@@TarotCotidiano sí me refería sobre todo a que el factor intuición no sea determinante en la lectura, y sea la razón y la lógica el que guíe la interpretación
Hola, Nicolás. Un poco esto lo explora Enrique Enriquez en Looking at the Tarot de Marseilles. Como todo buen libro de Tarot, no está en castellano... Si no, tocado muy por arriba, El Tarot Revelado, de Yoav Ben Dov. Inicialmente apunta a eso aunque luego se pase el libro dando "significados". El mejor libro que vas a tener para comprender el TdM es el propio mazo y el tiempo que le dediques a observar los patrones que se forman y crean un mensaje. Buscá el canal de Alvaro Santi, que él tiene subidos algunos videos donde trabaja y explora esta lectura libre a través de la observancia de los patrones visuales que se forman. Saludos, Nicolas!
Me parece genial como expusiste este concepto de explicar las dos barajas, resueno mucho con la idea en como describis las potencialidades a las dos. Al fin y al cabo va mas allá de cual te guste ó no... es el medio de poder utilizar una baraja para adentrarte en situaciones muy profundas y decodificar tanto para uno mismo como para otros consultantes un momento de experiencia que nos/lo enriquece.
Hola!!, muy buena explicación!. Algún libro para recomendar para los que venimos del RWS y queremos comenzar con el TDM?? , tenes idea si es bueno el libro " El tarot de Marsella al descubierto de YOAV-BEN-DOV" es bueno?. Saludos!!
Hola, Mauricio! Muchas gracias. El libro de Ben Dov es lo más potable que vas a encontrar en castellano sobre TdM. Va al grano, tiene una visión bastante interesante y no necesita irse por las ramas como lo hace Jodo en la Vía del Tarot. El punto flojo, como en todos los libros que abordan el TdM, son los Arcanos Menores, donde cae en el lugar de dar recetas de significados que uno tiene que aprenderse, tirando un poco por la borda su propuesta de "lectura abierta" (que de hecho, la primera edición del libro, en inglés, se llamaba justamente "the open reading"). A pesar de se punto "desfavorable", el libro es muy bueno, te lo recomiendo!
@@TarotCotidiano Muchas Gracias por responder!!!...si creo que voy por ese libro. Tengo el libro, el Gran libro del tarot de Emilio Salas!! en PDF, pero me parece un libro mas de tarot!, como que dice mas de lo mismo. Otra cosita, que mazo recomendas para comprar?? el de Jodorosky (me gusta mucho) pero esta un poco caro, y tengo entendido que la calidad no es tan buena!!. Tambien vi el Marsella edicion Jocker! (esta a un buen precio)
Sí, el libro de Salas no me parece la gran cosa. Igual es un enfoque distinto y más orientado al RWS que al Marsella. El mazo de Jodo no es de mi agrado. Como bien decis, la relación calidad-precio no se corresponden bien... El Joker es de las ediciones más accesibles, de los TdM baratos es preferible esa a ediciones como la de Iluminarte. Cuando tengas -y puedas- invertir en un buen mazo, te super recomiendo el de Pablo Robledo. No es barato, pero la calidad es excelente, es de esos mazos que te duran años, cuando no toda la vida.
@@TarotCotidiano Ok Gracias!!. Sabes a donde puedo conseguir el tdm de Pablo Robledo?, lo estuve buscando para ver cuanto sale y no lo encuentro, Por cierto, tenes idea que tal es la versión de Grimaud (Acient tarot), sale lo mismo que el de Jodorosky, dicen que la calidad es muy superior! al de jodo. Saludos
Hay que encargarselos a Pablo. Si estás en Bs. As., ahora para inicios de noviembre va a estar por acá y de seguro va a traer sus mazos. El Grimaud es la versión de la que se basa Joker. Exactamente esa, no sé cómo es la calidad del papel, pero lo que es calidad de dibujo y colores, varía practicamente nada. No sé si conoces, pero te recomiendo que chusmees la página www.bookdepository.com ahí podés encontrar más variedad -dependiendo de la época y la oferta- y precios más razonables. Entre gastar 1500 pe en un mazo Grimaud y 900 en el de Yoav Ben Dov, te recomiendo toda la vida el de Ben Dov. O capaz poner un poco más y comprar el de Robledo, que no te vas a arrepentir jamás.
