Изготавливаем табурет на универсале BELMASH SDMR-2500MAX

แชร์
ฝัง

ความคิดเห็น • 227

  • @user-iw3jp1zs4u
    @user-iw3jp1zs4u 2 ปีที่แล้ว +8

    Доволен станком на все сто. Правильно нужно понимать его назначение. Юрий прав, если есть свой дом - вещь просто необходимая, если конечно руки не из ж.

  • @semamiva
    @semamiva 4 ปีที่แล้ว +11

    Пользуюсь таким станком уже два года. Просто изумительный станок. Подходит как для дачи так и для столярки. На таком станке делал и стулья со столом для беседки, вешалки, тумбы для обуви, рамки для фото, шкатулки, детские подростковые кровати и многое другое. Распущено, уже даже не знаю сколько, кубов леса. Правда у меня СДМ 2200. Чуть по слабее чем на видео. Когда делал декоративный забор на даче, станок работал по три часа без остановки. И ни разу не перегрелся. За два года я ни разу не смог перегреть станок. Т.е. я о таком даже не думаю. Пилю что мне надо и сколько мне надо. Думаю что макита 2704, млт100 или бош птс10 уже сдохлиб 100 раз от таких работ. А ведь этот двигатель тянет еще и фуганок и шлифовальный круг (который я приспособил). Считаю, что для дома и хобби идеальное решение. Если мастерская не большая, то не приходится загромождать место станками. Конечно переход от пиления к фугованию требуют не много время. Ну минуту потратил я на это и что. У меня ж не поточное производство.
    И конечно читать коментарии, где пишут, что барашек затяни потуже и стол согнется, ну это просто бред не здорового человека, который этот станок даже в магазине не видел. Не говоря о том что хоть досточку распустил одну.

  • @user-rj3kn4zz8u
    @user-rj3kn4zz8u 4 ปีที่แล้ว +10

    Вот и увидел его в работе, норм аппарат. Комментарии конечно супер особенно "если вы купите..., и вот это..., а ещё вот это..., то будете делать годные вещи...", годные вещи делают люди а не станки. Я ещё раз повторю, подобный агрегат от белмаша стоит на работе и уже лет 6 трудится. Да есть недочёты и есть проблемы, но их всего лишь нужно учитывать в работе.

  • @BumbaBrest
    @BumbaBrest 4 ปีที่แล้ว +18

    100м2, и сотни тысяч рублей на оснастку профессиональной мастерской - задачи стоящие перед очень немногими!
    Белмаш - это не станок для мастерской где зарабатывают деньги!
    Для гонок 24 часа Леман тоже никто не покупает минивэн!
    Белмаш - хороший вариант для абсолютного большинства начинающих столяров - ибо со старта получает возможность и строгания и рейсмусования заготовок!
    Если его хобби выйдет на новый уровень и или перед ним станут много Алана задачи - он обязательно купит специализированное и более дорогое оборудование!
    Станки белмаш - для многих открывают дверь в мир столярной домашней мастерской и работы с заготовками, а не только с предварительно калиброванным лесом купленным в магазине

    • @user-jd2ub5rc5s
      @user-jd2ub5rc5s 3 ปีที่แล้ว +1

      белмаш это не станки, а полное говно за бешенные деньги. У любого начинающего столяра отобьет охоту заниматься столяркой.

    • @user-uc6qo7ii6h
      @user-uc6qo7ii6h 2 ปีที่แล้ว

      @@user-jd2ub5rc5s предложите станок не хуже не лучше ,конечно цена качества,мне как раз нужен станок и не могу определится так как их развелось очень много ,и каждый убеждён что он именно прав ! Думал брать раздельно всё ,но и цена набирается сами понимаете ,нужен надёжный практичный удобный ,так как предстоит много работать на нём,какие бренды послветоваете?

    • @user-lo8pw3co5z
      @user-lo8pw3co5z 9 หลายเดือนก่อน

      ​@@user-jd2ub5rc5sэх...так и непосоветовал,что взять вместо белмаша...
      А ведь мы уже два года ждём

  • @user-el5xe8lz1e
    @user-el5xe8lz1e 2 ปีที่แล้ว +1

    Самое приятное в этом всем, это читать ответы Юрия на комментарии, я поражаюсь Вашему спокойствию. 😁 Дай Вам Бог здоровья!

  • @alksf
    @alksf 4 ปีที่แล้ว +9

    Пожалуй, подарю себе такой на следующий ДР, для дачных работ большего не требуется: грядки, лавки, табуретки и т.п.

  • @user-sc8vt4qj4b
    @user-sc8vt4qj4b 4 ปีที่แล้ว +3

    Здравствуйте,Юрий!У меня подобный станок производства ЧТЗ.Ему уже 25 лет.Сам станок без головы и рук владельца-кусок железа!На своем станке что только не делал!Единственное отличие от белорусского-рейсмус без подачи.А так я им очень даволен!Спасибо за Ваши обзоры и уроки!

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Спасибо за мнение!

  • @34amon
    @34amon ปีที่แล้ว +2

    И вообще, Юрий огромное спасибо за такие обзоры)))) скачиваю ваши ролики, потом смотрю в гараже-иастерскоц, как обучающий материал)

    • @kyre5252
      @kyre5252  ปีที่แล้ว

      На здоровье

  • @razam1410
    @razam1410 8 หลายเดือนก่อน +1

    Как там столы,рейсмус? Под склейку щит можно делать 1000х1000 ?

  • @victorvinogradov5669
    @victorvinogradov5669 4 ปีที่แล้ว +5

    Юрий привет. Хватит оправдываться перед всеми. Ты же всё сказал в своём видео! Всё сказал, что счел нужным. А кто плохо слышит- пусть сделает громче.

