TRANSMISSION, DONATION, SUCCESSION : LES AVANTAGES DE L'OR... avec Nicolas Delourme
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- เผยแพร่เมื่อ 15 พ.ค. 2024
- On connait l’or valeur refuge, l’or assurance de son patrimoine quand tout va mal, mais un peu moins l’or comme formidable outil de transmission. Transmettre une pièce d’or comme étrenne ou des volumes plus importants… Nous faisons le tour de la question avec Nicolas Delourme, directeur de publication aux éditions Jean de Portal.
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Très intéressant
C'est énorme 8,69% annuel, on comprends pourquoi les professionnels de la finance n'en parlent jamais.
Mais le S&P500 doit etre similaire
Bonjour. Où peut-on trouver vos guides SVP ? Merci...
Bonjour, voici le lien vers le guide sur le site de Jean de Portal : www.jeandeportal.fr/i/comment-l-or-d-investissement-se-transmet-il/boutiquePrincipale Belle journée, l'équipe AuCOFFRE
La video est globalement claire et le ton est agreable à écouter.
Néanmoins j'aimerais apporter (ou recevoir) quelques éclaircissements :
Vous dites que la transmission sans vente n'engendre pas de taxe. Si je donne mon or à mon fils, comme il n'y a pas de vente, il n'y a pas de taxe.
VRAI en ce qui concerne l'imposition sur la vente d'or (taxe sur les metaux precieux ou taxe sur les plus values).
Si on reste dans le cadre du present d'usage, c'est a dire une somme relativement modeste.
Mais FAUX (du moins en partie) en ce qui concerne la taxation sur la donation.
Je donne mon or à mon fils, pour un montant de 30.000 euros. J'avais acheté cet or a 10.000 euros y a 10 ans. Cette donation beneficie de l'abattement en matière de donation (abattement de 100.000 euros pere fils).
L'abattement pour don exonéré de 31865 euros ne s'applique pas car il ne concerne que les dons de somme d'argent (cheque, espèces, virements).
Donc le don d'or est imposable en théorie, mais pas imposé en pratique car le montant est couvert par l'abattement.
CEPENDANT ! Cette donation est venue grignoter l'abattement de 100.000 euros, qui ne se reconstituera qu'au bout de 15 longues années.
On peut porter au credit de M. Sarkozy d'avoir réévalué ces abattements a 150.000 euros tous les 10 ans, avant que M. Hollande ne les fasse repasser à 100.000 euros tous les 15 ans. Quant au locataire actuel de l'Élysée, son mepris pour la classe populaire l'empêche de se poser la question.
Donc en cas de donation ou de succession qui interviendrait dans le delai de 15 ans, l'abattement restant ne sera plus de 100.000 euros mais de 100.000 - 30.000 = 70.000 euros.
Je n'ai pas entendu cette précision dans la video.
Bonjour et merci pour votre message.
Il nous semble bon de rappeler que le présent d'usage induit le fait que l'héritier devra s'acquitter de la taxe forfaitaire à la revente de son or, puisqu'il ne possède aucun justificatif d'achat de l'or à son nom.
Belle journée, l'équipe AuCOFFRE
@@Aucoffre tout à fait. Sauf à pouvoir prouver par tous moyens la date à laquelle on est entré en possession dudit présent d'usage. Des photos datées de l'objet et de son propriétaire à dates fixes peuvent servir de preuve.
Le juge de l'impôt tranchera en cas de litige.
Le problème viendrait plutôt des magasins d'or, peu envieux d'entamer un conflit avec le fisc.
Je conseille une escapade champêtre chez nos amis d'outre-Quiévrain ou d'outre-Alzette. Il y a beaucoup de choses à voir. Et à faire. A bon entendeur salut !
indépendance et expansion fait 13% lui 😁
Transmettre , à charge pour l héritier de céder son bien si besoin par tranche de 5000 € , est ce une manière de ne pas fiscaliser cette somme ?
Pour moi oui. Mais tout dépend du montant de votre patrimoine.
Si vous avez un patrimoine de 100.000 euros à céder, vous pouvez le faire en or, de la main à la main, charge à l'héritier de le revendre. Il sera cependant redevable de la taxe sur les métaux précieux des le premier euro. On ne parle pas de taxe sur les plus values puisque la transmission s'est faite hors la vue du fisc.
Pour ne rien payer, il faudra aller soit à l'étranger, soit revendre de la main à la main.
Sur quelques années les 100.000 euros peuvent être écoulés.
Si vous avez un patrimoine de plusieurs centaines de milliers d'euros à transmettre ou des millions, vous n'y arriverez pas à coups de 5000 euros. Mais si vous êtes à ces niveaux de revenus/patrimoine, vous avez les moyens de prendre l'attache d'un conseiller fiscal ou d'un notaire pour organiser au mieux votre succession (SCI, démembrement de propriété, etc etc).
Faudra il fournir une facture de preuve d'achat pour la transmission ?
Bonjour Patrice et merci pour votre question.
Si la donation se fait via un notaire, ce dernier va valoriser l’or au jour de la donation et va remettre un certificat de donation où apparaissent les produits. Le receveur aura donc un justificatif d’acquisition (acte de donation/succession) permettant de passer sur le régime de la plus-value ! Résultat ? L'abattement repart à zéro à partir de la date de succession. Ce qui est avantageux puisque la valeur d'acquisition aussi. Ainsi la plus-value réalisée pendant X années n’est pas imposée.
