Көңілбай Шүкеновқа тіл тигізбеңіз азамат.Қазақтың халқы үшін жанын салып қызмет етіп жүрген азамат.Боламын деген азаматтардың осындай азаматтар аяғынан шалады.Талай елге үй әперді..Талай елге жақсылық жасап жүр.Қазақтың жауы Қазақ болмасын.Ұят болады.Қолыңыздан келсе сіз істеңізші сол кісінің тіршілігін.
Бекерге қараламаңыздар! Жетім дерге,көп балалы, науқас балдары барларға тегін де үй берді. Пайызсыз үйді, алғашқы жарнасын төлеп алып жатыр қаншама адам.Жақсының жақсылығын айт, нұры тасысын!
@@user-nk2ht2wc9m шырағым мен Қызылорда ның қазағымын, бір жыл бұрын, алғашқы жарна сын төлегеннен кейін 7 8 айдан кейін балам үй алды, ол көп балалы отбасы болды, қазір ай сайын кредитін төлеп отыр.Енді жиен немерем де тізіліп, 8 ай болды ,күтіп отырмыз құдай қаласа алар деп отырмыз .Қанша а қалық бар, адамға сабыр керек қой.
Бар халыктын акшасын алдап алып жетимдерге уй берип ози жаксатты боп журма елдин сенимине киру ушин ондай исти кез келген адам жасайды, не айтып отырсын шашбауын котерип
Журналист дурыс айтады онын занды кукыкыгы бар интерьвию алуга сурак коюга. Если Конилбай агамыз дурыс болса адал болса осы багдарлама шындык болса халыкты алдамаса осы журналиске бет бет шыгып барлык сурагына жауап беру керек.
Бізде 1жыл 2ай болды. Бірақ орын жылжымаған, жылжыған былай тұрсын орнымыз артқа кетіп қалған. Бұл таза өтірік, алаяқтар, ақшаны алып, жымқырып жоқ болды. Офистарына барсаң беріледі деп қайтарады, біраз айдан соң барсаң мүлдем орын жылжымаған
Аманат - аманатқа қиянат жасалынбайды .Аманаттың жүгі ауыр .Есі бар , әр нәрсені тереңнен бағамдайтын адамдар , аманат деген атаудан қатты қорқады .Аманатқа қиянат жасалынбайды .Аманаттың жүгін арқалама дейді ." Нұр Отанның " атында оп - оңай , Аманат деп ауыстыра салыпты .
Сөзі ұйқаспайды не айтарын білмейді оған ешкім сенбейді😠 ММына сөйлеп тұрған адам ММықты болсаң Ана ( КҮЙНЕТТІ ЖАПҚЫЗ МЫҚТЫ БОЛСАҢ МӘСІМОВТЫҢ КІРГІЗІП ҚОЙҒАНЫ, АНЫҚ ҚАЛЫҚТЫ ЖЕП ЖЖАТҚАСЫҢДАР) 😠ЖЕП КЕТТІ БІЗДІ, АҚШАМЫЗДЫ АП БЕР МЫҚТЫ БОЛСАҢ
Кімге сенеміз сонда қазақстанда заң жоқ па,қандай мемлекетте тұрып жатырмыз біз.сонда үй машина ала алмаймыз ба?аманат драйфқа сенейін десем ар кім актерлік айтып жатыр,ал отбасы каспи банктердің % өте көп сұмдық қой бұл
Көңілбайдың арты таза болса неге жауап бермейді дүім жұрттың алдында. Мына сауатсыз, үлкенді сыйлай білмейтін еркексымақтарын жібермей. Ана Әділ деген оңбаған бала, жап-жас болып сумаңдап ақша үшін өліп барады.
Естерынды жиындар, үкімет бере алмаған үйді, қанша үйлі боранды болып бакытты етті, сендер мықты болсаңдар анау жоғарыдагылар м ең күресіндер, уялсандар етті, тимендер, ары таза
Өте керемет Аға бізде жылап жүрміз Е ақшсмыз жоқ Е үиіміз жоқ Заңда жүрмеиді екен 😪 Ел ағалары журналистер көмектесіңіздерші АЛЛА РАЗЫЛЫҒЫ ҮШІН 😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪 5 милион салғам строикадан тірнектеп жиған ақшм еді.
