【調査報道２３時】「売国奴」・・・中国へ拠点移した研究者への批判に当事者たちは
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 ส.ค. 2024
- いま中国が豊富な資金で世界中から優秀な研究者を呼び寄せています。実際に研究の場を日本から中国に移した人たちに話を聞くことができました。さらに意外なジャンルにも中国からのオファーが。
■「アカウント作成で数万円」中国からのメール
げんさん（ＹｏｕＴｕｂｅｒ）
「こんにちはー。げんさんです。ガルーです。今日は京都にある南禅寺というお寺に来ています」
フクロウのガルー(６才・オス)との日常を撮影し、ＳＮＳで発信しているげんさん。いわゆるＹｏｕＴｕｂｅｒです。
げんさん（ＹｏｕＴｕｂｅｒ）
「一番多い再生回数で３０００万再生ぐらい」
すれ違う人たちはことごとく足を止め、カメラを向けます。そんなげんさんに数年前から、あるメールが頻繁に届くようになったといいます。
げんさん（ＹｏｕＴｕｂｅｒ）
「これがそうですね」
メール
『私たちは海外の質の高いＹｏｕＴｕｂｅｒを探し、中国市場に導入しています』
げんさん（ＹｏｕＴｕｂｅｒ）
「動画や写真を中国国内で配信しませんか、というオファーのメールになります」
メールは、中国の企業に所属し、中国の動画サイトなどに投稿することで報酬が得られる仕組みを提案するものです。中には、アカウントを作成するだけで数万円が支払われるという内容もあったといいます。中国のユーザーに動画を不正使用された経験からオファーを断ったといいますが・・・。
げんさん（ＹｏｕＴｕｂｅｒ）
「アメリカとかカナダの企業からもオファーをいただくことがあるんですけれども、中国側からのオファーの方が魅力的ですね。ちょっと悩みました。経済的というか、社会的にも中国って勢いがあると感じているので、メディアの分野でも勢いがあるのかなと感じています」
オファーの背後に見えるのは１４億の人口と経済力。一方で、中国での活動に魅力を感じているのは、ＹｏｕＴｕｂｅｒだけではありません。
■日本の大学より充実した研究環境
深セン大学 上田多門（うえだ・たもん）教授（６７）
「日本の主要大学でこのぐらいの設備を持っているところはまずないですね」
２年前から中国の深セン大学でコンクリート工学などを研究している上田多門教授。北海道大学名誉教授であり、日本の土木学会の次期会長に内定している重鎮です。中国に渡った理由の一つが、日本の大学よりも充実した研究環境だといいます。
上田多門教授
「これ（材料の表面を３次元的に測定できる装置）は私が来てから購入した機械で、北海道大学にいた時も買いたかったのですが、高すぎて買えなかったんですね。８００万円ぐらいする」
背景には、科学技術力の強化を掲げる習近平指導部のもと右肩上がりとなっている研究開発予算があります。２０１９年の中国の研究開発費は５４.４兆円と２０年前の１０倍以上に急増。アメリカ（６７．９兆円）に迫る勢いです。一方の日本は１５兆円付近を推移し続けています。（２０１９年は１７．９兆円・ＯＥＣＤ推計）
豊富な資金をバックに、中国の大学は環境を整え、世界中から優秀な研究者を呼び寄せているのです。
■“売国奴”“スパイ”ネット上の批判
「光触媒」の研究でノーベル化学賞候補として名前があがる藤嶋昭（ふじしま・あきら）東京理科大学元学長も上海理工大学へ移籍しました。これに対し、ネット上では中国に拠点を移す研究者の動きを「頭脳流出」「軍事研究につながる」などと批判する声が高まっているのです。
こうした批判について、中国に渡った深セン大学の上田教授は。
「決して中国のためにやっているというよりは、中国と一緒にやって日本では持っていない技術、日本ではできないことができる。それは振り返ってみれば私を通して日本にも還元できると思います」
批判を直接受けた日本人研究者が中国の雲南省にいます。
雲南大学 島袋隼士（しまぶくろ・はやと）助教（３４）
「バッシングというか“売国奴”とか“スパイ”だという批判を受けたりしました」
雲南大学で２年前から天文学の研究をしている島袋隼士さんは、こう反論します。
「私みたいな天文学、あるいは物理学みたいな基礎科学はある程度軍事研究とは距離を置いています。論文という形で世界に情報を発信しているので、どこで研究するかということはさして重要ではなくて、技術流出は基礎科学の分野に限定するとなかなか起きづらいのではないか」
専門分野が日本ではあまり盛んではないことから、海外の大学での研究ポストを探してきたといいます。
島袋隼士助教
「中国だと、いま現在大学教員のポストがどんどん増えていて、とりわけ天文学は今後力を入れていく分野の１つ。日本よりもチャンスがある」
給料は日本と変わりない額ですが、研究費は３年で１７００万円だといいます。
島袋隼士助教
「日本と比べると破格の待遇だと思います。研究費が潤沢なところに行くのは研究者の一つの選択肢としてはアリかなと思っています。やはり生まれ育った日本でこの後研究したいというのもあるので、日本に戻るチャンスがあれば戻りたいなと思ってるんですけど、現状日本の大学の研究職のポストはなかなか厳しい状況なので、これが今後、将来どうなっていくかわからないかなという感じはしています」
■スタジオ解説 日本の研究力の現状
国山ハセンキャスター：
