Купите хорошую и недорогую маску с хорошим фильтром. С хорошим просветлением, и будет вам счастье. Мне недавно пришлось купить такую, поскольку стал осваивать TIG сварку. И на малых токах старый китайский хамелеон стал сбоить. Давал засветы, ослепляя меня. Из-за слишком стабильной дуги светофильтр маски "переставал видеть" мерцания дуги и давал мне засветы. В итоге, покурив форумы, изучив характеристики, взвесив параметры цена-эффективность, приобрёл маску TECMEN. Доволен как слон.
Во первых, размер светофильтра. Я стал видеть больше вокруг-поле зрения увеличилось. Картинка цветная, а не монохромно-зеленая. Намного светлее. Нет ощущения, что все-таки в начале поджига дуги тебя немного ослепляет (как было на старом хамелеоне). В наличии 4 датчика по всем углам светофильтра. 2 диапазона затемнения. 5-8 и 9-13. Режим зачистки (светофильтр не срабатывает). Да, в ней настолько светло и настолько все видно, что можно работать болгаркой! Сварочную ванну видно примерно как на этих видео. Когда варишь в этой маске видно не только зону сварки, но и все вокруг...! И не знаю за счёт чего это достигается, но это очень удобно! Очень удобное оголовье. Короче небо и земля, в сравнении с предыдущей маской. Я никогда не работал с 3М, неверное в ней ещё круче. Но она стоит не реальных денег. Короче, TECMENом я очень доволен, цена-качество на высоте. Светофильтр к стати 1/1/1/1.
Электроды с целлюлозным покрытием существуют, потому что в отличии от других сварочная ванна затвердевает быстрее всего, что позволяет варить вертикал, потолок и корень. А то что у вас не получается - это проблема в том что они сырые, мало тока, слишком большой зазор и варить ими положено возвратно поступательными движениями вперёд - назад с перекрытием только что проложенного металла. Линкольн делает шикарные электроды, вопрос в условиях хранения.
Здорово Вань! Хороший канал у тебя! Для целилозных электродов надо зазар на 0.5 меньше толщины электрода и ток по больше . На 500 трубу на корень 3 электрода уходит, 3.2 диамм электрода , толщина стенки 12мм. Валик 1.5 мм выходит. Отличные электроды мне понравились
Īvan, oni prosto libo siriye, libo lezhali otkritiye slishkom dolgo. 6010 elektrodom ne tak uzh tyazhelo varit. Oni zastivayut ochen bistro i horosho zhgut chrez krasku, rzhavchinu i prochiye nechisti i pokritiya, i v etom i est ih prelest - v produktivnosti. Snarovka konechno nuzhka kak vo vseh tipah svarki s nyuansami. No posmotrev kak vi varite na vashem kanale, novaya pachka 6010 electrodov i tolstostennaya truba i vse budet rabotat skazochno. Valik vnutri oni konechno delayut otnnositelno ploskiy, no tozhe zavisit ot snarovki. Spasibo za takoy soderzhatelniy i gramotniy kanal 👍
Есть твердосплавные электроды для наплавления. Мы навариваем ножи ковшей погрузчиков,ковшики элеваторов. Получаем износостойкий слой. Состав примерно одинаковый у всех производителей - углерода 0.6,хрома 10 процентов, остальное сильно отличается. И получаем без закалки,сразу после наплавления 58-60 едениц твердости по Роквеллу. Если будет возможность,расскажите про наплаление такими электродами,чем отличаются,ток,какие лучше. Даже продавцы на пачке читают,не в курсе,что и для чего,и что такое роквелл впервые слышат) . Удачи!
@@Денис-ф6м5я получается не хрупкая. Делал много топоров,и кухонные топорики. Держит кость,сухая яблоня твердая,суки тесать удовольствие. А ножи не делал,кую шх15,у10, теперь нержламинат понравился,как режет углеродка,обкладки,и нержавеет...как освоил варить нержавейку кузнечной сваркой,делаю так. Нож в планах тоже есть,пока не делал,но коллега делал только ножи так, не плохо получается. Всё зависит от электродов, берите немецкие или испанские, обязательно твердость где указана без закалки 60 HRC
С опытом привыкать можно... У меня древний аппарат (Kemppi kempomat 4200) и он справляется с задачами на ура. Данным типом электрод, я не работал но даже отвратительный Т-590 можно так наплавить чтобы фрезеровщик не сломал все свои фрезы. К чему же веду..? В данном случае «хромать» могут электроды или напряжения от розетки ( одна фаза слаба)... Автор честно говорит про то что у него не получается работать с данными электродами (за это уважуха 100%), но я думаю что дело в электродах. После 5ти лет работы на кораблестроении сейчас работаю сам на себя и часто попадаются не качественные электроды даже от именитых брендов , что обычно лечиться за 1,5 часа в печи. Интересный материал и пища для размышлений.
(чтобы фрезеровщик не сломал все свои фрезы) немножечко поправлю!! извиняюсь конечно!! тут не от электрода зависит, а от марки свариваемой стали, если взять обычную сталь3 вы хоть чем варите, она не закалится, а возьмите 40х фрезеровщик вас пошлет не начав работать (без отжига стали) А так согласен с вами!!
@@ЕвгенийП-н9п Предлагаю вам прочитать характеристику про Т-590.! Данные электроды являются наплавочными для деталей в агрессивном среде с абразивом и ударными нагрузками.
Аппараты у них другие (бензогенератор) с пультом управления, другие ВАХ, прокалка электродов непосредственно перед сваркой, и не нужно забывать что целлюлозное покрытие очень гигроскопичное...нужен термопенал, толщина стенки трубы, диаметр трубы, марка стали и т.д. и т.п.
Варил такими очень понравилось но с низу в верх . Любят когда сразу их используеш не надо сушить калить и прочее. Вообщем для промышленного производства.