  • @user-zh4zi5xp5m
    @user-zh4zi5xp5m หลายเดือนก่อน

    Это самый адекватный обзор, огромное спасибо! Теперь без сомнения преобрету себе такой, для постройки дома лучше и компактней не найти, тем более за такие умеренные деньги

    • @kyre5252
      @kyre5252  หลายเดือนก่อน

      Удачи

  • @user-dp6cc7km5j
    @user-dp6cc7km5j 4 ปีที่แล้ว +9

    Безусловно, станок для плотницких работ. Всё зависит от ваших потребностей. И, как правильно заметил Юрий, не надо ждать от него чудес.
    Что меня приятно удивило, это отсутствие вибрации. Обрезки стоят спокойно у пильного диска.
    А как дела с функцией фрезерования?

    • @user-hl9uf1gs4u
      @user-hl9uf1gs4u 4 ปีที่แล้ว

      Я посмотрел ролик от Белмаша - там немного сказано о фрезеровании th-cam.com/video/gNoKww_DAQU/w-d-xo.html

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว +1

      Попросить прислать фрезы, пришлют, пофрезеруем

    • @Пуфыстик_мира_сего
      @Пуфыстик_мира_сего 4 ปีที่แล้ว

      Да вибрации там мало. я например когда пилю могу складывать заготовки на стол фрезеровки и они никуда не убегают.

  • @anreychuguev3542
    @anreychuguev3542 4 ปีที่แล้ว +1

    неожидал от вас подобного изделия

  • @user-ut1cs8zu2d
    @user-ut1cs8zu2d 4 ปีที่แล้ว

    Юрий,спасибо.покажи его возможности.☺👍

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว +2

      Так я вроде показал уже?

  • @skaloslazskaloslaz8278
    @skaloslazskaloslaz8278 ปีที่แล้ว

    У меня есть такой же, только без рейсмуса. Его я взял отдельно. Станки очень приличные. Я очень доволен.

  • @user-po6wh2cx9x
    @user-po6wh2cx9x 4 ปีที่แล้ว

    На станках работают мастера.Спасибо хороший обзор.

    • @user-po6wh2cx9x
      @user-po6wh2cx9x 4 ปีที่แล้ว +1

      У меня такой же станок, только ещё каретку сделал, вполне устраивает .

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Вот я про каретку тоже думал

  • @user-vd3lv8fm9s
    @user-vd3lv8fm9s 3 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте. Не совсем понял, почему для коммерческойстолярки этол станок не подойдет. Из за того, что он универсален, или..? Спасибо.

    • @kyre5252
      @kyre5252  3 ปีที่แล้ว +2

      Долго перестпаиаается

    • @pticevod12
      @pticevod12 2 ปีที่แล้ว

      потому, что он не для столярки

  • @user-rj3kn4zz8u
    @user-rj3kn4zz8u 4 ปีที่แล้ว

    Юрий, и ещё просьба, не могли бы вы показать механику станка, в частности механизм вращения и натяжения прижимных валов, есть ли там изменения. Если не затруднит конечно...

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Я завтра буду в прямом эфире, напомните, сниму

  • @oneday3124
    @oneday3124 4 ปีที่แล้ว +1

    За правду уважуха вам Юрий!

  • @user-ed6qr5kb3h
    @user-ed6qr5kb3h 3 ปีที่แล้ว

    3метра брус отфуговать одну хотябы стороне получится нормально?

    • @Akella_Wood
      @Akella_Wood 3 ปีที่แล้ว

      У меня не получалось. То ли опыт, то ли руки, то ли станок не заточен под такие задачи(
      Максимум заготовка в 1700мм.
      Всё, что длиннее нужны вспомогательные опоры с валиками, что бы на выходе была поддержка для заготовки

  • @user-dom
    @user-dom 4 ปีที่แล้ว +1

    Аж припотел дядька 😜👍😂

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Жарко у нас +30 на улице

  • @user-fc6by4xc4l
    @user-fc6by4xc4l 2 ปีที่แล้ว +1

    А что за пистолет используете пневматический?

    • @kyre5252
      @kyre5252  2 ปีที่แล้ว

      Да, нейлер

  • @user-kz6hq2br3p
    @user-kz6hq2br3p 2 ปีที่แล้ว

    Вы волшебник…

    • @kyre5252
      @kyre5252  2 ปีที่แล้ว +1

      Я только учусь

    • @user-kz6hq2br3p
      @user-kz6hq2br3p 2 ปีที่แล้ว

      @@kyre5252 интересный у вас канал, спасибо… по-доброму завидую мужчинам , которые умеют что-то делать руками..жаль в Украине нет вашей Книги, но буду учиться у вас столярному делу.. пчеловодство я освоил, теперь в зимние дни буду вникать в это интересное дело.
      Мира и добра вам и вашему дому…

    • @kyre5252
      @kyre5252  2 ปีที่แล้ว

      @@user-kz6hq2br3p договорились

  • @user-ed6qr5kb3h
    @user-ed6qr5kb3h 3 ปีที่แล้ว

    выбираю станок с фуганком. и нужно прямая сторона под обрешетку на брусе 5/5 5/10 .этот справится на длинну 3м.

    • @kyre5252
      @kyre5252  3 ปีที่แล้ว +1

      Он конечно справится, но это гемморойный будет процесс пипец какой. Вам надо станок с длинными столами. Что бы спокойно строгать трёхметровые доски

  • @Vs-nr1sn
    @Vs-nr1sn 2 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте. Подскажите пожалуйста какой из комбиниранных станков лучше купить для дома

    • @kyre5252
      @kyre5252  2 ปีที่แล้ว

      Я признаться не могу Вам ничего сказать, берите по размеру помещения и не ждите от него чудес

    • @Vs-nr1sn
      @Vs-nr1sn 2 ปีที่แล้ว

      @@kyre5252 мне помещение не важно. Главное хоть какое никакое качество

    • @kyre5252
      @kyre5252  2 ปีที่แล้ว

      @@Vs-nr1sn они все примерно одинаковые на мой взгляд, тот, что у меня был вполне справится почти с любыми задачами

  • @user-bf3ss2pf3u
    @user-bf3ss2pf3u 2 ปีที่แล้ว

    Наушники висят, почему не надеваете? Он же гудит как самолет

  • @van-ku
    @van-ku ปีที่แล้ว

    какое счастье что в "эту пору прекрасную на нем не работать ни мне ни тебе"! а остальным информация к размышлению!.

