Здравствуйте, а что если польскую активированную канифоль использовать? И не нужно олеиновой кислоты, только вазелиновое масло или будет кристаллизоваться со временем?
Неее! Это не модифицированная канифоль) Это её глицериновый эфир! А модифицирвать канифоль просто. Легче всего выдержать бездоступа воздуха при темперануре 300 град.часа 3 в присутствии активированного угля (из аптеки)
Приветствую Роман))) Если быть точным- это продукт частичной этерификации, с остаточным кислотным числом в приделах 60-80... Иначе ее еще называют "кабельной" некристаллизующийся канифолью. А ты наверное имел в виду диспропорционированную? orgsyntez.ru/products/wood-chemical/68/ - первое что выдал поиск ))) Кстати если не сложно, как выложу сам процесс этерификации, сможешь повторить и прогнать на тераомметре? Просто такая вещь на каждом углу не валяется. А на 10 мег, советским 2кВ мегометром я крутил, он ничего не показал... Или как вернусь в Москву, могу готового дать на опыты )))
Да Андрей, так и есть, имел в виду диспропорционированную, их несколько видов, один из них и использовал пресловутый Амтеч (американистый конечно). Я ещё года полтора назад хотел выложить видос про глицерат, и получил и испытал. Потом наткнулся на инфу, что в соображениях безопасности как паяльный материал мало используется. Там получается, что глицерин может разлагаться на акролеин особенно в присутствии сульфатов-гидросульфатов. А в таловой канифоли , что китаёзы понавезли, их как раз просто дофига. Можно совершенно случайно нарваться и моя шутка про флюс "новичьёк" станет пророческой). Так что предупреди комрадов, - если есть подозрения по повводу канифоли -то лучше не надо)
А про модифицированную ту что диспропрорционироввванную - я поделюсь "секретами" ) Так и секреты такие что смех)) Оказалось китайцы делают флюс механик -это прообраз советского ДОВОЕННОГО флюса!!! причём ухудшенный вариант.Выставлю на День Победы!
Да с таловой канифолью я честно сказать не разу не сталкивался, или сталкивался но не понял, я думаю запах у нее явно не лето в сосновом бору))). Обычной живичной в радиомагах и химмагах валом... Да и акролеин это продукт взаимодействия чистого глицерина с гидросульфатами, то есть если что пойдет не так то это станет понятным еще в процессе этерификации. Как ни как акролеин это локриматор! И там если попрет, то такое не пропустишь. А уже после реакции с канифолью, в составе флюса бояться нечего.. А пары чистого глицерина вообще не опасны, доказано вэйперами)))
А что тут скажешь? Паяет не плохо, фактически как чистая канифоль. Но хорошо измельчить для создания хорошей мази и чтоб при выдавливании в носике шприца не застрявало, задача не из легких... Я в свое время наигрался ступками и т.д... Что теперь одна мысль что то измельчать и перетирать отталкивает ))
Андрей Власенко Через иглу вряд ли, а просто из носика шприца можно. Так же можно легко наносить из баночки зубочисткой. Я в смысле, относится ли данный флюс к т.н. безотмывочным?
Ну да... Можно его и не отмывать... Там нет ничего агрессивного. вазелин фактически изолятор, к тому же он защитит канифоль и проводники от действия влаги.
Тоже толок канифоль в пыль, смешивал, томил в тепле до получения однородной массы... Недавно попробовал ленивый способ :нагрел вазелин с канифолью (канифоль кусками) до получения однородной массы. Можно так мазать, можно через шприц. При необходимости можно активировать, но поскольку смывается он сложно, то не стоит. Можно парафина добавить.
Обалдеть как он лудит! Завтра буду его готовить! И зачем я покупал разные флюсы с магазинов, если бга я не паяю, а для всего остального этого флюса за глаза хватит!
Если ты БГА не паяешь, то зачем ты вообще морочишься с самоваром? Купи обычный ЛТИ-120 - и хоть запаяйся! Или разведи канифоль спиртом - и получишь СКФ. Оба флюса жидкие, наносятся обычной кисточкой.
Само оливковое масло не лудит вообще (лично пробовал паяльником на жалах хако Т12 при разных температурах), т.к. является триглицеридом (жиром) олеиновой 82% , пальмитиновой 10% , стеариновой 2% и линолевой 4% кислот согласно Википедии (тема "жиры"). Олеиновую кислоту получал из рафинированного оливкового масла с выходом около 80% от общего веса масла , что соответствует данным из Википедии. Процесс получения : в 7 весовых частей разогретого в нержавеющей (стекляной) посуде оливкого масла добавляем 1 весовую часть гидрооксида натрия (каустическая сода). Тщательно вымешиваем и получаем мыло. Затем в ещё жидкое мыло вливаем раствор лимонной кислоты (1.6 весовых частей сухой кислоты , а лучше с избытком 2 весовых части). Тщательно вымешиваем и получаем жидкую олеиновую кислоту , плавающую на поверхности водного раствора цитрата натрия. Для отделения кислоты от воды ( точнее водного раствора цитрата натрия) охлаждаем смесь ниже 16"С , но не ниже 0"С , чтобы не замёрзла вода (в холодильнике , но не в мерозилке). Остывшая кислота затвердевает до консистенции (твёрдости) маргарина. Проделываем два отверстия с краю по разные стороны (одно отверстие для выхода воды , другое для входа в освобождающееся пространство воздуха) застывшей кислоты и сливаем находящуюся под ней воду. Отделяем (вытряхиваем , выбиваем) кислоту из посуды и промакиваем (удаляем) салфеткой (полотенцем и т.д.) оставшуюся влагу с поверхности кислоы. Температура плавления олеиновой кислоты +16"С. Предупреждение : процесс нельзя проводить в посуде из алюминия или его сплавов , т.к. щёлочь (гидрооксид натрия) разъедает алюминий ! Вроде всё разжевал.