Si vous souhaitez être davantage éclairé, n'hésitez pas à prendre contact avec un de nos chargés de clientèle. Belle journée, l'équipe AuCOFFRE.
@@Aucoffre Mais qu'en est-il pour le don d'une pièce de la main à la main de temps en temps? J'imagine qu'on se passe de notaire, et dans ce cas peut-on effacer les plus-values?
@@foobar9229 Bonjour et merci pour votre question !
Le cas que vous évoquez est celui du présent d'usage. Il n'y a donc en effet pas de taxe appliquée au moment de la donation. Cependant, si le donataire décide de vendre son or plus tard, une taxe forfaitaire sera appliquée puisqu'il ne détient pas de justificatif d'achat à son nom.
Si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas à vous tourner vers l'un de nos chargés de clientèle.
Belle journée, l'équipe AuCOFFRE.
Bonjour, j'offre des veravalor à mes petits enfant pour leurs anniversaire avec une lettre manuscrite s'ils veulent revendre leurs pièces sans dépasser 5000€ , devront ils s’acquitter d'une taxe ?
Un grand père qui donnerait un Napoléon à ses petits enfants, depuis leur naissance jusqu'à leur majorité (ou plus) , à leur anniversaire et à Noël (soit 2 NAP par an), de sorte qu'ils puissent cumuler une trentaine, voire une quarantaine de Napoléons, est-ce que le fisc pourrait avoir un droit de regard sur ces dons et réclamer des frais de succession ?
Bonjour et merci pour votre question. Dans ce cas de figure, ces cadeaux seront considérés comme des dons manuels ou présents d'usage. Ainsi, aucun frais ne sera appliqué. Notez cependant que lorsque ces petits enfants décideront de vendre leur or, ils paieront une taxe à la hauteur de 11,5% ! Belle journée, l'équipe AuCOFFRE.
@@Aucoffre merci pour votre réponse.
@@fifimarin9109tu devrais profiter de ton pognon avant le game over⚰️⚰️⚰️
@@fifimarin9109les héritiers tout ce qu'ils attendent c'est qu'on crève pour qu'ils puissent nous chier sur notre tombe !!!!😂😂😂😂
@@fifimarin9109 Bonjour et merci pour votre question.
Il semble bon de rappeler que ne pas déclarer son or dans le cadre d'une succession peut être assimilé à une fraude.
Dans le cas de figure que vous énoncez, les héritiers devront s'acquitter de la taxe forfaitaire de 11,5% lorsqu'ils vendront leur or.
C’est quand même stupide de déclarer le don d’Or à ses enfants/petits enfants, surtout s’il n’est pas déclaré de base car depuis longtemps dans la famille…
En fait, ce n'est pas si stupide. Regardez bien : si vous ne déclarez pas la transmission de l'or, celui qui le vendra subira fatalement une taxe forfaitaire de 11,5 % (dès la donation). En clair, le fisc s'attribuera 11,5 % de votre or familial… Alors qu'en appliquant les bonnes règles d'usage, le bénéficiaire peut revendre aussitôt, aucune taxe (et y compris plus tard si la valeur de son or continue de progresser). Je vous invite à découvrir tout cela dans mon guide. Nicolas Delourme.
@@JeanDePortal pour moi l’or est une assurance, donc sans objectif de vente, seulement d’accumulation et de transmission.
De plus, rien n’empêche de vendre discrètement à des particuliers sans rien dire (ex: « vend 1 Napoleon » mais vous laissez l’annonce et vendez à 10 personnes vos 10 Napoleon)
Vous avez tout dit 🔥😍@@V-Invest4
= fraude fiscale si ces napoléons ont été acquis depuis moins de 22 ans
@@JeanDePortal les règles pour l'application de la taxe sur les plus values font qu'il faut détenir l'or pendant plus de 22 ans pour être totalement exonéré d'impôt sur les plus values.
Mais le délai court à partir du moment où cet or a intégré votre patrimoine.
Si vous achetez de l'or aujourd'hui, vous serez exonéré d'impôt en cas de revente en 2046. Mais si en 2030 vous transmettez cet or à votre fils, il sera exonéré en 2052. Alors que l'or est dans la famille depuis 2024. Et s'il transmet à son tour l'or à ses enfants, on repart pour 30 ans.
Bref il n'y a qu'une chose à faire contre un état voleur : faire de même.
Certains pays limitrophes de la France, dont les habitants raffolent de frites pour les uns et de Diekirch pour les autres, offrent des possibilités bien plus intéressantes que notre état macrono-vampire.
Pour la Suisse je ne sais pas comment ça se passe.
En tout cas en France, la taxe sur les métaux précieux ne s'applique pas aux non résidents... si vous allez dans une boutique d'or avec votre cousin belge, il ne paye rien si c'est lui qui vend.
Source : BOFIP.
🇷🇴🏦🇳🇪
J'ai entendu que le don d'usage ne devait pas dépasser 1,5% du patrimoine du donneur
C'est une règle générale, entre 1 et 2 % du revenu OU du patrimoine. Ce qui peut faire une différence considérable !!!!!!!!
Dans tous les cas, il ne s'agit que de jurisprudence, et vous serez soumis au jugement du juge de l'impôt, en fonction de votre cas particulier.
Et pour info, on dit donateur (qui donne) et donataire (qui recoit).
Patrimoine 🇲🇱
Massinissa algérien 🔥