@@lapinpaul1481 주시청층이 다름. jp방송의 주시청자층은 일본인이고 en방송 주시청자층은 영미유럽국가 사람들임. 그리고 영미권 사람들보다 일본인 중에 한국을 싫어하는 사람이 훨씬 많음. 역사적으로 끊임 없이 부딪혀왔고 지금도 경제적, 정치적으로 훨씬 밀접하게 얽혀있으니 당연한 거임. 우리나라 기준으로 생각해보셈. 영미권 방송인에게 출신지로 무시하거나 욕하는 사람은 없지만 중국인이나 일본인은 덮어놓고 국적 때문에 싫어하는 사람들은 여럿 있음. 일본도 마찬가지임. 물론 한국도 젊은 세대로 올수록 이런 국가간의 갈등 양상이 옅어지는 경향이 있듯이 일본도 세대가 지나면서 이런 국가에 대한 혐오정서는 많이 낮아졌지만, 기성세대 중에는 그 혐오감을 여전히 가지고 있는 사람이 많고 젊은 세대에도 정치적 성향이나 소속 커뮤니티에 따라 혐한 정서를 가지고 있는 경우는 여전히 많음. 우리나라도 지지정권이나 커뮤에 따라 혐중, 혐일 정서가 심한 사람들이 있는 거랑 마찬가지임. 그래도 예전에는 일본 씹덕계(동인계나 우타이테, 버튜버 초기까지)에서 한국인임을 감추고 지내다 들킨 사람이 염상 소리 들으며 나락가고 했던 거에 비하면 요즘 세대는 그런 경향이 많이 줄어들고 자정작용도 많이 일어나고 있음. 그래서 한국과 관련있는 홀로멤들이 한 번 씩 한국어 이슈 터지고 염상 걱정했던 적이 있는데 아직까지는 심각한 문제로까지 이어지진 않았음.
아마 일본 오마에라들도 다 알고 있을 테고... 일본 덕후계에 혐한이나 넷우익쪽이 꽤 된다고 하지만 홀로라이브 팬덤은 글로벌화도 순조롭게 진행되고 특히 다양한 지역의 다양한 성향들이 섞이면서 극단적인 악성팬들은 점점 배척당하는 분위기고... 그러면 그냥 한국인이라는 거 까고 "홀로라이브 유일한 한국인 멤버" 라는 특이성을 맘껏 누리고 하면 좋을텐데.. 아직도 심적으로 뭔가가 불안한가 봅니다. 어쩔 수 없겠지만.
물론 홀로 팬덤상 극우는 배척받겠지만, 한국인인 걸 너무 어필하는 것도 별로긴 함. 어쨌거나 EN처럼 다국적도 아니고 일본에 포커스가 맞춰진 JP긴 하니까.. 한일관계 떠나서 일본이랑 사이좋은 뭐 대만같은 나라라 하더라도 대만인이라 자꾸 어필하는 건 팬덤 범위를 한정짓는 효과가 날 수 있을테니.
작업표시줄 떴을때 한국인들이 더 난리나지 않았나... 키리누키고 커뮤글이고... 한국인인거 공식화 안시키는 건 솔직히 한국팬덤들도 한몫한다고 봄 지금도 무슨 한국인방에서나 쓸법한 밈들 본방송 챗까지 가지고 와서 지들끼리 쓰던만ㅋㅋㅋㅋ 혐한 어쩌구해도 이제 그런말 유튭에 쓰면 개처맞는 분위기인데다가 -> 카나데 본인도 이거 잘알고 있어서 먹금잘함. 게다가 본토는 회사차원 비방중상 대처하고 있고/동기 선배들이 워낙 든든함 우리만 잘하면 돼... 우리만....