Бирин бири коре алмайды деген осы гой Конилбайдики дурыс болмаса оны да бир куни аузы мурнынан шыгарар журналис сиздики дурыс болмаса сизге де уят болып журмесин
Ойбуй, Конылбай ды.кыспакка бекер алып жатсындар, ол қаншама жетім жесір лерге үй беріп қуантып жаткан, қазір строй материял ды кымбаттатып кедергі болып жатқан шығар, неге түсінбей қыспаққа алып жатырсындар, уятай🤷♀️
Мына кісі журналистпін дейме осыған дейін не шығарған ақпараттары бар қаншалықты халықтың жан айқайын арқалаған жұмысы бар екен қандай ақпараттары бар екен көрейік
Мына журналист кім .Көңілбай мырзаны естіп жүрміз талай жанға процентсіз үй алып бергенін .Сондықтан ұят жағдай болып жатыр мына кісінің әрекеті дәлелсіз
Қазақ жігіттері мыналарың не? Кекетіп,мұқатып тұрсыңдар,өздеріңнен үлкен адамды.Әр адам кірген, кірмегенде сұрақ қойып жауап ала алады, неге ертеңге жаздырып түсіндірмейсіңдер ме? Неге итеріп ,кіргізбей тұсыңдар? Журналист ол 4ші билік деп аталады және оған кедергі жасауға болмайды заң бойынша.Түсініксіз ғой мынау?
Не деген тәртіпсіз жастар үлкенді сыйлау дегеннен жұрдай ұятсыздар
Көңілбай Шүкеновқа тіл тигізбеңіз азамат.Қазақтың халқы үшін жанын салып қызмет етіп жүрген азамат.Боламын деген азаматтардың осындай азаматтар аяғынан шалады.Талай елге үй әперді..Талай елге жақсылық жасап жүр.Қазақтың жауы Қазақ болмасын.Ұят болады.Қолыңыздан келсе сіз істеңізші сол кісінің тіршілігін.
Бекерге қараламаңыздар! Жетім дерге,көп балалы, науқас балдары барларға тегін де үй берді. Пайызсыз үйді, алғашқы жарнасын төлеп алып жатыр қаншама адам.Жақсының жақсылығын айт, нұры тасысын!
Құлақтан тепкенски оны алғандар өзінің адамдары саған ақша берсе сенде актриса болып кетесің.
@@user-nk2ht2wc9m шырағым мен Қызылорда ның қазағымын, бір жыл бұрын, алғашқы жарна сын төлегеннен кейін 7 8 айдан кейін балам үй алды, ол көп балалы отбасы болды, қазір ай сайын кредитін төлеп отыр.Енді жиен немерем де тізіліп, 8 ай болды ,күтіп отырмыз құдай қаласа алар деп отырмыз .Қанша а қалық бар, адамға сабыр керек қой.
Бар халыктын акшасын алдап алып жетимдерге уй берип ози жаксатты боп журма елдин сенимине киру ушин ондай исти кез келген адам жасайды, не айтып отырсын шашбауын котерип
Акшамызды кайтар бизге баска ештене керек емес 3 жыл болды акша жок я уй жок онбагандар
Ей Халық ешкімге сенбе,тек өзіңе жүрегіңе,қайратыңа,еңбегіңе сен деген Абай атам
Осындай жемқорларды қалай жер көтереді екен , заң қайда қарап отыр. Ақ болсан халыққа шығып айтпайсыңба ???
Қозғалған қылмыстар Ақшамен жабылған,Қылмысты жапқандар сотталу керек.Қылмысты бүркемелеу,және оған жол беру бабымен.
Ой қазағым -ай бір -біріңді бақайдан қағып алға жылжытпайсыңдар, бірігер кез келді ғой. Ауызберлікке шақырам.
Жауабынды бер Конилбай, ак болсаң,
Сол конилбай калаи байыды деп оиланып кориндер мына билик турганда ешким адал жолмен баиымаиды .
Журналист дурыс айтады онын занды кукыкыгы бар интерьвию алуга сурак коюга. Если Конилбай агамыз дурыс болса адал болса осы багдарлама шындык болса халыкты алдамаса осы журналиске бет бет шыгып барлык сурагына жауап беру керек.