では日本の研究力の現状はどうなっているのか、「引用数の多い学術論文の数」で比較してみます。１９９６年～１９９８年、１位はアメリカ、日本は４位に位置していました。中国は１３位だったんですよね。そこから１０年後の２００６年～２００８年、日本と中国が逆転します。中国が４位に上がり、日本は７位。またそこから１０年後（２０１６年～２０１８年）、中国は２位、日本はさらに順位を下げて１１位ということで差が広がった形です。
なぜかというと一つは資金力です。文部科学省も日本の大学の研究資金は乏しいと言います。どうやって十分な研究体制を維持していくのかが重要で、今回の選挙でも争点になっていました。岸田総理は「１０兆円の大学ファンド」を実現し、世界最高水準の研究大学を形成するということを掲げていました。この「大学ファンド」とはどういうものかといいますと、国と民間でお金を出し合って、大学ファンドでそのお金を運用します。運用益をそれぞれの大学に分配して研究費に充てるというものなんですね。これまでも研究のための運用というのは、東京大学など一部の大学で行われてはいたんですけれども、１０兆円という大規模な国主導の大学ファンドというのは初めてということです。
小川彩佳キャスター：
運用ですからね、リスクも伴うわけですけれども。ただノーベル賞を日本人の方が受賞するたびに、日本の研究環境については危機感が示されてきましたよね。山中伸弥さんだったり本庶佑さんだったり。やはりこうした形が一つ示されたわけですから、これは本当に機能してほしいと期待したいですね。（03日23:30）
これは政府は真剣に対策しないとまずいよ
あと、日本の国土を買い漁るちゃんころを何とかして欲しい。日本人は中国の土地を買えないのに不公平すぎる。このままでは有事の際に、日本人はちゃんころに殺され放題にされる。
@@TATANKA-nf4ck さん、そうなんだよ！山口県もイージスアショア反対の阿武町にチャイナ系土地開発が来とる
@@THE.Everestlist ちゃんころが買った土地は政府に買い戻させないと駄目ですよね？合法的に見せかけた侵略だ！ちゃんころは先祖の仇討ちがしたいんでしょうね？
@ 당신에게 닿기를 ？バタバタだが、他の国に比べたら結果は悪く無いが？
@@macau_live 負け惜しみかい？
研究者じゃなくて、科学技術予算を増やさない国を非難すべき
いや3:50みると、日本もかなり予算組んでるけどね。GDPの割合でいえばアメリカや中国よりも出してる。これ以上出せば無理だろう。
日本もかなり出してるはずなんですけどね・・・。最終末端に行かない仕組みがどうにかしている様に思えますね・・。中抜・・・。
@@user-dv1ik9wy1b 選択と集中では行き渡るはずもなく
@@user-gx9xf2zb6o でも結局こういう事になってるのは事実だよね。お金出してる出してないじゃなくてさ。
@@user-nk9rh1oh9d じゃあお金出してるのに結果でないってことは研究者がただ実力不足ってことじゃ、、、
こんなん中国のせいでも日本人研究者のせいでもなく、研究分野をないがしろにした政府とそれらを選んだ国民せいなんだから、文句言うのは筋違い。
そのための金を出す出さないは政府が決めるが、源泉は国民の税金。
失礼、日本は政府も国民が決めているんだった。
ちなみに中国は政府は共産党員がすべて決めていて、国民は政府の判断に抗う術はない。
独裁者が「それはダメ」と言ってきたらどんな技術開発でもぶっ潰される。
ひまわり運動の台湾みたいに若者ばかりの政党作らないとな
教授たちがどこで勤めるのは自由だが、その研究が中国では軍事利用されないことはありません。
天文学、超音速兵器はその学問が無くしては始まらないとも言えます。それなの天文学を研究される教授は、天文学が軍事に関係がないと言い切るのは浅はか、自身には責任がないと言いたいだけです。
では、Mさんは微力でも政治家にアプローチしたことはありますか？
民主主義と言うには間違った意見でも大勢となれば、正しい答えとなります。それを間違っているとするには正しいとされるデータで示さないとダメになります。今回、コロナで正しいデータを示したとしても理解されませんでした。正しいリーダーを選ぶにはデータが読める人材を育てないといけないと気付かれると思います。だから、科学者にも政治に参加してほしいと思います。
@@user-yz2yu5kr4v すみません、天文学がどのように軍事利用されると思っていらっしゃるのでしょうか？
@@user-yz2yu5kr4v まず、動画をきちんとご覧になっていただきたいのですが、私は教授ではありません。次に、「距離を置いている」と言っているのであり、「軍事に関係無い」とは言い切っていません。何故なら、悪魔の証明と呼ばれるもので、「存在することが不可能」であることを証明するのは難しいので、そこは断定的な言い方をしないのが研究者としての発言だと思ったからです。また、「自身に責任がない」に関しては一言も言っていないし、それはあなたの感想ですよね。正しいデータを示さないといけないという発言には賛同しますが、そもそもあなた自身が動画を歪曲して理解して、その理解に基づいて感想を述べているのを見ると、正しいデータを示してもそれを理解していただくのは難しいだろうなという感想を抱きました。
日本が経済成長していない事が1番の問題。
民主主義があれば何の問題もないはずだ。十年も百年も、時間をかければいつか中国ところが、宇宙そのものを抜く。案ずるな(笑)