A mi el que me hace mas Ruido de RW es el Sol, entiendo la logica que usaron pero el caballo no me cierra, queda afuera el Rebis individualizado. Tambien, la falta de las vesica piscis en las Espadas les quita mucho significado (y hace eco en la lectura cuadrada que se hace de ellas como cartas "funestas")
Hola, Beatriz! La imaginería del caballo en el RWS es tomado del Tarot de Vieville, de aprox 1650, la misma fecha que el Tarot de Noblet, qeu es el referente más antiguo del TdM. Para nada es "cuadrada" la idea que Pamela Colman Smith plasmó en las espadas; se alimenta muchísimo del sistema de correspondencias de la Golden Dawn, que es de lo que se nutre el mazo. Es Una lógica y visión totalmente distinta, que tiene mucha riqueza y en lo más mínimo es "cuadrado". Te invito a conocer un poco más el trasfondo que posee este mazo y la Orden de la Golden Dawn.
Esta bien, pero hay simbologia que esta forzada hacia un lugar. Conozco unos cuantos autories de la GD, el punto es que me parece que si alguien hace un Tarot que pretende ser una sintesis/actualizacion no deberia dejar imagineria afuera. Agregar me parece valido, sacar es mas jodido. Sabia que el elemento del caballo era mas antiguo que el Tarot de la GD porque lo habia visto en mazos anteriores, pero no tenia idea de que era del siglo XVII. Alguna idea de las razones, o era meramente estetico para esa epoca? En cuanto a las espadas es lo mismo. Hay simbologia que falta (y por lo que acabo de ver en Vieville las espadas son como en de Marsella). No solo estan forzando la lectura hacia un lugar, estan desestimando simbologia que es necesaria para leer la carta su potencial. Igual no estoy discutiendo nada de lo que dijiste en el video, solo señalo que no se de que forma se puede interpretar eso que no sea como una falta. Y no digo que la interpretacion que podia tener Colman Smith fuera cuadrada (no lei nada de ella teorico como para juzgar por que tomo esas decisiones) solo digo que las lecturas que pueden salir de esa orientacion (por un lado) de la interpretacion y del recorte de ciertos detalles de simbologia (por el otro), de parte de una persona que no sabe todo lo que sabia Colman ni por que dejo afuera lo que dejo afuera, si pueden tornarse esquematicas y pobres de variables.
@@beatrizcaranci8178 Creo que incurrírs en el mismo error de los que se posicionan dogmáticamente pensando que el TdM es El Tarot y te ponés a comparar peras con manzanas, criticando las manzanas desde el posicionamiento de la pera. Qué simbolismo desde tu punto de vista está "Forzado"? Y en qué contexto hallas que sea forzado? Ambos mazos son dos cosas completamente distintas y separadas. El RWS no desea completar ni emular al TdM, es una obra totalmente distinta. Desde ese lugar, no veo el problema de que se aparte de él, porque el Tarot no es solo el TdM. El joven montado a caballo del Vieville es una forma alegórica de Jesús, por ello lleva el mismo estandarte que se lo retrata en varias representaciones del Renacimiento y la Edad Media. El RWS tiene mucha iconografía y elementos simbólicos cristianos, y la decisión de cambiar a los gemelos por el niño a caballo se ve en esa sintonía. De la vescica de piscis de las espadas del TdM, como dije antes, no intenta ser una adaptación de éste, sino ser un mazo totalmente distinto. Lo que le aporte o quite (y de neuvo, desde qué perspectiva está "sacando"?) es muy relativo, porque aporta un montón de elementos simbólicos que el TdM no posee. Claramente no te gustan, y es válido, pero que no te gusten no significa que fuercen, quiten o adulteren. No intenta ser una comia, intenta ser lo que es. Si tenés el Liber T, estoy seguro de que leyendo las correspndencias de cada carta podrás entender por qué expresan lo que expresan, en particular en las cartas numeradas. Y es sobre ese simbolismo que deberías discutir del RWS, de su propio sistema, no comparándolo a algo con lo que no guarda parentezco salvo ser un Tarot más.
Hola, Pablo. El por qué del cambio de la numeración lo trato en otro video. Respecto de lo que decís de los 5, no entiendo tu punto. ¿Qué es lo que cambian? Respecto de que la Orden era perseguida por el Papado... Nunca lo escuché. Ningun estudioso de la orden lo ha mencionado jamás, ni tampoco Crowley o Israel Regardie.