Мейірболат Мырзатайұлы халық тың мың муқтажын шындықты шыңға шығарушы Азамат
Көңілбайдың ісі шала болмаса журналистен қашпай анық сұрақтарына жауап берер еді
Ия
Көңілбай жауап беру керек.
@@user-rc8bg1js3k Жылқышыбайды да джип беріп сатып алды… көзіңді аш Эльмира
@@user-rc8bg1js3k ,Жылкышыбайды керемет журналист деп ким айтты🤦♀️
Бізде 1жыл 2ай болды. Бірақ орын жылжымаған, жылжыған былай тұрсын орнымыз артқа кетіп қалған. Бұл таза өтірік, алаяқтар, ақшаны алып, жымқырып жоқ болды. Офистарына барсаң беріледі деп қайтарады, біраз айдан соң барсаң мүлдем орын жылжымаған
Каска мен салайын деп журсем
Бұл Көңілбай Аманат Хоумға мені уй аласың деп кіргізіп алдап кашып кетті. Алла жазаңды берсін Көңілбай Шукенов!
БІР АДАМ ШЫҚТЫАУ ХАЛЫҚТЫҢ СӨЗІН СӨИЛЕП БІРІГЕИІК АЛДАНҒАНДАР
Сенде ақша салдың ба
Мыналарды охрник смактарды Сындыру керекой илмиып илмиып турлеры кандай
токаев кет, халықты жаппай қырған жалмауыз, өтірікші.
Аманат партиясы осылардың крышасы болып тұр ғой сонда
бір шындықты айтайын, билктегілер бәрін жұтып алып халыққа сүйегінде бермейді, оған қарағанда көңілбай халыққа ұй алып беріп жатыр ғой 😁
Ма кудай сактасын 2-3куннен бери киргим келып акша салгым келып едим.Алданып калады екенмин кудай сактаган екен
Көңілбай алаяқ, сөзі, түрі, бәрі.
Өзі адамдарды сатып алып үйренгенда бәрінен ақшамен құтылып
Дұрыс Көңілбай қайтар акшамызды сен осының бәрін бастаған!
Ой сорлы қазақтар сол бір біріңнің көттеріңді аша беріңдер. Жарайсыңдар. Қазақ қайдан өсеміз.
Финансовая пирамида емес екенин дәлел айтсын,қазәғымды алдап абырой алмайды,бәрибир шығады,уақыт көрсетеді
Шыкты пирамида деп
Аманат - аманатқа қиянат жасалынбайды .Аманаттың жүгі ауыр .Есі бар , әр нәрсені тереңнен бағамдайтын адамдар , аманат деген атаудан қатты қорқады .Аманатқа қиянат жасалынбайды .Аманаттың жүгін арқалама дейді ." Нұр Отанның " атында оп - оңай , Аманат деп ауыстыра салыпты .
Жоқ әлде өзін мақтайтын журналистермен сөйлесема оңбаған
Адамдарын дурыс сойлессин, жасы улкен кисимен
АЛАЯҚ КӨҢІЛБАЙ ХАЛЫКТЫҢ АҚШАСЫН ҚАЙТАР АМАНАТ ЕМЕС АЛАЯҚ ДРАЙВ МОТИВАТОРЫ
Төбелес үйымдастырып жатқандар өздерінің адамдары ғой
Мынау охрана сымақтарды сындыру керек. Кооператив деген пирамиданың бір түрі ғой.
Журналистік Шайтан ғой мынау жақсы істерді аяқтан шалғысы келеді,
Сөзі ұйқаспайды не айтарын білмейді оған ешкім сенбейді😠 ММына сөйлеп тұрған адам ММықты болсаң Ана ( КҮЙНЕТТІ ЖАПҚЫЗ МЫҚТЫ БОЛСАҢ МӘСІМОВТЫҢ КІРГІЗІП ҚОЙҒАНЫ, АНЫҚ ҚАЛЫҚТЫ ЖЕП ЖЖАТҚАСЫҢДАР) 😠ЖЕП КЕТТІ БІЗДІ, АҚШАМЫЗДЫ АП БЕР МЫҚТЫ БОЛСАҢ
Конилбай жаксы жигиткой неге уйтип жатсыздар тусинбедим, оның жаксылыктары коп халыкка
Қайсыңа сенеміз???қайсыңның жаның ашып отыр қарпайым қалыққа???