@@ezutaku7403 工作おつかれ
@@toecamel7123 てめえも頑張れよ。
その原因はひたすらPB黒字化・緊縮財政を続ける自民党を選ぶ国民。
経済成長するには、多子若齢化でもって 将来に労働・貢献できる若者の人数を確保せねば…
いま旧帝大学院の修士1年ですが、博士課程まで進もうと考えている(or 既に博士課程に入ってる)周りの人で、日本で研究者になるという選択肢を視野に入れてる人を見たことない
そもそも博士を取得するのに自払いする時点がおかしい
一応東大で博士号を取ったのに、就職が難しすぎて、そろそろやめたい。
@@xianfengli2577 今ポスドク中ですか？
本当にご苦労様です、早くパーマネントが見つかることを心からお祈りしてます
@@a.kataoka2917そうですね。ありがとうございました。
@@xianfengli2577 外国人の東大博士の水準は低いでは？私中国籍の東大博士号取得した方を何人も見ました。なかなか就職できず中国帰ってしまった。
研究者自身にも将来があり家族がいることを考えると、報酬や設備含めて待遇の悪い日本に精神論で残り続けろというのは無理がある。
そんな中でもインタビューを受けた方たちは、最終的に日本へ貢献したいという思いがあることが立派だと感じました。
すでに遅いかもだけど日本は技術分野に対する考えを改めないと、近い将来取り返しがつかなくなりそう。
本当にそれ。研究者じゃなくて日本政府が悪い。プライマーバランス黒字化とかずっとやってるからこうなる。研究資金は日本政府が出して、海外流出しないようにするべき。あと、留学生の数を抑えて外国の研究者をもっと入れるようにするべき。財務省がやってる事は矛盾だらけ。プライマリーバランス黒字化に集中してるのは世界中日本くらい。ずっとデフレで財務省が邪魔すぎる
@@mega7960 日本政府を悪いと思っているにも関わらず結果的にそれを容認してしまっている国民にも責任があるよね。
@@unknown_02587 確かにそうですね。
中共のしたたかさがわかっとりませんな。
戦後からの政策により取り返しなんかとっくにつかない。通名という偽名も野放しだし。
中国っていうワードが色眼鏡になる原因だけど、どこの国だろうが研究者が満足できる環境に行ってしまうのは文句言えないな。
流出は政府がそれを保護することを蔑ろにした結果なだけ。
3:06 の「このクラスの研究者が、日本では800万円の研究設備も買えなかった」ということがひたすら悲しい。そらこうなるわな。本当、何でこうして研究者や技術者を戦後永遠に冷遇してきてたんだろう？
交通費1円の違いに10時間も時間取らせる国だからな、日本は
自民党に政権を与えたせいだぞ
国民はモリカケ桜に無関心だから政府はお金を横領し放題。
加えて研究費や社会保障費削った挙句、自衛隊に金回してるんだから、お金の優先順位が分かってない。
でも、共産国家に行くのはまずいよね。米国でも学校で共産主義は平等であると教えていて、無知な若者が共産主義に憧れているという現実。共産主義の恐ろしさを知らなさすぎる。マルクスは人類を地獄に連れていくと言った。
@@professor_t 自民が悪いのは間違いない。かといって他の党も結局はファシストだからあまり大差ない。つまり日本を良くするには国民がファシストを容認する態度を変えることだと思うよ。
正直日本は研究職に対して金を出さなさすぎる、結局今は金のある時代に研究をしていたお爺さんたちがノーベル賞取ったりnatureや scienceに載ったりしてるけど、今後の時代は多分日本人でそういうのを取れる人はいなくなると思う
「有益な研究にしか金出さない」って言うのは、「当たる馬券を買えば必ず儲かる！」とか抜かしてるのと変わらん。
そんな感じの画像があった。
アメリカへの研究者流出は全然問題視しないんだ。
日本人はそれに慣れていますから
少なくとも一応民主主義だし民族浄化しないだけまだまし。
実質属国だからね
戦後から日本はアメリカにキンタマ握られてるからなｗ
アメリカと軍事同盟結んでんだから別に問題じゃねえだろ
勿体ないって程度だわ
それ問題視するならまずiPhone取り上げてTH-cam禁止
コメ欄見てると日本の研究力低下は否めないと思える
今の時代誰が日本で博士取ろうと思う😂
薄情な国民と政府がこの事態を招いたことに間違いないだろw
悔しいがこれは日本に原因があるな・・・
自分も中国に行く日本人技術者を「チャイナマネーに目をくらませやがって」と睨んでいたがそもそも日本側が資金面で大きく劣っていたとなると・・・
マジでV字回復狙っていかないと終わるで日本
すぐに結果出ないと切る成果主義が酷すぎるもんな
@@THE.Everestlist 日本そんな感じだったっけ？
それは欧米のイメージが・・・
@@user-fi8gi6bm8d 欧米はむしろベンチャー投資活発やから 日本だけっすよ
@@user-ek9ml6nm2t なんと・・・
日本はケチなのか
GDPの割合でいえば15兆円はかなり大きいでしょ。日本は。
さすがにアメリカや中国と同等の予算は組めないぞ。
