A mam to szczerze i oficjalnie publicznie w dupie. Mam dość zwalania winy na elektryka, bo to on ostatni coś robił z ogrzewaniem i to na pewno jego wina. Wiesz jak jest i nie mam tego po ostatnim miesiącu kłótni z inwestorami i hydraulikami dalej tolerować.
@@Luksiuelektryk to niestety nie dotyczy tylko opisywanej sytuacji. Ostatnio odezwał się do mnie chłopak któremu firma z polecenia zrobiła zabudowę gk z paroizolacja. Wszyscy zachwyceni bo z polecenia. Po pół roku wyszedł grzyb na poddaszu. Zdemontowali płyty i nagle się okazało że paroizolacji nie dano żadnej i wełnę docisnieto do deskowania na której była papa. Zaczęli grzać i pojawiła się woda. Cała zabudowa do zdjęcia wełna do wywalenia itp... Masakra....
Ten co robił tą instalację hydraulikiem nie powinien się nazywać. Niejeden Kowalski lepiej by to zrobił. „Hydraulik” i tak będzie zwalać winę na Luksia. Najlepiej wszystkie elektrozawory ściągnąć dać temu specjaliście trochę czasu na wygrażanie domu. W dwa dni powinny się tam fajne temperatury zrobić jeżeli uważa, że wszystko dobrze zrobił. Jak elektrozaworów nie będzie to nie będzie jak winy zrzucić na elektryka.
Nie chce mi się tego komentować obszernie Stasiu migas pewnie nie oglądał całego. Mówiąc ze 1l na min to jest błąd źle i tak nie może być pokazuje że nie masz doświadczenia ale krytykujesz. Wiele projektów instalacji które przeszły przez moje ręce zakładały na niektórych pętlach 0.6 litra a 1l to był sredni przepływ rzadko która pętla miala powyzej 1.5l o ile projekt jest poprawnie zrobiony. Pętle policzonea a nie na pale co 10cm.
Ale to jest komplikacja. Ja kupiłem dom gotowy 170m2 w którym hydraulik zrobił na dole podłogówkę 7 pętli bez żadnego sterowania czy pompy po prostu pętle do rozdzielacza i tyle. Na górze rozdzielacz i wyprowadzenie na grzejniki (grzejniki nie założone) oczytałem się o oglądałem o sterowaniu o siłownikach o przepływach o pogodówce o pompach o mieszaniu wody żeby inna była temperatura na podłogówce a inna na grzejnikach. Łeb mi pękał a na myśl o kosztach i awaryjności biły zimne poty. Ostatecznie założyłem na górze przewymiarowane grzejniki płytowe (mocno przewymiarowane) i tyle. Cały układ nie ma ani jednego czujnika, ani jednego sterowania, ani jednego przepływomierza ani jednej pompy poza tą w piecu, żadnych zbiorników wyrównawczych czy zasobników NIC. Rura z pieca do rozdzielacza na dole i pętle na sztywno, rura do rozdzielacza na górze i grzejniki na sztywno. Piec najtańszy kondensacyjny euroterm dwufunkcyjny. Całe sterowanie sprowadza się do zmiany temperatury na piecu między 28 a 36 stopni, w zależności jak odczuwamy temperaturę w domu. W domu zawsze między 21,5 a 22,5. Zmiany na piecu może raz na 3-4 dni. I to wszystko działa 7 sezon, nie ma się co zepsuć. Dom ocieplony 13cm styropian okna 2 szybowe raczej droższe niż tańsze ale bez szaleństw. Rachunek za gaz za zeszły rok CO+CWU+gotowanie 2700. Więc czasem nie warto kombinować żeby zaoszczędzić 100 na gazie na rok i wydać 1000 na serwis a i tak jak się jakiś drobiazg speerdoli to wszystko siada i nie ma fachowca do naprawy.
@@Kacper-ot7ft Nie do końca, sama temperatura to nie wszystko czasem mamy w domu 21 i wszystkim jest gorąco czasem 23 i chodzimy w swetrach, takie subiektywne odczuwanie temperatury
Święta prawda, o ile to prawda, serwisowanie tego szajsu więcej kosztuje niż opłaty za nośnik energii, dlatego dopóki będę miał siły palę w kominku , jest 21 jeden stopni , ale żona wrzeszczy , bo jej gorąco
No niestety są takie czasu ,że musimy się bronić, udowadniać swoje rację i jeszcze do tego wszystko nagrywać. Fajnie, że to pokazujesz, bo to może uchronić niejednego dobrego fachowca z miękkim serduchem. Pozdrowionka
To, że jest jedna pompa obiegowa, to nie znaczy, że jest to coś złego. W jednej z poprzednich firm montowałem gruntowe pompy ciepła danfoss/thermia i alpha innotec. Pompy obiegowe w nich zamontowane były na tyle mocne, że bez problemu obsługiwały domu o powierzchni 200 metrów. Raz montowaliśmy alpha innoteca w domu około 300 metrów i bez problemu pompa obiegowa zamontowana w pompie ciepła ogarniała sprawę. Nie trzeba było żadnych dodatkowych grup pompowych. Tutaj raczej bym obstawiał za małe średnice rur do rozdzielaczy. Może nawet ta miedź 35 jest za mała. 35 średnicę to np. vaillant zaleca do mocy 7kW. A do większych mocy to już chyba 42 średnica.
Opóźnienia podłogówki, widzę, że zastosowane siłowniki to salus, więc zakładam, że regulatory pokojowe to też może być salus. Większość modeli z ich stajni ma inteligentny algorytm "uczący się" bezwładności pomieszczenia którym sterują, więc nie ma tego problemu. No chyba, że zastosowano regulatory działające na zasadzie włącz-wyłącz po osiągnięciu temperatury, wtedy problem bezwładności występuje i wręcz upośledza działanie podłogówki. Zastanawia mnie też, dlaczego sterowania siłownikami nie opatro na listwie (np salus), która umożliwia podanie sygnału na sterownik (np. Tech) pomp, mieszaczy, innych urządzeń i załączenie kotła lub innego źródła ciepła. Jak realizowane jest załączenie źródła ciepła? Luksiu na bank wie co robi, oglądam go od dawna, ale jestem ciekaw więc pytam, cały czas się uczę. Kilka lat pracowałem w naprawdę świetnej firmie hydraulicznej, wiele nauczyli mnie chłopaki, do wielu rzeczy doszedłem sam z chęci nauczenia się czegoś nowego. Przez tych kilka lat widziałem wiele sytuacji, kiedy przegrywaliśmy z tańszymi fachowcami, bo często dla inwestora ważna była cena, a nie wycena tego, co faktycznie wpływa na funkcjonalność instalacji. A w wielu tych przypadkach nie bez satysfakcji poprawialiśmy gnioty po tych, którzy wygrali z nami ceną, ale nie wiedzą 😉 Kończę ten elaborat i pozdrawiam Luksia, fajnie ogląda się Twoje materiały 👍
Pan Stanisław z firmy glob energy z tym sobie poradzi a my obejrzymy filmik oczywiście jak się zgodzi pozdrawiam filmiki z tym panem warte oglądania i wiedza autora ogromną poparta doświadczeniem
Bieżcie pod uwagę że, średnica to jedno... a de facto liczy się jaka moc grzewcza trzeba dostarczyć aby zrekompensować nie daje się rur na oko tylko trzeba dopasować moc i przepływ głównie widać to na wodzie lodowej gdzie przekroje są duże. Z grzaniem jest mniejszy problem.... natomiast przy niskotemperaturowym ogrzewaniu ma znaczenie wiele czynników.... na filmiku wg mam wrażenie jak by był tam pex 20 i 25 zależy od rozdzielacza.... tak to jest jak nie ma projektu to raz a dwa jak nie potrafi instalator dopasować instalacji.... oporów liniowych , oporów na ksztaltkach..... pompa sama z siebie nie przepchnie takiej instalacji i tylu pętli w takim układIe.... a brak pompki na oddzielny budynek to abstrakcja. Ciekawe czy do kotłowni schodzi się instalacja i można to rozsądnie poprawić.... bo jeszcze jak jest układ trójnikowy.... to matko jedyna czuwaj nad inwestorem.... Nie ma co się załamywać trzeba wprowadzic licencje na zawody i będzie spokój z takimi kwiatuszkami..... Pozdrawiam gorąco. Sterowanie widać porządne ;) dziwne że od razu na elektryka z reguły odrazu się dWoni do tego co robił podłogówkę ;)
Zgadzam się. Licencja na dany zawód i nie będzie kwiatków. Ja na co dzień naprawiam laptopy, komputery i jak mam coś czasem po innym serwisie to resztki włosów stają mi dęba, takie rzeczy nieraz widzę. Dlatego w 100% zgadzam się, że na dany zawód trzeba mieć licencję, czyli jakiś zdany egzamin z wiedzy i umiejętności
w DE, trzeba mieć mistrza, w US - licencja na stan, w PL - żul i narkoman może być rzemieślnikiem... poza tym hydraulik jest od montażu, a projektant instalacji od wyliczeń oporów przekrojów itd. hydraulik po zawodowej lub z doświadczeniem na budowach nie ma przygotowania do zaprojektowania instalacji...
Wiesz co, ja mam na marudnych hydraulików takie modyfikowane urządzenie z parkside w torbie, sporo mocy, błękitna poświata, odpalam je jak coś mruczą... 😂
@@tomc7057 Od Ronalda Reagana, w czasach kiedy Reagan był prezydentem dziewczyny w podstawówce miały taki greps na rówieśników o szczególnie miłej aparycji: "morda Reagana, uszy Urbana". Zgadnij do kogo to przylgnęło na resztę życia. 😁
Przy pompie ciepła gdzie nie ma zbiornika buforowego stosowanie automatycznych zaworów z termostatami powoduje, że pompa przegrzewa niepotrzebnie ciecz w układzie i niepotrzebne straty lub też powoduje zbyt częste załączenia i wyłączenia samej pompy.
W tej opcji buforem jest sama podłogówka ale nie powinna być blokowana żadnymi siłownikami . Na filmie widać że nawet drabinka ma siłownik. To nie ma prawa pracować prawidłowo. Po za tym powinno się wyregulować przepływy przy otwartych zaworach na wszystkich rozdzielaczach i sekcjach . Fakt można to było podzielić i dać 4 grupy pompowe by sterować niezależne rozdzielaczami ale nie znamy projektu i co miał autor na myśli .
Luksu i jak najmniej takich sytuacji. Ja na codzien elektrykę w domkach realizuję ale zajmuje się również pompami ciepła tylko powietrze woda. Zasada działania podobna ale co do kwestii rur doprowadzajacych do rozdzielaczy to ktoś pojechał. Przykład dla Panasa: średnica wewnętrzna rur powinna wynosić 25mm dl PC 7KW dla 9KW 28mm. Zaznaczam wewnętrzna !!!! Powodzenia.
Witaj Leksiu, Oglądam sobie twój filmik i nie do końca się z tobą zgadzam. Mam instalacje też na rozdzielaczach 4 sztuki po 12 sekcjami i jedna pompą z piecem kondesacyjnym ustawionym na 35 stopni a przy mrozach poniżej -20 stopni na 40 stopni. Bez żadnych mieszaczy i innych wynalazkach. Przepływ mam ustawiony od 1 do 1,5. Instalacja mieszana grzejniki i podłogowa. Nie posiadam nawet sterownika pokojowego tylko sterownik pieca który utrzymuje temperaturę wody. Wyłapałem w twoim filmie jak opisywałeś średnicę rur, ja do rozdzielaczy mam doprowadzone rury 22mm miedź, izolowana aż pod kocioł a do grzejników i instalacji podłogowej alupex 16mm. Drugą sprawą jest to, że jak opisujesz dopływ i powrót z instalacji, to nie pasuje, tam gdzie masz cewki mówisz jakby było dopływ wody a tam gdzie są przepływomierze to powrót, i tutaj jest problem moim zdaniem. Ja mam odwrotnie zasilanie na przeplywomierzach a powroty na cewkach. Z tego powodu głupoty na przepływach tobie pokazuje. To że pojechałeś po hydraulikach to nie ładnie i to że siebie stawiasz w blasku to też nie fajnie. Jak pisali tobie że jako elektryk wykonałeś robotę dobrze to tego się trzymaj i nie oczerniaj innych, nie chciałbyś aby tak o tobie pisali. Pozdrawiam
Masz dobrze wyizolowany dom, pewnie już wygrzany to będzie działać. Na miedzi, więc przewężek na zasilaniach do rozdzielaczy też brak (złączki PEX mają bardzo duże dławienie przepływu). Tutaj wygląda, że budynek jest „świeży”, to usunięcie wilgoci technologicznej pochłonie jeszcze dużo ciepła. Instalacja skopana bardzo. Każdy popełnia błędy - ważne aby się do nich przyznać i je naprawić, a nie od razu zwalać winę na innych.
Jedna pompa wystarczy na wielokrotnie większy budynek - warunek - odpowiednią wydajność i co najważniejsze- prawidłowa regulacja całego układu. Swoją drogą te średnice jakieś małe = duże opory.
Przepływy, przepływy... a co powiecie na instalację grzejnikową w budynku biurowym zrobioną na rurkach miedzianych 12 (słownie: dwanaście)? Nawet nie chcę wiedzieć jaka pompa tam siedziała i jakie ciśnienie w instalacji było, ale to działało nawet znośnie, gdyby nie to że niektóre zawory termostatyczne nie mogły się zamknąć i stukały. Tyle że tam był wysoki parametr.
Według mnie rozdzielacze powinny mieć swoje grupy pompowe z zaworem 3drogowym . A w kotłowni sprzęgło. No i do każdego rozdzielacza osobne zasilanie32mm i temperatura wyższa żeby był zapas ciepla
Hydraulik na medal. Wg. mnie profesjonalista. Nawciskał wodotrysków na maxa i zarobił podwójne PLNY(robota+prowizja w hurtowni), a Jan zapłacił. Ps. Ja u siebie mam bez zbędnych termostatów, sterowników,pogodówek, termometrów i innych świecidełek. Zasilanie fi 20 ppr pchane pompą z kotła gazowego. Temp. w domu ok 22-23 przepływ ok 1.3 wszedzie. Koszt instalacji śmieszny i najbardziej funkcjonalny.