Өсек тасып жүрген адам!
Кімге сенеміз сонда қазақстанда заң жоқ па,қандай мемлекетте тұрып жатырмыз біз.сонда үй машина ала алмаймыз ба?аманат драйфқа сенейін десем ар кім актерлік айтып жатыр,ал отбасы каспи банктердің % өте көп сұмдық қой бұл
Сотқа бер Мирболат
Сакалды иткой есалан
Вот Рой нағыз алаяктар
Қайда қашады ? Ақыр аяғын да тергеу изоляторын да отыр
Оттамаш журналиссымақ
Тусинбедим
Жалдамалы журналисть. Ұйып тұрған жерге бәле жауып керек емес еді. Дұрыс болмады
Көңілбайдың арты таза болса неге жауап бермейді дүім жұрттың алдында. Мына сауатсыз, үлкенді сыйлай білмейтін еркексымақтарын жібермей. Ана Әділ деген оңбаған бала, жап-жас болып сумаңдап ақша үшін өліп барады.
Естерынды жиындар, үкімет бере алмаған үйді, қанша үйлі боранды болып бакытты етті, сендер мықты болсаңдар анау жоғарыдагылар м ең күресіндер, уялсандар етті, тимендер, ары таза
Ерболат Мырзатайұлы сияқты журналистерді қолдайық. Әділдікті қостауымыз керек ағайындар.
Көңілбай Шөкеновтың алаяқтығын бірге далелдеу қажет. Жалғыздың үні шықпас
👍👍👍
Бул адеи кастандыкпен жасап отырган шыгар банктен адамдар уи алмаи осынедаи халыкка паиыссыз бергенди коре алмаи арандатушылык жаксы адамдардын аягынан шалатындар копко
Журналист мырза,биринши ак пен карманы ажыратып алсанызшы.Конилбайдын жасаган жаксылыгын жасап алыныз сиз,бале издемей
Мен отбасы банкпен алдым ғой 5%бен.9 млн үстіне 1млн500 мың қосып 7 жылға алдым.Солай алмайсыңдар ма Халқым
Ой Алла быз сенып журсек Ешкымге сенбеу керек Бул не деген Азамат Халыкты алдаса барбыр онбайды арты ашылады
Өте керемет Аға бізде жылап жүрміз Е ақшсмыз жоқ Е үиіміз жоқ Заңда жүрмеиді екен 😪 Ел ағалары журналистер көмектесіңіздерші АЛЛА РАЗЫЛЫҒЫ ҮШІН 😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪😪 5 милион салғам строикадан тірнектеп жиған ақшм еді.
Сіз ақша салдыңыз ба аманатөа?
@@medina8606 иа Ақша салып алалмай жүрміз
Алдына барсаң Жолатпайды өзіңді кінәләп осыған сеніп ақша салғаныма кінәлімінбе Тоқаевқа жаздым жауап жоқ
Саламатсызба, Аманат Драйва коперативне салып единизба? Ма менде салайын деп жур едим.Енди ала алмай журсызба?
Неге отирикпа сонда
паидаң тимесе зияның тимесінде ей журналист.
Егер осы рас болса жақын арада ашылады көреміз
Значит бул Аманат Драйф багдарлама дурыс емес болып тургой.
Кымнын приказын орындап отырсындар, оңбаған екенсындер
Бір казак елим деп туса, оның артынан 10 ит артка тартады деген осы екен ғой.
Маскара Позор Это что за контора?
Алғашқы кезде дұрыс болған шығар. 2019 жылы Тоқаевтан медаль алғанда шошығам!
Ал мына қолшоқпар десе қолшоқпар
Аи саикал журналистика аи
Анау 3 бұзауды мөңіретсе го
Жігітті сұрағынан,есекті құлагынан таниды
Көңілбай жазасын алсын! Мыңдаған халықты жылатты!
@Алға қазақ 1000 былай тұрсын 3500 адамды лақтырып кетті!!!
@Алға қазақ мен соның бірімін.
@@Kazakhstan233 аманат хоумда ма?