@@TarotCotidiano el 5 arcanos menor en Marsella tiene un significado positivo en comparación con el rider, porque la Golden tenía cierto desprecio por la iglesia
@@pablovazquez9249 los significados "negativos" que vemos en los cuatro Palos se deben a la correspondencia que la Orden asignó para el número 5, que lo asocia a Marte, por la vinculación con los Sefirots del Árbol de la Vida de las cartas numeradas. Lo que contás realmente no consta. Luego, el TdM no tiene "significados" propios, sino los que cada autor se le da la gana asignarles. A diferencia del RWS, que se alimenta de las correspondencias establecidas por la GD, el TdM no tiene ningún tipo de superestructura hermética instalada a priori.
No estoy muy de acuerdo todos los masos están influenciados por órdenes o por sectas etc. El Marsella es neutro pero a la vez el más antiguo encontrado según jodorowski y el mejor tarot es el que más te llame pero el tema es que hay diferencia numérica respecto al los arcanos mayores y ahí está el verdadero reto de cual es el verdadero o más acertado
Disiento con vos. Los mazos históricos no están influenciados por ninguna orden o "secta". En la actualidad hay muchos artistas que tampoco se dejan llevar por esas corrientes sino que expresan su propia interpretación de cada figura. El artista se nutre de su entorno y del discurso conceptual e iconológico sobre una image? Por supuesto, pero esto mismo lo podemos señalar a quienes confeccionaron el patrón Marsella y lo reprodujeron. Corrigiéndote lo que decís en palabras de Jodorowsky, el TdM no es el más antiguo; desde 1440 se conocen barajas de Tarot, los mazos de Triunfos, como los Visconti, el llamado Carlos VI, el de Ercole D'Este, etc. El TdM podriamos ubicarlo como el último de la camada de Tarots históricos clásicos, antes de que los ocultistas del siglo 19 se lo apropien y lo conviertan en fetiche del hermetismo. Lo que decís de la diferencia "númerica" de los Mayores, no lo entiendo; calculo que te referís al Minchiate, pero no es un Tarot, es una baraja hermana pero no Tarot; de hecho en el siglo 18 y 19 practicamente ya estaba olvidada.
Los que usan Marsella, la mayoría, solo usan los Arcanos Mayores. La ventaja del tarot de Waite son las ilustraciones en los arcanos menores, están hechas precisamente para estimular la imaginación e intuición para encontrar los significados. Con el marsella lo que hacia con los arcanos menores era anotarle en cada carta con un lápiz una palabra clave o nombre como significado. Así como en el de Crowley.
Igual mas allá de venir a tirarte onda, muy buenos los videos. Hoy me compre mi primer mazo y encontré tu canal, la manera en la que explicas es a la vez entretenida e informativa.
Excelente aporte, me voy mas por el Tarot de Marseille, gracias
Súper claro. Resaltó dos cosas que no dicen todos los tarotistas..." Herramienta de autoconocimiento" y "las cartas como disparador de los propios conflictos"....genial...
Hola. Con respecto a la interpretación del TDM , primero tenemos que ver el palo, de ahí surge el primer significado , luego está el nro que nos da mas información, luego el contexto, luego la temática y por último ( y mas importante), la intuición.
Me encantó! Gracias ❤
Cada una tiene su punto de vista los dos son muy buenos. A mi me gustó mucho de los modernos el sabiduría de brujas. Excelente ponencial saludos desde Perú 👏
Me encanta tu seguridad de oratoria, buenisimo...me gustas vos...😼
A mi parecer el Tarot de Marsella tiene un viaje profunda del insconciente. Como Terapeuta me ayuda a mucho a identificar que esta pasando con mi consultante, siempre en positivo. En apoyo para su sanación interna. Para mi El tarot de Marsella me habla mucho desde los Árcanos menores hasta los Árcanos Mayores, cada una de esas cartas hablan por sí sola. Lo importante es realizar esa conexión con el Tarot y creer en tu poder divino.