Ten rozdzielacz na piętrze może stać również z powodu powietrza w pętlach. Tym bardziej, że jest to piętro. powietrze zawsze pcha się w takie miejsca. A gdy wlezie go dość dużo, np. z powodu niedostatecznego odpowietrzenia całej instalacji, to cały rozdzielacz staje. więc wózek do przelawania podłogówek i ogień...:D
mała srednica rur doprowadzajacych, moga byc zbyt długie petle zle odpowietrzona instalacja i 1 pompa to za mało albo kotłownia do przerobienia albo ten majster mogł dac rozdzielacz z grupa pompowa
Odpowietrzona była ta instalacja? Podłogówka ma dużą bezwładność, jak po budynku hulał wiatr to 1-2 dni może trwać jego nagrzewanie. Masz gdzieś wgląd w to 35'C na zasilaniu podłogówki? Też mam jedną pompę WILO w 250m2 domu: trzy kondygnacje czyli trzy rozdzielacze, około 20 pętli podłogówki, brak kaloryferów (100% podłogówka) i przy ostatniej ziemie (-27'C) wszystko ładnie działało (wówczas temperatura zasilania podłogówki ustawiona była na 35'C). Obiegami, zaworem 3-drogowym i pompą steruję system na listwach TECH, kocioł gazowy Vaillant sam sobie pyrka wg swojej pogodówki w temperaturach zasilania CO do max 60'C, a kocioł od reszty rozdziela sprzęgło hydrauliczne. Pompa sama sobie steruje mocą (przepływem) w zależności od ilości otwartych pętli (musi mieć jakiś wbudowany czujnik do tego, gdyż sterownik/moduł TECHa tylko ją włącza i wyłącza).
jedna pompa na 3 rozdzielacze nie jest błędem czy coś, ostatnio uruchamiałem instalację podłogową ok.300m2 i tez na jednej pompie obiegowej i wszystko śmiga, przepływy 1-2l/min tez sądzę są ok. jedynie to podłączenie rozdzielaczy pex'em 25 trochę słabo ale zależy ile na ten rozdzielacz przypada m2. pozdrawiam
Bardzo dobra instalacja. Od 15 lat mam podlogowke. Dom 240 m, gruntowa pompa ciepla ustawiona 28 - 38 C . Jedna , sztuk 1 pompa cyrkulacyjna , 4 strefy , 5-6 obwodow na strefe. Temperatura ustawiona 22 C. Rok temu zmienilem na oszczedna pompe cyrkulacyjna - Graundfoss Alpha 2 - pobor mocy na full to ok. 12W na 120 V , a przeplyw max. to 3 gal - 12 l Pompa sama dobiera moc i przeplyw do oporu przeplywu. Jak otwarta jedna strefa to pobiera 7W i okolo 5 litrow. System Rehau kompletny, rury, rozdzielacze, sterowniki, zbiornik - bufor 300 L.
Oby ten film dotarł do jak największej liczby inwestorów. Inwestor nie ma obowiązku się na wszystkim znać ale dzięki takim filmom może to byc dla nich przestroga żeby jednak zwrócić uwagę a nie ufać ślepo firmom wykonawczym . Pozdrawiam
Luksiu ja się nie zgodzę z Tobą, a przynajmniej z tego co opisujesz na filmie. Przepływy 1l/min to wcale nie jest dramat. Nie wiesz jakie są długości poszczególnych obiegów, nie wiesz jak jest ustawiona pompa , czy czasem układ nie jest źle napełniony ( zapowietrzony ) , nie wiadomo czy jakieś filtry nie są zawalone itd. Za mało danych. Ustawianie przepływów w takim systemie nie ma najmniejszego sensu ( wszystkie na max ) steruje obiegami siłownik wraz z le sterownikiem. Fakt średnica pex 25 może tu być jednym z problemów. Ale myśle że jest to inna przyczyna. Na temat kotłowni nic nie mówisz, a bardzo często tam też jest wiele błędów. Jeżeli jest to w miarę blisko (Śląsk ) mogę pomóc to ogarnąć. Oczywiście nie bronię tu instalatora , ale często gęsto mam nieprzyjemność naprawiania gorszych tematów i da się. Pozdro
Hydaulik bez problemu może wytłumaczyć wszystko elektrykowi, tylko trzeba zastosować tłumaczenie: pompa=żródło prądowe, różnica ciśnień=różnica napięć, przepływ=prąd, opory hydrauliczne=opory elektryczne :) Prawie każdy układ hydrauliczny da się zasymulować przy użyciu układu elektrycznego i na odwrót.
Panie tu przepływy na rotametrach petarda!! U szwagra specjalista wysokiej klasy jak zbudował kotłownie na 1 pompie i 20 pętlach to przepływy 0.1L na minutę :) i się jeszcze wykłócał że to będzie działać :)
Z tego co mi się wydaje (kolory zaworow na rozdzielaczach ale to trzeba sprawdzić )to obieg wody odwrotnie powinien być . W kan-thermie mają obieg odwrotnie i rotametry sa na dolnej belce .jeśli jest odwrotnie podłączony zasilanie to przepływy mogą być do D
Ja bym sprobowal wymienic pompke na min 60W ,najlatwiejsze rozwiazanie,albo rozdzielic obiegi.Ja mam pompe Rotenso splita 8kw wpieta bezposrednio w instalaacje bufor wiszacy na powrocie dom 180m2 ,rotametry ok 2,5l,pompa daje ok 0,8 kubika/h-chodzi na cwierc mocy,instalacja miedz 28.pozdrawiam
Do uzupełnienia 1. Przepływy ustawiamy na zdjetych silownikach. wszystkich i wszędzie i przeplywie źródła na max 2. Przepływy oblicza projektant w zależności od długości petli i srednicy pexa perta czy co tam leży. nie zawsze jest to dn16. a dużo zależy od grubości ścianki 3. Hydraulik koryguje przepływy w zależności od faktycznego wykonania petli np więcej zakrętów niż w pt 4. wydajność pompy też powinna być obliczona i być nadmiarowa +20% 5. dobra korekta rotametrow i silna pompa to gwarancja dobrego działania nawet bez siłowników przy projektowej -20st na zewnątrz 6. 35st na wyjściu ze źródła ciepła to za malo na podlogowke. Przypominam że np kan-term wymaga dla swoich rozdzielaczy z podmieszaniem i wbudowana pompą 60st!. Max temp 35st to ma być na powrocie. i powrotem dlawimy przepływy jak za gorąco. A ile na zasilaniu ze źródła? 40-45. coś takiego jak straty są po drodze.tu już przydaly by się krzywe grzewcze na sterowniku źródła Praktyka wielkopowierzchniowych podlogówek pow 50 petli na obiekt Temat nie na ten kanał., ale rozumiem wzburzenie. Wbrew powszechnej opinii uwielbiam współpracę z elektrykami. Ruch Oporu klamie! :) Kto rozumie przeplywy hydrauliczne nie będzie miał problemu z elektryką. To to samo tylko inne medium.
nie wiem czy dobrze mowisz, bo u mnie w -20, wyjscie na podlogowke to max 36 stopni. Mam zawor temperaturowy, co nie pusci wiecej niz 42 - ale taka temperatura nigdy nie byla potrzebna
Ta zielona pompa jest do góry nogami W sensie pompuje w dobrym kierunku ale wyświetlacz jest do góry nogami, nic to nie robi ale mi by przesz zadziało. No ale cóż jaki instalator taka robota
fi miedzi wyglada jak zwykłe 28 ale w realu moze i jest wieksza, pompka wilo w 1:22 do góry nogami aby to naprawic zwykły imbusik rozmiar 6 i odkręcić te 4 śrubki tarcze wysietlacza ustawic napisem właściwie, wg mojej szkoły, praktyki rozdzielacze - belki zasilania i powrotu montuje odwrotnie z rotametrami u góry z zaworami - lub zamontowanymi pozniej siłownikami na dole - wiekszosc instaloatrów i YT tak montuje, fi zasilania rozdzielaczy tez stosujemy 25 ale to uzależnione jest od ilości obiegów i mb w pętli, aby otworzyc szafeczke w 6:12 np 20 groszy wystarczy :)
Witam Pana. Mam rozdzielacz 9 obwodów i 450m rury. Obwody długości 40-65. Na zasilaniu PEX 26 długości około 8 metrów bez żadnych kształtek po drodze tylko w kotłowni i przy rozdzielaczu. Myśli Pan że będzie w porządku? Pozdrawiam
Co się przejmujesz? I po co sprawdziłeś- nie chula? Wzywajcie hydraulika i bez podłączonych "twoich"sterowników niech zrobi tak aby wszędzie było gorąco,niech od powietrza,płucze,uzdatnia wodę,poustawia przepływy,wyczyści rotametry!!!, niech pokaże!! , że to co zrobił działa na maxa??!! A wtedy przystąpisz do swojej pracy🖐✌✌👍🤪😜☻☻
Ewidentnie NIE Wina elektryk!!! jak niema medium to niema co wysterować... -na 95% masz racje że za słaba wydajność pompy, jeszcze sprawdziłbym bym czy wody nie brakuje w obiegu i czy układ nie zapowietrzony- w zakresie obowiązków inwestora/hydraulika pozdrawiam
To jest tak jeden na drugiego zwala to norma jestem elektrykiem i elektronikiem tak naprawdę te sterowanie jest zbyteczne a po kilku latach dzieją się dopiero cuda...
zdarza się ze napotkasz w życiu "szeryfa" każdego zawodu ale w większości z NAS to fachowcy :)^^ dbający o reputacje firmy i pracowników i dobro inwestora, wielkie pozdrowienia dla WSZYSTKICH pracowników budów - a jak ktoś z oglądających napisze inaczej poczekajmy na awarie prądu, gazu, wody u WAS - dajcie znać czy miło NAM w święta, lub po 21, lub na imprezie rodzinnej odbierać telefony, "że coś tam nie działa, bo szwagier robił aby było tanio - i najlepiej od razu do was zajechać " ^^ - LUKSIU nie masz tak ???
rotametr nie presostat użycie 1 pompy, a nie 3, 5-ciu nie ma znaczenia miszczu. to nie w tym jest problem temperatura nie jest ciepła, jest wysoka, niska.... ponadto temperatura jest zawsze.
Wg mnie litr lub 1/5 litra na minutę to wystarczający przepływ przy ogrzewaniu podłogowym. Ja mam tyle przez większość czasu i w domu ciepło przy PC...
Ale ta technika zaiwania u mnie chata 350m2 do ogrzania żeliwny na węgiel jedna pompka jakaś z raichu boiler 300l żadnych rozdzielaczy siłowników tylko termometr na piecu a w domu komfortowo i ciepło
To tak jak u mnie dom 150m kocioł dolnego spalania opalany drewnem bez automatyki że swojego lasu ogrzewanie grawitacyjne łącznie z wodą użytkową w domu koło 25stopni przez całą zimę
@@clitiorum dokładnie drzewo i węgiel bardziej komfortowe od ekoshitu no i mój piec ma już 30 lat i dalej jest w swietnym stanie zobaczymy za ile swój wymienisz
Hydraulik naturalny wróg elektryka, też nie lubię hydraulików, ale jedna pompa na 240m2 kogoś porypało? Ja mam dom z garażem około 200m2 i mam grupę 4 pompową w kotłowni, ale ja ogrzewam węglem, drewnem i odpadami.
Ta pompka w 1:48 mogłaby być normalnie po ludzku zainstalowana - wystarczy odkręcić front, 4 śrubki, i odwrócić go. Nie ma to nic wspólnego z kierunkiem tłoczenia bo on jest kształtowany przez korpus którego nie należy ruszać. Naprawdę, oklaski dla hydraulika.
Luksiu elektryk zero do bani z punktu widzenia elektryki zrobiłeś co trzeba. Dlatego ja studiuje twój kanał i będę robił elektrykę sam tak jak sam buduje dom na podstawie filmów Łukasz Budowlaniec, MARCIN BUDUJE, no i 2 moich ulubionych hydraulików Stanisław Migas GLOB ENERGY i Hydraulik Wadowice. Pozdrawiam serdecznie!
@@wojciechnazar4311 Mam wujka hydraulika ale zatrzymał się z wiedza i się nie rozwija papier dla UDT będzie. Wole załatwić papier niż mieć spieprzona kotłownie od hydraulika z uprawnieniami i nie będę musiał za kimś biegać i prosić żeby coś poprawiał jak coś skopie to będę miał pretensje do siebie.
@@wojciechnazar4311 Ważne żeby pomiary elektryki były na koniec. Ja też robiłem sam całą elektrykę. Przed tynkowaniem zawołałem znajomego elektryka żeby upewnić się i że jest ok. Obejrzał i przywiózł ucznia żeby na mojej instalacji pokazać jak należy robić. Na sam koniec budowy przyjechał jego znajomy zajmujący się pomiarami i dokładnie wszystko pomierzył. Dostałem pełen protokół i wszystko ok. Jakieś dwa lata temu energetyka wymieniała transformator w okolicy i nie podpięli neutralnego. Spalili instalacje w całej okolicy poza moją bo mam porządne zabezpieczenia. Sąsiadka robiła kawę i podobno zaczęły lecieć z ekspresu dwa dymy (ten z kawy i palącej się elektroniki). Kilka domów dalej sąsiadowi spalili całą elektronikę inteligentnego domu. Kosztów na 20k zł. Co do hydrauliki to mam całość niskotemperaturową na grzejniki i podłogówkę. Pompa na piecu kondensacyjnym i dwóch rozdzielaczach podłogówki. Zero problemów, grzejniki robią się ciepłe po 5minutach.
Nie wiem gdzie tkwi błąd ale wiem że u siebie mam jedna pompę na 220m chatę, a kotłownia jest poza domem. Ciepło z kotłowni do domu jest podawane rurami pec 1" na jeden duży rozdzielacz dzielący dom na 2 połowy + ekstra podłogówka w łazience. Wszystko śmiga jak należy przy mocy pompki około 6-7 Wat. Jest tylko jeden szczegół: obydwie strony domu mają rury zestopniowane od cala do paluszka po każdym kolejnym grzejniku.
I żeś Luksiu Hydraulikowki wymówkę na skopaną instalację popsuł :). Masakra. Taki obiekt, a kotłownia zasila rozdzielacze rurkami 25 na jednej pompie. Hmm projektant ( bo podejrzewam że przy takiej inwestycji jakiś był) nie dopatrzył się błędów na etapie realizacji instalacji c.o.? Czy po prostu nikt tego nie sprawdzał?
Ta rura do garażu jest innego typu niż pex. Dlatego tam są dobre przepływy. Pex to tylko na pętle. U siebie dałem 28 a i tak źle. Było miedzią albo nawet plastikiem.
Na każdy duży rozdzielacz bezpiecznie dać osobno pompę a cały układ oprzeć na niewielkim buforze ciepła i wszystko będzie śmigać. Pompa zawsze pcha ciecz tam gdzie ma najlżej, a rotametry z regulacją przepływu nie są zbyt dokładne
Pierwszy sprawa za mały przekrój rur zasilających rozdzielacze, min 32. Druga, źle zbudowana kotłownia (maszynownia) główne zasilania rozdzielaczy powinny wchodzić do kotłowni, i tam na rozdzielacz po jednej pompie. Wtedy miało by to rację bytu 🤔🙂🙂
Luksiu. Bardzo lubię Twój kanał jednym z niewielu gdzie można się czegoś nauczyć. Powiedz mi rozwiej wątpliwości poruszane w necie. Jak podłączasz indukcję w blokach mający np. jedną fazę i PEN mostkujesz PE z N na indukcji?