![오목이 아니라 어린이 숫자교실이었구나... [홀로라이브 | 오토노세 카나데 | 라플라스 다크니스]](http://i.ytimg.com/vi/4vfuS4ASnVs/mqdefault.jpg)
![오목이 아니라 어린이 숫자교실이었구나... [홀로라이브 | 오토노세 카나데 | 라플라스 다크니스]](/img/tr.png)
![얘는 그냥 "고향 얘기"를 멈출 생각이 없음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [홀로라이브 | 오토노세 카나데]](http://i.ytimg.com/vi/mafKxxzn6t8/mqdefault.jpg)
![네네가 듣도보도 못한 일본어를 쓰는 카나데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [홀로라이브 | 모모스즈 네네]](http://i.ytimg.com/vi/ctbgYyELBl8/mqdefault.jpg)
![사고 치다가 미코 점장님한테 딱걸린 카나데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [홀로라이브 | 오토노세 카나데 | 사쿠라 미코]](/img/n.gif)
일본 리스너보다 한국리스너들이 더 긴장했던 그순간
데뷔 초창기에 자꾸 한국어가 기습적으로 막 여기저기서 튀어나와서
되게 아슬아슬한 스릴러 보는 기분이었음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아 진짜 딱 이 느낌 ㅋㅋㅋㅋㅋ
크로니나 이나 같은 애들은 한 번 씩 이슈가 터져도 어쨌든 en소속이고 그 이슈도 진짜 간헐적이라 그냥 웃겼는데, 얘는 jp 소속인데 한국어 이슈가 자꾸 터져서 진짜 조마조마하긴 했음 ㅋㅋ
@@The_Troll_King en이랑 jp 한국어 이슈 차이가 좀 있나요??
@@lapinpaul1481 주시청층이 다름. jp방송의 주시청자층은 일본인이고 en방송 주시청자층은 영미유럽국가 사람들임. 그리고 영미권 사람들보다 일본인 중에 한국을 싫어하는 사람이 훨씬 많음. 역사적으로 끊임 없이 부딪혀왔고 지금도 경제적, 정치적으로 훨씬 밀접하게 얽혀있으니 당연한 거임.
우리나라 기준으로 생각해보셈. 영미권 방송인에게 출신지로 무시하거나 욕하는 사람은 없지만 중국인이나 일본인은 덮어놓고 국적 때문에 싫어하는 사람들은 여럿 있음. 일본도 마찬가지임.
물론 한국도 젊은 세대로 올수록 이런 국가간의 갈등 양상이 옅어지는 경향이 있듯이 일본도 세대가 지나면서 이런 국가에 대한 혐오정서는 많이 낮아졌지만, 기성세대 중에는 그 혐오감을 여전히 가지고 있는 사람이 많고 젊은 세대에도 정치적 성향이나 소속 커뮤니티에 따라 혐한 정서를 가지고 있는 경우는 여전히 많음. 우리나라도 지지정권이나 커뮤에 따라 혐중, 혐일 정서가 심한 사람들이 있는 거랑 마찬가지임.
그래도 예전에는 일본 씹덕계(동인계나 우타이테, 버튜버 초기까지)에서 한국인임을 감추고 지내다 들킨 사람이 염상 소리 들으며 나락가고 했던 거에 비하면 요즘 세대는 그런 경향이 많이 줄어들고 자정작용도 많이 일어나고 있음. 그래서 한국과 관련있는 홀로멤들이 한 번 씩 한국어 이슈 터지고 염상 걱정했던 적이 있는데 아직까지는 심각한 문제로까지 이어지진 않았음.
애초에 영어권은 대부분 다국적 다문화 기반의 국가들이라 오히려 좋아라던지 한국어쓰면 말투나 톤이 바뀌는거 흥미롭게 생각하는 사람들이 있는데 일본은 아니니까...
한국어 작업표시줄이라던가.. 한글로 전체이용가 표시가 뜬다던가.. 채팅치는데 한글로 되어있어서 한글이 입력되다가 지워진다던가..
0:37 여기서부터 뭔가 말투가 양이모랑 비슷한데 싶었는데 마지막에 "카나데는 나쁘니 않잖아" 까지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
나만 그렇게 느낀게 아니였군ㅋㅋ
한국에서는 이미 다들 알고있고 퐁이라
그러려니 하고 일본애들도 정상적인 리스너는
그러려니 넘어가는데 문제는 혐한 놈들이
가끔씩 나온단 말이지 ..