Gracias ¡¡ voy a iniciar en el tarot ..muy claro tus conceptos y coincido ¡ gracias abrazo ¡!❤
Gracias, Alma! Un abrazo grande
si lo que siento es que son muy importantes tambien la relacion de los colores, y en el rider waite siento que rompe con esa linea para encontrar mayor relacion entre ellas
Muchas gracias, una explicación estupendas. Yo normalmente uso derivados del Raider Waite aunque tengo uno de Tarot de Marsella pequeñito que venia incluido en un libro de Jodorowsky , jamas lo he utilizado porque me impone, pero quizá ahora voy a prestarle mas atención.
Qué bueno que te sea de incentivo para conectar con este otro lenguaje que es el TdM :)
Tío, qué gran vídeo. Me he decidido a iniciar en el tarot con el de Marsella, y no he tenido ningún problema con los arcanos mayores, son muy elocuentes y precisos. Sin embargo, he decidido dejar de lado los arcanos menores, de momento. ¿Me podrías ayudar con la simbología de los elementos y de los numeros que implica cada carta del 1 al 10?
me gusto mucho tu forma muy respetuosa de explicar, yo soy mas team rider pero cuando enseño el tarot me gusta mas partir de la base del marsella mas por que siento que el marselles es mas puro visualmente como vos decis. y despues lo llevo al rider y a otros. muy buen video
Gracias por compartir!
De nada, querido!
A mi me gustan los dos
Los dos son muy diferentes pero universales también. A mí también me gustan los 2 ;)
a que excelente, yo empiezo a aprender a leer y x azares del destino obtuve tarot de marsella y a la hora de empezar a leer descubro lo de RWS. gracias x darme una idea
De nada! Me alegra que haya sido de tu utilidad! Un gran abrazo!
Me sorprendiste... Al principio no pensé que me fuera a interesar tu vídeo... Pero fue lo contrario.... Saludos.
Jajaajaj gracias! Saludos
Tu canal es excelente. Muchas gracias!
gfvisuales gracias a vos! Super abrazo!
Exelente video, tienes material aqui para escirbir tu propia obra sobre el tarot, muy pocos autores hablan de estos temas.
Gracias, Alejandro.
Hola! Gracias por tus videos. A mí me pasa que el a Tarot de Marsella, al ser más críptico, también es más polisémico, por eso lo prefiero. Entonces, cuando las leemos, podemos establecer vínculos más libres entre las cartas tal como salen en las tiradas. El 10 de espadas de Ryder White, por ejemplo, seguramente te va a asustar en una tirada y ese miedo va a condicionar la lectura.
Hola, Dana! Cada mazo tiene su ventaja y desventaja. Yo no lo veo al TdM como "criptico", es un tipo de lenguaje diferenta al del RWS, esa es la clave. Es cierto que el TdM otorga otra libertad interpretativa, pero que no a todo el mundo le resulta cómodo para trabajar. Y el RWS si bien las imágenes dan cierta "literalidad", las correspondencias amplian mucho la info, y cuando te acostumbras a trabajar con ellas incluso pueden ir a lugares completamente distintos a los propuestos por la imagen. También plantea el desafío de no interpretar literalmente las imágenes, y eso ya es parte de la maña del lector ;)
Pienso que los mazos son muy personales , me paso de comprarme un mazo y que no me gusta nada después , o no me diga nada , así también los regalo cuando no funcan conmigo jaja , en cambio me compre el Tarot Shadowscapes , el tarot de los cuentos de Hadas y me encantan , es evidente que necesitamos tener un vinculo fuerte con esas cartas para que podamos trabajar cómodos , me encanto tu canal , lo acabo de descubrir , saluditos desde Salta :)
Absolutamente. Y me gusta que pongas de ejemplo el Shadowscapes, porque yo lo intenté trabajar en su momento; cuando lo vi me encantó la estética, pero a la hora de leer, no me conectaba, no me decía nada. En cambio, con el TdM tengo muchísima conexión -particularmente con mi mazo, para mí es como charlar con un amigo cuando lo tengo que leer-.
Por eso recalco que no hay uno que sea mejor que otro, cada uno va a apelar a sensibilidades particulares del lector. Y por eso quería también marcar los pro y contras, porque mucha gente a veces por "moda" se vuelca por determinados mazos, y nunca terminan haciendo esa conexión de verdad.
Muchas gracias! Saludos desde el Rio de la Plata!