同じようなこと10年以上ずっと言われてますよね。たぶん政府は本気で取り組む気はないんじゃないかな。研究が必要な大企業は自社内で育ててるから、「大学の研究力が落ちたことにより企業の競争力が落ちる」って考えづらい。企業はむしろ安くこき使える兵隊が欲しいだけで。政治家としても、大学の研究力をあげたところで票や企業からの献金にならない。日本は国として、そもそも大学等の科学研究で国力が成長するっていう仕組みになってない。中国は明確に国として科学技術が必要と認識していて、選挙もないからガンガン投資できる。単純に資金があるないというより根深い問題。
自民党「稼げる大学」
とか言ってる時点で、中国への頭脳流出の責任はまじで自民党にある。
政治体制がうまくいってますね。
コンビニやら農業維持の為に外国人をいれてる反面、日本でお金と時間をかけて教育した優秀な人が外国へいってるのは流石に日本の未来無さ過ぎでしょ。
上級国民は操り人形しか求めない
この問題、基本的に不満がない一般の人と、ひどい待遇を受けてる国内研究者での理解の乖離がひどすぎるせいで一般の人から「これだからインテリは」みたいな感じで攻撃されてしまうんだよな
中国ってだけで、全否定してる人が多すぎる
そうして知らず知らずのうちにどんどん差をつけられるんだな...
国のトップが文系出身で研究の大切さを体感できてない。
中国はこうやって沢山支援をして外国の技術者を呼び込んで自国の力にしようとしてるから、本当に日本政府は対策しないといけない。自分も将来研究、技術者志望なので改善されることを望みます
今中国が猛威を振るってる電気自動車も宇宙開発も軍事技術すべて数十年前の日本企業が手掛けた技術を使ってる事にこいつらはわかってるだろうが言わない
日本も悪いだろうが、金の損得勘定で動いたツケが今につながってる事をこいつらは一切口をつぐむ
食っていける以上にそんなに金が必要なのかね。国を捨ててまで金に走るのも問題
@CoffeeBeans たしかに韓国とかもそうですよね。他にもあると思います。
日本がおかしいのには同意です。
技術者を捨ててきたんだから国を捨てられても文句は言えんわな
@@user-kh6rj2rq5t アメリカもだよ〜
対策しないといけない、というより、対策しない政府や政治家を始末しなきゃいけないと思う。国のために動かない国会議員に存在価値がないし、税金の無駄
日本では短期的な利益しか見ない政治家が多いですからね。いくら自分のポケットに入るのか、自分の地位をどれだけ安定させられるか、自分の利益を追求し続けた結果、国の将来を数十年単位で考えられる人は居なくなった印象ですね。
短期的な利益しか見ないのは国民の方ではないかと思います。みんな自分の生活に手一杯で数十年先の日本のことより明日の自分の生活のほうが大事な人たちがたくさんいますから。そういう人たちが選挙で投票して政治家が選ばれて政治家はそれに応えてるだけなので、結局は国民が将来のことを考える余裕がなくなってるだけですよ。
長期的にもリターン得られるかわかんないものに余裕もないのに優先できるかやよ
いえいえ、こういう政治家は中国にも山ほどいるよ、関係ないと思います
これは日本の高等教育に問題があると考えた方がいいよ。ずいぶん前から博士になっても食えない、ということが言われていた。食えなくて自殺する優秀な研究者もいた。こういう環境の改善なくして、研究者が海外に研究の場を設けることを批判するのはおかしいと思う。
どんどん流出して欲しい。日本はもうオワコンだから
研究者を批判するのはおかしい。研究費を出さないで訳の分からない所に税金を使ってる政府に問題がある。金は出さないが知恵は出せ、功績は俺らのものだ。って精神はブラック企業そのものだ。
政府に問題がると言う事はそもそも国民全体がその問題があるのだよ。
金は出さないが知恵は出せってね。
欧米に行くならともかく中国に行くのは「研究者も」悪いですよ。
冷戦期のアメリカはローゼンバーグ夫妻を処刑したしソ連はサハロフ博士を監禁したわけで自国の研究機関で博士まで取得しながら第一仮想敵に渡る科学者の扱いってそんなもんですよ。
とりあえず研究費の予算を2倍にして欲しい。最近の財務省の搾り取りはクソすぎる。島袋さんの意見は正論だと思う。大学ファンドとかクソみたいなこと考えてる時点で政治家は間違ってる。最近の水道事業民営化もそうだし、民間がお金を出さないところを国が投資しなきゃいけないのに、何故採算がないからと予算を減らすんだ。企業みたいな政策しちゃダメだよ。
ノーベル賞の話はいつもウンザリします。数十年前に米国に渡って米国の研究機関で業績を上げて現地に帰化した米国人ま出、無理やり日本人に入れて計算するのは異常です。
研究者「投資してください」
日本政府「え？爺さん婆さんに投資するわ」
中狂「くる？」
研究者「いきやーす」
日本政府「すまんな。お前ら援助すると上から怒られるんだ。東芝なんて半導体で天下取ったからマジで怒られた」
ステハゲかな？
詳細
上ってアメリカの事ですか？
@@user-ks5xe6yy1s そう
研究者たちもボランティアでやってる訳じゃないからね、お金を出してくれる所に行くのは当たり前。
ホントそうだよ
あの、、、ボランティアでも仕事したいだろ。
日本は給料だけでなく研究費を出さないんだぞ。飼い殺しだろ。
日本の予算は研究者をナメてる
離れていって当然
その前に雇用が不安定なのヤバイ
外国で研究する人を責めるならもっと給料あげればいいだけなんだよね。日本は研究者おざなりにしすぎ
国「研究費はあんま出さないし、設備投資もそこまでしないし、研究者向けのポスト増やさないけど、成果はちゃんと出してね？」
は?