Однозначно, надо чтобы в сварочном агрегате была иная ВАХ. Есть на память несколько примеров, где в аппаратах есть функции специально для 6010 и иже с ними. Например, на некоторых сварочных агрегатах компании УралТЕРМОСВАР есть прямо тумблер на два положения "Цел./Осн." Это узкая специализация сварочного оборудования. По поводу использования 6010 по AWS. Я знаю, что были технические карты по трубам, где корень - 6010, а остальные проходы основное, в стандартной для основного технике.
Ещё в при союэе существовал способ сварки сверху вниз труб большого диаметра, электроды применялись всц ссср, также импортные фокс. Применялись очень активно на магистральных трубопроводах.
Это электроды для корневых проходов и просто для работ на выезде. Ими хорошо варить с отрывом ну и вперёд/назад. Они шпарят через всё включая грязный метал, краску итд.. Поэтому хорошо под рукой иметь там где надо быстро и возиться время нет. Хуже всего ими варить если диаметр 2мм и меньше (не знаю как люди варят но я никогда не мог долбится нормального результата). 3 мм и выше норм, просто ток выставить надо. Я их не сушу и храню годами открытыми ( в моём случае- ничего не меняется) Ещё забыл сказать - шлак с них очень тяжело отбивать. Я обычно болгаркой с щёткой железной чищу. Шов всегда выглядит грубовато, но надёжно
Спасибо большое тебе за информацию! На Линкольне есть тумблера под тип эл. основной, целлюлоза и рутил. У нас аппараты продаются на основной тип эл. На ЭВМ цельпульс есть и больше я не видел.
Электродов много разных,некоторые заточены под определённые цели и могут работать хорошо с определённой техникой под нужными параметрами.Это наша хозяйственная,так сказать,привычка , натаскать всего разнообразного и применять на одном аппарате.Потом появляются легенды о суперуниверсальных электродах.)
есть предположение что они варят прижимая электрод обмазкой и без движений. Этот метод позволяет выдерживать всегда стабильное расстояние (толщины обмазки) и стабильную скорость (скорость таянья электрода).
Электрод в таком случае надо держать под острым углом к заготовке. Будет на большом токе мешать магнитное дутьё и сварка будет походить на строжку, по этому ток должен быть подобран чтобы и таял быстро электрод, и металл не выдувало, и заготовку не прожигало.
Дело не в руках - электроды уже все, с ними ничего не получится. На американских видосах они просто втыкают и ведут без всяких движений даже не смотря что делают, при этом электрод под нажимом даже изгибается немного и получается очень быстро, а шов очень даже ничего. Но у них напряжение в сети совсем другое и аппараты рассчитаны именно на него, так что это тоже может быть причиной облома.
Нужна специальная функция на аппарате, для стабильного горения этих электродов. Есть инверторы бытовые такие как Ewm Pico 160 cel puls с это функцией как на фото disk.yandex.ru/i/_1y9DaQSG_hbEw . Без нее ничего не получится стабильного на обычном инверторе. Наверное потому эти электроды непопулярны - потому что не каждый аппарат осилит.
@@100amper Will be nice to see it, because many people which i follow (most of them are rigg welders, pipeliners) are burning them, but most are using mobile welding generators like Lincoln and Miller. Yes, it is truth that they need a very high OCV like you said it, 80+ volts and a good drossel. I know in theory (not from my personal experience) that a 3 phase current makes the welding ark a much more smooth and cellulose electrodes are with aggressive arc. As far as i see, they burn them downhill in a dragging manner, without stepping, the rods even bends like a bow! Will be interesting to see a video with a machine capable to burn them. Cellulose function is a must and these machines are expensive unfortunately. I'm surprised that the EWM pico 160 Cel did not do the job! 🤔 Verry nice channel! God bless you mate!
Абсолютно верно, в своё время очень хотелось попробовать целлюлозу, попались на развес ESAB pipeweld 6010. Аппарат у меня просто pico 162 - ну думаю всё, я король труб, схватил судьбу за жопу сильной рукой))). Н да, ошибка вышла ))). Шкворчат и кипят как сумасшедшие, ничего не видно....))) Я ими потом резал.
я работал аппаратом вд-306 древний русский аппарат постоянка 3 фазы, так вот на нем горит вообще все вплоть до проволоки в жидком стекле, и уонями он варит без зачистки прямо по грязи)) так что от аппарата в первую очередь все зависит, я эти инвекторы 220 вольт за аппараты не считаю, истинная постоянка береться только с трех фаз
когда толстый металл,что бы быстрее заварить или линия слабая,беру 6010.главное растояние держать.Ток для 3.25 80-120А.Аппарат должен быть с нормальным дросселем,что б не гасла дуга.
такими электродами как у американцев надо варить с мелким зазором и варить на большом токе. сделал ванну и увел в верх надавил сильно и когда увидел что ванна стала гаснуть, возвращаешь электрод в ванну чтобы снова ее увеличить. (сам тестил и поглядывал зарубежные видео)
Привет. Для 6010 кроме тока, есть еще требование по наклону ВАХ около 0.2-0.5 V/A. Типичная настройка ВАХ 1.4V/A под рутил как самый типовый. В EWM может быть регулировка ВАХ и, возможно, 6010 откроются в новом свете :) Ну и еще одна тема для видео!
Пробовал "какие-то" целлюлозные на генераторе самодельном, вроде неплохо... 100В/160А в номинале в режиме регулирования тока. Так что да - напругу надо выше.
Нашими целлюлозными ОСПАЗ варил давным-давно кузовщину самодельным трансом во всех положениях... То-же "не зашли", еще и обмазка кривая была но другими в таких условиях "без вариантов" вообще, думаю они для этого и есть... потом купил полуавтомат.
В Азербайджане сварщики очень хорошо владеют техникой этого вида сварки.Этот вид сварки требует мастерство поэтому и более высоко оплачивается.А так если работать в этом направлении можно научится .