얼마전에 몬도가 gta서버에서 활약했다고 생방중에 찾아와서 혐한몰이한거 생각하면 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그러고 보니 혐한의 평균연령이 상당히 높다던데...
@@Kim_Jaeng-jaengㄹㅇ 한참 어린애한테 그러고 싶나....
@@Kim_Jaeng-jaeng한국mz들이 일본에 별 감정 없듯이 일본mz도 마찬가지라
@@Kim_Jaeng-jaeng예전에 한번 크게 터졌을때 밝혀지길 40~50대가 많았음
2:12 "편한 언어를 사용하는 것은 자연스러운 현상"
지금에서야 다들 알고 있어서 웃고 넘기지만 당시엔 홀로라이브 역사상 유래가 없던 멤버였던지라... 재외교포로 추정되는 멤버가 있다지만 어디까지나 핏줄이 그렇다는거지 실제 국적은 그렇지 않고, K문화 좋아하는 멤버들이야 차고 넘치지만, 진짜 K멤버가 생길 줄은...
키류코코 생각해보면 유래가 없다고 하긴 좀 애매한듯
@@ignisilluminati 키류코코도 한국인이에요?
@@성이름-u8f1q국적 드립이 아닌 쪽으로 'k'멤버라...
@@성이름-u8f1q ㄴㄴ 비일본인 JP멤버란 뜻에서 이야기한거
뭐 윗댓보고 생각해보니 'k'son이긴 하네ㅋㅋㅋ
@@ignisilluminati 너무 하이드립입니다
카나데는 나쁘지 않지 ~ 고작 그거 가지고 논란이다 염상이다 하면서 불피우려는 사람들이 나쁜 사람들일뿐
고작그거(진짜 별거아니지만 놀리기 딱 재미짐)
염상은 아닌데 카나데는 나쁜 게 맞아
염상 키우는사람들이 니쁜거긴하지
@@방개 ㅋㅋㅋㅋㅋㄹㅇ
저런걸로 뭐라 하는 사람들 보면 참 인생 피곤하게 산다 싶음
저런사람들은 죽고싶어도 못죽어서 ㄱㅊ.
1:15 아 씨 언제지...
이 엄청난 드립에 아무도 반응을 안해줬다고
@@dudals9920 이쪽은 치지직밈을 모르지 해외만보는데
아마 일본 오마에라들도 다 알고 있을 테고... 일본 덕후계에 혐한이나 넷우익쪽이 꽤 된다고 하지만 홀로라이브 팬덤은 글로벌화도 순조롭게 진행되고 특히 다양한 지역의 다양한 성향들이 섞이면서 극단적인 악성팬들은 점점 배척당하는 분위기고... 그러면 그냥 한국인이라는 거 까고 "홀로라이브 유일한 한국인 멤버" 라는 특이성을 맘껏 누리고 하면 좋을텐데..
아직도 심적으로 뭔가가 불안한가 봅니다. 어쩔 수 없겠지만.
물론 홀로 팬덤상 극우는 배척받겠지만, 한국인인 걸 너무 어필하는 것도 별로긴 함. 어쨌거나 EN처럼 다국적도 아니고 일본에 포커스가 맞춰진 JP긴 하니까.. 한일관계 떠나서 일본이랑 사이좋은 뭐 대만같은 나라라 하더라도 대만인이라 자꾸 어필하는 건 팬덤 범위를 한정짓는 효과가 날 수 있을테니.
@@ignisilluminati DEV_IS는 JP로 분류하진 않음
@@hyukhyukhyukhyukhyuk그래서 일부러 홀로 7기생이 아닌 개별 기수로 데뷔시킨건가?