@@Kazakhstan233 қалай сонда?рас па? Ертең машинаға ақша салайын деп ем
Өтірік ол, лақтырған жоқ, оны лақтырмаса
Көңілбаи жауап берсеи
Мына мұртының әкесінің жері ме
Ашық жиналыс болу керек.Барлық журналист қатысуға құқығы бар.ашығын айтып сұхбат бермей ме?
Алла сақтады, ақша салмакшы болгам
Ерболат бұлда жемқордың бірі.Өтірік тыңдағансып тұр.яШЫҒЫП КЕТІҢІЗ НЕСІ.
Казакты котерлсе шалатын адам коп екен
Технология дамытып жур едигой,ай мынауксап адам болмайды ғой Казак аяктан тартып
500 мың төлесең жеңіл екен. Банкке миллиондап төлейсің.
Аманат драйвка шатағым жок деп, неге тиисип жур
Бирин бири коре алмайды деген осы гой Конилбайдики дурыс болмаса оны да бир куни аузы мурнынан шыгарар журналис сиздики дурыс болмаса сизге де уят болып журмесин
Болғаның КӨҢІЛБАЙДАЙ, ХАРЕКЕТ ҚОРЫ, АНА ТЕМІРБЕК БАЛАНЫҢ ІСІНДЕЙ БОЛСЫН ІСТЕРІҢ, КӨРЕ. АЛМАҒАНДАР ҚАЛЫҚ ЖИНАҒАН АҚШАСЫНДА НЕҢ БАР ЕСЕБІН. АЛАЙЫН ДЕППА ЕДІҢ🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓
Жопишникдар барижерди бар
Жаман нәрсе айтпаңыздар білмей тұрып қанша адамға көмектесіп жүр емеспе
Алаяқ болғаны ғой, жауап беруден қашқанына қарағанда. Биліктің не қатысы бар, бұл жерде Көңілбай туралы болып жатыр.
Бітпейтін дау.бір бірін көре алмаған жандар.не деген сұмдык.
ҮИІМІЗДІ Е АҚШАМЫЗДЫ БЕРМИДІ ЖЫЛАП ЖҮРМІЗ КВАРТИРАДА ҚАНҒЫП
@@user-qn9fy4lc8p да ну рас па?
Ойбуй, Конылбай ды.кыспакка бекер алып жатсындар, ол қаншама жетім жесір лерге үй беріп қуантып жаткан, қазір строй материял ды кымбаттатып кедергі болып жатқан шығар, неге түсінбей қыспаққа алып жатырсындар, уятай🤷♀️
Калтасынан бериппа
Коринип тур гой таза алаяктыкпен айналысып журген екени, мманат драйв, аманат хоум дегендер
қотағымды сор қаншық тәңіршіл емессің ба сен албасты!?
Қай шенеуніктің немесе қай банктің заказын орындап жүрсің??
осындай ларын қащан қойады екен қазақтар, не өзы білмейды не өзы істей алмайды! қайда барсаң өсек! біз қашан дамыймыз
Сақалыңды тазалап алсай,мусор жинамай. Сақалтай!!!