Да да и ещё раз да. Тонкий метал и целлюлоза несовместимы! Сейчас варю фермы, метал стенка 2мм, варились как семечки АНО 21, взял целлюлозу и офигел! Горят как спички, убрыв дуги либо прогар. Приходится возвращаться. Шлак отбивать приходится. Брызгают во все стороны. Я не мастер, только учусь. И если АНО 21, на втором кг швы были ну прям красота, то эти вообще невозможно привыкнуть и вообще понять как ими варить. Кстати марка электродов этих целюлитных от Михалыча
Я варю монолит рутил целулозными на высоких токах вертикал на спуск отлично все и качественно , но пачка на пачку электродов бывает плохого качества и тогда приходится навык особый применять.
Перед сварочными работами электроды прогревают в термопенале при температуре 250 градусов , в течении 6 или 7 часов . Так же свариваемую трубу греют свинопалом до определенной температуры . Только после приступают к сварке коренного шва . Тогда электрод не залипает и сваривается мягко и четко .
Етими електродами, можна на больших скоростях варить.Также у них хорошый провар. Нужно, чтоб апарат выдавал мин.65волт. и имел крутопадающую характеристику.У нас ети ел.нерегламентированы.
@@100amper Ети ел.боятса просушки,их нельзя сушыть.Тоисть доля влаги у них должна быть. Мы варили только на прямой полярности.А воопще под них заложена целая технология,все тут необясниш. В Эвропе, идут других марки стали,вот и под них заложены ети ел. Но ето прошлый век.Щас уже варят основными ел.сверху вниз ! Я работаю в Канаде, тут реально открылись глаза.Скажу откровенно Россия,отстала на 20 лет.
@@МишаФостяк Yes, there are basic electrodes like 7018 or 8018 which are especially designed for downhill welding. As for the cellulose 6010, 7010, 8010 and so on, the root face and gap must be small, the amps little to the hot side, its dragged without any wiping forth and back motion, just drag and even bending the electrode. That was for the open root welding. Wiping forth and back is also a common practice with 6010. The bead is TIG like looking, with ripples. The machines that the american and canadian rigwelders use are very expensive, mobile welding generators from the MILLER and Linkoln Electric brands, 3 phase as far as i can remember.
Не так это делается . С другой техникой . Я ими много варил , но только большой диаметр и только корень и горячий проход . При заполнении и облицовке серут безбожно . В СССР выпускали хорошие ВСЦ 4А , японцы COBE 6010 , FOX CEL 6010 и прочие . У целлюлозы свои неоспоримые достоинства , свои недостатки и совсем другая техника сварки . Для малых диаметров они не годятся совершенно . Зато из-за сильного газового дутья корень ими варить - сказка , и небольшой ,текущий по низу, ручеёк сварке корня не помеха . И тд и тп .
Блин! Да ладно? У меня вот рутилом и РЦ вертикал как какашка висячая, зато основными с небольшой разводкой - сам не сразу поверил что так могу оказывается.
Возможно такие электроды будут норм варить на переменном напряжении минимум 60 вольт и токе 120 - 150 ампер. Самое то на толстостенный металл. Если уж пишут 80 - 110 вольт то неспроста. Но действительно на трансформаторном мощном с высоким выходным напряжением они не смеют залипать. Сгорают быстрее чем произойдёт какое то залипание. До Всего, цельного расплавленного электрода если залипнет.
Я у американцев видел чуть другую картину. Возможно это работает только для толстых труб. Они ставят зазор чтоб пролезала только 100-долларовая купюра, втыкают электрод и давят так, что он аж гнётся. Никакого там напряга и выдерживания дуги. Тем временем они поднимают маску и корчат рожи оператору.
Какое напряжение холостого хода у вашего аппарата? Возможно 50-70В мало для стабильного горения этих электродов. Я видел как аппараты с напряжением 100В намного лучше держат дугу на тех же ЦЛ-11.
Дуга горит на намного меньшем напряжении, зажигаются они по виду неплохо, но вот возможно аппараты дающие больше холостой ход могут и дать больше напряжения под нагрузкой, когда амперы уже пошли
Любые электроды после открытия, вступают в естественный хим/процесс карболизации, поскольку в атмосфере присутствует СО2(углекислый газ), Н2О(дигидрат оксиген) , приводящие к порче любых марок электродов как следствие не пригодных качественно в работе.
Могу на тест таких электродов привезти ИНЭУМ 200Т там предустановочные режимы есть в том числе и на CEL, также куча регулировок форсажа, ГС, импульса , то есть ВАХ можно и по заводским режимам юзать , а можно коррекцию внести, обрыв дуги (по напряжению на дуге )тоже можно регулировать. Частотота от 0.1 до 999гц регулируется...Но это только через неделю или две, когда до дачи доберусь...Отпиши если нужно.
@@R_man777 а че не починишь, сейчас аппараты дорогие ,а хорошие особо. Если не процы , но можно сделать...У меня даже были фотки всех плат , перед покрытием лаком фоткал , вдруг пригодится потом...
@@smithgrabber9062 Мне своих Гроверсов хватает. Да и Штыковая ВАХ.мне не особо нравится. Понты вроде смены частоты,скважности,времени ГС,ФД,обрыва ..мне не нужны. Больше настраивать замучаешся. Опыт есть-и без этого завариш не хуже. Это как имея ПК за ляма 2,смотреть только порнушку😁 Ручками,опытом швы получаются идентичные.