Mylisz się z tym, że pompa jest za mała. Wprowadzasz w błąd oglądających na temat średnic, oceniasz przepływy wybiórczo kręcąc pojedynczymi rotametrami a powinieneś to skomentować czy pompa daje rade po przejściu całości mówisz jeszcze, że woda jest nieuzdatniona bo rotametry są brązowe - oceniasz na oko. Taka pompka obiegowa na 3 rozdzielacze to nie fizyka atomowa... normalne rzeczy. Dla przykładu u mnie w domu na 10 obiegów x 2 rozdzielacze i 4 grzejniki działa pompka o wysokości podnoszenia a pracuje na 2,3 m sł. wody. dom ma 207m2... to się nazywa właśnie prawidłowo wykonane równoważenie hydrauliczne. Podobnie na obiektach wielopiętrowych - 3 kondygnacyjny 7 rozdzielaczy zasilających 65 grzejników również 1 pompa o wysokości podnoszenia 6m.
Najgorszą rzeczą jaki ma współczesny świat to co widzimy czyli tysiące fachowców . Niby elektryk a zna się najlepiej i udziela się jak id...na filmie z mądrościami i upublicznia to. Co do instalacji raczej bym sie nie wypowiadał bez sprawdzenia. Co ci do tego że jest jedna pompka;? może ma być 3-4 "? a co tam dajmy co rozdzielacz. Ty masz pojęcie jakie Ty bzdury opowiadasz na tym filmie:? . Po co kręcisz rotametrami:? wiesz do czego to służy:?.Pompa gruntowa czyli decydujesz się na grzanie niskotemperaturowe czyli podłogówkę i kaloryfery niskotemperaturowe z niską pojemnością wody (max 0,5 litra). Ale oczywiście lepiej wpiera. aluminiowe które sprawności zaczynają sie + 50 stopni a pózniej ,spierdolił kotłownie bo nie grzeje grzejnik lub może być glupota czyli zapowietrzona jakaś pętla to nie jest budowa okretu podwodnego żeby to nie działało.
@@pawlo199409 Taka sama droga "pod górę" i z "góry"... Zasilanie i powrót spotykają się w tym samym punkcie. Wcale nie trzeba wielkich pomp. Ta "pompka" ma tylko "kręcić" wodą. Paweł ma rację 👍
Jedna pompka powinna taki domek ogarnąć na lajcie, nawet na niskim parametrze. A jeśli mówisz że pompa tłoczy czynnik o temp. 35 stopni to powinien być piekarnik w domu. Gdybym u siebie grzał przez dobę taką temperaturą to w domu miałbym ze 30 stopni. A mam 3 rozdzielacze po 7 sekcji i jedną pompkę. Może po prostu problemem jest to że są za długie pętle (lub duża dysproporcja długości) i zamontowana pompka robi za małe ciśnienie żeby ogarnąć długie pętle i poskręcane krótkie. Spróbuj założyć np 2x mocniejszą pompkę zanim chłopu zdemolujesz kotłownię bo nie tędy droga.
@@Luksiuelektryk na razie z tego co widzę to jeszcze nikt tego tak na poważnie nie uruchomił i nie wyregulował. Może po prostu chłop nie ogarnął że to jest sterowane i mu wyszły szopki :) zresztą jak już i tak pokręcileś na pałę rotametrami to zrób prostą rzecz - rozkreć wszystkie i zostaw np na dwie doby. Zobaczysz po temperaturach z czym pompa daje radę a z czym nie. Ale tak na szybko z filmiku obstawiam jednak za słabą pompkę.
A może na cw leci za dużo bo nie jest za dławiony. Bo mimo wszystko przy pracy tej pompy na ponad 40 kilku watach jest w stanie dać kilka dziesiąty litrów wody na minutę więc albo gdzieś leci za dużo albo może trzeba sprawdzić filtr skośny przed pompą bo moze się zapchał jak taki syf pompuje. I po zrobieniu odpowiedniego kryzowania powinno nawet na tej pompie działać minimum płynnie. A tak wogle bo nie zwrucilem uwagi to czy na rozdzielaczach są odpowietrzniki może trzeba sprawdzic
Hej :) Przebudowa kotłowni to raczej wiele nie pomoże :D Hydraulik niestety zaoszczędził na średnicy rur i chocby nie wiem jaka pompa była zamontowana to przy takiej średnicy rury nie przepompuje odpowiedniej ilości wody , współczuje problemu , osobiście mam jeden patent na zasilanie skrzynek po taniości , PP 32 z wkładką z włokna szklanego , jeśli PEX to minimum 32 i to tez nie zawsze da rade , bo przewęzenia na kształtkach to zawsze opory hydrauliczne , pozdrawiam :) Dobry materiał
@@Luksiuelektryk Właśnie dlatego nie powinieneś wcale dotykać tych rotametrów, tylko zamontować sterowanie i powiedzieć, że zrobiłeś swoje. Od kręcenia rotametrami jest hydraulik - on je tam zamontował i on powinien je ustawić. A teraz może zrzucić winę na Ciebie, bo niepotrzebnie dotykałeś się nieswojej roboty.
@@kchodowicz tyle, że o ile rozumiem sytuację, to właśnie hydraulik był i powiedział, że nie działa bo sterowanie jest do du9y i ma to elektryk poprawić. No to luksiu nagrał wideo w którym wytyka błędy hydraulika i wyjaśnia dlaczego sterowanie jest ok a mimo to nie grzeje.
z punktu widzenia mojego to powieninno byc zamontowana pompa cyrkulacyjna + 2x pompa do Co przynajmniej 60 + Dolozenie przynajmniej 1 grupy pompowej. Jesli cos napisz pozdrawiam firma Eko-Majster
Ja to jestem amator ale czy stwierdzenie "1 l/min to bardzo mało" nie jest na wyrost? Akurat buduję chałupę ogrzewane ok. 280m2 podłogówki, i projekt na OP wykonany przez biuro projektowe na podstawie OZC i projektowane przepływy mam różne ale większość w granicach 0,5-1 l/min, łączny przepływ 1,5 m3/h. 4 rozdzielacze, 31 pętli, większość rozstaw co 10 cm, część 15, parę 20, garaż 60. W pokojach planowane 21 stopni, łazienki 24 stopnie, garaż 12, temp zasilania 37, delta 5 dla temp zewn. -20. Mam sprzęgło i dwie małe pompki grundofosa 25-40 jedna na kondygnacje = jedna na dwa rozdzielacze i bez problemu dają radę na 2gim biegu. Od pomp do trójnika PP 40, dalej od trójnika do rozdzielaczy PP 32, w podłodze PERT 16, łącznie 2300m rury. Pętle po ok. 80 m (mniej więcej równe). Także albo mam źle wykonany projekt (fakt, że dopiero ta zima pokaże jak to działa:) albo...coś tu Panie generalizujesz. Choć oczywiście wszystko zależy od instalacji i dla tej konkretnej faktycznie 1l/min może być za mało.
Ty akurat masz większą średnicę wewnętrzną rur dobiegowych do rozdzielaczy. Dobór średnic tych rur jest bardzo ważny. Nie rozumiem dlaczego instalatorzy uparli się na rury pex-al-pex 25x2,5 (śr.wew 20mm) i PN20 DN25x4,2 (śr, wew 16,6mm).
@@romang7453 Pełna zgoda, że średnice nominalne rur do rozdzielaczy mają mega znaczenie, to jest oczywiste że w przedmiotowej instalacji to jest spaprane. Mój komentarz tylko dotyczył stwierdzenia w filmie ze "1 l/min to mało".
@@romang7453 Bo takie złączki da się jeszcze zaciskać zaciskarkami ręcznymi, któe można kupić od Chińczyka za 280zł, a PEX32 to już musi być praska elektro-hydrauliczna, która najtańsza kosztuje 3000zł :) Poza tym zawsze pozostaje kwestia CCC, czyli Cena Czyni Cuda - miało być tanio to jest tanio. Prawda jest taka, że to inwestorzy sobie robią krzywdę szukając najtańszych wykonawców.
jakbym czytał o swojej instalacji :) 284m, 30 pętli, 4 rozdzielacze, 2 pompki - jedna na dół, druga na poddasze. Zasilanie rozdzielaczy PP32, przepływy między 0.7 a max 1.2. i działa B)
Pompa powinna ściągać z kolektora a pchać na kolektor z rotametrami, tak jak to jest zrobione w kotłach gazowych. Załóż większą pompę (80 - 60 W), wyczyść sito przy pompce. Może być złe odpowietrzenie poszczególnych pętli. W instalacji masz coś co ogranicza przepływ, powietrze może całkiem zablokować przepływ. Zamiast kolanka załóż trójnik z możliwością odpowietrzania na górze, przy każdym kolektorze.
Kolego Luksiu - nie masz pojęcia o ogrzewaniu, skoro chcesz grzać pompą ciepła z ustawioną na sztywno temperaturą wody na 35'C. Jest to poważny błąd. Do tego dokładasz najgorszy z możliwych układów regulacji jaki można sobie wymyślić przy ogrzewaniu podłogowym - t.j. regulację pokojową ON/OFF z siłownikami. Takie układy regulacji sprawiają masę problemów, a do tego pogarszają sprawność pompy ciepła, a dodatkowo zwiększają koszty ogrzewania, bo zmuszają do załączania się pompy w pierwszej taryfie energetycznej, czyli tej droższej. Jak będziesz automatyką zmuszał jeszcze, aby pompa się załączała tylko w drugiej taryfie to będzie w domu zimno. Aby ogrzewanie pompą ciepła miało sens to trzeba wykorzystać jak najwięcej energii z drugiej taryfy energetycznej. To czy rury PEX25mm wystarczą do zasilenia rozdzielaczy i czy jedna pompa uciągnie całość, zależy od tego jak jest wykonana podłogówka. Jak gęsto jest ułożona, jak długie są pętle, czym są pokryte podłogi, jak jest docieplony dom itp. Aby wykonać projekt instalacji potrzebne jest ustalenie parametrów grzewczych z których wynikają przepływy w całym układzie. Podstawą regulacji ogrzewania podłogowego jest regulacja pogodowa, a maksymalna temperatura grzewcza podłogówki nie powinna przekraczać 42'C. Do zbalansowania całego układu służą rotametry. Regulacja pokojowa jaką tu zastosowałeś wprowadza tylko niepotrzebne, spore wahania temperatury. Z tego względu regulacja dyskretna, czyli ON/OFF tu się nie sprawdza i tylko i wyłącznie pogarsza regulację. Idę o zakład, że wyłączając tę całą, Twoją automatykę, uruchamiając automatykę pogodową w pompie i balansując całą instalację rotametrami, instalacja ta będzie dużo lepiej grzać niż obecnie z użyciem Twojej automatyki. Fakt, że przepływy mogą być zbyt małe, ale ten błąd to da znać dopiero wtedy, kiedy na zewnątrz będzie -10 czy -15'C.
Imo podłogowka nie idzie w parze z termostatem pokojowym. Chyba że są jakieś termostaty jak z NASA ktore będą w stanie odpowiednio wcześniej zamknąć i otworzyć obieg grzewczy.
A jaki sposób byś zaproponował by obniżać w pokojach temperaturę do spania o 3stopnie zachowując stałą temperature w łazienkach? Zastanawiam się nad regulatorami ON/OFF z przechowywaniem danych o załączeniu/wyłączeniu, opóźnieniu reakcji podłogówki i analizowaniem tych danych przez sterownik. Jednak tutaj poziom skomplikowania wzrasta, a najmniej awaryjne są proste sposoby. Jak to sensownie rozgryźć?
@@ukaszxktos5397 bawiłbym się przepływem. Cos za cos przy podłogowe trzeba się liczyć z trudnością wysterowania ze względu na dużą bezwładność. Oczywiście mowa o stałym obniżeniu.
@@tomaszfuryfan4146 No właśnie, stałe obniżenie. A już czasowe obniżenie (np. noc) wymaga konkretniejszego sterowania i nikt nie będzie bawił się przepływami. Zgłębiam temat jak to najprościej i standardowymi elementami ogarnąć.
@@ukaszxktos5397 Poprzez odpowiednie ułożenie podłogówki tzn. mniejsza gęstość rurek oraz regulację rotametrami. Obniżanie dobowe temperatury przy podłogówce przy użyciu zaworów z siłownikami termicznymi to jest absurd, bo dzisiaj układ sterowania pozamyka obiegi podłogówki, a jutro dopiero zauważysz reakcję i obniżenie temperatury. Jak termostat zareaguje na spadek temperatury i załączy obieg grzewczy to temperatura w pomieszczeniu nadal jeszcze będzie spadać, aby zacząć rosnąć dopiero po kilku godzinach. Kiedy znów zareaguje termostat zamykając obiegi to temperatura dalej jeszcze będzie rosła przez kilka godzin, aby zacząć spadać. Oczywiście są regulatory, które mogą precyzyjnie sterować takim ogrzewaniem. To regulatory PID (proporcjonalno-całkująco-różniczkujące) ale zestrojenie takiego układu regulacji jest trudne i wymaga sporej wiedzy z zakresu automatyki. Tylko po co wydawać kasę na taką automatykę, skoro prawie taką samą regulację można osiągnąć regulacją pogodową + rotametrami?
Nie ma co się dziwić ze to nie działa jak ktoś dał pex25 na zasilanie toć to głupota i to działać nie będzie nawet jak dasz 3 pompy nadal będzie mało. Tam minimum to pp32
PP32 ma średnicę wewnętrzną 21,2mm PEX25 ma 20mm wewnątrz. Przyznasz, że choć różnica jest, to jednak nie jest jakaś ogromna i to, co zyskasz na średnicy rury, stracisz na złączkach ( bo nawet, jeśli wszystkie zakręty będziesz robić dwoma kolanami 45st, będą miały one gorsze parametry, niż gładko wygięty PEX), więc jeśli już, to PP40, albo PEX32.