自分は大学4年で海苔の研究をしています。そこそこ有名な国公立大学です。研究室で使える予算が少なすぎます。マイクロピペットのチップは洗って再利用するほどです。もちろん高性能の機器など買えません。近年、海苔の生産量が減少しており、海苔の研究をさらに進めないといけない状態です。しかし、予算は一向に増えることはありません。これでは研究は進みません。
オカネクダサイ。
地味だけど長期的に見て、大切な研究は多く有りますよね🔬
何があかんのこれ？
日本が金払えばいいだけやろ？社会人として金くれて、自分の研究が好きなようにできる環境を求めて何があかんの？
文句垂れてるのはネトウヨだけです
そうなんだよ
金払えばいいだけ なんなら逆に金払って優秀な外国人を連れてくることだってできる
こんな単純なことに愛国心だとか売国奴だとかいう単語が出てくるのがおかしい
愛国心が！！！足りない！！！許せない！！！
それをするだけの資金力が日本にはない。今の日本でそれやったら国滅ぶ。高度経済成長期とか対米貿易黒字の時代とかで金が有り余ってた時期ならともかく
金を払わない国が悪い。以上、閉廷！
衰退国家ニッポンの悲哀ですね。
国が貧しくなると国力が落ち、あらゆる面で諸外国に負ける。
本当に日本の未来は絶望的だ。
先代の貯金は無くなりましたね 後進国になるのも時間の問題ですね
@@user-ek9ml6nm2t 日本が後進国なら中国アメリカ以外すべて後進国か発展途上国になるぞ
@@user-hc3xu2jc7c 加速度はマイナスやからなぁ このままやとアルゼンチンになるかもよ笑 まだ数十年前は景気良かったら経済弱者(高齢者、貧困層)を優遇する政策で良かったけど今は衰退の渦中。優秀なやつを優遇する政策しない限りは未来はない。
@@user-hc3xu2jc7c GDPだけで見るのは危険かと！
@@user-hc3xu2jc7c あと、他の国が成長してる中、日本だけ成長どころかマイナスしてる現在進行形と未来があるため、その内抜れるんやない？
敗戦国の日本だから、そもそもの政治、外交がイギリス、フランス、アメリカ、中国、ロシアに根本から負けてるわけですし。なんなら、他国の敗戦国でない国の方が縛りがないため、成長する可能性があるかもしれないですね。
とりま言いたい事は、今は先進国でもそのうち後進国になりそうで怖いです。あと中国にまた勝ちたい。
研究者はなにも悪くない。資金がないと研究は進まない。研究環境が整っている所で研究するのは当然。
それが中国の軍事に使われるとわかってる以上、言い訳はできない。
@@user-gh7go3nx9i
いや、食い物すらまともに買えないくらいの薄給しか出さなかったらまともな給料を出してくれるところに行くのは当然かと
今、日本は明らかに何か物を生み出す人たちにお金が行かない仕組みになっていて、一番最初に発信する人たちから搾取する寄生虫が幅をきかせてます
そこは絶対変えなきゃダメなところです
愛国にこだわって命を捨てろと仰るのなら、まずパンを貰える金程度は出せよと
@@user-bs3se9ih2w日本で食べ物代すら稼げない人は単に能力が低いのでは？
@@user-gh7go3nx9i
別のコメント欄で（自称ですが）動画内に出て来た方が事情を説明してらっしゃるのでどうぞ一読ください
@@user-bs3se9ih2w 言いたいことがあるなら自分の言葉でどうぞ。
GDPの割合でいえば15兆円はかなり大きいでしょ。日本は。
さすがにアメリカや中国と同等の予算は組めないぞ。
無責任に金だせ金だせというが、無理なんだよ。別に日本に限らず世界中の研究者が中国、アメリカに流れてるんだ。
GDP3位のプライドどこ行った笑 研究者には無駄でも金を出したがいい
@@user-ek9ml6nm2t だからGDP３位なみの金だしてんだろ。
己の研究>>>>国だからな。
己の人生をかけて死ぬ気でやってるんだから自分を応援してくれるならどこでもええやろ。
そもそもこのレベルの研究者は日本とか中国とかアメリカとかそんな狭い視野じゃない。
人類全体が進歩することを考えてるから国なんかどうでもいい。