про мр3 залипающий как этот понравилось ка раз мучаюсь дня 3 с залипаниями жесткими мр3-думал я что не так делаю или с аппартом что то не то, а вот оно че Электроды свежие в 11 годуц покупал-хранилиь в сыром гараже поржавели малость даже а пачка кинутая на печь вся мокрая стала от воду из них выпаривающейся та как пачка в целофан обернута и влаге енкуда выходить блуо кроме как в бумажную упаковку как в пранике в 11 году варили ими с брругом раму минибайка-0 опыт вообще имея в сварке странно что ен развалилась она за лето
Не зря они такие .... Им нужна минимум 140 ампер .... Ну под эти амперы нужно 6мм толщина минимум . Так были похоже варили электроды Патон но они были под маркой мр3 было ощущение что у них обмазка смешанная )
Ни чего не могу сказать про то что автор не встречал сварщиков которые варили электродами с целлюлозным покрытием, но я работал с такими сварщиками и самому довелось поварить магистральные газопроводы такими электродами. В СССР аналог таких электродов были ВСЦ. Варить такими электродами надо на большом токе, с минимальным зазором, без колебательных движений и следить за тем чтобы дуга горела внутри стыка (трубопровода). Так как ток большой, а целлюлоза это бумага, то после сгорания электрода до половины он сильно нагревался и обмазка просто вспыхивала и облетала. Чтобы этого избежать их на половину мочили в воде. Скорость сварки очень высокая, токи большие, высокая температура, маленькая наплавка, всё это приводило к возникновению внутреннего напряжения сварного шва и трещинам. Чтобы этого избежать надо было делать горячий проход. Этими же электродами сверху вниз в кротчайшие сроки проваривался горячий проход. Когда стали бороться за качество сварных соединений от этих электродов отказались. Потому что тип этих электродов Э42 это 42кг на мм2 на разрыв, а электроды с основным покрытием которые используются на магистральных газопроводах Э55 55кг на разрыв.
На прошлой работе варил oerlikon spezial и esab ok 46 в основном, а на новой работе в основном unitor целлюлозные електроды и чет у меня ими не особо получается варить, я уж подумал, что варить разучился))
Кстати сказать, на зарубежных форумах пишут, что 6010 - отвратительные электроды и от них отказываются в пользу CEL70 именно по причине склонности к залипанию 6010.
Полярность поменяй,корень варим только минусом,зазор 1,5-2 мм и тока побольше,инверторные аппараты не подходят,нужен промышленный аппарат Вся фишка этой технологии скорость просто бешенная
@Иван Назин этим электродам нужна не псевдопостоянка,как на инверторах,а аппарат с катушками и диодным мостом,я 23 года на целулозе сидел,все перепробовали,астрахань газпром сероводород активные газопроводы шлейфы с давлением 160 кг все ими варено,и огромный плюс этих электродов-термообработку не надо проводить стыка
Эти электроды глубоко проваривают как и 6011. Зато им практически пофиг на грязь и ржавчину в отличие от УОНИ. И да, дуга прям реактивная у них. 4 мм основу 3мм электрод прожигает насквозь играючи
Я так, через маску хамелеон не вижу хорошо горение дуги, как через видео автора. Просто высший класс съемки!
Купите хорошую и недорогую маску с хорошим фильтром. С хорошим просветлением, и будет вам счастье. Мне недавно пришлось купить такую, поскольку стал осваивать TIG сварку. И на малых токах старый китайский хамелеон стал сбоить. Давал засветы, ослепляя меня. Из-за слишком стабильной дуги светофильтр маски "переставал видеть" мерцания дуги и давал мне засветы. В итоге, покурив форумы, изучив характеристики, взвесив параметры цена-эффективность, приобрёл маску TECMEN. Доволен как слон.
Во первых, размер светофильтра. Я стал видеть больше вокруг-поле зрения увеличилось. Картинка цветная, а не монохромно-зеленая. Намного светлее. Нет ощущения, что все-таки в начале поджига дуги тебя немного ослепляет (как было на старом хамелеоне). В наличии 4 датчика по всем углам светофильтра. 2 диапазона затемнения. 5-8 и 9-13. Режим зачистки (светофильтр не срабатывает). Да, в ней настолько светло и настолько все видно, что можно работать болгаркой! Сварочную ванну видно примерно как на этих видео. Когда варишь в этой маске видно не только зону сварки, но и все вокруг...! И не знаю за счёт чего это достигается, но это очень удобно! Очень удобное оголовье. Короче небо и земля, в сравнении с предыдущей маской. Я никогда не работал с 3М, неверное в ней ещё круче. Но она стоит не реальных денег. Короче, TECMENом я очень доволен, цена-качество на высоте. Светофильтр к стати 1/1/1/1.
@@Stanislav_Kulik подскажите модель пожалуйста
не расстраивайся - я тоже так хорошо не вижу и таких думаю половина.
@@Stanislav_Kulik да я не про это, смысл комментария был о восхищении качеством съемки.😊
Электроды с целлюлозным покрытием существуют, потому что в отличии от других сварочная ванна затвердевает быстрее всего, что позволяет варить вертикал, потолок и корень. А то что у вас не получается - это проблема в том что они сырые, мало тока, слишком большой зазор и варить ими положено возвратно поступательными движениями вперёд - назад с перекрытием только что проложенного металла. Линкольн делает шикарные электроды, вопрос в условиях хранения.
Как всегда - высший пилотаж подачи материала. Благодарю.
Здорово Вань! Хороший канал у тебя! Для целилозных электродов надо зазар на 0.5 меньше толщины электрода и ток по больше . На 500 трубу на корень 3 электрода уходит, 3.2 диамм электрода , толщина стенки 12мм. Валик 1.5 мм выходит. Отличные электроды мне понравились
Īvan, oni prosto libo siriye, libo lezhali otkritiye slishkom dolgo. 6010 elektrodom ne tak uzh tyazhelo varit. Oni zastivayut ochen bistro i horosho zhgut chrez krasku, rzhavchinu i prochiye nechisti i pokritiya, i v etom i est ih prelest - v produktivnosti. Snarovka konechno nuzhka kak vo vseh tipah svarki s nyuansami. No posmotrev kak vi varite na vashem kanale, novaya pachka 6010 electrodov i tolstostennaya truba i vse budet rabotat skazochno. Valik vnutri oni konechno delayut otnnositelno ploskiy, no tozhe zavisit ot snarovki. Spasibo za takoy soderzhatelniy i gramotniy kanal 👍
Есть твердосплавные электроды для наплавления. Мы навариваем ножи ковшей погрузчиков,ковшики элеваторов. Получаем износостойкий слой. Состав примерно одинаковый у всех производителей - углерода 0.6,хрома 10 процентов, остальное сильно отличается. И получаем без закалки,сразу после наплавления 58-60 едениц твердости по Роквеллу. Если будет возможность,расскажите про наплаление такими электродами,чем отличаются,ток,какие лучше. Даже продавцы на пачке читают,не в курсе,что и для чего,и что такое роквелл впервые слышат) . Удачи!