@@Luksiuelektryk zależy ;) może gdzie po drodze jest jakaś złączka zalana ;p tego nie wiesz xD może dali np 1 wyjście na 2 rozdzielacze z kotłowni? Jeśli tam już takie cuda są ;(
@@kchodowicz Co z tego, że PEX25 ma średnicę wewnętrzną 20mm skoro na złączkach/kolankach ma.. Uwaga uwaga...tadam tadam....13mm, teraz np po drodze kilka takich złączek na zasilaniu oraz powrocie i powstają tak potężne opory, że PP20 przy tym PEX25 to bajka 😏 Poza tym PP32 stabi glass ma w środku prawie tyle ile PEX25 na zewnątrz 😂 widać, że paprok z Ciebie jak z tego magika co tą instalacje z filmu składał 😂😂😂
panie autorze filmu! Ten żółty osad to sprawka bakterii które żyją sobie w instalacjach c.o.a nie wina braku uzdatnienia wody (w ogóle wiesz na czym polega uzdatnianie?)
Do mnie kiedyś hydraulik mówił że mam podpiąć pompę pod 3 fazy bo jak ją demontował z innego miejsca to 5 żył odpiął. Po mojej weryfikacji rzeczywiście odpiął 5 żył. L1 N Pe i dwa sterujące. Żeby było mało przygód z tym hydraulikiem to na piecu o wymiarach ok 100x160x200cm z palnikiem na eko groszek 100kW zamontował pompeczkę 25 60. Na moje oburzenie, że jest za mała i nie da rady odpowiedział "ona podaje na 6m i wystarczy".
@@Luksiuelektryk Miałem takie życzenie od hydraulika. Pompa w rozdzielaczu zasilana ma być tylko przy otwarciu któregokolwiek siłownika. Nie wiem jak tam kotłownia ma wyglądać(może jedna pompa w kotłowni jak na filmie, a później druga przy rozdzielaczu kaskadowo), bo od lipca jeszcze hydraulika nie ruszona, inwestora chyba tegoroczne ceny przytkały ;). Ale i przy klasycznej instalacji dodaje zasilanie do rozdzielaczy - na wszelki wypadek.
No to rzeczywiście, jedna pompka na taki metraż to chyba "przesada" Ja u siebie na cały dom + garaż mam 240 m2 ogrzewania podłogowego i w kotłowni samą podłogówkę obsługują dwie pompki KELLER. Wszystko sterowane jest zaworami czterodrożnymi z siłownikam AFRISO.
No to ja na dom parterowy 106 m² tylko podłogowka jedna pompka to starczy. Mam 3 rozdzielcza. Po 4,6,10 pętli każda po 50m co 10cm. I zakładam pompę powietrzna 7kw. Jak ty masz 240m² i to działa na 2 pompkach to się dziwi mój szwagier hydraulik 5 po najmniej by założył:)
Nie znam się na hydraulice, ale kiedyś stary instalator powiedział mi, że pompę zawsze daje się trochę większej mocy niż zakłada to instalacja, bo zawsze można ją skręcić, gorzej niż zabraknie mocy. Nie wiem na ile to prawda, ale patrząc na ten filmik to coś w tym musi być
Witaj. Mam moc umowna odczytaną z faktury 7 kw. Nie wiem jaka przyłączeniowa. Planuję bufor ciepła z grzałkami 12 kw to przyłączeniową muszę mieć min. 15 kw aby jeszcze na co innego starczyło prądu? A Moc umowna też tyle?
Moc umowna to moc umowna a przyłączeniowa to przyłączeniowa. Oczywiście może być tak - i najczęściej jest - że jej wielkość jest identyczna ale może być tak, że moc przyłączeniową masz np 20kW a umowną 5kW. Warunek jest w zasadzie jeden - umowna może być
Czym więcej wynalazków tym gorzej umnie nawet podłoga z grzejnikami jest na jednej pompie igrzeje jak h.......ra! Beż awaryjnie przez 10 lat proste rozwiązanie najlepsze.
Takie układy jak Twój, bardzo rzadko działają poprawnie i nigdy dobrze. Aby układ działał dobrze, potrzebne jest sprzęgło hydrauliczne, a za sprzęgłem oddzielne grupy pompowe. Te, które mają obsługiwać podłogówki muszą mieć mieszacze sterowane pogodowo.
@@Alexander-ny5kr jest tak jak mówisz. Ale znam hydraulika, który zamiast sterowników do mieszaczy daje je do pompy. Oczywiście w instalacji, w której są dwa obiegi grzewcze góra/dół. Pompa górna włącza się sporadycznie, ale przy dużej bezwładności podlogowki często następuje przegrzewanie. Przy takich instalacjach ważne jest by dobrze zlokalizować sterownik. Bo jeśli zamontujemy go np. przy klatce schodowej na piętrze to tam temperatura nigdy nie będzie tak niska jak w pokojach. Chyba, że w korytarzu zadamy mu wyższa temperaturę i wyłączymy przepływ na tej pętli korytarza. Ale i tak pętlę w pokojach mogą nigdy się nie uruchomić, bo dół będzie grzał górny korytarz.
@@Alexander-ny5kr Kolego u mnie jedna pompa z pieca gazowego pcha podłogówkę na 80m2 domu oraz na 120 m2 domu grzejników. W domu temperatura taka jak chcę spalanie gazu że nawet na taryfę w3 nie wchodzę. Bez żadnych zbednych pierdolników i innych ceregieli, ale ja miałem hydraulika na instalacji nie naciągacza.
@@Alexander-ny5kr masz siano we łbie a nie praktykę,u mnie kocioł na sztywno bez pomp pogodowek i innych gowien wpięty w układ podłogówki,na kotle 26 st teraz ,w zimie przy -23 było 28 a w domu 22-23 st odczuwalna dużo wyższa Dom 115 m2 ,100% gaz i rocznie 1600zl
Przy trzech rozdzielacza pompę bym robił na każdym rozdzielacza. Plus pompa obiegowa na całości. Inaczej tego układu nie da się zbalansować. No można teraz to tylko trzeba założyć pompę o większej wydajności. Ale dziwię się że przy takiej inwestycji nie było jakiegoś planu na to.
W 12 minucie Elektryk ;) wyjawia pewną tajemnicę ;) Instalacja jest jego projektem , a że hydraulik zrobił tak jak mu kazano ;) to zbiera teraz na garba ;)
Czego arometry są na dolnym rozdzielaczu? Ja mam zrobiona podłogó. w całym domu 120 m 2 pompy Grundfosa mam 2 rozdzielacze na podłogę i kaloryfery bo tak chciałem i hula fajnie. Powiem tak sam nadzorowałem pytałem i jest fajnie, taka praca podlega reklamacji i tyle. Arometry ma ustawione na 2,5 i jest ciepło jak w ulu temp w domu 22 c Pozdrawiam
@@neezmarcin gdzie ja napisałem że to problem? Instalacja może być i za 5 tysięcy razem z ogrzewaniem podłogowym i sufitowym tylko powierzchnia musi być
Autor filmu sam odkrył przyczynę czyli małej średnicy rury zasilania i przepływu , natomiast tu problem stanowi pompa która nie daje ciśnienia na kolektor znajdujący się na poddaszu nawet gdyby na poddaszu była rura fi 40 to i tak wskazania byłyby wręcz zerowe
25 rura da radę -nie daję nigdy większego rozdzielacza niż 9 sekcji lepiej dać kilka mniejszych pomp niż 1 duża i jeszcze ważny jest przepływ mieszacza (kvs)
Wygląda tak, jakby instalacje miały być na bogato, elektryk zgarnął całą kasę, a na dobrego hydraulika już nie wystarczyło. ;) Najprościej to było by tam zamontować dużą pompę. Hydraulik, nawet taki niezbyt biegły w automatyce, odpalił by instalację zdejmując siłowniki, a tu widać, że po robocie hydraulik nawet nie sprawdził czy to wszystko działa.
Właściciel firmy która wykonywała hydraulike zarzeka że to że rotametry nie pokazują przepływów to nie znaczy że nie działa. Tak ma być, przeciez zawsze działa... P.S. hydraulika kosztowała tutaj wiecej niz elektryka.
Gruntowa? Małe prawdopodobieństwo. To jedyna sensowną alternatywa dla ogrzewania paliwami stałymi. Trzeba sprawdzić wszystko co zamontowano. Przekroje rur na pętlach nie mają znaczenia gdy ogranicza długości do 120m. Co innego przekroje podłączeń rozdzielaczy. Do pompy ciepła dobiera się grubość posadzki. A do parametrów pracy czyli tych 35 stopni wydajność pompy. Im niższa temperatura czynnika tym szybciej musi przepływać ciecz w pętlach.
Szeryf woda jest leniwa i jak pętle są różne to pasowało by na projekt podłogówki zobaczyć jakie należy ustawić przepływy XD Ale tyle pętli na takiej pompce to jest śmiech na sali XD
![#8.2 [KWDI] Sieć LAN - czy jest nam potrzebna? Aktualizacja 2023r](http://i.ytimg.com/vi/Qm96wygEgUE/mqdefault.jpg)
![#8.2 [KWDI] Sieć LAN - czy jest nam potrzebna? Aktualizacja 2023r](/img/tr.png)
Pozdrawiam Luksiu
Już cię nienawidzi połowa hydraulików w tym kraju.🤣
Dobra robota👍
A mam to szczerze i oficjalnie publicznie w dupie. Mam dość zwalania winy na elektryka, bo to on ostatni coś robił z ogrzewaniem i to na pewno jego wina.
Wiesz jak jest i nie mam tego po ostatnim miesiącu kłótni z inwestorami i hydraulikami dalej tolerować.
@@Luksiuelektryk to niestety nie dotyczy tylko opisywanej sytuacji. Ostatnio odezwał się do mnie chłopak któremu firma z polecenia zrobiła zabudowę gk z paroizolacja. Wszyscy zachwyceni bo z polecenia. Po pół roku wyszedł grzyb na poddaszu. Zdemontowali płyty i nagle się okazało że paroizolacji nie dano żadnej i wełnę docisnieto do deskowania na której była papa. Zaczęli grzać i pojawiła się woda. Cała zabudowa do zdjęcia wełna do wywalenia itp... Masakra....
Ten co robił tą instalację hydraulikiem nie powinien się nazywać. Niejeden Kowalski lepiej by to zrobił.
„Hydraulik” i tak będzie zwalać winę na Luksia. Najlepiej wszystkie elektrozawory ściągnąć dać temu specjaliście trochę czasu na wygrażanie domu. W dwa dni powinny się tam fajne temperatury zrobić jeżeli uważa, że wszystko dobrze zrobił. Jak elektrozaworów nie będzie to nie będzie jak winy zrzucić na elektryka.
@@BartekBuduje Hej Bartek. A jak się ma membranę to można docisnąć wełnę do desek? Bo już głowa boli od tych wiadomości.
Nie chce mi się tego komentować obszernie Stasiu migas pewnie nie oglądał całego. Mówiąc ze 1l na min to jest błąd źle i tak nie może być pokazuje że nie masz doświadczenia ale krytykujesz. Wiele projektów instalacji które przeszły przez moje ręce zakładały na niektórych pętlach 0.6 litra a 1l to był sredni przepływ rzadko która pętla miala powyzej 1.5l o ile projekt jest poprawnie zrobiony. Pętle policzonea a nie na pale co 10cm.
Ale to jest komplikacja. Ja kupiłem dom gotowy 170m2 w którym hydraulik zrobił na dole podłogówkę 7 pętli bez żadnego sterowania czy pompy po prostu pętle do rozdzielacza i tyle. Na górze rozdzielacz i wyprowadzenie na grzejniki (grzejniki nie założone) oczytałem się o oglądałem o sterowaniu o siłownikach o przepływach o pogodówce o pompach o mieszaniu wody żeby inna była temperatura na podłogówce a inna na grzejnikach. Łeb mi pękał a na myśl o kosztach i awaryjności biły zimne poty. Ostatecznie założyłem na górze przewymiarowane grzejniki płytowe (mocno przewymiarowane) i tyle. Cały układ nie ma ani jednego czujnika, ani jednego sterowania, ani jednego przepływomierza ani jednej pompy poza tą w piecu, żadnych zbiorników wyrównawczych czy zasobników NIC. Rura z pieca do rozdzielacza na dole i pętle na sztywno, rura do rozdzielacza na górze i grzejniki na sztywno. Piec najtańszy kondensacyjny euroterm dwufunkcyjny. Całe sterowanie sprowadza się do zmiany temperatury na piecu między 28 a 36 stopni, w zależności jak odczuwamy temperaturę w domu. W domu zawsze między 21,5 a 22,5. Zmiany na piecu może raz na 3-4 dni. I to wszystko działa 7 sezon, nie ma się co zepsuć. Dom ocieplony 13cm styropian okna 2 szybowe raczej droższe niż tańsze ale bez szaleństw. Rachunek za gaz za zeszły rok CO+CWU+gotowanie 2700. Więc czasem nie warto kombinować żeby zaoszczędzić 100 na gazie na rok i wydać 1000 na serwis a i tak jak się jakiś drobiazg speerdoli to wszystko siada i nie ma fachowca do naprawy.
Dobrze by bylo gdyby była krzywagrzewcza a nie klikanie paluchem i samodzielna zmiana temperatury
@@Kacper-ot7ft Nie do końca, sama temperatura to nie wszystko czasem mamy w domu 21 i wszystkim jest gorąco czasem 23 i chodzimy w swetrach, takie subiektywne odczuwanie temperatury
@@michmisi zmień żonę, bi czuję bluesa, a to kosztuje
Święta prawda, o ile to prawda, serwisowanie tego szajsu więcej kosztuje niż opłaty za nośnik energii, dlatego dopóki będę miał siły palę w kominku , jest 21 jeden stopni , ale żona wrzeszczy , bo jej gorąco
tylko cichutko bo pan migas nie zarobi...
No niestety są takie czasu ,że musimy się bronić, udowadniać swoje rację i jeszcze do tego wszystko nagrywać. Fajnie, że to pokazujesz, bo to może uchronić niejednego dobrego fachowca z miękkim serduchem. Pozdrowionka
Rura 25/26 pex jest całkowicie wystarczająca.