Así pasa siempre , es como esa conección necesaria para poder leer cómodos y que todo fluya , mira vos lo que te paso con el Shadowscapes , a mi me encanto , el de Marsella hace muchos años que no lo uso , me lo compre de pibe cuando tendría unos 15 años , a escondidas de mis viejos que no les cabia nada lo que hacia jaja , ahora con 37 pirulos me sigue fascinando este arte , y naturalmente lo hago ya libremente , y sin que nadie me reprima , o ropa las pelotas , si bien fui a la universidad , estudie etc , esta pasión te acompaña siempre , te propongo que hagas un vídeo de como fue tu experiencia con el tarot , y si hubo bardo con tu familia , estaría copado .
Qué linda tu experiencia de vida, Mario, muchas gracias por compartirla. Me gusta e interesa saber cómo han sido los procesos de los colegas con el Tarot. Es interesante tu propuesta; a mí me cuesta un poco hablar de mí mismo, así que sería un interesante desafío. Saludotes!
Un abrazo enorme ! :)
Fíjate en los árcanos justicia y fuerza, hay diferencias entre uno y el otro en cuanto a ubicación y número que lo caracteriza
Si, esto lo analizo en otro video
Me encanto el video y tu forma de explicar, a mi me repele un poco el Raider Waite pero estoy intentando conectar con el. Mi duda es la siguiente, no leo cartas invertidas sino contraídas- expandidas (enfoque orientativo - terapéutico), y pienso ¿Como construis una devolución para el consultante cuando el dibujo es tan cerrado en su significado?, por ejemplo el 3 de espadas con un corazón que tiene hundidas 3 espadas.. siento que no da margen a intuir la energía del consultante en ese aspecto, eso me da cosa de los menores. Espero haber sido clara.
Hola, Jenni! Entiendo tu punto, es lo que a muchxs colegas les pasa con el Waite Smith. Al respecto, creo que está en la formación y capacidad interpretativa del lector en saber atravesar la literalidad de la imagen. O con el Marsella una espada es siempre literalmente una espada? No, hay un proceso de interpretación simbólica que supera el nivel de la literalidad, se lo lleva al lenguaje metafórico. Lo mismo sucede con las imagenes de este mazo.
Mi mayor crítica hacia quienes lo enseñan es que no superan la literalidad superficial de la imagen. Te recomiendo mucho que leas a Rachel Pollack y Mary K. Greer. Ambas dan herramientas para pensar en diversas posibilidades simbólicas que escapan a la chatura de la imagen.
Al margen, las cartas invertidas no tienen nada que ver con que uno lea "predictivo" o "evolutivo". Es una herramienta más de interpretación, desde mi optica, muy buena, que ayuda a expandir los matices de una carta. Te recomiendo que veas el video en el que hablo de ellas, y leas The Complete Book of Tarot Reversals, de Mary K. Greer; y Learning Tarot Reversals, de Joan Bunning.
@@TarotCotidiano muchas gracias por las recomendaciones! Las tendré en cuenta así me acerco mas al mazo. Si, puede ser es que leí tanta veces "cartas invertidas" cuando hablan del enfoque predictivo que ya me quedó así en la cabeza jaja, me cuesta deconstruir nociones que voy leyendo y adquiriendo. Gracias!
puedes hablar del tarot sola busca por favor.
Hola, Rodrigo. Hace poco subí un vídeo hablando de él th-cam.com/video/LXhtKveskW8/w-d-xo.html
Tengo una duda podria leer bien el tarot si combino los mazos osea los arcanos mayores de marsella y los menores de rider
Que grande Guille Aquino
JAJAJAJAAJAJAJAJ
Sos un genio, muy bien explicado! Una consulta, qué opinas del tarot Sabiduría de Bruja de Deborah Blake?
Muy bueno!
hola... que interesante. Yo quiero empezar pero creo que voy a lanzarme con crowley de una despues de ver tu propio video donde hablas al respecto. De todos modos es el mejor video que he visto para decidirse a cual elegir. Todos se basan en rstetica u otros argumentos pero tu das en el clavo.
Muchas gracias por tu devolución, Silvana! :)
Soy libra
Y yo Virgo
Prefiero el RWS, no me gusta la ilustración del TdM; no sé porqué, pero las imágenes no me agradan nada, aunque creo que sí debería tratar de conectar con él también. Saludos ✌️
Muy buena explicación. Gracias...!!!
Muchas gracias, Mónica :)
@Tarot Cotidiano ¿qué tipo de tarot me recomiendas que sea más analítico que intuitivo?