Наплавка хрупкая получается?Вы не пытались пластину для ножа создать этими электродами?
@@Денис-ф6м5я получается не хрупкая. Делал много топоров,и кухонные топорики. Держит кость,сухая яблоня твердая,суки тесать удовольствие. А ножи не делал,кую шх15,у10, теперь нержламинат понравился,как режет углеродка,обкладки,и нержавеет...как освоил варить нержавейку кузнечной сваркой,делаю так. Нож в планах тоже есть,пока не делал,но коллега делал только ножи так, не плохо получается. Всё зависит от электродов, берите немецкие или испанские, обязательно твердость где указана без закалки 60 HRC
С опытом привыкать можно...
У меня древний аппарат (Kemppi kempomat 4200) и он справляется с задачами на ура.
Данным типом электрод, я не работал но даже отвратительный Т-590 можно так наплавить чтобы фрезеровщик не сломал все свои фрезы.
К чему же веду..?
В данном случае «хромать» могут электроды или напряжения от розетки ( одна фаза слаба)...
Автор честно говорит про то что у него не получается работать с данными электродами (за это уважуха 100%), но я думаю что дело в электродах.
После 5ти лет работы на кораблестроении сейчас работаю сам на себя и часто попадаются не качественные электроды даже от именитых брендов , что обычно лечиться за 1,5 часа в печи.
Интересный материал и пища для размышлений.
(чтобы фрезеровщик не сломал все свои фрезы) немножечко поправлю!! извиняюсь конечно!! тут не от электрода зависит, а от марки свариваемой стали, если взять обычную сталь3 вы хоть чем варите, она не закалится, а возьмите 40х фрезеровщик вас пошлет не начав работать (без отжига стали) А так согласен с вами!!
@@ЕвгенийП-н9п
Предлагаю вам прочитать характеристику про Т-590.!
Данные электроды являются наплавочными для деталей в агрессивном среде с абразивом и ударными нагрузками.
Т590 и 620 шикарно горят... При чем их берут любые аппараты, даже трансформатор, без выпрямителя...
Как всегда прекрасная подача материала и залипательное видео
Аппараты у них другие (бензогенератор) с пультом управления, другие ВАХ, прокалка электродов непосредственно перед сваркой, и не нужно забывать что целлюлозное покрытие очень гигроскопичное...нужен термопенал, толщина стенки трубы, диаметр трубы, марка стали и т.д. и т.п.
- Вот скажи мне американец - разве сила в этих электродах ?!
-Нет. Сила-в Амперах, напряжение- в Вольтах!
Одно слово - электроды РУМЫНСКИЕ !
Варил такими очень понравилось но с низу в верх . Любят когда сразу их используеш не надо сушить калить и прочее. Вообщем для промышленного производства.
Однозначно, надо чтобы в сварочном агрегате была иная ВАХ. Есть на память несколько примеров, где в аппаратах есть функции специально для 6010 и иже с ними.
Например, на некоторых сварочных агрегатах компании УралТЕРМОСВАР есть прямо тумблер на два положения "Цел./Осн."
Это узкая специализация сварочного оборудования.
По поводу использования 6010 по AWS.
Я знаю, что были технические карты по трубам, где корень - 6010, а остальные проходы основное, в стандартной для основного технике.
Ещё в при союэе существовал способ сварки сверху вниз труб большого диаметра, электроды применялись всц ссср, также импортные фокс. Применялись очень активно на магистральных трубопроводах.
Очень интересно и познавательно! Спасибо, большое и, наилучшие пожелания!!!!
Комментарий в поддержку канала
Как всегда на высоте! Спасибо!
Очень интересно и позновательно. Много вопросов касающиеся электродов и напряжения.
Это электроды для корневых проходов и просто для работ на выезде. Ими хорошо варить с отрывом ну и вперёд/назад. Они шпарят через всё включая грязный метал, краску итд.. Поэтому хорошо под рукой иметь там где надо быстро и возиться время нет. Хуже всего ими варить если диаметр 2мм и меньше (не знаю как люди варят но я никогда не мог долбится нормального результата). 3 мм и выше норм, просто ток выставить надо. Я их не сушу и храню годами открытыми ( в моём случае- ничего не меняется)
Ещё забыл сказать - шлак с них очень тяжело отбивать. Я обычно болгаркой с щёткой железной чищу. Шов всегда выглядит грубовато, но надёжно
Обалденное видео, нигде ничего подобного не видел!!!
Спасибо огромное за все ваше видео !
Спасибо большое тебе за информацию! На Линкольне есть тумблера под тип эл. основной, целлюлоза и рутил.
У нас аппараты продаются на основной тип эл. На ЭВМ цельпульс есть и больше я не видел.
Спасибо за видео! Много полезной информации для новичка. Жду продолжения 👍
Электродов много разных,некоторые заточены под определённые цели и могут работать хорошо с определённой техникой под нужными параметрами.Это наша хозяйственная,так сказать,привычка , натаскать всего разнообразного и применять на одном аппарате.Потом появляются легенды о суперуниверсальных электродах.)
есть предположение что они варят прижимая электрод обмазкой и без движений. Этот метод позволяет выдерживать всегда стабильное расстояние (толщины обмазки) и стабильную скорость (скорость таянья электрода).