너무 어필하는건 그거도 문제가 있...겟지만 컴퓨터 설정같은 자잘하게 방송에 안나오는부분은(어차피 나와도 그거 볼필요없잔아 게임 내 언어만 일본어면 댓지...) 편하게 썻으면 좋겟다싶네요 영상에도 나왓듯이 편한 언어가 좋은거잖아? 니까요
뭐 인터페이스 한국어로 뜬게 한두번이 아니니 다 알고보는건데 뭐 ㅋㅋㅋㅋ
한국어때문에 유튜브에서 염상이라고 하면
국제문제로 번질 수 있으니 염상은 아닌것 같고,
각 어떤 커뮤에선 염상일순 있지
그게 국내인지 해외인지 알순 없겠지만
한국어만 봐도 "한국어NG" 치면서 혐오하는 사람들 많죠
넷우익이라고 안 그런 사람들 많다고 하지만 어쨌든 비추폭탄 먹고 맨 밑으로 내려가있어도 추천수도 만만치 않게 먹고
주로 일본인이지만 한국인도 적당히 그런 애들 있음
이유없이 좋아하는 사람보단 이유없이 혐오하는 짐승들이 훨씬 많다보니 빌미를 안주는게 제일 좋긴한듯
근데 이럴수록 더 당당해지게 행동해줬으면함
당연한거지만 차별하는 사람을 이상한 놈으로 몰아가게 분위기 만들어지게끔해서
흐름을 바꿔줬으면 함
것보다 지금 스바루와 후부키 싸운게 더 문제임 근데 이거 쓰면 채널주인장 글삭시키더라 ㅋㅋㅋㅋ
@@유유땡땡머선129
1:44 익숙한 징기스칸의 향기가ㅋㅋ
그래 우리 카나데는 나쁘지 않아 오마에라 놀리는 연주가 나쁘지...
작업표시줄 떴을때 한국인들이 더 난리나지 않았나... 키리누키고 커뮤글이고... 한국인인거 공식화 안시키는 건 솔직히 한국팬덤들도 한몫한다고 봄
지금도 무슨 한국인방에서나 쓸법한 밈들 본방송 챗까지 가지고 와서 지들끼리 쓰던만ㅋㅋㅋㅋ
혐한 어쩌구해도 이제 그런말 유튭에 쓰면 개처맞는 분위기인데다가 -> 카나데 본인도 이거 잘알고 있어서 먹금잘함. 게다가 본토는 회사차원 비방중상 대처하고 있고/동기 선배들이 워낙 든든함
우리만 잘하면 돼... 우리만....
예에전에 나온 어쩔티비나 긁같은건 써도 되지않나싶긴한데.. 딱 그쯤이면 좋겟다싶은느낌...
매주 월요일마다 염상터지잖아
월 요 일
게 츠 요 비
뭐냐 이 귀여운 생물은
누군가의 국적만으로 염상몰이를 한다면 몰이하는 사람이 비정상이지...
오토노세 카나데 염상 (인터넷 요금 미납)
세삼 크로니가 한국어 선택할뻔하다가 프랑스어로 돌려 "프랑쉐~" 했던게 생각나는구나
팬들이야 그게 왜 염상이지? 생각하겠지만 팬일리가 없는 놈들에게는 그냥 물어뜯기 좋은 소재일 뿐이니까...
01:48 와타메 같은 말투 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
요즘 가끔씩 와타메, 우이 말투가 튀어 나오는게 귀여워요 ㅋㅋ
작업표시줄에 대해서 걱정하는 것은 언어가 한국어라서 하는 것 보다도 커버 기밀이나 사생활 관련된 것 때문에 하는 거야. 연주연주야...
앞에 “내 생각에는”좀 붙여라.
일본 서브 컬쳐 참 좋아하지만 이해할 수 없는게 참 많긴 함.. 전범국이 피해국을 혐오하는 서적만 모은 코너가 버젓이 있고 정치인들도 그렇고... 독일에 유대인 혐오코너가 있는 수준인데 참...😢
반성을 안하는 듯 걔네들은
@KikiGhgh님 일본인임? 한국이 피해국이 아니라니 제 정신인가ㅋㅋㅋㅋ 뻔뻔함이 도를 넘네.
@KikiGhgh 고아임?