Hola! Mirá, si por "analítico" te referís a alguno que sea producto de una elaboración sistemática, bien podría ser el Rider Waite Smith, o el de Crowley. Ambos tiene un enorme basamento teórico detrás que explica muchísimo el mazo y cada una de las cartas.
@@TarotCotidiano sí me refería sobre todo a que el factor intuición no sea determinante en la lectura, y sea la razón y la lógica el que guíe la interpretación
Hola! Vos tendrías idea de que libro sobre el Tarot de Marsella describe esa iconicidad en cada arcano menor? Saludos
Hola, Nicolás. Un poco esto lo explora Enrique Enriquez en Looking at the Tarot de Marseilles. Como todo buen libro de Tarot, no está en castellano...
Si no, tocado muy por arriba, El Tarot Revelado, de Yoav Ben Dov. Inicialmente apunta a eso aunque luego se pase el libro dando "significados".
El mejor libro que vas a tener para comprender el TdM es el propio mazo y el tiempo que le dediques a observar los patrones que se forman y crean un mensaje. Buscá el canal de Alvaro Santi, que él tiene subidos algunos videos donde trabaja y explora esta lectura libre a través de la observancia de los patrones visuales que se forman. Saludos, Nicolas!
Tarot Cotidiano hey! Muchas gracias!
Me parece genial como expusiste este concepto de explicar las dos barajas, resueno mucho con la idea en como describis las potencialidades a las dos. Al fin y al cabo va mas allá de cual te guste ó no...
es el medio de poder utilizar una baraja para adentrarte en situaciones muy profundas y decodificar tanto para uno mismo como para otros consultantes un momento de experiencia que nos/lo enriquece.
Hola!!, muy buena explicación!. Algún libro para recomendar para los que venimos del RWS y queremos comenzar con el TDM?? , tenes idea si es bueno el libro " El tarot de Marsella al descubierto de YOAV-BEN-DOV" es bueno?. Saludos!!
Hola, Mauricio! Muchas gracias. El libro de Ben Dov es lo más potable que vas a encontrar en castellano sobre TdM. Va al grano, tiene una visión bastante interesante y no necesita irse por las ramas como lo hace Jodo en la Vía del Tarot. El punto flojo, como en todos los libros que abordan el TdM, son los Arcanos Menores, donde cae en el lugar de dar recetas de significados que uno tiene que aprenderse, tirando un poco por la borda su propuesta de "lectura abierta" (que de hecho, la primera edición del libro, en inglés, se llamaba justamente "the open reading"). A pesar de se punto "desfavorable", el libro es muy bueno, te lo recomiendo!
@@TarotCotidiano Muchas Gracias por responder!!!...si creo que voy por ese libro. Tengo el libro, el Gran libro del tarot de Emilio Salas!! en PDF, pero me parece un
libro mas de tarot!, como que dice mas de lo mismo. Otra cosita, que mazo recomendas para comprar?? el de Jodorosky (me gusta mucho) pero esta un
poco caro, y tengo entendido que la calidad no es tan buena!!. Tambien vi el Marsella edicion Jocker! (esta a un buen precio)
Sí, el libro de Salas no me parece la gran cosa. Igual es un enfoque distinto y más orientado al RWS que al Marsella.
El mazo de Jodo no es de mi agrado. Como bien decis, la relación calidad-precio no se corresponden bien... El Joker es de las ediciones más accesibles, de los TdM baratos es preferible esa a ediciones como la de Iluminarte.
Cuando tengas -y puedas- invertir en un buen mazo, te super recomiendo el de Pablo Robledo. No es barato, pero la calidad es excelente, es de esos mazos que te duran años, cuando no toda la vida.
@@TarotCotidiano Ok Gracias!!. Sabes a donde puedo conseguir el tdm de Pablo Robledo?, lo estuve buscando para ver cuanto sale y no lo encuentro, Por cierto, tenes idea que tal es la versión de Grimaud (Acient tarot), sale lo mismo que el de Jodorosky, dicen que la calidad es muy superior! al de jodo. Saludos
Hay que encargarselos a Pablo. Si estás en Bs. As., ahora para inicios de noviembre va a estar por acá y de seguro va a traer sus mazos.