  • @user-ji4nt8nn6d
    @user-ji4nt8nn6d 4 ปีที่แล้ว

    В видео был бук 50. Юрий подскажите, пожалуйста, почему при распиле на заготовки, как у Вас под царги, у меня их гнет коромыслом? Если это важно, пилю ленточкой.

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      У Вас в деревяшке внутренние напряжения. Чаще всего они проявляются после неправильной сушки или может быть деревяшка влагу набрала, в мастерской не вылежалась и пошла в обработку

    • @user-ji4nt8nn6d
      @user-ji4nt8nn6d 4 ปีที่แล้ว

      @@kyre5252 Спасибо за ответ. А плесень на этих деревяшках о чем может говорить?

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Ну скорее всего они просто сырые у Вас

    • @user-ji4nt8nn6d
      @user-ji4nt8nn6d 4 ปีที่แล้ว

      @@kyre5252 Плесень сухая. Брал на базе, торгующей деревяшками.

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Видимо плесесь образовалась в какой то момент в сырое время года, а потом подсохла, бук гигроскопичный материал легко впитывает влагу, напитался потом высох снова

  • @34amon
    @34amon ปีที่แล้ว

    Единственное, я бы взял отдельно рейсмус))) у меня Белмаш сдм 2200м плюс рейсмус Белмаш, идеально для гаража) плюс фрезерная приставка к белмашу, позволяет точно фресеровать пазы для ножек

  • @user-xf1wv1gb3c
    @user-xf1wv1gb3c 8 หลายเดือนก่อน +1

    Здравствуйте Юрий! А вы уже являетесь официально представляете Белмаш на рынке инструментов?

    • @kyre5252
      @kyre5252  8 หลายเดือนก่อน

      С чего Вы взяли?

    • @user-xf1wv1gb3c
      @user-xf1wv1gb3c 8 หลายเดือนก่อน

      @@kyre5252 Только предположение.

  • @user-gi9zb3zr1c
    @user-gi9zb3zr1c 4 ปีที่แล้ว

    удаление стружки с другой сторони должно происходить, при етом второй стол снимается и кожух удаления стружки ставится в другую сторону.

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Сейчас уже разобрался

  • @user-vv4yo6ym5r
    @user-vv4yo6ym5r 4 ปีที่แล้ว

    Юра, а вроде бы на нём заявлен фрезер(по делу простая шипорезка). А можно без домино на нём заварганить что-то? Если да, то прошу видеоотчёт))). За этот спасибо и однозначно перчатку вверх.

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Тут дисковые фрезы,. приедут покажу. как работают

  • @user-yo8ck4qg8z
    @user-yo8ck4qg8z ปีที่แล้ว

    Братцы, кто мне скажет в чем такая разница между дрелью и шуруповертом?

  • @user-kray
    @user-kray 4 ปีที่แล้ว +4

    У меня белмаш сдм 2500. Эти станки, как я понял, надо как УАЗ - полностью перебрать, настроить, привыкнуть к работе на нём, тогда можно пользоваться.

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Больше наверно привыкнуть

    • @DmitriyMostovoy
      @DmitriyMostovoy 4 ปีที่แล้ว +1

      @@kyre5252 У меня белмашевский мастерпрактик 2200. за 10 лет я к нему так и не привык. Особенно бесит концевик пилы - чтоб вычичтить оттуда опилки нужно полстанка разобрать, а всего то нужно было чуть другой формы штамповку сделать, чтоб опилки просыпались. Фрезерный стол я так и не смог победить, проще ручным фрезером. Параллельный упор - жестянка которая гнется при нажатии пальцем, сделал свой из фанеры. При покупке все резьбы были залиты краской - бери метчик и прогоняй. И тд и тп. Да хочется поменять на отдельные станки, и со временем это сделаю. Но с другой стороны, задачи свои он решал, и несмотря на порывы выкинуть его нахер, до сих пор это не сделал, значит право на существование он имеет.

  • @Akella_Wood
    @Akella_Wood 3 ปีที่แล้ว +2

    Юрий, подскажите пожалуйста, для каких задач Вы покупали этот станок? Мне кажется, что профессионал Вашего уровня брал его для студентов-учеников)
    Подумываю приобрести его по двум причинам: 1. Ограничено помещение для работы (нет места ставить много однооперационных машин) 2. Ограниченый бюджет (взять Белмаш для хорошего старта, подкопить денег и на перспективу заменить его на более профессиональный экземпляр).
    Странно, что его хвалят многие, но только не у нас в Беларуси. Может на экспорт он представлен в более качественной сборке))))

    • @kyre5252
      @kyre5252  3 ปีที่แล้ว

      Я его не покупал, я его испытывал для того, что бы понять как он вообще

  • @sergeikorobko9124
    @sergeikorobko9124 4 ปีที่แล้ว +5

    Станок фуфло полное, чтобы выставить параллельный упор, необходимо прыгать вокруг него и ориентироваться на посредственную по точности шкалу, также сам параллельный упор фигня, барашки которые отвечают за фиксацию параллельного упора (а их две штуки) постоянно крутишь руками, натирают, вкручены она напрямую в резьбу пластины упора, даже без приваренной гайки, следовательно резьба не живёт там от слова вообще, слизывается быстро даже при не сильном зажатии, отремонтировать это все тоже гемор, с завода столы стоят как попало.
    Покупать станок за такую сумму считаю самой нерациональной тратой денег.

    • @user-pl5mv5pe3r
      @user-pl5mv5pe3r 4 ปีที่แล้ว

      Если этот плохой, какой хороший?

  • @gohendik362
    @gohendik362 3 ปีที่แล้ว

    На этот станок забыли компрессорную головку установить , что бы еще воздух для шпиличника и аспирацию , а то место снизу пропадает.