베스트셀러인거나 코너잇는걸로 그런건 에바라고보는게 우리나라는 순문학이 죄다 남성혐오주제로 하는게 많아졌다고 비판목소리가 나올정도로 넘쳐나고 베스트셀러가니가 남혐이 일상화됫다고 하는급
버튜버 계속 보다보면서 느끼는건데 염상은 별별 이유로 다 일어나더라
과몰입하게되면 상식이 없어지긴 하는듯
사실 그거보다는 쿠소가키 무브라던가, GTA에서 무능경찰 역할 맡았을때 정말로 기본적인 것도 못한게 더 염상나긴 했지만... 이건 다 태우는놈들이 잘못된거지 딱히 카나데가 잘못한게 아니지. 단지 몰랐을뿐인데
한국어 작업표시줄보다
월요일이라고 긁는게 더 염상에 가깝다고 생각합니다만...
일본버튜버 마토메에서는 엄청 불탔으니...
그후 카나데 성장률 팍 죽어버리고
그래도 볼사람은 계속보니 gta후로 성장하는 카나데!
일본에서 한국인이라는 걸 들키는 게 염상이라고 하면......... 그들 때문이겄지.
아니요 오토노세씨, 인터넷 요금 연체로 야후뉴스 등극한게 염상급이죠ww
염상이라기보단 PON쪽이긴 한데...국적 관련 PON이라 당황할만함
사실 보는 사람이 혐한이라도 되지 않는 이상 염상이라고 보기는 애매하고 그냥 이마를 탁 치게 하는? 그런 느낌이었던 거 같음
데뷔 초창기라 마음 쓰였었나보네요 ㅋㅋㅋ
지나가다 봤는데 친구중에 홀로라이브 엄청좋아하는애가 아이리칸나? 얘는 한국인이면서 일본인인척한다하면서 버튜버이야기나올떄마다 한국버튜버들 엄청 까내리길래 그래? 이러고 말았는데 이런경우도 있군요
괜찮아 그랬던게 뭐 한두번이니..
마치 제3의 언어를 마주친 느낌으로 모두가 모른 척
"말하지 않아도 알아요."
요즘보면 확실히 말 빨라진게 일본어 많이 익숙해진듯...
옆집에서 조용히 해달라고 한건 가벼운 염상 맞는 것 같기도 한데...ㅋㅋㅋ
예전에 크로니도 비슷한 경험 있었지 않나요 ㅋㅋ
진짜 숨길 생각 1도 없는 버튜버 ㅋㅋㅋㅋㅋ
임진왜란 얘기만 안하면 괜찮지 않을까
이순신 드립이라던가 ㅋㅋㅋ
혹시나 해서 넷우익이 시비 걸지 않을까 하고 한국인이 눈치 봤던거군요.
한국어 뜬걸 과거형으로 얘기하네
현재진행형인데 ㅋㅋㅋ
나도 일본살고 일본에서 일하지만 컴퓨터나 일상생활에선 한국어씀 사실 그게 편하고 주위 사람들도 태클 안검
언제나 선넘는 찐따들이 문제지
한국인인데 한국인이라 할 수 없는게 마치 홍길동 같구나..
염상은 모르겠고 염소같은 소리는 자주 들리긴 하네요 ㅋㅋㅋ
카나데 말소리가 빨라진게 염상이야.. 일본어 공부용으로 쓸랬더니
넷우익은 변호사 사건으로 와해된편이고 오히려 난리치는건 한국커뮤쪽이라 (대표적 예시 키갤 크로니 테러사건)
X 보면 솔직히 와해된 건지 잘 모르겠어요 게다가 이번에 망치 사건 때문에 제대로 불났던데
@hyukhyukhyukhyukhyuk 고건.. 어느나라가 해도 잠깐은 그럴걸요 중국에서 일본아동 팬 사건도잇고 우리나라는 이미 이전에 도끼로 일본아동 3명 죽인사건도잇고 미군이 뭔 사건저지럿을때 반미시위일어나고 다 일시적으로 나와요 그런건
머리색 안그래도 비슷한데 점점 양이모닮아가네 이녀석ㅋㅋㅋ
0:47 갑자기 와타메가 나오는데
그게 염상(논란)이라면 한국의 명란젓은 이미 시커멓케 타고 남았을 듯 😂
연주가 초반에 한국쪽 키리누키를 많이봐서 염상인지 알았나? 한국에선 난리였으니
소... 솔직히 트위터에서 하는 쿠소가키짓이 더 염상이라고 생각해요...