研究するのに場所はこだわらない。確かにその通りだな、それに売国奴ってこういう国にした政治家に言って欲しい
たった８００万円の機材が買えないって、やばいね日本。
しゃあないねん
クリエイターなんかも、オファーが来てて、ちょっと高いかなってくらいの値段設定にしたら、「この質でこんな安い値段で受けてくださるんですか!?」の上に「ありがたかったので色を付けておきますね」って支払ってくれる
一方、日本では「高い」「この程度の絵師はいくらでも居る」「断るなら別の奴を使う」と言って使い倒さた後に搾取されるだけ
金払いが全然違う
日本だと、マジで（ファンがアマギフでくれた）米と塩が生命線っていうプロの絵師さん（アニメにもなった作品を多数手がけている）が沢山いる
日本人は、安いのが大好きですからね
マジでそれ！
プログラマーやエンジニアもここ数年で、日本では決して高くない費用で使いまわされる、でも文句を言うと「他の方にお願いしますね」って言われるけど
海外の仕事を受けるとメチャクチャお礼言われるし、金払いがいい！だから向上心が生まれる
国民が安ければなんでもいいみたいな思考も少し関係してる気がする
@@user-lj7wq3or4r それは確実にあるでしょうね
漫画村といい、ツベそのものの違法動画といい、間違いありませんよ
科学も技術も中共に抜かれたのは国の責任とか言ってるけど、そもそもソレに気づかないで国の好き勝手させて来た俺たちにも十分に責任はあると思うわ。
なんというか、諦めムードですよね
優秀な人材を蔑ろにする日本の企業もどうかしてるしな。。
もう日本は技術立国じゃないんだ
無能な文系が有能な理系を潰す社会って何処かで見たけど否定できん
文系だけど理系が報われてほしい
技術立国と言われてた時代も、技術者を安く買い叩いて利益を得てただけなんだけどね。
研究者は各国の発展のためというより、学問を成長させるために活動してるわけで。。。
それを支援できない国で我慢して働く必要もないよな
多様性やグローバル化ってそういうことやで
日本を愚弄バルか…。
騒いでるのは逆に日本のお荷物になっている人達ばっかりだよね。
今まで、日本は研究者や技術者を冷遇してきた、戦後復興の旗のもと技術者・研究者は仕方なく受け入れてきた部分はあったと思うが、もう、そんな時代ではないノーベル賞日本人受賞者は、だいぶ前から拠点を海外の大学に置き、現地の市民権や国籍を取得している人もいる現状、
日本政府と会社経営者が技術者や研究者を大切にしないからこうなる。特に研究設備が無ければ何もできない状態にしているのが悪い。
日本の大学の研究室では運営資金をあつめることに先生方は必死になっている。
良い環境の研究所、施設に行くのは決して個人的な給料だけではない。
優先度がどれくらいかわからないけど、北大で高々800万円の機械が何年も買えなかったという衝撃。そりゃあ誰だって移籍したくなるわ。
@@user-ie9hj2qh1y 酷い話しです。財務省は一般会計ではなく、特別会計から毎年数兆円単位で大学や研究機関に拠出することは出来ないのか？
@@user-ep7py7uh5c できないです
オリンピックじゃないからです
もう終わりだよこの国
俺も情報工学学んでる学生だけど将来アメリカだか中国だかに行くわ
旧帝大である北大の重鎮教授ですら研究資金不足で悩むのが日本。
アフリカイランには年間毎年数兆円パパ活して、オリンピックというぼったくりバーに入り浸って13兆円とかしてるのに大学の研究費は年間3500億しかださない日本政府流石っす
アフリカ大陸の一国ぐらい渋っても問題なさそうw
ちなみにですが中国は日本以上に金をアフリカ諸国に放り込み、オリンピックも開催した上でこれもやってます。
技術もなくなって技術者もいなくなったらこの国は一体何の資源があるんだ…？
水（世界中の人間が1番欲しい資源）
@@user-rr4kl5wh9s 仮想水含考えると日本は水不足だよ。
@@0kitakitune481
仮想水は物を生産するにあたって、現地で使用された水の総量であって、それを日本が「水輸入しまーす」って輸入してるわけじゃないんだが、それを踏まえて言ってるの?