To, że jest jedna pompa obiegowa, to nie znaczy, że jest to coś złego. W jednej z poprzednich firm montowałem gruntowe pompy ciepła danfoss/thermia i alpha innotec. Pompy obiegowe w nich zamontowane były na tyle mocne, że bez problemu obsługiwały domu o powierzchni 200 metrów. Raz montowaliśmy alpha innoteca w domu około 300 metrów i bez problemu pompa obiegowa zamontowana w pompie ciepła ogarniała sprawę. Nie trzeba było żadnych dodatkowych grup pompowych. Tutaj raczej bym obstawiał za małe średnice rur do rozdzielaczy. Może nawet ta miedź 35 jest za mała. 35 średnicę to np. vaillant zaleca do mocy 7kW. A do większych mocy to już chyba 42 średnica.
jeden mądry komentarz na 200 które widziałem
Elektryk i hydraulik to wrogowie
Elektryk i stolarz to wrogowie
Elektryk i tynkarz to wrogowie
Elektryk i inny elektryk to wrogowie 😉
dokładnie :)
Opóźnienia podłogówki, widzę, że zastosowane siłowniki to salus, więc zakładam, że regulatory pokojowe to też może być salus. Większość modeli z ich stajni ma inteligentny algorytm "uczący się" bezwładności pomieszczenia którym sterują, więc nie ma tego problemu. No chyba, że zastosowano regulatory działające na zasadzie włącz-wyłącz po osiągnięciu temperatury, wtedy problem bezwładności występuje i wręcz upośledza działanie podłogówki. Zastanawia mnie też, dlaczego sterowania siłownikami nie opatro na listwie (np salus), która umożliwia podanie sygnału na sterownik (np. Tech) pomp, mieszaczy, innych urządzeń i załączenie kotła lub innego źródła ciepła. Jak realizowane jest załączenie źródła ciepła? Luksiu na bank wie co robi, oglądam go od dawna, ale jestem ciekaw więc pytam, cały czas się uczę. Kilka lat pracowałem w naprawdę świetnej firmie hydraulicznej, wiele nauczyli mnie chłopaki, do wielu rzeczy doszedłem sam z chęci nauczenia się czegoś nowego. Przez tych kilka lat widziałem wiele sytuacji, kiedy przegrywaliśmy z tańszymi fachowcami, bo często dla inwestora ważna była cena, a nie wycena tego, co faktycznie wpływa na funkcjonalność instalacji. A w wielu tych przypadkach nie bez satysfakcji poprawialiśmy gnioty po tych, którzy wygrali z nami ceną, ale nie wiedzą 😉 Kończę ten elaborat i pozdrawiam Luksia, fajnie ogląda się Twoje materiały 👍
Srednice rur sa dobre, przepływy na 1,5, odpowietrzyć i bedzie smigać.
Pan Stanisław z firmy glob energy z tym sobie poradzi a my obejrzymy filmik oczywiście jak się zgodzi pozdrawiam filmiki z tym panem warte oglądania i wiedza autora ogromną poparta doświadczeniem
hehe oby...
Bieżcie pod uwagę że, średnica to jedno... a de facto liczy się jaka moc grzewcza trzeba dostarczyć aby zrekompensować nie daje się rur na oko tylko trzeba dopasować moc i przepływ głównie widać to na wodzie lodowej gdzie przekroje są duże. Z grzaniem jest mniejszy problem.... natomiast przy niskotemperaturowym ogrzewaniu ma znaczenie wiele czynników.... na filmiku wg mam wrażenie jak by był tam pex 20 i 25 zależy od rozdzielacza.... tak to jest jak nie ma projektu to raz a dwa jak nie potrafi instalator dopasować instalacji.... oporów liniowych , oporów na ksztaltkach..... pompa sama z siebie nie przepchnie takiej instalacji i tylu pętli w takim układIe.... a brak pompki na oddzielny budynek to abstrakcja. Ciekawe czy do kotłowni schodzi się instalacja i można to rozsądnie poprawić.... bo jeszcze jak jest układ trójnikowy.... to matko jedyna czuwaj nad inwestorem.... Nie ma co się załamywać trzeba wprowadzic licencje na zawody i będzie spokój z takimi kwiatuszkami..... Pozdrawiam gorąco. Sterowanie widać porządne ;) dziwne że od razu na elektryka z reguły odrazu się dWoni do tego co robił podłogówkę ;)
Zgadzam się. Licencja na dany zawód i nie będzie kwiatków. Ja na co dzień naprawiam laptopy, komputery i jak mam coś czasem po innym serwisie to resztki włosów stają mi dęba, takie rzeczy nieraz widzę. Dlatego w 100% zgadzam się, że na dany zawód trzeba mieć licencję, czyli jakiś zdany egzamin z wiedzy i umiejętności
w DE, trzeba mieć mistrza, w US - licencja na stan, w PL - żul i narkoman może być rzemieślnikiem... poza tym hydraulik jest od montażu, a projektant instalacji od wyliczeń oporów przekrojów itd. hydraulik po zawodowej lub z doświadczeniem na budowach nie ma przygotowania do zaprojektowania instalacji...
Wiesz co, ja mam na marudnych hydraulików takie modyfikowane urządzenie z parkside w torbie, sporo mocy, błękitna poświata, odpalam je jak coś mruczą... 😂
Tymczasem 11 na 10 widzów czeka na kolejny odcinek 😁
Skąd ksywka Reagan?
@@tomc7057 Dla Ciebie Lord Reagan:D
@@tomc7057 Od Ronalda Reagana, w czasach kiedy Reagan był prezydentem dziewczyny w podstawówce miały taki greps na rówieśników o szczególnie miłej aparycji: "morda Reagana, uszy Urbana". Zgadnij do kogo to przylgnęło na resztę życia. 😁
Regan tutaj jaki ten YT mały... A właśnie kiedy następny odcinek o zmaganiach się z angielskimi kablami?
Przy pompie ciepła gdzie nie ma zbiornika buforowego stosowanie automatycznych zaworów z termostatami powoduje, że pompa przegrzewa niepotrzebnie ciecz w układzie i niepotrzebne straty lub też powoduje zbyt częste załączenia i wyłączenia samej pompy.
W tej opcji buforem jest sama podłogówka ale nie powinna być blokowana żadnymi siłownikami . Na filmie widać że nawet drabinka ma siłownik. To nie ma prawa pracować prawidłowo. Po za tym powinno się wyregulować przepływy przy otwartych zaworach na wszystkich rozdzielaczach i sekcjach . Fakt można to było podzielić i dać 4 grupy pompowe by sterować niezależne rozdzielaczami ale nie znamy projektu i co miał autor na myśli .
Luksu i jak najmniej takich sytuacji. Ja na codzien elektrykę w domkach realizuję ale zajmuje się również pompami ciepła tylko powietrze woda. Zasada działania podobna ale co do kwestii rur doprowadzajacych do rozdzielaczy to ktoś pojechał. Przykład dla Panasa: średnica wewnętrzna rur powinna wynosić 25mm dl PC 7KW dla 9KW 28mm. Zaznaczam wewnętrzna !!!!
Powodzenia.
Podziwiam ludzi co dają sobie montować w domu takie wynalazki kto wam za parę lat to będzie naprawiał
Moja służy już 1 1 i nic się nie dzieje.
Stara śpiewka też realizowałem budynek z 300m2 na jednym sprzęgle ale odpowiednio duzym. Załączenie obojętnie jakiejś strefy uruchamia sprzęgło
Witaj Leksiu,
Oglądam sobie twój filmik i nie do końca się z tobą zgadzam.
Mam instalacje też na rozdzielaczach 4 sztuki po 12 sekcjami i jedna pompą z piecem kondesacyjnym ustawionym na 35 stopni a przy mrozach poniżej -20 stopni na 40 stopni. Bez żadnych mieszaczy i innych wynalazkach. Przepływ mam ustawiony od 1 do 1,5.
Instalacja mieszana grzejniki i podłogowa.
Nie posiadam nawet sterownika pokojowego tylko sterownik pieca który utrzymuje temperaturę wody.
Wyłapałem w twoim filmie jak opisywałeś średnicę rur, ja do rozdzielaczy mam doprowadzone rury 22mm miedź, izolowana aż pod kocioł a do grzejników i instalacji podłogowej alupex 16mm. Drugą sprawą jest to, że jak opisujesz dopływ i powrót z instalacji, to nie pasuje, tam gdzie masz cewki mówisz jakby było dopływ wody a tam gdzie są przepływomierze to powrót, i tutaj jest problem moim zdaniem. Ja mam odwrotnie zasilanie na przeplywomierzach a powroty na cewkach. Z tego powodu głupoty na przepływach tobie pokazuje.
To że pojechałeś po hydraulikach to nie ładnie i to że siebie stawiasz w blasku to też nie fajnie. Jak pisali tobie że jako elektryk wykonałeś robotę dobrze to tego się trzymaj i nie oczerniaj innych, nie chciałbyś aby tak o tobie pisali.
Pozdrawiam
Masz dobrze wyizolowany dom, pewnie już wygrzany to będzie działać. Na miedzi, więc przewężek na zasilaniach do rozdzielaczy też brak (złączki PEX mają bardzo duże dławienie przepływu). Tutaj wygląda, że budynek jest „świeży”, to usunięcie wilgoci technologicznej pochłonie jeszcze dużo ciepła. Instalacja skopana bardzo. Każdy popełnia błędy - ważne aby się do nich przyznać i je naprawić, a nie od razu zwalać winę na innych.
Rura 25x2.5 średnica wewnętrzna 20mm, kształtka ma średnice wew. 15-16mm to jakie ciśnienie musi być na instalacji żeby do 10 pętli dostarczyć 17L/m ?
Odwieczna walka elektryk vs. Hydraulik. Czasami jeszcze tynkarz rzuca wyzwanie izolacji :p
Jedna pompa wystarczy na wielokrotnie większy budynek - warunek - odpowiednią wydajność i co najważniejsze- prawidłowa regulacja całego układu. Swoją drogą te średnice jakieś małe = duże opory.
Przepływy, przepływy... a co powiecie na instalację grzejnikową w budynku biurowym zrobioną na rurkach miedzianych 12 (słownie: dwanaście)? Nawet nie chcę wiedzieć jaka pompa tam siedziała i jakie ciśnienie w instalacji było, ale to działało nawet znośnie, gdyby nie to że niektóre zawory termostatyczne nie mogły się zamknąć i stukały. Tyle że tam był wysoki parametr.
hahah wysoki parametr.... bezpośrednio z węzła albo od razu z PECu puszczony hhehe??
Według mnie rozdzielacze powinny mieć swoje grupy pompowe z zaworem 3drogowym . A w kotłowni sprzęgło. No i do każdego rozdzielacza osobne zasilanie32mm i temperatura wyższa żeby był zapas ciepla
Hydraulik na medal. Wg. mnie profesjonalista. Nawciskał wodotrysków na maxa i zarobił podwójne PLNY(robota+prowizja w hurtowni), a Jan zapłacił. Ps. Ja u siebie mam bez zbędnych termostatów, sterowników,pogodówek, termometrów i innych świecidełek. Zasilanie fi 20 ppr pchane pompą z kotła gazowego. Temp. w domu ok 22-23 przepływ ok 1.3 wszedzie. Koszt instalacji śmieszny i najbardziej funkcjonalny.
ojjj...to stasiu migas by do Ciebie nie przyjechał..hehe. Z tą pompą na kotle też trzeba uważać, ona ma ograniczony przepływ i wys. podnoszenia.
a teraz wezwać hydeaulika niech nakręci film co spier....ł elektryk :P
Ten rozdzielacz na piętrze może stać również z powodu powietrza w pętlach. Tym bardziej, że jest to piętro. powietrze zawsze pcha się w takie miejsca. A gdy wlezie go dość dużo, np. z powodu niedostatecznego odpowietrzenia całej instalacji, to cały rozdzielacz staje. więc wózek do przelawania podłogówek i ogień...:D
mała srednica rur doprowadzajacych, moga byc zbyt długie petle zle odpowietrzona instalacja i 1 pompa to za mało albo kotłownia do przerobienia albo ten majster mogł dac rozdzielacz z grupa pompowa
pompy są 2
Odpowietrzona była ta instalacja? Podłogówka ma dużą bezwładność, jak po budynku hulał wiatr to 1-2 dni może trwać jego nagrzewanie. Masz gdzieś wgląd w to 35'C na zasilaniu podłogówki?
Też mam jedną pompę WILO w 250m2 domu: trzy kondygnacje czyli trzy rozdzielacze, około 20 pętli podłogówki, brak kaloryferów (100% podłogówka) i przy ostatniej ziemie (-27'C) wszystko ładnie działało (wówczas temperatura zasilania podłogówki ustawiona była na 35'C). Obiegami, zaworem 3-drogowym i pompą steruję system na listwach TECH, kocioł gazowy Vaillant sam sobie pyrka wg swojej pogodówki w temperaturach zasilania CO do max 60'C, a kocioł od reszty rozdziela sprzęgło hydrauliczne. Pompa sama sobie steruje mocą (przepływem) w zależności od ilości otwartych pętli (musi mieć jakiś wbudowany czujnik do tego, gdyż sterownik/moduł TECHa tylko ją włącza i wyłącza).
no to chyba masz inną pompę i inne przekroje zasilań..
@@Luksiuelektryk Rozdzielacze są zasilane rurami z min. fi 28mm w miedzi. Przepływy ustawione między 2-3 l/min na każdym z obiegów.
I wszystko w temacie.
jedna pompa na 3 rozdzielacze nie jest błędem czy coś, ostatnio uruchamiałem instalację podłogową ok.300m2 i tez na jednej pompie obiegowej i wszystko śmiga, przepływy 1-2l/min tez sądzę są ok. jedynie to podłączenie rozdzielaczy pex'em 25 trochę słabo ale zależy ile na ten rozdzielacz przypada m2. pozdrawiam
no ale gdzie jest !?
@@agrazaj223 co gdzie jest?
@@zpasjadorolnictwa7693 Helene ! gdzie jest Helene?
Bardzo dobra instalacja. Od 15 lat mam podlogowke. Dom 240 m, gruntowa pompa ciepla ustawiona 28 - 38 C . Jedna , sztuk 1 pompa cyrkulacyjna , 4 strefy , 5-6 obwodow na strefe. Temperatura ustawiona 22 C. Rok temu zmienilem na oszczedna pompe cyrkulacyjna - Graundfoss Alpha 2 - pobor mocy na full to ok. 12W na 120 V , a przeplyw max. to 3 gal - 12 l
Pompa sama dobiera moc i przeplyw do oporu przeplywu. Jak otwarta jedna strefa to pobiera 7W i okolo 5 litrow. System Rehau kompletny, rury, rozdzielacze, sterowniki, zbiornik - bufor 300 L.
gdzie pan mieszka? ile yards rur ?
@@krzysztofp7846 Toronto. rury do GEOThermal 1 km na 2metrach glebokosci, dom 15 obwodow 1/2" ok. 80m kazdy, oraz 5 x 3/8" po 50m
Oby ten film dotarł do jak największej liczby inwestorów. Inwestor nie ma obowiązku się na wszystkim znać ale dzięki takim filmom może to byc dla nich przestroga żeby jednak zwrócić uwagę a nie ufać ślepo firmom wykonawczym . Pozdrawiam
Luksiu ja się nie zgodzę z Tobą, a przynajmniej z tego co opisujesz na filmie. Przepływy 1l/min to wcale nie jest dramat. Nie wiesz jakie są długości poszczególnych obiegów, nie wiesz jak jest ustawiona pompa , czy czasem układ nie jest źle napełniony ( zapowietrzony ) , nie wiadomo czy jakieś filtry nie są zawalone itd. Za mało danych. Ustawianie przepływów w takim systemie nie ma najmniejszego sensu ( wszystkie na max ) steruje obiegami siłownik wraz z le sterownikiem. Fakt średnica pex 25 może tu być jednym z problemów. Ale myśle że jest to inna przyczyna. Na temat kotłowni nic nie mówisz, a bardzo często tam też jest wiele błędów. Jeżeli jest to w miarę blisko (Śląsk ) mogę pomóc to ogarnąć. Oczywiście nie bronię tu instalatora , ale często gęsto mam nieprzyjemność naprawiania gorszych tematów i da się. Pozdro
Jest coś takiego jak stopniowanie przekrojów rur dodatkowo w kotłowni można dać na każdy obwód odrębną pompę.