데뷔 초면 아무래도 위험하잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋ
기리기리 나쁘지 않다면서 눈동자는 왜 흔들리는거냐 연주야
보통 오마에라들은 별 생각하지는 않는데..우익쪽은 좀 다르기는 하지?...
알사람은 이미 다 알잖아 ㅋㅋㅋㅋ
작업표시줄만 있던게 아닐텐데 ㅋㅋ 게임 설정창도 그렇고
근데 잠깐만... 설마 네테라이트 캐는데 tnt나 침대 안쓰고 곡괭이로 캐는거...?
애초에 지금와서 그걸 염상이라하면 머가 됨 ㅋㅋㅋㅋ
신경쓰긴했구나.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
도대체 2분만에 선배 몇명의 말을 가져오신겨
안쓰레를 봤었구나... 고생했다
뭐 설정 한국어 뜨고 중고나라 썰 풀고 사코팍 보기까지 등등 영락 없는 한국사람 이구만 ㅋㅋㅋ
편한언어를 숨기지 않는구나 ㅋㅋ
그놈의 염상은 별 이상한 이유로 다 타오르더라
다른 나라 사람들이 보면 뭐 한국이랑 일본이랑 전쟁이라도 하고 있는줄 알겠다...
ホロは韓国でもかなり人気があるよね？
まだKR部門がないのは意外だね。
そ、その話はやめよう
いない歩がいい
KR은 앞으로도 나올일 없음. 트위치 다시 들어오지 않는이상...
카나데에게 갑자기 양이모가 빙의!
💛
기리기리 와라쿠나이 카나데
예전에 커뮤에서 저거때매 유명했었지 연주
우리가 더 걱정이였다 이것아 ㅋㅋㅋ
나쁘지 않은 카나데 (진짜)
대놓고 편한 언어를 써야지 😂😂😂😂😂😂😂😂
한글이 다소 많는 연주연주야
킄 하는거 개웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
작업표시줄 그건 사생활에 연관이..ㅎㅎ
괜찮아. 카나데는 시부린도 한 엄마다리 아직 안했잖아
뭐 한 두번이여야 염상이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그래, 너는 나쁘지 않단다
편한 언어 맞지 ㅋㅋㅋ
편한언어를 써야지가 더 염상같은데? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
???: 와루쿠나이요네에~
숨길생각이 여전히 없구나
신경... 쓰고있었구나....
검색해도 안 나오는데 버튜버계에서 염상은 정확히 무슨 뜻인가요? 단순히 논란이랑은 다른 의미 같은디 맥락상 파악하기엔 이것저것 의미하는 거 같아서
대충 나락이랑 비슷하다고 생각하시면 됩니다
그냥 불탄다는 뜻입니다 대충 화면에 한국어가 떠서 넷우익이 많은 일본 커뮤니티가 불탔었다는 내용
한자 그대로 炎上 불타오르다라는 뜻임
한국에서 논란이나 사건 터졌을 때 불탄다고 하는거랑 동일한 의미
논란 맞아요 커뮤니티 불타서 난리나는 그런거예요
염상은 한 30년쯤 전부터 쓰이지않았냐
그런게 있었군요
연주연주야 숨길생각도 없구나
아카 사라졋엇구나
제발....
이런걸로 깔 놈이면 뭘해도 깠음
연주연주야...
뭐 ...카나데가 자기를 귀국자녀라고 했으니까우린신경안쓰지만 우익층이 문제라
한 번?
편한언어?(주어생략)
염상이란게 뭔가요..?
그냥 커뮤니티 불타고 논란일고 그러는거요