@@0kitakitune481
そもそも、地域ごとの水の豊富さ、希少さ。栽培方法や灌漑法の違いで水の消費量は全く異なってくる。
なのに仮想水は、水が豊富な地域と希少な地域、異なる栽培方法と灌漑法で水の消費量を区別せずに、全部同じ量で一緒くたにしている。
この勝手すぎる解釈を用いた仮想水の理論を信用するのは、流石に無理がある。
@@user-rr4kl5wh9s
「仮想水を踏まえると日本が水不足」というのは、輸入元の水不足がそのまま日本国内の物価に影響するという意味で言っている。
確かに水という資源は日本にある。しかし、使っていない。
仮想水の77%が輸入。解像度を上げて算出したとしてもそこまで高くないと思うが...＊ 東京大学生産技術研究所
東大の研究も、仮想水の理論も信じないというなら、日本の水資源は誇るに値するだろうね。
（研究者）金だろ普通に
（労働者）金だろ普通に
優秀な皆さん海外に行ってください。
学問の研究だけでなく料理、美容、左官の職人さんたち日本の何倍も稼げますし
休みも豊富です。
さらに重宝されます。
普通に、政府には日本の研究環境をもっともっと豊かにしてほしいし、国民も政治家にそれを公約にさせるくらいになってほしい。どの国や大学にもそれぞれ得意な分野はあるだろうから、一概には言えないけど、同じ給料と環境なら日本で研究する方が楽だと思うし、安いお金で働かされて口だけで褒めたり、悪い場合は褒めもせずにやりがい搾取なんてしていたら、国内の技術レベルや産業は衰退する一方になってしまう。研究者への支援がないわけではないし、新しい政策が出てるのも知ってるけど、少子化問題と同じかそれ以上ってくらい深刻に捉えて真剣に考えてほしい。こういうニュース記事にコメントを残して「私は意見を残してるから他の人とは違う」じゃなくて、支持していたり力のある政治家に対して何らかの形でアクションを起こしてほしい。立候補するってなると難しいかもしれないけど、Twitterでメッセージを送るみたいなことはここに書き込むのと同じくらい手軽にできるはずだから。
愛国心？本当の意味で愛国心ある日本人がどれだけいるのやら。
優秀な人が優秀な国で活躍する。当たり前のこと。
優秀な国？どこ？
@@koutaasano7478
「優秀な国」は少なくても日本ではない。
今は中国になりつつある。
@@yusuke19840923
中国？なわけ。
やっぱ韓国だろ。
中国も所詮世界の敵国。日本と同じで規制の対象。ファーウェイなんて滅ぼされたやん。
東芝と同じ運命。
やっぱ韓国か台湾がベスト
@@user-fv6fh3ni6x 勝手に脳内でファーウェイ消滅してて草
@@user-fv6fh3ni6x 君の学力はウヨの中でも低いほうだな
結局大学は職業訓練学校に成り下がり、何しに来てるのかようわからん学生が増えるばかり。果てには上っ面でしか批判できない国民と目先しか見えない政治家でやんややんややり当てるだけじゃ、何も生まれないわけだ。
高すぎると聞いていくらかと思ったら800万…
研究者じゃなくて日本政府がお金を出さないことについて危機感持っていかないといけない
そしてその測定器がKEYENCEで日本メーカー。そのうちこれもパクられて終わりだろうな
院進を予定している大学生です。
「国はもっと研究に金を使うべきだ」「政治家は学術研究に対する意識が低い」という意見を最近よく耳にします。実際、このコメント欄にもそのような趣旨のコメントが多いかと思いますし、私自身も同意見です。
しかし、普段研究活動をしている中で、国民や民間企業の研究や学問に対する理解の無さも同程度に強く感じています。
政府、大学関係者の危機意識の低さに唖然とする。
日本人ノーベル賞受賞者も大抵日本に居ない。。
日本が金を出せばいいだけの話
その通り！いいこと言いましたね。
@@apex3626 実際はお金だけの問題ではないでしょうｗお金より研究者の養成や研究施設の調達。日本は無理
会社の経営者も研究者や技術者を使い捨てにしている。そのうちツケが来る。
クローン技術とかむりやん日本
貧困国の日本には無理。
学者を責めるのはお門違い。責めるなら国だろ
もう中国に日本が勝ってる所あげる方が難しいんだな。
そして中国に高い特許の使用料はらって日本に還元されるんですね。
人口が多いかつ国土も広いとか最強だろ。
耕地面積広いしな
これは本当に深刻な問題です。こんな子供でも解る 人材育成と研究にお金をかける事の大切さをないがしろにする事の恐ろしさ。これはただ単に愛国心に頼るわけにはいきません。もっとこの問題を表面に出して 政府の予算をこうした研究者にかけなくてはなりません。役立たずの議員にお金をかけたりせずに日本の将来にお金かけて欲しいです。生活保護を悪利用したりする人や沢山の分野でお金の無駄を防ぐことも大事ですよね。
優秀な人が逃げて国内には詐欺師と貧民しか残らない
日本は対策取らないと。経済安全保障なんでしょ？
日本があまりにも研究費ケチり過ぎ。研究者達へ批判するのは間違いで、国を批判するべき。
日本は技術者や科学者を大事にしないとな、つまり人材流失を避けんとね😓😓😓
中国←日本人に金だけ渡して技術引き抜いたらポイ捨て
日本←日本人に責任だけ渡して精神引き抜いたらポイ捨て
ていうか日本じゃ研究できないんだから当たり前では
より賃金をもらえてよりよい生活や人生を送れる所なら