  • @user-iw8wl6sq6r
    @user-iw8wl6sq6r 4 ปีที่แล้ว +2

    Был у меня подобный станок. На нем можно ровно обработать только конечности. Все опции работают на 20-30%. Может для стройки он подойдет и то придется помучиться. Избавился от него и купил полноценное оборудование. Конечно это другая цена но оно того стоит.

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Всё зависит от того, чего Вы от него хотели

    • @Solo_545
      @Solo_545 3 ปีที่แล้ว

      Приветствую. Какой купил?! Я тоже в поиске станка...;( Кругом одна жопа. Я тоже начинающий, оборудование приобретаю для ремонта своей квартиры. Хочу двери межкомнатные сам изготовить. ЧТО ЖЕ КУПИТЬ, ЛЮДИ?! Какой станок норм сальный?! Какая цена? Сколько не смотрю везде да какой то подвох в станках.

  • @user-xh5ft5fz7v
    @user-xh5ft5fz7v 4 ปีที่แล้ว +4

    Являюсь владельцем белмаш мастер универсал 2500е.ну,что сказать.....если бы на свете еще существовала инквизиция,то я бы туда стуканул на инженеров разработчиков.-на костер сволочей...единственный плюс -мощный движок и ножи из стали.кривые столы и регулировка по высоте,паралельный упор,типа фрезер-короче это отдельная песня,но....приложив руки.вложив деньги.и немного переделав-% на 90-станок ох...уенный))))

  • @user-rx2cn7od8d
    @user-rx2cn7od8d 2 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте. Станок продается еще?

    • @kyre5252
      @kyre5252  2 ปีที่แล้ว

      Его так и пришлось отправить обратно

  • @user-je3by1kd1f
    @user-je3by1kd1f 4 ปีที่แล้ว +1

    Приемный стол упал во время торцевания! Не закрепили или ОНОСАМО?

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Надо привыкнуть к затяжке барашков, я стараюсь особо не тянуть, кому то пользоваться потом. вот и не рассчитал

    • @user-je3by1kd1f
      @user-je3by1kd1f 4 ปีที่แล้ว

      просто уточнил, любопытно

    • @azamateus
      @azamateus 4 ปีที่แล้ว +1

      @@kyre5252 если бы вы затянули как положено, то этот стол выгнется дугой

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว +1

      Да с чего Вы взяли то? Ничего там не выгнется

    • @azamateus
      @azamateus 4 ปีที่แล้ว

      @@kyre5252 видел ролик в интернете, т к. интересовался этим станком и в отзывах пользователи подтверждали .

  • @user-nz9ev2nz1q
    @user-nz9ev2nz1q 4 ปีที่แล้ว +1

    Не понял . Если он все ровно обработал то почему не подходит для столярки?

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Очень всё долго, подойти то подойдёт, но только в хоббийном сегменте

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว +2

      Вы опять не правы для Вас ровность стола что то определяющее, тут дело не в ровности стола, а в ровности рук

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว +2

      @MedicUropb вы забавный такой, только что в кино я Все отстрогал, а Вы говорите, что нельзя))))

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      так всё столярном деле примерное, десяток мы не ловим, ну разве что только изредка

    • @user-dp6cc7km5j
      @user-dp6cc7km5j 4 ปีที่แล้ว

      @MedicUropb "Шлифануть болгаркой" - это сильно! :-)

  • @34amon
    @34amon ปีที่แล้ว

    Да хороший станок) если у тебя маленький гараж, то лучше не найдешь)))

  • @ivanbukh7576
    @ivanbukh7576 4 ปีที่แล้ว

    По мне основной недостаток это его вес. Я хоббист, не профи. Летом на даче, зимой в гараже что-то делаю. По отдельности перевезти станки по 30 кг по силам, а вот 90 кг одному в машину не поднять. Так что каждому свое!

  • @user-nn2ip2ip7w
    @user-nn2ip2ip7w 4 ปีที่แล้ว +3

    сколько тебе забошляли за это??

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว +1

      Мильён

    • @user-nn2ip2ip7w
      @user-nn2ip2ip7w 4 ปีที่แล้ว

      @@kyre5252 это круто а станок так се

  • @nextagro
    @nextagro 4 ปีที่แล้ว

    10:00 при пилении опять забыл накладку на параллельный упор прикрутить, она должна быть в начале упора!
    14:40 там не только стол поднять надо, еще надо барашек выкрутить из-под стола, который поднимает и опускает подающий стол фуганка.

    • @nextagro
      @nextagro 4 ปีที่แล้ว

      @MedicUropb при фуговании посередине, при пилении в первой трети упора. У Юрия ее не было, именно поэтому брусок закусило.

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Да нет, брусок просто зажало

  • @user-et5cx7qu8x
    @user-et5cx7qu8x 4 ปีที่แล้ว +3

    У меня этот станок 2 года в пользовании. По началу бесил ужасно, т.к. не понимал нихрена в столярке. А именно как настраиваются столы фуганка, как выставляются ножи, да и гарантию не хотелось терять с внесением изменений в конструкцию. На сегодняшний день он меня устраивает процентов на 70-80. Почему? Настроил столы, выставил ножи, заменил диск с 315мм на 305 с большим количеством зубьев. Как перееду в новое помещение, сниму видос о том, что изменил в станке. И дядь Юр, при рейсмусовании стружко отвод ставится в сторону приемного стола фуганка и столы снимать обязательно!!

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Ну вот видите - это действительно реально, просто разбираться очень долго в нём, конструкция вроде бы не очень сложная, а нюансов полно

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว +3

      Вы очень много значения придаёте ровности стола, на практике 2-3, а то и 5 десяток роли никакой не играют

    • @user-et5cx7qu8x
      @user-et5cx7qu8x 4 ปีที่แล้ว

      @MedicUropb столы действительно не идельно ровные, для фугования под склейку, последний проход делайте на съеме 0.5мм и немного диагонально расположив заготовку

    • @semamiva
      @semamiva 4 ปีที่แล้ว +1

      @MedicUropb спокойно на таком станке клею щиты. От затяжки барашков станок дугой не становится, Если столы и не ровные, то не настолько, чтоб все заготовки были кривые. Вы действительно много внимания отдаёте ровности стола. Если ровность стола имеет огромное значение, думаю, следует рассмотреть станки от 150к+. Но, к сожалению и там будут погрешности.