Электрод в таком случае надо держать под острым углом к заготовке. Будет на большом токе мешать магнитное дутьё и сварка будет походить на строжку, по этому ток должен быть подобран чтобы и таял быстро электрод, и металл не выдувало, и заготовку не прожигало.
Дело не в руках - электроды уже все, с ними ничего не получится. На американских видосах они просто втыкают и ведут без всяких движений даже не смотря что делают, при этом электрод под нажимом даже изгибается немного и получается очень быстро, а шов очень даже ничего. Но у них напряжение в сети совсем другое и аппараты рассчитаны именно на него, так что это тоже может быть причиной облома.
Про напряжение бред полный.
Нужна специальная функция на аппарате, для стабильного горения этих электродов. Есть инверторы бытовые такие как Ewm Pico 160 cel puls с это функцией как на фото disk.yandex.ru/i/_1y9DaQSG_hbEw . Без нее ничего не получится стабильного на обычном инверторе. Наверное потому эти электроды непопулярны - потому что не каждый аппарат осилит.
Трёхфазный транс с выпрямителем и дросселем их осилит, может быть балластник тож подойдёт
@@АгопМудашвили Такое я точно не осилю) Мне негде подключить 380. Может быть кто даст аппарат в прокат с такой функцией Cel) На 220 вольт
@@100amper Will be nice to see it, because many people which i follow (most of them are rigg welders, pipeliners) are burning them, but most are using mobile welding generators like Lincoln and Miller.
Yes, it is truth that they need a very high OCV like you said it, 80+ volts and a good drossel. I know in theory (not from my personal experience) that a 3 phase current makes the welding ark a much more smooth and cellulose electrodes are with aggressive arc. As far as i see, they burn them downhill in a dragging manner, without stepping, the rods even bends like a bow! Will be interesting to see a video with a machine capable to burn them. Cellulose function is a must and these machines are expensive unfortunately. I'm surprised that the EWM pico 160 Cel did not do the job! 🤔
Verry nice channel! God bless you mate!
@@6pekXX The device is ewm tetrix 230. There is no cel function on it. I'll find such a device - I'll try again.
Абсолютно верно, в своё время очень хотелось попробовать целлюлозу, попались на развес ESAB pipeweld 6010. Аппарат у меня просто pico 162 - ну думаю всё, я король труб, схватил судьбу за жопу сильной рукой))). Н да, ошибка вышла ))). Шкворчат и кипят как сумасшедшие, ничего не видно....))) Я ими потом резал.
Есть Турецкие электроды Орликон хорошо варят на любом аппарате при 40-50А. Но есть одна особенность их мочить надо и тогда они не порят
Спасибо! Желаю удачи и не болеть.
Аппарат Линкольн 350 про. С круто падающей ВАХ. В мануале к аппарату прописано для целлюлозы. Режим сварки CC-STICK CRISP
380 розетки нет тут, раздобуду позже ewm 160 pico cel, еще разок сниму
я работал аппаратом вд-306 древний русский аппарат постоянка 3 фазы, так вот на нем горит вообще все вплоть до проволоки в жидком стекле, и уонями он варит без зачистки прямо по грязи)) так что от аппарата в первую очередь все зависит, я эти инвекторы 220 вольт за аппараты не считаю, истинная постоянка береться только с трех фаз
Тяжёлые электроды,не каждый инвертор их потянет.
когда толстый металл,что бы быстрее заварить или линия слабая,беру 6010.главное растояние держать.Ток для 3.25 80-120А.Аппарат должен быть с нормальным дросселем,что б не гасла дуга.
такими электродами как у американцев надо варить с мелким зазором и варить на большом токе. сделал ванну и увел в верх надавил сильно и когда увидел что ванна стала гаснуть, возвращаешь электрод в ванну чтобы снова ее увеличить. (сам тестил и поглядывал зарубежные видео)
Привет. Для 6010 кроме тока, есть еще требование по наклону ВАХ около 0.2-0.5 V/A. Типичная настройка ВАХ 1.4V/A под рутил как самый типовый. В EWM может быть регулировка ВАХ и, возможно, 6010 откроются в новом свете :) Ну и еще одна тема для видео!
Пробовал "какие-то" целлюлозные на генераторе самодельном, вроде неплохо... 100В/160А в номинале в режиме регулирования тока. Так что да - напругу надо выше.
Нашими целлюлозными ОСПАЗ варил давным-давно кузовщину самодельным трансом во всех положениях... То-же "не зашли", еще и обмазка кривая была но другими в таких условиях "без вариантов" вообще, думаю они для этого и есть... потом купил полуавтомат.
В Азербайджане сварщики очень хорошо владеют техникой этого вида сварки.Этот вид сварки требует мастерство поэтому и более высоко оплачивается.А так если работать в этом направлении можно научится .
Классно, мне тоже нравятся разные электроды, особенно которые непредсказуемы!
Я, так уонии отсыревшими варил. Примерно пол электрода липнет или гаснет, а потом, нормально все как полагается.
Да да и ещё раз да. Тонкий метал и целлюлоза несовместимы! Сейчас варю фермы, метал стенка 2мм, варились как семечки АНО 21, взял целлюлозу и офигел! Горят как спички, убрыв дуги либо прогар. Приходится возвращаться. Шлак отбивать приходится. Брызгают во все стороны. Я не мастер, только учусь. И если АНО 21, на втором кг швы были ну прям красота, то эти вообще невозможно привыкнуть и вообще понять как ими варить. Кстати марка электродов этих целюлитных от Михалыча
Не тянется дуга, нужен дроссель , вот и весь секрет ;)))
Благодарю за обзор! Понятно одно хотеть подешевле и быстро только пардон себя на..ть🤣
Я варю монолит рутил целулозными на высоких токах вертикал на спуск отлично все и качественно , но пачка на пачку электродов бывает плохого качества и тогда приходится навык особый применять.