El Grimaud es la versión de la que se basa Joker. Exactamente esa, no sé cómo es la calidad del papel, pero lo que es calidad de dibujo y colores, varía practicamente nada.
No sé si conoces, pero te recomiendo que chusmees la página www.bookdepository.com ahí podés encontrar más variedad -dependiendo de la época y la oferta- y precios más razonables. Entre gastar 1500 pe en un mazo Grimaud y 900 en el de Yoav Ben Dov, te recomiendo toda la vida el de Ben Dov. O capaz poner un poco más y comprar el de Robledo, que no te vas a arrepentir jamás.
En el caso del número 8 y el 11 ¿cuál es más viable? Ya que son diferentes en interpretación entre el Marcella y el Rider Waite
Saludos.
De eso hablo en este video th-cam.com/video/HNDkCu3ExxE/w-d-xo.html
#TeamRider we
A mi el que me hace mas Ruido de RW es el Sol, entiendo la logica que usaron pero el caballo no me cierra, queda afuera el Rebis individualizado.
Tambien, la falta de las vesica piscis en las Espadas les quita mucho significado (y hace eco en la lectura cuadrada que se hace de ellas como cartas "funestas")
Hola, Beatriz! La imaginería del caballo en el RWS es tomado del Tarot de Vieville, de aprox 1650, la misma fecha que el Tarot de Noblet, qeu es el referente más antiguo del TdM.
Para nada es "cuadrada" la idea que Pamela Colman Smith plasmó en las espadas; se alimenta muchísimo del sistema de correspondencias de la Golden Dawn, que es de lo que se nutre el mazo. Es Una lógica y visión totalmente distinta, que tiene mucha riqueza y en lo más mínimo es "cuadrado". Te invito a conocer un poco más el trasfondo que posee este mazo y la Orden de la Golden Dawn.
Esta bien, pero hay simbologia que esta forzada hacia un lugar. Conozco unos cuantos autories de la GD, el punto es que me parece que si alguien hace un Tarot que pretende ser una sintesis/actualizacion no deberia dejar imagineria afuera.
Agregar me parece valido, sacar es mas jodido. Sabia que el elemento del caballo era mas antiguo que el Tarot de la GD porque lo habia visto en mazos anteriores, pero no tenia idea de que era del siglo XVII. Alguna idea de las razones, o era meramente estetico para esa epoca?
En cuanto a las espadas es lo mismo. Hay simbologia que falta (y por lo que acabo de ver en Vieville las espadas son como en de Marsella). No solo estan forzando la lectura hacia un lugar, estan desestimando simbologia que es necesaria para leer la carta su potencial.
Igual no estoy discutiendo nada de lo que dijiste en el video, solo señalo que no se de que forma se puede interpretar eso que no sea como una falta. Y no digo que la interpretacion que podia tener Colman Smith fuera cuadrada (no lei nada de ella teorico como para juzgar por que tomo esas decisiones) solo digo que las lecturas que pueden salir de esa orientacion (por un lado) de la interpretacion y del recorte de ciertos detalles de simbologia (por el otro), de parte de una persona que no sabe todo lo que sabia Colman ni por que dejo afuera lo que dejo afuera, si pueden tornarse esquematicas y pobres de variables.
@@beatrizcaranci8178 Creo que incurrírs en el mismo error de los que se posicionan dogmáticamente pensando que el TdM es El Tarot y te ponés a comparar peras con manzanas, criticando las manzanas desde el posicionamiento de la pera.
Qué simbolismo desde tu punto de vista está "Forzado"? Y en qué contexto hallas que sea forzado?
Ambos mazos son dos cosas completamente distintas y separadas. El RWS no desea completar ni emular al TdM, es una obra totalmente distinta. Desde ese lugar, no veo el problema de que se aparte de él, porque el Tarot no es solo el TdM.
El joven montado a caballo del Vieville es una forma alegórica de Jesús, por ello lleva el mismo estandarte que se lo retrata en varias representaciones del Renacimiento y la Edad Media. El RWS tiene mucha iconografía y elementos simbólicos cristianos, y la decisión de cambiar a los gemelos por el niño a caballo se ve en esa sintonía.
De la vescica de piscis de las espadas del TdM, como dije antes, no intenta ser una adaptación de éste, sino ser un mazo totalmente distinto. Lo que le aporte o quite (y de neuvo, desde qué perspectiva está "sacando"?) es muy relativo, porque aporta un montón de elementos simbólicos que el TdM no posee. Claramente no te gustan, y es válido, pero que no te gusten no significa que fuercen, quiten o adulteren. No intenta ser una comia, intenta ser lo que es.