  • @2449ize
    @2449ize 4 ปีที่แล้ว +5

    По сравнению с прошлым видео, чувствуется "станок то продать надо" 😁.

  • @gohendik362
    @gohendik362 3 ปีที่แล้ว +1

    Мне одному показалось, что станок весь как то наоборот сделан? На циркулярке обычно широкий стол слева от диска , а здесь справа! На фуганке строгаешь с права на лево , а здесь с лева на право. Столы снимать , сдвигать и переворачивать! Ни одной настройки невозможно сохранить!

  • @user-zh5vf7lq4m
    @user-zh5vf7lq4m ปีที่แล้ว

    А с какого перепугу он остановился при распиловке? У меня китайская мартышка этого не делает. Причем я её нагружаю до характерного запаха из двигателя. Тоесть если попадется гвоздь он остановится и не перепилит? Я понимаю что гвоздь это не нормально, но в своем хозяйстве и бычий хвост веревка, всё в ход идет и доски бу в первую очередь.

  • @sergueinemitchev6014
    @sergueinemitchev6014 11 หลายเดือนก่อน

    я выкинул у него эти трубки по сторонам потому что они опасны костяшки пальцев туда могут попасть и сделал упор по типу фестул

  • @Пуфыстик_мира_сего
    @Пуфыстик_мира_сего 4 ปีที่แล้ว +1

    Че заели человека. Реально у большинства и такого нет. В своем ценовом сегменте есть китайцы у которых шестерни пластиковые. И ширина строгания / рейсмусования будет меньше. И да если этот станок весит 90кг то ближайшие конкуренты по 50-60кг. За счет тонкого металла и пластика.

  • @user-sp6dz8it3z
    @user-sp6dz8it3z 3 ปีที่แล้ว +1

    Всё сомневался покупать или нет ,спасибо после вашего видоса купил

    • @kyre5252
      @kyre5252  3 ปีที่แล้ว

      Ну и как впечатления?

    • @user-oz4nb2km1o
      @user-oz4nb2km1o 5 หลายเดือนก่อน

      Зря

  • @user-wg9mp5ur4t
    @user-wg9mp5ur4t ปีที่แล้ว

    По советских сдал на 1 разряд ну из бука на второй

  • @Sergey_Demidov
    @Sergey_Demidov 4 ปีที่แล้ว +1

    В целом за свои деньги наверно нормальный станок.Из личного печального опыта вижу плюс в регулировках,из минусов столы говно и движок,если он коллекторный. Я по неопытности и с дуру потратился на многофункциональный, немного аналогичный станок от Питерской конторы "ориент" ,вот это вот действительно пи#дец,а не станок, очень жалею о потраченной сумме денег. С другой стороны кому для каких нужд нужен,но лучше иметь все по отдельности,а не в одном станке.

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Тут двигатель ассинхронный

  • @user-vt5jd4ry8q
    @user-vt5jd4ry8q 4 ปีที่แล้ว

    Странные есть комментарии. Люди хотят чуда от ...... Сходите на канал Михаила и посмотрите ролик про Мафель 2 в 1. Вот там станок-придраться не к чему, правда ценник в пять раз.

  • @user-zv9rw6mm1v
    @user-zv9rw6mm1v 2 ปีที่แล้ว +1

    Юра , у меня один только вопрос к тебе , ты бы его себе взял ? )

    • @kyre5252
      @kyre5252  2 ปีที่แล้ว

      Если бы жил в деревне - да

  • @sergueinemitchev6014
    @sergueinemitchev6014 ปีที่แล้ว

    зря видео ускорил и музон включил надо звук станка слышать и как ты говоришь на фоне

  • @index_w
    @index_w 4 ปีที่แล้ว +3

    Про присадочный зашла шутка, домино дороже этого станка

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Так это и нормально

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว +1

      Но вот у меня был ламельный фрезер мак алистер за 1500 рублей, на пару они отлично бы сработались

  • @cjnitz
    @cjnitz 3 ปีที่แล้ว

    Юрий, а Вы фанат Nightwish?

  • @user-fz3mf9xy1w
    @user-fz3mf9xy1w 4 ปีที่แล้ว

    еще сровни белмаш сMafell ERIKA 85

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Эрика эта развод чистой воды

  • @user-li4vp2qm6y
    @user-li4vp2qm6y ปีที่แล้ว

    Доброго времени суток Юрий пилить на этом станке вагонку и метровые заготовки может и пойдет а вот Вам задача попробуйте распустить на этом станке доску 50 длиной 6 метров естественной сушки без зажима диска и без горения доски вот тогда я поверю что это станок нормальный для работы а то что вы показываете это я так понимаю тупо реклама докажите мне обратное что это станок хорош для домашних нужд

    • @kyre5252
      @kyre5252  ปีที่แล้ว +1

      А я Вам задам обратный вопрос. Скажите пож, какой станок, стоимостью до 100 тысяч предназначен для ващей задачи?

  • @user-ey5fv7qb9p
    @user-ey5fv7qb9p 3 ปีที่แล้ว +1

    Сколько платит Белмаш за рекламу?

    • @kyre5252
      @kyre5252  3 ปีที่แล้ว

      Миллион

  • @user-is6if2bb2h
    @user-is6if2bb2h 3 ปีที่แล้ว

    Первый класс ,детский сад.

  • @1g9y5xc39
    @1g9y5xc39 4 ปีที่แล้ว +1

    "Братцы,за эти деньги,вы можете купить,такое же гавно"-Цитата дня.Дело Трушкина живёт.

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      А кто такой Трушкин?

    • @1g9y5xc39
      @1g9y5xc39 4 ปีที่แล้ว

      @@kyre5252 Юморист такой))Ваши ролики без смеха не возможно смотреть))

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว +2

      Ну это же отлично, смех улучшает самочуствие

    • @azamateus
      @azamateus 4 ปีที่แล้ว

      Спалил хату

  • @user-lz2ed5ok6i
    @user-lz2ed5ok6i ปีที่แล้ว

    Очень объективный обзор. Да для начала очень нормальный станок. И конечно в умелых руках и х........й балалайка.