Не нужно забывать что, технологии сварки у нас и других стран, разные. Американцы наверняка не смогут варить, снизу в верх, да еще нашими электродами.
Отличное видео. Спасибо. Очень всегда жду ваши видео.
Перед сварочными работами электроды прогревают в термопенале при температуре 250 градусов , в течении 6 или 7 часов . Так же свариваемую трубу греют свинопалом до определенной температуры . Только после приступают к сварке коренного шва . Тогда электрод не залипает и сваривается мягко и четко .
Брал китайские целлюлозные, подтверждаю на горячую проблемы нет, на холодную чувствуешь себя рукожопом.
Спасибо за информацию 👍👍👍👍
Короче электроды для профессионалов, для профессиональных аппаратах
👍👏
Ты крутой сварщик🤝👍👍✌️
Етими електродами, можна на больших скоростях варить.Также у них хорошый провар. Нужно, чтоб апарат выдавал мин.65волт. и имел крутопадающую характеристику.У нас ети ел.нерегламентированы.
Будет еще тест с таким аппаратом как найду
@@100amper Ети ел.боятса просушки,их нельзя сушыть.Тоисть доля влаги у них должна быть. Мы варили только на прямой полярности.А воопще под них заложена целая технология,все тут необясниш. В Эвропе, идут других марки стали,вот и под них заложены ети ел. Но ето прошлый век.Щас уже варят основными ел.сверху вниз ! Я работаю в Канаде, тут реально открылись глаза.Скажу откровенно Россия,отстала на 20 лет.
@@МишаФостяк что за основные электроды сверху вниз - напишите марку - может найду
@@МишаФостяк Yes, there are basic electrodes like 7018 or 8018 which are especially designed for downhill welding. As for the cellulose 6010, 7010, 8010 and so on, the root face and gap must be small, the amps little to the hot side, its dragged without any wiping forth and back motion, just drag and even bending the electrode. That was for the open root welding. Wiping forth and back is also a common practice with 6010. The bead is TIG like looking, with ripples. The machines that the american and canadian rigwelders use are very expensive, mobile welding generators from the MILLER and Linkoln Electric brands, 3 phase as far as i can remember.
Не так это делается . С другой техникой . Я ими много варил , но только большой диаметр и только корень и горячий проход . При заполнении и облицовке серут безбожно .
В СССР выпускали хорошие ВСЦ 4А , японцы COBE 6010 , FOX CEL 6010 и прочие .
У целлюлозы свои неоспоримые достоинства , свои недостатки и совсем другая техника сварки . Для малых диаметров они не годятся совершенно . Зато из-за сильного газового дутья корень ими варить - сказка , и небольшой ,текущий по низу, ручеёк сварке корня не помеха .
И тд и тп .
Благодарю вас за классный, и познавательный ролик👍👍👍🤝
LB-52U 😎 👍
Отличный выпуск, у меня пока не получилось поднимать вертикал основными электродами. Последний раз варил давненько уже
Блин! Да ладно? У меня вот рутилом и РЦ вертикал как какашка висячая, зато основными с небольшой разводкой - сам не сразу поверил что так могу оказывается.
Возможно такие электроды будут норм варить на переменном напряжении минимум 60 вольт и токе 120 - 150 ампер. Самое то на толстостенный металл. Если уж пишут 80 - 110 вольт то неспроста. Но действительно на трансформаторном мощном с высоким выходным напряжением они не смеют залипать. Сгорают быстрее чем произойдёт какое то залипание. До Всего, цельного расплавленного электрода если залипнет.
Возня на кухне мне понравилась 🤝
Спасибо! Интересно 👍
Жду продолжения
Надо раздобыть в прокат у кого то аппарат с функцией Cel и желательно трубу 300 мм
За работу лайк 👍
Всё честно,Спасибо. А тмл 3у тоже сверху вниз.
Довольно интересная тема
Здравствуйте ,, попробуйте поменять полярность.. может ещё срок вышел ... прокалить ?
Я у американцев видел чуть другую картину. Возможно это работает только для толстых труб. Они ставят зазор чтоб пролезала только 100-долларовая купюра, втыкают электрод и давят так, что он аж гнётся. Никакого там напряга и выдерживания дуги. Тем временем они поднимают маску и корчат рожи оператору.
Прям сварочный стриптиз какой-то - купюры засовывают,рожи корчат ..🤣
Money gap baby! 😉
Someone's watching the weld professor!
Ну с долларами у нас сейчас проблема))) а вообще у них токи другие в аппаратах и всего лишь
Понравились и кухня , и возня .
Если требуемый ток 80 А, то нужно пробовать большей диаметр трубы. Нужно учитывать требования к обратному валику, какие в Америке.
На видео залипали двое: я и электроды :) Даёшь кислое покрытие американцев!
На Линконовскии электроды L6010 3.25ток 52ампера и снизу в верх без проблем
Какое напряжение холостого хода у вашего аппарата? Возможно 50-70В мало для стабильного горения этих электродов. Я видел как аппараты с напряжением 100В намного лучше держат дугу на тех же ЦЛ-11.
Холостой ток 50-70В это как?
Может напряжение холостого хода
@@mrtango4034 не может, а точно. оговорился.
Дуга горит на намного меньшем напряжении, зажигаются они по виду неплохо, но вот возможно аппараты дающие больше холостой ход могут и дать больше напряжения под нагрузкой, когда амперы уже пошли
Любые электроды после открытия, вступают в естественный хим/процесс карболизации, поскольку в атмосфере присутствует СО2(углекислый газ), Н2О(дигидрат оксиген) , приводящие к порче любых марок электродов как следствие не пригодных качественно в работе.
Сверху вниз другие навыки, не как снизу вверх!) Упражняться надо!
Все дело в практике)
Надо Новооскольские покупать!!!
👍🤝
Могу на тест таких электродов привезти ИНЭУМ 200Т там предустановочные режимы есть в том числе и на CEL, также куча регулировок форсажа, ГС,
импульса , то есть ВАХ можно и по заводским режимам юзать , а можно коррекцию внести, обрыв дуги (по напряжению на дуге )тоже можно регулировать.