Si tenés el Liber T, estoy seguro de que leyendo las correspndencias de cada carta podrás entender por qué expresan lo que expresan, en particular en las cartas numeradas. Y es sobre ese simbolismo que deberías discutir del RWS, de su propio sistema, no comparándolo a algo con lo que no guarda parentezco salvo ser un Tarot más.
"manden sus amenzasas de muerte" hahahahaha.
No los veo tan diferentes lo Arquetipos son igualrmes cambian algunos la numeracion , es mas c9mplucado en imagenes el Marsella
Cambia el 8 11 en arcanos mayores y el 5 arcanos menores ( el 5 es el papá y la Golden dawn era perseguida por el papado)
Hola, Pablo. El por qué del cambio de la numeración lo trato en otro video.
Respecto de lo que decís de los 5, no entiendo tu punto. ¿Qué es lo que cambian?
Respecto de que la Orden era perseguida por el Papado... Nunca lo escuché. Ningun estudioso de la orden lo ha mencionado jamás, ni tampoco Crowley o Israel Regardie.
@@TarotCotidiano el 5 arcanos menor en Marsella tiene un significado positivo en comparación con el rider, porque la Golden tenía cierto desprecio por la iglesia
@@pablovazquez9249 los significados "negativos" que vemos en los cuatro Palos se deben a la correspondencia que la Orden asignó para el número 5, que lo asocia a Marte, por la vinculación con los Sefirots del Árbol de la Vida de las cartas numeradas. Lo que contás realmente no consta.
Luego, el TdM no tiene "significados" propios, sino los que cada autor se le da la gana asignarles. A diferencia del RWS, que se alimenta de las correspondencias establecidas por la GD, el TdM no tiene ningún tipo de superestructura hermética instalada a priori.
No estoy muy de acuerdo todos los masos están influenciados por órdenes o por sectas etc. El Marsella es neutro pero a la vez el más antiguo encontrado según jodorowski y el mejor tarot es el que más te llame pero el tema es que hay diferencia numérica respecto al los arcanos mayores y ahí está el verdadero reto de cual es el verdadero o más acertado
Disiento con vos. Los mazos históricos no están influenciados por ninguna orden o "secta". En la actualidad hay muchos artistas que tampoco se dejan llevar por esas corrientes sino que expresan su propia interpretación de cada figura. El artista se nutre de su entorno y del discurso conceptual e iconológico sobre una image? Por supuesto, pero esto mismo lo podemos señalar a quienes confeccionaron el patrón Marsella y lo reprodujeron.
Corrigiéndote lo que decís en palabras de Jodorowsky, el TdM no es el más antiguo; desde 1440 se conocen barajas de Tarot, los mazos de Triunfos, como los Visconti, el llamado Carlos VI, el de Ercole D'Este, etc. El TdM podriamos ubicarlo como el último de la camada de Tarots históricos clásicos, antes de que los ocultistas del siglo 19 se lo apropien y lo conviertan en fetiche del hermetismo.
Lo que decís de la diferencia "númerica" de los Mayores, no lo entiendo; calculo que te referís al Minchiate, pero no es un Tarot, es una baraja hermana pero no Tarot; de hecho en el siglo 18 y 19 practicamente ya estaba olvidada.
Los que usan Marsella, la mayoría, solo usan los Arcanos Mayores. La ventaja del tarot de Waite son las ilustraciones en los arcanos menores, están hechas precisamente para estimular la imaginación e intuición para encontrar los significados. Con el marsella lo que hacia con los arcanos menores era anotarle en cada carta con un lápiz una palabra clave o nombre como significado. Así como en el de Crowley.
Justamente eso es lo que digo: quienes hacen eso, es porque no entienden en lo más mínimo el TdM -por no decir que no saben leer el Tarot-
Estas re lindo ah re
gracias
Ya lo sé
Igual mas allá de venir a tirarte onda, muy buenos los videos. Hoy me compre mi primer mazo y encontré tu canal, la manera en la que explicas es a la vez entretenida e informativa.
LA MEJOR BARAJA ES EL TAROT GAY
JAJAJAJAJJA