  • @user-gq3hw3cr4g
    @user-gq3hw3cr4g 4 ปีที่แล้ว +3

    "прекрассный" станок ) 17:17 при пилении "ушел" стол ,
    вообще-то это болезнь подобных, шарнирных, конструкций
    но чтоб на новом станке, это или плохая сборка, или белмаш что-то перемудрил.
    обычно шарнирники перестают "держать" стол через год(полтора)
    ну и фаски надо было снять на универсале ;)
    "....если к станку добавить присадочник..." стоп а разве на данном универсале нет долбежки? на предыдущем была.
    тема универсала не раскрыта ))) а где фрезерные работы? где шип паз?
    )))))

    • @user-ce1zk4pp5n
      @user-ce1zk4pp5n 3 ปีที่แล้ว

      Это сдмр - 2500, а не сдм - 2500. Здесь рейсмус, долбежки нет.

  • @user-qs7xs9wt7k
    @user-qs7xs9wt7k 4 ปีที่แล้ว +6

    Столы из жестянки это жесть

  • @DoorsMasterNN
    @DoorsMasterNN 4 ปีที่แล้ว

    На 21:40 что упало? Или что залетело в дверь?

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว +1

      Отвалилась штанга от стружкоотсоса

    • @DoorsMasterNN
      @DoorsMasterNN 4 ปีที่แล้ว

      Юрий Бажан как всегда, видео прервалось на самом интересном месте))))

  • @user-iw5uc6yb8r
    @user-iw5uc6yb8r 3 ปีที่แล้ว +4

    Я Вас приветствую! Посмотрел я и этот ваш обзор. Сложилось впечатление, что белмаш вылезал специально для рекламы один единственный станок и предоставил вам.
    У меня с 18-го года примерно этот же станок только без рейсмуса и другими столами на фуганке сдм 2500м. Все остальное тоже самое.
    Я писал в сети и буду писать, какое это дерьмо. Радует в этом станке только движок. Фуговальные столы не имеют горизонтальной плоскости, плюс, прогибаются под весом доски перед ножами. Параллельный упор прогибается, да и выставить его в размер, один геморрой. А если получилось выставить, то во время работы откручиваются барашки. Для достижения 90 градусов надо подкладывать.
    Распиловочный стол прогибается в районе крепления красного пластика.
    Каретка для тарцовки болтается на роликах и хрен на ней можно сделать точный угол.
    И самое страшное даже не это. К этому всему потанцевав с бубном можно приспособиться . Самое страшное, это снятие ножей на заточку. В болтах слизываются грани под шестигранник и без сверления никак. Я, задолбался заказывать эти болты.
    На данный момент сделал из прочного материала один общий стол и использую этот станок только под распиловку.
    Повелся я на этот станок именно из-за громкого названия "Белмаш" с отк, а зря. Есть китайские станки с чугунными столами, в этой же категории куда лучше, но правда без рейсмуса.

    • @kyre5252
      @kyre5252  3 ปีที่แล้ว

      Я думаю, что все универсалы примерно одинаковы, конструктив такого станка не позволяет сделать его нормальным

    • @user-iw5uc6yb8r
      @user-iw5uc6yb8r 3 ปีที่แล้ว +1

      @@kyre5252 ещё как позволяет. Просто делают эти станки из отходов металла , чтоб выгоднее сдать металлолом.
      Вы столяр и вы понимаете, что главное в станках - столы. Как можно назвать деревообрабатывающим станком станок у которого кривые и из тонкого листового металла столы?
      Я за меньшие деньги собрал себе универсальный станок . Столы изготавливались из 15мм металла в заводских условиях. Так это не просто станок - это песня.

  • @DmitryKlevtsov
    @DmitryKlevtsov 4 ปีที่แล้ว +1

    BELMASH SDMR-2500MAX на мой взгляд скорее станок для общестроительных целей, дрова для забора напилить, в этом ему скорее всего действительно нет равных, но применение его в любом столярном производстве весьма сомнительно..

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว +1

      Я об этом и говорю, просто кроме дров он вполне позволяет настрогать несложных вещей

  • @CROSSMAX1
    @CROSSMAX1 4 ปีที่แล้ว +3

    Одно слово - Табуерт😂😂😂

  • @user-xu6uz8ms6v
    @user-xu6uz8ms6v ปีที่แล้ว

    Фуговальный узел под леворукого. Не очень хорошо .

  • @user-bb3bp1vk4h
    @user-bb3bp1vk4h 4 ปีที่แล้ว +1

    60к уже не деньги ????

  • @user-iz2uy6yb7e
    @user-iz2uy6yb7e 4 ปีที่แล้ว +1

    Для домашнего мастера прекрасный вариант, точность более менее, лёгкий. мобильный, для проф работ никакой

  • @user-us4gf3hp1q
    @user-us4gf3hp1q 3 ปีที่แล้ว

    А столик упал!

  • @user-qi1pn2vz1z
    @user-qi1pn2vz1z 2 ปีที่แล้ว

    уже 74 484 ₽

    • @kyre5252
      @kyre5252  2 ปีที่แล้ว

      У нас ничего не дешевеет, все цены только растут. Так уж устроен мир

  • @user-qq3my9zc6s
    @user-qq3my9zc6s 4 ปีที่แล้ว

    Вот не хотел писать, но что-то в этом станке зацепило. Не жестянки, нет. А "устройство, похожее на рейсмус". А ведь это главная фишка станка. Еще раз внимательно просмотрел видео, где Юрий рейсмусует досочки. Каждый раз приходиться нагибаться, а чтобы изменить высоту строгания так и вообще садиться на корточки. Чтобы нормально работать, надо поднять станок на 50-60 см. А чтобы пилить, строгать снова опустить на пол. А вес 90 кг! Что-то мне расхотелось его покупать. Или я чего-то не понял?