Частотота от 0.1 до 999гц регулируется...Но это только через неделю или две, когда до дачи доберусь...Отпиши если нужно.
Валяй,я бы сам на своём попрообывал,если бы он не сломался.
@@R_man777 а че не починишь, сейчас аппараты дорогие ,а хорошие особо. Если не процы , но можно сделать...У меня даже были фотки всех плат , перед покрытием лаком фоткал , вдруг пригодится потом...
@@smithgrabber9062
Мне своих Гроверсов хватает.
Да и Штыковая ВАХ.мне не особо нравится.
Понты вроде смены частоты,скважности,времени ГС,ФД,обрыва ..мне не нужны.
Больше настраивать замучаешся.
Опыт есть-и без этого завариш не хуже.
Это как имея ПК за ляма 2,смотреть только порнушку😁
Ручками,опытом швы получаются идентичные.
про мр3 залипающий как этот понравилось
ка раз мучаюсь дня 3 с залипаниями жесткими мр3-думал я что не так делаю или с аппартом что то не то, а вот оно че
Электроды свежие в 11 годуц покупал-хранилиь в сыром гараже поржавели малость даже а пачка кинутая на печь вся мокрая стала от воду из них выпаривающейся та как пачка в целофан обернута и влаге енкуда выходить блуо кроме как в бумажную упаковку как в пранике
в 11 году варили ими с брругом раму минибайка-0 опыт вообще имея в сварке
странно что ен развалилась она за лето
Не зря они такие .... Им нужна минимум 140 ампер .... Ну под эти амперы нужно 6мм толщина минимум . Так были похоже варили электроды Патон но они были под маркой мр3 было ощущение что у них обмазка смешанная )
Видел сварочный аппарат на котором отдельная кнопка для включения целюлозного электрода
Мы в Казахстане этими электродами по 45 стыков за смену свариваем, труба 1020
Вань привет.хороший видос👍👍👍для евм маленький какой-то холостой ход☹️
Интересно...
1-й ! Спасибо Иван за видео.
Огонь
Ни чего не могу сказать про то что автор не встречал сварщиков которые варили электродами с целлюлозным покрытием, но я работал с такими сварщиками и самому довелось поварить магистральные газопроводы такими электродами. В СССР аналог таких электродов были ВСЦ. Варить такими электродами надо на большом токе, с минимальным зазором, без колебательных движений и следить за тем чтобы дуга горела внутри стыка (трубопровода). Так как ток большой, а целлюлоза это бумага, то после сгорания электрода до половины он сильно нагревался и обмазка просто вспыхивала и облетала. Чтобы этого избежать их на половину мочили в воде. Скорость сварки очень высокая, токи большие, высокая температура, маленькая наплавка, всё это приводило к возникновению внутреннего напряжения сварного шва и трещинам. Чтобы этого избежать надо было делать горячий проход. Этими же электродами сверху вниз в кротчайшие сроки проваривался горячий проход. Когда стали бороться за качество сварных соединений от этих электродов отказались. Потому что тип этих электродов Э42 это 42кг на мм2 на разрыв, а электроды с основным покрытием которые используются на магистральных газопроводах Э55 55кг на разрыв.
Что то в массы они не пошли. Везде слышу про уони и lb-52u
Классное видео мего лайк!
Интересненько))
Ну у них и техника сварки другая.А я-то думаю, почему они кромку так жестко палят?))Название классное.😁
На прошлой работе варил oerlikon spezial и esab ok 46 в основном, а на новой работе в основном unitor целлюлозные електроды и чет у меня ими не особо получается варить, я уж подумал, что варить разучился))
Надо спец аппарат под них, скоро может разживусь таким аппаратом через пару недель и сниму еще разок эти электроды - может все пойдет
@@100amper А какой надо? у меня kemppi master mls 2500
@@justaffa надо на 220 вольт, тут негде подключиться к 380
@@justaffa может скоро дадут EWM PICO 160 CEL PULS
Кстати сказать, на зарубежных форумах пишут, что 6010 - отвратительные электроды и от них отказываются в пользу CEL70 именно по причине склонности к залипанию 6010.
6013 нашел у себя
о них что пишут?
8010 are even better!
Полярность поменяй,корень варим только минусом,зазор 1,5-2 мм и тока побольше,инверторные аппараты не подходят,нужен промышленный аппарат
Вся фишка этой технологии скорость просто бешенная
@Иван Назин этим электродам нужна не псевдопостоянка,как на инверторах,а аппарат с катушками и диодным мостом,я 23 года на целулозе сидел,все перепробовали,астрахань газпром сероводород активные газопроводы шлейфы с давлением 160 кг все ими варено,и огромный плюс этих электродов-термообработку не надо проводить стыка
Попробуй Zika 6010 и снизу вверх , будет хорошо.
Лайк👍 и подписка! ✊
Подскажите как снимаете сварку, что так хорошо видно?
👍👍👍
Отличное видео.
Эти электроды глубоко проваривают как и 6011. Зато им практически пофиг на грязь и ржавчину в отличие от УОНИ. И да, дуга прям реактивная у них. 4 мм основу 3мм электрод прожигает насквозь играючи
Этими электродами варят при минимальном зазоре « 1 мм» и хорошим притуплением + токи повышенные чтобы как раз не прилипал электрод
В Израиле, варят электродами 6010 только корень и снизу вверх.
Иван покажи наглядно как текут рутиловые электроды, и как понять что метал уже потек вместе со шлаком
А в Пакистане варят прям охренеть 😁😁😁
Не каждый аппарат тянет 6010 это проверено и на профессиональных аппаратах есть функция Cel
Здравствуйте! Сделайте пожалуйста (по возможности) обзор про сварку алюминия электродами для алюминия.
как-нибудь раздобуду