Hydaulik bez problemu może wytłumaczyć wszystko elektrykowi, tylko trzeba zastosować tłumaczenie: pompa=żródło prądowe, różnica ciśnień=różnica napięć, przepływ=prąd, opory hydrauliczne=opory elektryczne :) Prawie każdy układ hydrauliczny da się zasymulować przy użyciu układu elektrycznego i na odwrót.
Panie tu przepływy na rotametrach petarda!! U szwagra specjalista wysokiej klasy jak zbudował kotłownie na 1 pompie i 20 pętlach to przepływy 0.1L na minutę :) i się jeszcze wykłócał że to będzie działać :)
Nie rozumiem dlaczego inwestorzy robią inteligentne budynki za miliony grenrony srentony a brak kilku złotych na projekt grzewczy.
patrzac na kafle podlogowe to raczej braklo im kasy na wszystko pewnie jakby odpalil halogen przy scianie to zakrzywila by sciana czasoprzestrzen
na przyszłość zanim gownoburza sie zacznie. ile jest wody w systemie i ile wody pompa przewiduje zeby byla wydajna
Mam jedna pompe na caly 200+ metrow budynek. Zadnego problemu, przeplywy po 4l, ALE mam PP 40mm do rozdzilaczy ;-)
Z tego co mi się wydaje (kolory zaworow na rozdzielaczach ale to trzeba sprawdzić )to obieg wody odwrotnie powinien być . W kan-thermie mają obieg odwrotnie i rotametry sa na dolnej belce .jeśli jest odwrotnie podłączony zasilanie to przepływy mogą być do D
"Nierób nikomu dobrze, nie będzie Ci źle"
Ja bym sprobowal wymienic pompke na min 60W ,najlatwiejsze rozwiazanie,albo rozdzielic obiegi.Ja mam pompe Rotenso splita 8kw wpieta bezposrednio w instalaacje bufor wiszacy na powrocie dom 180m2 ,rotametry ok 2,5l,pompa daje ok 0,8 kubika/h-chodzi na cwierc mocy,instalacja miedz 28.pozdrawiam
Do uzupełnienia
1. Przepływy ustawiamy na zdjetych silownikach. wszystkich i wszędzie i przeplywie źródła na max
2. Przepływy oblicza projektant w zależności od długości petli i srednicy pexa perta czy co tam leży. nie zawsze jest to dn16. a dużo zależy od grubości ścianki
3. Hydraulik koryguje przepływy w zależności od faktycznego wykonania petli np więcej zakrętów niż w pt
4. wydajność pompy też powinna być obliczona i być nadmiarowa +20%
5. dobra korekta rotametrow i silna pompa to gwarancja dobrego działania nawet bez siłowników przy projektowej -20st na zewnątrz
6. 35st na wyjściu ze źródła ciepła to za malo na podlogowke. Przypominam że np kan-term wymaga dla swoich rozdzielaczy z podmieszaniem i wbudowana pompą 60st!. Max temp 35st to ma być na powrocie. i powrotem dlawimy przepływy jak za gorąco. A ile na zasilaniu ze źródła? 40-45. coś takiego jak straty są po drodze.tu już przydaly by się krzywe grzewcze na sterowniku źródła
Praktyka wielkopowierzchniowych podlogówek pow 50 petli na obiekt
Temat nie na ten kanał., ale rozumiem wzburzenie.
Wbrew powszechnej opinii uwielbiam współpracę z elektrykami. Ruch Oporu klamie! :) Kto rozumie przeplywy hydrauliczne nie będzie miał problemu z elektryką. To to samo tylko inne medium.
nie wiem czy dobrze mowisz, bo u mnie w -20, wyjscie na podlogowke to max 36 stopni. Mam zawor temperaturowy, co nie pusci wiecej niz 42 - ale taka temperatura nigdy nie byla potrzebna
Daj znać jak się skończyło
Ta zielona pompa jest do góry nogami
W sensie pompuje w dobrym kierunku ale wyświetlacz jest do góry nogami, nic to nie robi ale mi by przesz zadziało. No ale cóż jaki instalator taka robota
Też to zauważyłem. W wilo nawet śrub nie trzeba odkręcać:)
U mnie dom 164 m2 wszystko podłogówka jedna pompa i wszystko śmiga. Tyko zasilanie rozdzielaczy pex 32.
fi miedzi wyglada jak zwykłe 28 ale w realu moze i jest wieksza, pompka wilo w 1:22 do góry nogami aby to naprawic zwykły imbusik rozmiar 6 i odkręcić te 4 śrubki tarcze wysietlacza ustawic napisem właściwie, wg mojej szkoły, praktyki rozdzielacze - belki zasilania i powrotu montuje odwrotnie z rotametrami u góry z zaworami - lub zamontowanymi pozniej siłownikami na dole - wiekszosc instaloatrów i YT tak montuje, fi zasilania rozdzielaczy tez stosujemy 25 ale to uzależnione jest od ilości obiegów i mb w pętli, aby otworzyc szafeczke w 6:12 np 20 groszy wystarczy :)
I to rozumiem.
Merytorycznie i na temat:)
Szafeczki otwieram paznokciem tylko ta jest ściśnięta i sie blokuja blachy z boku:)
Pozdrawiam!
Rzeczywiście belki są zamienione, a słyszałem że zasilanie 25 to tylko przy tece, przy zwykłym pexie 25 za małe,
Witam Pana. Mam rozdzielacz 9 obwodów i 450m rury. Obwody długości 40-65. Na zasilaniu PEX 26 długości około 8 metrów bez żadnych kształtek po drodze tylko w kotłowni i przy rozdzielaczu. Myśli Pan że będzie w porządku? Pozdrawiam
Co się przejmujesz? I po co sprawdziłeś- nie chula?
Wzywajcie hydraulika i bez podłączonych "twoich"sterowników niech zrobi tak aby wszędzie było gorąco,niech od powietrza,płucze,uzdatnia wodę,poustawia przepływy,wyczyści rotametry!!!,
niech pokaże!! ,
że to co zrobił działa na maxa??!!
A wtedy przystąpisz do swojej pracy🖐✌✌👍🤪😜☻☻
Ewidentnie NIE Wina elektryk!!! jak niema medium to niema co wysterować...
-na 95% masz racje że za słaba wydajność pompy, jeszcze sprawdziłbym bym czy wody nie brakuje w obiegu i czy układ nie zapowietrzony- w zakresie obowiązków inwestora/hydraulika
pozdrawiam
Ja nie mam z tym problemu
Nie podłączam ogrzewania
Dostarczam tylko zasilanie i niech hydraulik się bawi
Hej z jakiej firmy montujesz sterowanie z dostępem przez aplikacje ?pozdr.
System @Grenton
To jest tak jeden na drugiego zwala to norma jestem elektrykiem i elektronikiem tak naprawdę te sterowanie jest zbyteczne a po kilku latach dzieją się dopiero cuda...
Luksiu przypomnisz mi gdzie znajde tego pfd do grentona ? Rozmawialiśmy przez telefon
grentonsmarthome.github.io/release-pl/manuals/
zdarza się ze napotkasz w życiu "szeryfa" każdego zawodu ale w większości z NAS to fachowcy :)^^ dbający o reputacje firmy i pracowników i dobro inwestora, wielkie pozdrowienia dla WSZYSTKICH pracowników budów - a jak ktoś z oglądających napisze inaczej poczekajmy na awarie prądu, gazu, wody u WAS - dajcie znać czy miło NAM w święta, lub po 21, lub na imprezie rodzinnej odbierać telefony, "że coś tam nie działa, bo szwagier robił aby było tanio - i najlepiej od razu do was zajechać " ^^ - LUKSIU nie masz tak ???
Rura 25 to masz rację mało ale nie rura a złączki do pex ograniczają przepływ.
Zawsze jest wina elektryka😁
rotametr nie presostat
użycie 1 pompy, a nie 3, 5-ciu nie ma znaczenia miszczu.
to nie w tym jest problem
temperatura nie jest ciepła, jest wysoka, niska....
ponadto temperatura jest zawsze.
a jaki powinien być przepływ ? jaki jest optymalny na podłogowe ogrzewanie?
Wg mnie litr lub 1/5 litra na minutę to wystarczający przepływ przy ogrzewaniu podłogowym. Ja mam tyle przez większość czasu i w domu ciepło przy PC...
Ale ta technika zaiwania u mnie chata 350m2 do ogrzania żeliwny na węgiel jedna pompka jakaś z raichu boiler 300l żadnych rozdzielaczy siłowników tylko termometr na piecu a w domu komfortowo i ciepło
To tak jak u mnie dom 150m kocioł dolnego spalania opalany drewnem bez automatyki że swojego lasu ogrzewanie grawitacyjne łącznie z wodą użytkową w domu koło 25stopni przez całą zimę
No i czym się chwalisz? Tym, że sporo przepłacasz za ogrzewanie? Węgiel komfortowy😂😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣
@@clitiorum dokładnie drzewo i węgiel bardziej komfortowe od ekoshitu no i mój piec ma już 30 lat i dalej jest w swietnym stanie zobaczymy za ile swój wymienisz
Hydraulik naturalny wróg elektryka, też nie lubię hydraulików, ale jedna pompa na 240m2 kogoś porypało? Ja mam dom z garażem około 200m2 i mam grupę 4 pompową w kotłowni, ale ja ogrzewam węglem, drewnem i odpadami.
Masz cztery boś się dał ubrać w buty. Na bloku z 50-ciima grzejnikami jest jedna pompa, to też źle?
Ale jaka!
Podłogowa rządzi się swoimi prawem i to nie to samo co grzejniki
@@Luksiuelektryk Ja mam podłogówkę i grzejniki taki miks.
@@dariuszukasiewicz117 Grupę pompową sam wybrałem i skopiowałem układ z firmy gdzie robię, gdzie jest łącznie 8 pomp w kotłowni.
to masz coś źle zrobione ja mam dom 280m2 i jedna pompę i przepływy po 2,0L/min wszedzie ponad 24.0st.C
Ta pompka w 1:48 mogłaby być normalnie po ludzku zainstalowana - wystarczy odkręcić front, 4 śrubki, i odwrócić go. Nie ma to nic wspólnego z kierunkiem tłoczenia bo on jest kształtowany przez korpus którego nie należy ruszać. Naprawdę, oklaski dla hydraulika.
Luksiu elektryk zero do bani z punktu widzenia elektryki zrobiłeś co trzeba. Dlatego ja studiuje twój kanał i będę robił elektrykę sam tak jak sam buduje dom na podstawie filmów Łukasz Budowlaniec, MARCIN BUDUJE, no i 2 moich ulubionych hydraulików Stanisław Migas GLOB ENERGY i Hydraulik Wadowice. Pozdrawiam serdecznie!
A nagle UDT ci poproszę uprawnienia instalatorów danej instalacji i co zrobisz?
@@wojciechnazar4311 Mam wujka hydraulika ale zatrzymał się z wiedza i się nie rozwija papier dla UDT będzie. Wole załatwić papier niż mieć spieprzona kotłownie od hydraulika z uprawnieniami i nie będę musiał za kimś biegać i prosić żeby coś poprawiał jak coś skopie to będę miał pretensje do siebie.
@@wojciechnazar4311 Ważne żeby pomiary elektryki były na koniec. Ja też robiłem sam całą elektrykę. Przed tynkowaniem zawołałem znajomego elektryka żeby upewnić się i że jest ok. Obejrzał i przywiózł ucznia żeby na mojej instalacji pokazać jak należy robić. Na sam koniec budowy przyjechał jego znajomy zajmujący się pomiarami i dokładnie wszystko pomierzył. Dostałem pełen protokół i wszystko ok. Jakieś dwa lata temu energetyka wymieniała transformator w okolicy i nie podpięli neutralnego. Spalili instalacje w całej okolicy poza moją bo mam porządne zabezpieczenia. Sąsiadka robiła kawę i podobno zaczęły lecieć z ekspresu dwa dymy (ten z kawy i palącej się elektroniki). Kilka domów dalej sąsiadowi spalili całą elektronikę inteligentnego domu. Kosztów na 20k zł.
Co do hydrauliki to mam całość niskotemperaturową na grzejniki i podłogówkę. Pompa na piecu kondensacyjnym i dwóch rozdzielaczach podłogówki. Zero problemów, grzejniki robią się ciepłe po 5minutach.
@@wojciechnazar4311 o czym ty mówisz? ktoś mu podbije i gra..
Nie wiem gdzie tkwi błąd ale wiem że u siebie mam jedna pompę na 220m chatę, a kotłownia jest poza domem. Ciepło z kotłowni do domu jest podawane rurami pec 1" na jeden duży rozdzielacz dzielący dom na 2 połowy + ekstra podłogówka w łazience. Wszystko śmiga jak należy przy mocy pompki około 6-7 Wat. Jest tylko jeden szczegół: obydwie strony domu mają rury zestopniowane od cala do paluszka po każdym kolejnym grzejniku.
Ale Ty masz grzejniki, a tu chodzi o podłogówki. Co ma więc piernik do wiatraka?
@@Alexander-ny5kr Mam i podłogówki (w 3 pomieszczeniach) i grzejniki ponad 10. Więc ma chyba.
@@ptasiek65 Takie układy bardzo rzadko działają poprawnie i nigdy nie będą działały tak dobrze jak układ poprawnie wykonany.
@@Alexander-ny5kr dough...?
Dziwne - w garażu było na rotametrach po 2,4 l/min więc prawie max - dlaczego zatem nie osiągnęło 17 stopni tylko 15?
prawdopodobnie duze odleglosci miedzy rurkami w podlodze
Luksiu co to za aplikacja i systematyka do sterowania z telefonu?
System GRENTON
wyraźnie widać że hydraulika zła, złe średnice, gdzie ocieplenia rur, gdzie reszta pomp żeby to dobrze działało...?