どこであろうと拠点を移すのは何も恥ずべきことではない
研究者を批判するのではなく政府を批判するべき。これは本来政府が行うべき投資。それを怠るからこうなる。彼らは悪くない。
この問題は本当どうにかしないといけないのだ。
この問題だけじゃないけどね…
全てが万事状況だし…
研究に関わらず、出る杭を打つ国で事業をやる理由がないからね
無支援ならまだマシだけど、何かと裁判沙汰やクレームに繋がって「事業を起こす事自体が大きなリスク」だから
便利なものや、新しい物がでた瞬間それに順応しようとせず怖がっちゃって廃止しようとする国
「研究させてやってる」が国の見解だから
変な私立に金回すんだったら理系の国立に金を回してくれ
研究者も人間。
自分の研究の足しにならない
場所にいても仕方ないから、潤沢な資金がある国へ移る。当たり前のこと。
芸術家やアスリートもまたしかり。
バレエダンサーは、他国の大会でスカラーを手に入れてそのまま他国でレッスンを重ねて、他国で活動する形のダンサーも多い。
10兆円のファンドってしょぼいな〜。
運用益はせいぜい平均で7000億円くらいか。17.9兆円の4%くらいか。雀の涙だな。
いい加減緊縮財政やめろよ。金回りよくしないからいつまで経っても日本は不景気なんだよ。
財務省一回掃除せなあかん…
官僚が腐りすぎ
運用益7000億はないだろww
3000〜4000億くらいだろうな
何と比較してるのかわからないけど、VC最大手のヴィジョンファンドでも10兆くらいじゃないっけ？
科研関連の国営ファンドだともっとでかいのかな？
@@yokokoku10
ファンドの運用益で研究費賄おうって根性が間違ってると言いたい。
@@user-ie9hj2qh1y あ、そうなんだ
運用額が小さいって言いたいわけじゃないのね
まあ確かに研究そのものに投資しろよってのは思う
中国のコンビニで働く未来もそう遠くは無いな
自民党がわるい
研究者は悪くない
こうしたニュースを見て国民は「もっと研究者に金を出せ」と言うが、その一方で育児のための補助金をよこせだとか年金を払えとわがままばかり言う。
は？
全部政治のせいにしておけば国民は気が楽だしな！
民主主義国家が独裁より『マシ』と言われる所以やね。
他のコメント見てたらマシどころか独裁と目糞鼻糞だけどな。
このような研究者にネガティブなことを言ったり感じたりする人って、大学院や研究所で研究したことがない人が多そう。
ほとんどの国民が研究所どころか院すら行ってないやろ
ちょっとは考えろよ、感覚ずれとるぞ
@@kyantama582 もちろん承知しております。だからこそ、研究者にネガティブなことを言う方々の大多数は、研究の経験がないと思っている次第です。
研究者の待遇を経験したり見聞きしたりすれば、彼らがその選択をせざる得なかったことに同情することでしょう。
そして、その研究者にネガティブなことを言うのではなく、その選択をさせた国や企業、世論を含めた日本社会にネガティブなことを言うはずだと考えています。
メインは底辺ネトウヨでしょ
@@kyantama582 そのまんまやん
どこがずれてんだか
もう終わりだよこの国
そりゃあ沈む船で座席争いしようとは思わないわな。
1度で海外で就労すると、日本との違いに驚くよ。勢いのある国で働くと自分の能力も努力も全てが加速的に評価されてジャンジャン金入ってくるから。
良くも悪くも強かな国だ…
「売国奴」なんて言うやつは自分がコバンザメなことを棚上げしてるのかな。
情けない
情けなくて悲しくて仕方がない
祖国よりチャイナがマシだと思われているという事実が
思われてるというか事実だからな
800万円が高すぎる？？？日本オワコンすぎて泣くわ
自腹で払う教授とかいるからね。
研究にはお金が必要だから、資金提供してくれるのがあるとね
しょうがないっちゃしょうがないね
日本側も魅力的なオファーをすればいいだけ
人間生きていくためには国籍国は関係ない。日本の為に頑張っても日本はバックアップしないからね
そもそも人の人生やろ。他人がとやかく言う資格はない。国にこだわるような小さな器の学者なんて絶対大成しない。
金がないわけじゃないのに使わないのは日本が悪い
大和魂よりも
やっぱ
金だよねっ👌
日本政府よ
日本の科学者に強い心を持って日本に残って研究してほしいのはやまやまだけど
お金のない所からある所へ流れるのは自然なことだし
官民挙げて研究者の待遇を改善するしかないよね
留在小岛等着富士山爆发吗
その一方アメリカへ渡った者は羨望の眼差しで見られる。
まあ、あれもどうかと思う
日本はアメリカの従属国だからね。「白人様の元で働けるなんてステキ！」とか思われてるんでしょう。
ひどい皮肉だけど、事実だと思う。
@@mechacream さん、逆にナルト走りで太平洋渡るアメリカ人もいる
真鍋さん、日本の研究環境を提言したらアホウヨから「日本に戻ってくるな」
って言われたよ
隗より始めよという言葉があるが
日本にはどうやら歴史から学ぶという考えがないのだろう
中国、最高じゃん！研究者にとって最高の環境を選ぶのは当然です！文句を言う日本人はただの妬みですね！笑
日本は続けてサービス業と金融でせいぜい頑張れば?ｗｗ
頼むから基礎的な予算を増やしてくれ。ファンドとかじゃなくてそもそもの額を増やしてくれ。じゃないと中国への頭脳流出は止められないぞ
簡単な例え話だと お前らバイト先給料で選ぶだろって話ですね