Мына кісі журналистпін дейме осыған дейін не шығарған ақпараттары бар қаншалықты халықтың жан айқайын арқалаған жұмысы бар екен қандай ақпараттары бар екен көрейік
Мына журналист кім .Көңілбай мырзаны естіп жүрміз талай жанға процентсіз үй алып бергенін .Сондықтан ұят жағдай болып жатыр мына кісінің әрекеті дәлелсіз
КЫМ СЫЗ?.КОНЫЛБАЙ ЫНЫМЫЗГЕ ЖАКЫНДАМАСЫН.БЛОГЕР МЫРЗА.СЫЗ КОНЫЛБАЙГА ЖАЛА ЖАПАСЫН ЕШКЫМ.УЙ ЖОКТАРГА УЙ БЕРЫП ЖАТЫР.БАРЫН КОРЫП ЕСТЫП ЖУРМЫЗ.КУДАЙ ДЕП АЙТТАЙЫН.ЖАЛА ЖАПАНДАР.КОНЫЛБАЙДЫ КОРЕ АЛМАЙДЫ.СЫЗ САЙРАМА.СЫЗДЫ КЫМ ЖЫБЕРДЫ.МЕН ЖАЛГЫЗБАСТЫ АНАНЫН.МЕНЫМ ЖУРЕГЫМ СУЙЛЕП ТУР.КОНЫЛБАЙГА ЖАЛА ЖАУЫП ТУРСЫН.СЫЗ БЛОГЕР МЫРЗА .БАСКА АДАМ ЖОКПА БАРАТЫН.НЕГЕ АНАЛАРДЫН АШУЫНА ТИЫП ТУРСЫН.БУЛ ПАЙСЫЗ.БАНКТЕН АЛДЫМ КОЛЫКТЫ.УСТЫНЕ.ЕКЫ ЕСЕ КОСТЫ.СОНЫ ТОЛЕП КЕЛЕМЫН БАНККЕ.ПАЙЫЗ КОЛЫКТЕР.УЙЛЕР.КОНЫЛБАЙ БЕС НАМАЗЫН ОКЫП ОТЫРГАН.АЗАМАТ.НАМАЗ ЕШКЫМГЕ ОЙЫНШЫК ЕМЕС.БЛОГЕР МЫРЗА.УКЫМЕТТЕН ЖАЛГЫЗБАСТЫ АНАЛАРГА НЕ БЕРЫП ЖАТЫР СОНЫ НЕГЕ СУРАМАЙСЫН.ЕШТЕНЕ АЛМАЙМЫЗ.МЫНЕ ЖЫГЫТ.КОНЫЛБАЙ.УЙДЕ.КОЛЫКТЕ.БАРЫН ЖАГДАЙЫН ЖАСАП.ШАУЫП ЖУР.ЕШКЫМНЫН ШАРУАСЫ БОЛМАСЫН.КОНЫЛБАЙДА.ХАЛКЫМ ЖАЛНЫЗБАСТЫ АНАНЫН ШЫН ЖУРЕКТЕН АЙТЫП ОТЫРГАН ПЫКЫРЫМ.ХАЛКЫМ.КОНЫЛБАЙГА ОН КОЗБЕН КАРАНДАР БУРЫНГЫДАЙ.ОНЫ КОРЕ АЛМАЙДЫ.УЙ АЛГАН.КОЛЫК АЛГАН ЖАНДАР.ЖАКСЫ ПЫКЫР ЖАЗЫНДАР.КОНЫЛБАЙДЫ ЖАМАНДАП ЖАЗЫП ЖАТСА.АЛЛА КОРЫП ОТЫР СЫЗДЕРГЕ ЖАСАГАН ЖАКСЫЛЫГЫН.КОНЫЛБАЙДЫ ЖАМАНДАУГА ЖОЛ ЖОК.
ХАЛЫҚ ПРЦЕНТСІЗ ҮЙ АЛЫП ЖЫРҒАП ЖАТЫР. БАСТЫ ҚАТЫРМАҢЫЗ.
Үлкенді сыйламайтындай қандай дәуден туылды екен мына жастар ? Қазаққа жат қылық , біз үлкенге сен " демек тұрмақ , алдын кесіп өтпеген едік .
Ерболат Мырзатайұлы саған қалай жолығуға болады?
87015030333
Мына жігіттің сөзі нашар екен ,ақылы аз -ау!!! Ə.
Қазақ жігіттері мыналарың не? Кекетіп,мұқатып тұрсыңдар,өздеріңнен үлкен адамды.Әр адам кірген, кірмегенде сұрақ қойып жауап ала алады, неге ертеңге жаздырып түсіндірмейсіңдер ме? Неге итеріп ,кіргізбей тұсыңдар? Журналист ол 4ші билік деп аталады және оған кедергі жасауға болмайды заң бойынша.Түсініксіз ғой мынау?
Журналист Сен бірінші этиканы өзіңнен баста.Бірінші жолы жай айтайын,сен арнайы келген Арандатушысың !?......Мықты болсаң бетбе -бет сұхбатқа шақыр
Капр осындайлар акшаны алып алып тамактарынан калай ас отеди екен
Аманатқа ақша салып қан қақсап қалған адам жоқ
Неге жоқ толып жатыр
Толып жатыр ғой, аманат хоумға салып енді қайтара алмай жүрміз деп
Қандай журналист бұл?
Бәлеқорлар көп екен ғой😁 бірінші зерттеп алсын да