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว +1

      Дело привычки на мой взгляд

  • @user-qq3my9zc6s
    @user-qq3my9zc6s 4 ปีที่แล้ว

    Белмаш отстал от жизни. Деньги сейчас никто не копит. Они или есть, или их нет. Если есть то возьмут подороже, на получше. Если нет, то и разговора нет. То есть ценовой диапазон ни то ни се. Станки должны быть или примитивные, но дешевые, или отличные, но дорогие. Кстати, у меня есть Белмаш-универсал еще советского производства. Проще быть не может, зато из чугуна. Можно делать почти все.

    • @Maxik_01.81
      @Maxik_01.81 3 ปีที่แล้ว

      Белмаш советского производства невозможен. Белмаш образовался только в 12 году. У вас наверное какой-то другой завод-изготовитель.

  • @Пуфыстик_мира_сего
    @Пуфыстик_мира_сего 4 ปีที่แล้ว

    Неправильно Вы видео смонтировали. А где самый "сок". Например хотя бы раз показали в реальном времени - переставляем упорную планку с фуганка на пилу. Настроить рейсмус после фуганка..
    Следует заметит что рейсмус примерного ценового диапазона будет с пластиковыми шестернями. Тут же металл.

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      В первой части все это есть, посмотрите на досуге

    • @Пуфыстик_мира_сего
      @Пуфыстик_мира_сего 4 ปีที่แล้ว

      @@kyre5252 Не этого издевательства и в первой части нету. Кстати стружкоотсос при рейсмусовании Вы не на ту сторону ставите. Нужно ставить на сторону подвижного стола.

  • @woodworkingarkhangelsk6148
    @woodworkingarkhangelsk6148 4 ปีที่แล้ว +5

    Когда тебе заплатили за рекламу то и остановку станка при пилении 50 мм бруска оправдаешь. И да, такую "табуретку" без станков можно сделать

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว +3

      50 мм бука, это вообще то серьёзно, у меня большой то частенько клинит. А без станков конечно можно, можно даже ножом думаю выстругать, вопрос во времени только

    • @monomax33
      @monomax33 4 ปีที่แล้ว +1

      @@kyre5252 пилил на днях такой же бук , но на самодельной пиле , основа интерскол 210 . ни каких остановок не было . диск 24 зуба ( не новый )5000 оборотов . э

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Доски разные, в этой было внутреннее напряжение при чём с одной стороны, со второй уже ничего не было

  • @virusp9327
    @virusp9327 ปีที่แล้ว

    станок для дома ..да.. для столярки ..нет..

  • @user-cm1uo3vv4f
    @user-cm1uo3vv4f 4 ปีที่แล้ว +4

    Люди, белмаш это не говно. Это полное говно! Хотите перестать любить столярку, смело берите белмаш....

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Вы странный человек - я же говорил сто раз, это станок не для столярного производства, это станок для деревенского дома или дачи - там он на месте

    • @everythingisverysimple
      @everythingisverysimple 4 ปีที่แล้ว

      Для столярки совсем другие станки!

    • @user-cm1uo3vv4f
      @user-cm1uo3vv4f 4 ปีที่แล้ว +3

      @@kyre5252 Юрий очень нравится Ваш канал. Смотрю его постоянно. Но... Когда Вы стали рекламировать откровенное г..... Стало очень печально.... Вы же фактически советуете ЭТО людям. Со стороны выглядит как безруков про поправки в конституцию. Это просто реклама, а даже не обзор. А почему не говорите про кривые штампованные столы, хлипкие барашки, убогий и кривой упор и т. Д.!? Вы прекрасно знаете что на Ваш обзор будут ориентироваться в первую очередь начинающие....

    • @user-cm1uo3vv4f
      @user-cm1uo3vv4f 4 ปีที่แล้ว +1

      За эти деньги можно взять циркулярку бош из которой сделать пильный стол, рейсмус джет, и ещё можно купить фуганок. И на этом всем можно делать вполне приличные вещи.

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Слушайте, я же все говорю так, как думаю и я не говорю, что этот станок для столярной работы, этот станок для деревни или дачи, там он на месте и вполне выполняет свои задачи. А что касается столов, упоров и так далее, то это для такого станка вполне нормально

  • @monomax33
    @monomax33 4 ปีที่แล้ว +1

    теперь продажи у этого станка попрут в верх .

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Я стараюсь дать объективную картину

    • @monomax33
      @monomax33 4 ปีที่แล้ว

      я не сомневаюсь в этом

  • @user-zh5vf7lq4m
    @user-zh5vf7lq4m ปีที่แล้ว

    А табурет то для декора))))) пользоваться им нельзя. В частном подворье табуреты не только под самовар используют.))) А ещё и встают на неё. Вот такого хлама в икее и мерлене завались. Современные реалии жизни. А станок можно и доработать, но если он будет дешевле раза в два. Поставить ему двигатель помощней, хотябы на 3-3,5 квт чтобы не останавливался, диск с большим количеством зубьев, ножи из хорошей стали, кое что переварить, усилить....... Ну его нафиг, проще новый сделать)))))))

    • @kyre5252
      @kyre5252  ปีที่แล้ว

      Вряд ли Вы понимаете глубоко предмет разговора

    • @user-zh5vf7lq4m
      @user-zh5vf7lq4m ปีที่แล้ว

      @@kyre5252 впринципе вы правы. Я любитель. Но табурет сделанный мной 15 лет назад пока служит верой и правдой и в огороде и в бане и возле печки и как подставка чтобы достать что-то со шкафа. И этот инструмент не для профи а для таких как я. И он должен быть готов к любым испытаниям. Потому что на производстве материал отборный, а у меня дома приходится из хлама валяющегося по углам что-то придумывать.