I żeś Luksiu Hydraulikowki wymówkę na skopaną instalację popsuł :). Masakra. Taki obiekt, a kotłownia zasila rozdzielacze rurkami 25 na jednej pompie. Hmm projektant ( bo podejrzewam że przy takiej inwestycji jakiś był) nie dopatrzył się błędów na etapie realizacji instalacji c.o.? Czy po prostu nikt tego nie sprawdzał?
Ta rura do garażu jest innego typu niż pex.
Dlatego tam są dobre przepływy. Pex to tylko na pętle. U siebie dałem 28 a i tak źle. Było miedzią albo nawet plastikiem.
kolejny "nie znam się więc się wypowiem"
@@mateonana654 Oświecić nas raczysz Panie? Bo widzę kolejnego co się zna ale nie powie.
Na każdy duży rozdzielacz bezpiecznie dać osobno pompę a cały układ oprzeć na niewielkim buforze ciepła i wszystko będzie śmigać. Pompa zawsze pcha ciecz tam gdzie ma najlżej, a rotametry z regulacją przepływu nie są zbyt dokładne
Pierwszy sprawa za mały przekrój rur zasilających rozdzielacze, min 32. Druga, źle zbudowana kotłownia (maszynownia) główne zasilania rozdzielaczy powinny wchodzić do kotłowni, i tam na rozdzielacz po jednej pompie. Wtedy miało by to rację bytu 🤔🙂🙂
Luksiu. Bardzo lubię Twój kanał jednym z niewielu gdzie można się czegoś nauczyć. Powiedz mi rozwiej wątpliwości poruszane w necie. Jak podłączasz indukcję w blokach mający np. jedną fazę i PEN mostkujesz PE z N na indukcji?
Jak sama nazwa wskazuje masz przewód PEN więc robisz mostek w indukcji
@@Luksiuelektryk dziękuję też tak myślałem. W jaki sposób robisz okresowe pomiary? Masz SEP z D czy na samym E- eksploatacja robisz?
D+E
Mylisz się z tym, że pompa jest za mała. Wprowadzasz w błąd oglądających na temat średnic, oceniasz przepływy wybiórczo kręcąc pojedynczymi rotametrami a powinieneś to skomentować czy pompa daje rade po przejściu całości mówisz jeszcze, że woda jest nieuzdatniona bo rotametry są brązowe - oceniasz na oko. Taka pompka obiegowa na 3 rozdzielacze to nie fizyka atomowa... normalne rzeczy. Dla przykładu u mnie w domu na 10 obiegów x 2 rozdzielacze i 4 grzejniki działa pompka o wysokości podnoszenia a pracuje na 2,3 m sł. wody. dom ma 207m2... to się nazywa właśnie prawidłowo wykonane równoważenie hydrauliczne. Podobnie na obiektach wielopiętrowych - 3 kondygnacyjny 7 rozdzielaczy zasilających 65 grzejników również 1 pompa o wysokości podnoszenia 6m.
Bo ludzie niezby rozumieją zasadę działania pomp obiegowych i tego że ta pompa tylko rozpędza tę wode.
Najgorszą rzeczą jaki ma współczesny świat to co widzimy czyli tysiące fachowców . Niby elektryk a zna się najlepiej i udziela się jak id...na filmie z mądrościami i upublicznia to. Co do instalacji raczej bym sie nie wypowiadał bez sprawdzenia. Co ci do tego że jest jedna pompka;? może ma być 3-4 "? a co tam dajmy co rozdzielacz. Ty masz pojęcie jakie Ty bzdury opowiadasz na tym filmie:? . Po co kręcisz rotametrami:? wiesz do czego to służy:?.Pompa gruntowa czyli decydujesz się na grzanie niskotemperaturowe czyli podłogówkę i kaloryfery niskotemperaturowe z niską pojemnością wody (max 0,5 litra).
Ale oczywiście lepiej wpiera. aluminiowe które sprawności zaczynają sie + 50 stopni a pózniej ,spierdolił kotłownie bo nie grzeje grzejnik lub może być glupota czyli zapowietrzona jakaś pętla to nie jest budowa okretu podwodnego żeby to nie działało.
@@pawlo199409 Taka sama droga "pod górę" i z "góry"... Zasilanie i powrót spotykają się w tym samym punkcie. Wcale nie trzeba wielkich pomp. Ta "pompka" ma tylko "kręcić" wodą. Paweł ma rację 👍
Jedna pompka powinna taki domek ogarnąć na lajcie, nawet na niskim parametrze. A jeśli mówisz że pompa tłoczy czynnik o temp. 35 stopni to powinien być piekarnik w domu. Gdybym u siebie grzał przez dobę taką temperaturą to w domu miałbym ze 30 stopni. A mam 3 rozdzielacze po 7 sekcji i jedną pompkę. Może po prostu problemem jest to że są za długie pętle (lub duża dysproporcja długości) i zamontowana pompka robi za małe ciśnienie żeby ogarnąć długie pętle i poskręcane krótkie.
Spróbuj założyć np 2x mocniejszą pompkę zanim chłopu zdemolujesz kotłownię bo nie tędy droga.
Ja kotłowni nie dotykam, to nie moje niech sobie hydraulicy naprawiają
@@Luksiuelektryk na razie z tego co widzę to jeszcze nikt tego tak na poważnie nie uruchomił i nie wyregulował. Może po prostu chłop nie ogarnął że to jest sterowane i mu wyszły szopki :) zresztą jak już i tak pokręcileś na pałę rotametrami to zrób prostą rzecz - rozkreć wszystkie i zostaw np na dwie doby. Zobaczysz po temperaturach z czym pompa daje radę a z czym nie. Ale tak na szybko z filmiku obstawiam jednak za słabą pompkę.
Pompa nie daje rady. Przy otwarciu wszystkiego rotametry spadają na 0. Za małe przekroje zasilan do rozdzielaczy
@@Luksiuelektryk jeszcze jedno pytanie i już Cię nie męczę - ile tych pexów 25 wychodzi z kotłowni? Cztery czy jeden?
5.
Teraz juz wiem hydraulik woda ogrzewanie elektryk od pradu !!!swiat jest moj!
A może na cw leci za dużo bo nie jest za dławiony. Bo mimo wszystko przy pracy tej pompy na ponad 40 kilku watach jest w stanie dać kilka dziesiąty litrów wody na minutę więc albo gdzieś leci za dużo albo może trzeba sprawdzić filtr skośny przed pompą bo moze się zapchał jak taki syf pompuje. I po zrobieniu odpowiedniego kryzowania powinno nawet na tej pompie działać minimum płynnie. A tak wogle bo nie zwrucilem uwagi to czy na rozdzielaczach są odpowietrzniki może trzeba sprawdzic
Hej :) Przebudowa kotłowni to raczej wiele nie pomoże :D Hydraulik niestety zaoszczędził na średnicy rur i chocby nie wiem jaka pompa była zamontowana to przy takiej średnicy rury nie przepompuje odpowiedniej ilości wody , współczuje problemu , osobiście mam jeden patent na zasilanie skrzynek po taniości , PP 32 z wkładką z włokna szklanego , jeśli PEX to minimum 32 i to tez nie zawsze da rade , bo przewęzenia na kształtkach to zawsze opory hydrauliczne , pozdrawiam :) Dobry materiał
240 m2 jedna pompa u mnie gania na pierwszym biegu, wszystko grzeje bez zastrzeżenia
u mnie od 23 lat jeden Grungfos - 240m , podłogowe i grzejniki + automatyka
Ciekawe jakie długie są pętle, i czy układ jest w ogóle dobrze odpowietrzony
nie wiem, ja elektryk jestem:)
@@Luksiuelektryk Właśnie dlatego nie powinieneś wcale dotykać tych rotametrów, tylko zamontować sterowanie i powiedzieć, że zrobiłeś swoje. Od kręcenia rotametrami jest hydraulik - on je tam zamontował i on powinien je ustawić. A teraz może zrzucić winę na Ciebie, bo niepotrzebnie dotykałeś się nieswojej roboty.
@@kchodowicz tyle, że o ile rozumiem sytuację, to właśnie hydraulik był i powiedział, że nie działa bo sterowanie jest do du9y i ma to elektryk poprawić. No to luksiu nagrał wideo w którym wytyka błędy hydraulika i wyjaśnia dlaczego sterowanie jest ok a mimo to nie grzeje.
z punktu widzenia mojego to powieninno byc zamontowana pompa cyrkulacyjna + 2x pompa do Co przynajmniej 60 + Dolozenie przynajmniej 1 grupy pompowej. Jesli cos napisz pozdrawiam firma Eko-Majster
pompa 60 na maksa i niech szumi
🤣😂😂😂😂🤣
jeszcze pompe wspomagania zamontuj..
Ja to jestem amator ale czy stwierdzenie "1 l/min to bardzo mało" nie jest na wyrost? Akurat buduję chałupę ogrzewane ok. 280m2 podłogówki, i projekt na OP wykonany przez biuro projektowe na podstawie OZC i projektowane przepływy mam różne ale większość w granicach 0,5-1 l/min, łączny przepływ 1,5 m3/h. 4 rozdzielacze, 31 pętli, większość rozstaw co 10 cm, część 15, parę 20, garaż 60. W pokojach planowane 21 stopni, łazienki 24 stopnie, garaż 12, temp zasilania 37, delta 5 dla temp zewn. -20. Mam sprzęgło i dwie małe pompki grundofosa 25-40 jedna na kondygnacje = jedna na dwa rozdzielacze i bez problemu dają radę na 2gim biegu. Od pomp do trójnika PP 40, dalej od trójnika do rozdzielaczy PP 32, w podłodze PERT 16, łącznie 2300m rury. Pętle po ok. 80 m (mniej więcej równe).
Także albo mam źle wykonany projekt (fakt, że dopiero ta zima pokaże jak to działa:) albo...coś tu Panie generalizujesz. Choć oczywiście wszystko zależy od instalacji i dla tej konkretnej faktycznie 1l/min może być za mało.
Ty akurat masz większą średnicę wewnętrzną rur dobiegowych do rozdzielaczy. Dobór średnic tych rur jest bardzo ważny. Nie rozumiem dlaczego instalatorzy uparli się na rury pex-al-pex 25x2,5 (śr.wew 20mm) i PN20 DN25x4,2 (śr, wew 16,6mm).
@@romang7453 Pełna zgoda, że średnice nominalne rur do rozdzielaczy mają mega znaczenie, to jest oczywiste że w przedmiotowej instalacji to jest spaprane.
Mój komentarz tylko dotyczył stwierdzenia w filmie ze "1 l/min to mało".
@@romang7453 Bo takie złączki da się jeszcze zaciskać zaciskarkami ręcznymi, któe można kupić od Chińczyka za 280zł, a PEX32 to już musi być praska elektro-hydrauliczna, która najtańsza kosztuje 3000zł :) Poza tym zawsze pozostaje kwestia CCC, czyli Cena Czyni Cuda - miało być tanio to jest tanio. Prawda jest taka, że to inwestorzy sobie robią krzywdę szukając najtańszych wykonawców.
jakbym czytał o swojej instalacji :) 284m, 30 pętli, 4 rozdzielacze, 2 pompki - jedna na dół, druga na poddasze. Zasilanie rozdzielaczy PP32, przepływy między 0.7 a max 1.2. i działa B)
Luksiu, jakie siłowniki polecasz?
Pompa powinna ściągać z kolektora a pchać na kolektor z rotametrami, tak jak to jest zrobione w kotłach gazowych. Załóż większą pompę (80 - 60 W), wyczyść sito przy pompce. Może być złe odpowietrzenie poszczególnych pętli. W instalacji masz coś co ogranicza przepływ, powietrze może całkiem zablokować przepływ. Zamiast kolanka załóż trójnik z możliwością odpowietrzania na górze, przy każdym kolektorze.
Ja jestem elektrykiem a nie hydraulikiem
Kolego Luksiu - nie masz pojęcia o ogrzewaniu, skoro chcesz grzać pompą ciepła z ustawioną na sztywno temperaturą wody na 35'C. Jest to poważny błąd. Do tego dokładasz najgorszy z możliwych układów regulacji jaki można sobie wymyślić przy ogrzewaniu podłogowym - t.j. regulację pokojową ON/OFF z siłownikami.
Takie układy regulacji sprawiają masę problemów, a do tego pogarszają sprawność pompy ciepła, a dodatkowo zwiększają koszty ogrzewania, bo zmuszają do załączania się pompy w pierwszej taryfie energetycznej, czyli tej droższej. Jak będziesz automatyką zmuszał jeszcze, aby pompa się załączała tylko w drugiej taryfie to będzie w domu zimno.
Aby ogrzewanie pompą ciepła miało sens to trzeba wykorzystać jak najwięcej energii z drugiej taryfy energetycznej.
To czy rury PEX25mm wystarczą do zasilenia rozdzielaczy i czy jedna pompa uciągnie całość, zależy od tego jak jest wykonana podłogówka. Jak gęsto jest ułożona, jak długie są pętle, czym są pokryte podłogi, jak jest docieplony dom itp. Aby wykonać projekt instalacji potrzebne jest ustalenie parametrów grzewczych z których wynikają przepływy w całym układzie. Podstawą regulacji ogrzewania podłogowego jest regulacja pogodowa, a maksymalna temperatura grzewcza podłogówki nie powinna przekraczać 42'C. Do zbalansowania całego układu służą rotametry. Regulacja pokojowa jaką tu zastosowałeś wprowadza tylko niepotrzebne, spore wahania temperatury. Z tego względu regulacja dyskretna, czyli ON/OFF tu się nie sprawdza i tylko i wyłącznie pogarsza regulację.
Idę o zakład, że wyłączając tę całą, Twoją automatykę, uruchamiając automatykę pogodową w pompie i balansując całą instalację rotametrami, instalacja ta będzie dużo lepiej grzać niż obecnie z użyciem Twojej automatyki. Fakt, że przepływy mogą być zbyt małe, ale ten błąd to da znać dopiero wtedy, kiedy na zewnątrz będzie -10 czy -15'C.
Imo podłogowka nie idzie w parze z termostatem pokojowym. Chyba że są jakieś termostaty jak z NASA ktore będą w stanie odpowiednio wcześniej zamknąć i otworzyć obieg grzewczy.
A jaki sposób byś zaproponował by obniżać w pokojach temperaturę do spania o 3stopnie zachowując stałą temperature w łazienkach? Zastanawiam się nad regulatorami ON/OFF z przechowywaniem danych o załączeniu/wyłączeniu, opóźnieniu reakcji podłogówki i analizowaniem tych danych przez sterownik. Jednak tutaj poziom skomplikowania wzrasta, a najmniej awaryjne są proste sposoby.
Jak to sensownie rozgryźć?
@@ukaszxktos5397 bawiłbym się przepływem. Cos za cos przy podłogowe trzeba się liczyć z trudnością wysterowania ze względu na dużą bezwładność. Oczywiście mowa o stałym obniżeniu.