    • @kyre5252
      @kyre5252  ปีที่แล้ว

      @@user-zh5vf7lq4m это не значит, что нужно ставить на него 100 киловатный движок и обвешивать его разным железками

    • @user-zh5vf7lq4m
      @user-zh5vf7lq4m ปีที่แล้ว

      @@kyre5252 но он же должен вывозить и выдерживать на распускание доску 200мм*50мм*6м. Или её же прострогать 40 штук на пол. Иначе нахрена его покупать если он не экономит деньги. Бруски продаются метражем. Дорого. Или как сейчас мне надо прострогать 6 метровую 25ку. 70 досок как минимум. Под покраску. Или я в будущем году собираюсь баньку ставить с бруса 150*100. Его тоже надо строгать. Но там метраж конесно поменьше но 4 м тоже будут.

    • @kyre5252
      @kyre5252  ปีที่แล้ว

      Я вот даже не представляю какой станок справится с 6-ти метровой доской. На мой взгляд ни какой

  • @Wlad_Fasad
    @Wlad_Fasad 4 ปีที่แล้ว +4

    Я бы постыдился такое рекламировать

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      А что, реклама прослеживается?

    • @Wlad_Fasad
      @Wlad_Fasad 4 ปีที่แล้ว +3

      Да, конечно. Откуда он вообще взялся? Это все равно что владелец жигулей купил бы запорожец и рассказывал про его сильные и слабые стороны

    • @Wlad_Fasad
      @Wlad_Fasad 4 ปีที่แล้ว +2

      Какое кпил, белмаш же его на тест прислал, это и есть реклама, а то что реклама не за деньги, а за этот кусок металолома, который еще куда то слить нужно это…🤦‍♂️

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Я вообще говорю, что этот станок мне белмаш на тест прислал. И я совершенно не согласен с Вашим мнением, хотя раньше бы его поддержал. Эта железка вполне рабочая для своей области применения и вряд ли найдётся что либо, что его в ней заменит

    • @karenstenanov4179
      @karenstenanov4179 4 ปีที่แล้ว +1

      @@Wlad_Fasad А что тут постыдного, человек показал что на этом станочек можно не только доски для забора делать.Подсказал про алгоритм.Единственный минус,это вал под левую руку.А так для дачи и частных домов.Не у всех есть деньги фестул.

  • @dUhaOdessa
    @dUhaOdessa 2 ปีที่แล้ว

    Юрий, вы конечно извините за столь жесткое высказывание, но с такой техникой безопасности как вы показываете на видео, я бы вам своего ребенка на обучение не дал, вы несколько раз себе чуть не порвали вены на руке, прочтите технику безопасности, и потом создавайте видео не доводите до греха, вас смотрят юные столяра насмотревшись вас потом себя калеками оставят

    • @kyre5252
      @kyre5252  2 ปีที่แล้ว

      Вы ничего не путаете?

  • @user-ci8fo6qm5e
    @user-ci8fo6qm5e 7 หลายเดือนก่อน +2

    У меня такой. Никому не советую. И стоит он не дёшево . Я долго мучился , а потом терпение кончилось пошло и купил нормальные станки. Ему заплатили за рекламу , по другому их не продашь.

  • @user-bg8nd4tn2x
    @user-bg8nd4tn2x ปีที่แล้ว

    Как сейчас этот станок? Не разочаровал?

    • @kyre5252
      @kyre5252  ปีที่แล้ว +1

      Я не знаю, я его брал попробовать

  • @user-qs7xs9wt7k
    @user-qs7xs9wt7k 4 ปีที่แล้ว +4

    Да ужна таком гавне только такое и делать

  • @BumbaBrest
    @BumbaBrest 4 ปีที่แล้ว

    Чуть лучше станки, начинаются от вдвое дороже!
    Но только чуть!
    Покажите мне адекватный на ваш взгляд станок хотя бы в двое дороже!

    • @user-fz3mf9xy1w
      @user-fz3mf9xy1w 4 ปีที่แล้ว

      посмотри Mafell ERIKA 85

    • @BumbaBrest
      @BumbaBrest 4 ปีที่แล้ว +1

      сергей иванов 🤪😂 строгания нет, рейсмуса - тоже нет!
      Это обычная китайская циркулярка!
      Все!
      А нет не все: 210 тысяч рублей!!! Ты серьезно???
      Я спрашивал про универсальный станок

    • @user-fz3mf9xy1w
      @user-fz3mf9xy1w 4 ปีที่แล้ว

      унивирсального станка нет и у меня в мастерской 100кв .м не из за площади а из за конструкции станка смотрел в сторону станка д 400.если один мотор накроется то вся работа станет если это производство так что нобирал все пилы ленточки циркулярки рейсмусы токарки по отдельности

    • @BumbaBrest
      @BumbaBrest 4 ปีที่แล้ว +2

      сергей иванов вы путаете хрен с редькой!!!
      100м2, и сотни тысяч рублей на оснастку профессиональной мастерской - задачи для очень немногих!
      Белмаш - это не станок для мастерской где зарабатывают деньги!
      Для гонок 24 часа Леман тоже никто не покупает минивэн!
      Белмаш - хороший вариант для абсолютного большинства начинающих столяров - ибо со старта получает возможность и строгания и рейсмусования заготовок!
      Если его хобби выйдет на новый уровень и или перед ним станут много Алана задачи - он обязательно купит специализированное и более дорогое оборудование!
      Станки белмаш - для многих открывают дверь в мир столярной домашней мастерской и работы с заготовками, а не только с предварительно калиброванным лесом купленным в магазине

  • @pit8308
    @pit8308 3 ปีที่แล้ว

    Зачем ты его приобрёл?? Ты не умеешь работать на нем!!!

    • @kyre5252
      @kyre5252  3 ปีที่แล้ว

      Глядишь и научусь

    • @pit8308
      @pit8308 3 ปีที่แล้ว +1

      @@kyre5252 не поранься самое главное, с виду как будто ты первый раз на станке работешь

  • @genead3962
    @genead3962 2 ปีที่แล้ว

    Станок полный хлам. Работа должна приносить удовольствие. О каком кайфе от процесса можно говорить, прыгая с ключами и отвёртками вокруг этого дерьма.

  • @sem-bravlstars.9848
    @sem-bravlstars.9848 ปีที่แล้ว

    Хреновый станок