@@tomaszfuryfan4146 No właśnie, stałe obniżenie. A już czasowe obniżenie (np. noc) wymaga konkretniejszego sterowania i nikt nie będzie bawił się przepływami. Zgłębiam temat jak to najprościej i standardowymi elementami ogarnąć.
@@ukaszxktos5397 Poprzez odpowiednie ułożenie podłogówki tzn. mniejsza gęstość rurek oraz regulację rotametrami.
Obniżanie dobowe temperatury przy podłogówce przy użyciu zaworów z siłownikami termicznymi to jest absurd, bo dzisiaj układ sterowania pozamyka obiegi podłogówki, a jutro dopiero zauważysz reakcję i obniżenie temperatury. Jak termostat zareaguje na spadek temperatury i załączy obieg grzewczy to temperatura w pomieszczeniu nadal jeszcze będzie spadać, aby zacząć rosnąć dopiero po kilku godzinach. Kiedy znów zareaguje termostat zamykając obiegi to temperatura dalej jeszcze będzie rosła przez kilka godzin, aby zacząć spadać.
Oczywiście są regulatory, które mogą precyzyjnie sterować takim ogrzewaniem. To regulatory PID (proporcjonalno-całkująco-różniczkujące) ale zestrojenie takiego układu regulacji jest trudne i wymaga sporej wiedzy z zakresu automatyki. Tylko po co wydawać kasę na taką automatykę, skoro prawie taką samą regulację można osiągnąć regulacją pogodową + rotametrami?
Nie ma co się dziwić ze to nie działa jak ktoś dał pex25 na zasilanie toć to głupota i to działać nie będzie nawet jak dasz 3 pompy nadal będzie mało. Tam minimum to pp32
PP32 ma średnicę wewnętrzną 21,2mm PEX25 ma 20mm wewnątrz. Przyznasz, że choć różnica jest, to jednak nie jest jakaś ogromna i to, co zyskasz na średnicy rury, stracisz na złączkach ( bo nawet, jeśli wszystkie zakręty będziesz robić dwoma kolanami 45st, będą miały one gorsze parametry, niż gładko wygięty PEX), więc jeśli już, to PP40, albo PEX32.
@@kchodowicz zapominasz o najważniejszym. Pex ma dużo zwężenie na złączkach i to właśnie o to najbardziej chodzi
Na kolanach, nie złączkach.
@@Luksiuelektryk zależy ;) może gdzie po drodze jest jakaś złączka zalana ;p tego nie wiesz xD może dali np 1 wyjście na 2 rozdzielacze z kotłowni? Jeśli tam już takie cuda są ;(
@@kchodowicz Co z tego, że PEX25 ma średnicę wewnętrzną 20mm skoro na złączkach/kolankach ma..
Uwaga uwaga...tadam tadam....13mm, teraz np po drodze kilka takich złączek na zasilaniu oraz powrocie i powstają tak potężne opory, że PP20 przy tym PEX25 to bajka 😏
Poza tym PP32 stabi glass ma w środku prawie tyle ile PEX25 na zewnątrz 😂 widać, że paprok z Ciebie jak z tego magika co tą instalacje z filmu składał 😂😂😂
panie autorze filmu! Ten żółty osad to sprawka bakterii które żyją sobie w instalacjach c.o.a nie wina braku uzdatnienia wody (w ogóle wiesz na czym polega uzdatnianie?)
Do mnie kiedyś hydraulik mówił że mam podpiąć pompę pod 3 fazy bo jak ją demontował z innego miejsca to 5 żył odpiął. Po mojej weryfikacji rzeczywiście odpiął 5 żył. L1 N Pe i dwa sterujące. Żeby było mało przygód z tym hydraulikiem to na piecu o wymiarach ok 100x160x200cm z palnikiem na eko groszek 100kW zamontował pompeczkę 25 60. Na moje oburzenie, że jest za mała i nie da rady odpowiedział "ona podaje na 6m i wystarczy".
100kw kotły to udt weryfikuje i dopuszcza do eksploatacji
rozumiem że zrobił to wg projektu instalacji...
tu nie powinno być byc tak zasilenie z 32 rurą do rozdzielacza , a pies trącał powrót calówką powrót. / jak masz 2 rozdzielacze dwie pompy
Wspaniała sprawa. Nie wiem czemu hydraulicy odwalają taką kaszanę. Tak z ciekawości, jaka pompa ciepła jest tam zastosowana?
Dimplex gruntowa
@@Luksiuelektryk pompa fajna, ale hydraulik nie.
@@szymonwodarczyk8541 gruntowe pompy ciepła to jedna wielka lipa i porażka technologiczna
bo każdy wyjechał, ludzi nie stać na porządnego fachowca , wpuść staszka to ci nawsadza wynalazków i z 50k wydasz na maszynownie.....
Jakie przewody i ile doprowadzic do rozdzielacza zeby w przyszlosci zalozyc takie silowniki i spiac z grentonem?
omy 4x0,75. ilośc stref/2 i mamy ilośc przewodów:)
@@Luksiuelektryk Ja dodaje jeszcze zasilanie do pompy na wypadek, gdyby jakiś cymbał zamontował jedną pompę w kotłowni na 4 rozdzielacze ;)
Pompy się montuje w kotłowni a nie w rozdzielaczach!
@@Luksiuelektryk Miałem takie życzenie od hydraulika. Pompa w rozdzielaczu zasilana ma być tylko przy otwarciu któregokolwiek siłownika. Nie wiem jak tam kotłownia ma wyglądać(może jedna pompa w kotłowni jak na filmie, a później druga przy rozdzielaczu kaskadowo), bo od lipca jeszcze hydraulika nie ruszona, inwestora chyba tegoroczne ceny przytkały ;).
Ale i przy klasycznej instalacji dodaje zasilanie do rozdzielaczy - na wszelki wypadek.
Absolutnie nie montuje się pomp przy rozdzielaczach!
No to rzeczywiście, jedna pompka na taki metraż to chyba "przesada" Ja u siebie na cały dom + garaż mam 240 m2 ogrzewania podłogowego i w kotłowni samą podłogówkę obsługują dwie pompki KELLER. Wszystko sterowane jest zaworami czterodrożnymi z siłownikam AFRISO.
No to ja na dom parterowy 106 m² tylko podłogowka jedna pompka to starczy. Mam 3 rozdzielcza. Po 4,6,10 pętli każda po 50m co 10cm. I zakładam pompę powietrzna 7kw. Jak ty masz 240m² i to działa na 2 pompkach to się dziwi mój szwagier hydraulik 5 po najmniej by założył:)
Nie znam się na hydraulice, ale kiedyś stary instalator powiedział mi, że pompę zawsze daje się trochę większej mocy niż zakłada to instalacja, bo zawsze można ją skręcić, gorzej niż zabraknie mocy. Nie wiem na ile to prawda, ale patrząc na ten filmik to coś w tym musi być
Ku przestrodze;)
Myśle że powinieneś się zająć średnicami przewodów bo na tym to chyba się znasz....
@@wodzimierzkucharski1883 ‽
Ja robiłem kolłownie na piecu gazowym i kominku 9 pomp vilo
a ja nic prawie nie robiłem i też żyję.
Fajne takie z pomiarem przepływu. Ja to w starym bloku mieszkam i takich jeszcze nie widziałem.
Witaj. Mam moc umowna odczytaną z faktury 7 kw. Nie wiem jaka przyłączeniowa. Planuję bufor ciepła z grzałkami 12 kw to przyłączeniową muszę mieć min. 15 kw aby jeszcze na co innego starczyło prądu? A Moc umowna też tyle?
Moc umowna to moc przyłączeniowa.
Moc umowna to moc umowna a przyłączeniowa to przyłączeniowa. Oczywiście może być tak - i najczęściej jest - że jej wielkość jest identyczna ale może być tak, że moc przyłączeniową masz np 20kW a umowną 5kW. Warunek jest w zasadzie jeden - umowna może być
Czym więcej wynalazków tym gorzej umnie nawet podłoga z grzejnikami jest na jednej pompie igrzeje jak h.......ra! Beż awaryjnie przez 10 lat proste rozwiązanie najlepsze.
Takie układy jak Twój, bardzo rzadko działają poprawnie i nigdy dobrze. Aby układ działał dobrze, potrzebne jest sprzęgło hydrauliczne, a za sprzęgłem oddzielne grupy pompowe. Te, które mają obsługiwać podłogówki muszą mieć mieszacze sterowane pogodowo.
@@Alexander-ny5kr jest tak jak mówisz.
Ale znam hydraulika, który zamiast sterowników do mieszaczy daje je do pompy.
Oczywiście w instalacji, w której są dwa obiegi grzewcze góra/dół. Pompa górna włącza się sporadycznie, ale przy dużej bezwładności podlogowki często następuje przegrzewanie. Przy takich instalacjach ważne jest by dobrze zlokalizować sterownik. Bo jeśli zamontujemy go np. przy klatce schodowej na piętrze to tam temperatura nigdy nie będzie tak niska jak w pokojach.
Chyba, że w korytarzu zadamy mu wyższa temperaturę i wyłączymy przepływ na tej pętli korytarza. Ale i tak pętlę w pokojach mogą nigdy się nie uruchomić, bo dół będzie grzał górny korytarz.
@@Alexander-ny5kr Kolego u mnie jedna pompa z pieca gazowego pcha podłogówkę na 80m2 domu oraz na 120 m2 domu grzejników. W domu temperatura taka jak chcę spalanie gazu że nawet na taryfę w3 nie wchodzę. Bez żadnych zbednych pierdolników i innych ceregieli, ale ja miałem hydraulika na instalacji nie naciągacza.
@@Alexander-ny5kr masz siano we łbie a nie praktykę,u mnie kocioł na sztywno bez pomp pogodowek i innych gowien wpięty w układ podłogówki,na kotle 26 st teraz ,w zimie przy -23 było 28 a w domu 22-23 st odczuwalna dużo wyższa
Dom 115 m2 ,100% gaz i rocznie 1600zl
@@Paniszer2024 Wybacz, podyskutujemy jak nieco podrośniesz i nieco zmądrzejesz.
Przy trzech rozdzielacza pompę bym robił na każdym rozdzielacza. Plus pompa obiegowa na całości. Inaczej tego układu nie da się zbalansować. No można teraz to tylko trzeba założyć pompę o większej wydajności. Ale dziwię się że przy takiej inwestycji nie było jakiegoś planu na to.
I będzie uczył Marcin Marcina :) Co to znaczy plus pompa obiegowa na całość? Po co i w jakim celu?
W 12 minucie Elektryk ;) wyjawia pewną tajemnicę ;) Instalacja jest jego projektem , a że hydraulik zrobił tak jak mu kazano ;) to zbiera teraz na garba ;)
Czego arometry są na dolnym rozdzielaczu? Ja mam zrobiona podłogó. w całym domu 120 m 2 pompy Grundfosa mam 2 rozdzielacze na podłogę i kaloryfery bo tak chciałem i hula fajnie. Powiem tak sam nadzorowałem pytałem i jest fajnie, taka praca podlega reklamacji i tyle. Arometry ma ustawione na 2,5 i jest ciepło jak w ulu temp w domu 22 c Pozdrawiam
a wiesz może gdzie jest !?
ty wiesz co to areometr jest?? rotametry na belce zasilającej..........jak zamontujesz tak będzie.
Słownik zmienił wielkie mi alo, fachooooowiec😁
Najlepsze jest to że teraz elektryk z hydraulikiem walczą A to inwestor chce dostać ogrzewanie ale takie z 10 tys na cały dom
My mamy ogrzewanie za 7800 zł na cały dom. Więc nie wiem w czym problem?
@@neezmarcin gdzie ja napisałem że to problem? Instalacja może być i za 5 tysięcy razem z ogrzewaniem podłogowym i sufitowym tylko powierzchnia musi być
Firma od pc wyczulila mnie, ze do rozdzielaczy musi byc bardzo duzy przekroj. Ja mam do rozdzielaczy fi 40 PP. Ta pompa ktoredys musi pchac.
Autor filmu sam odkrył przyczynę czyli małej średnicy rury zasilania i przepływu , natomiast tu problem stanowi pompa która nie daje ciśnienia na kolektor znajdujący się na poddaszu nawet gdyby na poddaszu była rura fi 40 to i tak wskazania byłyby wręcz zerowe
@@BB_BlakiBlend Rozumiem. Nie jestem specem, u mnie jedna pompa jest w p.c. i caly dom zasila, nie wiem ile ma mocy.
25 rura da radę -nie daję nigdy większego rozdzielacza niż 9 sekcji lepiej dać kilka mniejszych pomp niż 1 duża i jeszcze ważny jest przepływ mieszacza (kvs)
@@przygodyhonodyxr6009 kvs to opór urządzenia..
Ale o co chodzi , dobrze jest przecie.
Wygląda tak, jakby instalacje miały być na bogato, elektryk zgarnął całą kasę, a na dobrego hydraulika już nie wystarczyło. ;) Najprościej to było by tam zamontować dużą pompę.
Hydraulik, nawet taki niezbyt biegły w automatyce, odpalił by instalację zdejmując siłowniki, a tu widać, że po robocie hydraulik nawet nie sprawdził czy to wszystko działa.
Właściciel firmy która wykonywała hydraulike zarzeka że to że rotametry nie pokazują przepływów to nie znaczy że nie działa. Tak ma być, przeciez zawsze działa...
P.S. hydraulika kosztowała tutaj wiecej niz elektryka.
@@Luksiuelektryk na materiał dla hydraulika wystarczyło, ale na kompetencje już nie 😂
@@Luksiuelektryk wiadomo już jak cała sprawa będzie rozwiązana?
Spokojnie, to sprawa z dzisiaj, jeszcze jest problem z pompą ciepła:)
@@LuksiuelektrykPC to też robota tego samego hydraulika?
Ale by bylo jakby sie okazalo ze hydraulik i elektryk zrobili dobrze a pompa ciepla za slaba albo wadliwa???
Gruntowa? Małe prawdopodobieństwo. To jedyna sensowną alternatywa dla ogrzewania paliwami stałymi. Trzeba sprawdzić wszystko co zamontowano. Przekroje rur na pętlach nie mają znaczenia gdy ogranicza długości do 120m. Co innego przekroje podłączeń rozdzielaczy. Do pompy ciepła dobiera się grubość posadzki. A do parametrów pracy czyli tych 35 stopni wydajność pompy. Im niższa temperatura czynnika tym szybciej musi przepływać ciecz w pętlach.
Szeryf woda jest leniwa i jak pętle są różne to pasowało by na projekt podłogówki zobaczyć jakie należy ustawić przepływy XD Ale tyle pętli na takiej pompce to jest śmiech na sali XD