Олеинка - это активный компонент, потому что кислота. А масло - это эфир - там нет свободных кислотных групп, потому оно от вазелинового масла практически не отличается (только протухнуть может со временем). Тогда уж чистую стеаринку или еще какую органическую кислоту для активации добавить. И что ж до сих пор не выложил видео по синтезу глицеринового эфира канифоли? Интересно было бы посмотреть. Как делал чтобы канифоль не горела? В промышленности варят в герметичном реакторе с продувкой азотом. Подпишусь - может сподобишься как-нибудь..
Обрили за п@здабольство! Пробовал данный рецепт только с оливковым маслом ! Обычная канифоль лудит в несколько раз лучше подокисленные детали ! А зачищенная медь и без флюса лудится!
А это модифицыраваная канифоль, помню лет так 25 назад целая гора наверное с камаз валялась у нас на складе, а я думал странная такая. Никогда бы не сказал что это канифоль, мне даже в голову не пришло попробовать ее как канифоль.
@@АндрейВласенко Она была кусочками как разбитое мелкое стекло примерно 5 мм толщиной, а мы не могли понять что это такое ее у нас на заводе в резиновом цеху применяли.
ты вообще знаешь сколько стоит "обычное оливковое масло" в магазинах?? сказочник. за цену оливкового масла можно купить на алихе ведро качественного флюса,вот ссылка goo.gl/zzNGNr
@@АндрейВласенко у нас в Украине в двое дороже масло goo.gl/pR5HBm (вроде оригинал,не знаю как у вас) 150р сомневаюсь что оно оливковое)) тем более в пятёрочке)
@@BENZO_RSK касторовое лучше - его лучше вообще без вазелина, оно растворяется в спирте, соответственно спиртом лучше смывать (и проще), а состав в этом видео - только бензином или т.п.
Состав на 10:55
Спасибо!
Сколько времени прогревается смесь или пока не растворится канифоль. С видео не понял.
Андрей спасибо за видео и за флюс.Давно я ждал это видео.Спасибо еще раз и удачи.
Хороший рецепт!
А можно без вазелинового, а только с олифковым (с пересчётом весов)?
Здравствуйте, а что если польскую активированную канифоль использовать? И не нужно олеиновой кислоты, только вазелиновое масло или будет кристаллизоваться со временем?
А в описании состав флюса можно было привести?
ты бы тогда смотреть не стал :o)
так что там с некристализующейся канифолью ?
когда видио ?
зажал, похоже, а обещал
где взять олеиновую кислоту?
Хим магазины. Это не прикурсор. Пришлют по почте
Воняет сильно? Если феном дунуть 400градусусов быстро выкипает?
Запах канифоли. Не кипит и почти не выкипает
Привет
поделись информацией про канифоль модифицированную
Ни хочит😕
Неее! Это не модифицированная канифоль) Это её глицериновый эфир! А модифицирвать канифоль просто. Легче всего выдержать бездоступа воздуха при темперануре 300 град.часа 3 в присутствии активированного угля (из аптеки)
Приветствую Роман))) Если быть точным- это продукт частичной этерификации, с остаточным кислотным числом в приделах 60-80... Иначе ее еще называют "кабельной" некристаллизующийся канифолью. А ты наверное имел в виду диспропорционированную? orgsyntez.ru/products/wood-chemical/68/ - первое что выдал поиск )))
Кстати если не сложно, как выложу сам процесс этерификации, сможешь повторить и прогнать на тераомметре? Просто такая вещь на каждом углу не валяется. А на 10 мег, советским 2кВ мегометром я крутил, он ничего не показал... Или как вернусь в Москву, могу готового дать на опыты )))
Да Андрей, так и есть, имел в виду диспропорционированную, их несколько видов, один из них и использовал пресловутый Амтеч (американистый конечно). Я ещё года полтора назад хотел выложить видос про глицерат, и получил и испытал. Потом наткнулся на инфу, что в соображениях безопасности как паяльный материал мало используется. Там получается, что глицерин может разлагаться на акролеин особенно в присутствии сульфатов-гидросульфатов. А в таловой канифоли , что китаёзы понавезли, их как раз просто дофига. Можно совершенно случайно нарваться и моя шутка про флюс "новичьёк" станет пророческой). Так что предупреди комрадов, - если есть подозрения по повводу канифоли -то лучше не надо)
А про модифицированную ту что диспропрорционироввванную - я поделюсь "секретами" ) Так и секреты такие что смех)) Оказалось китайцы делают флюс механик -это прообраз советского ДОВОЕННОГО флюса!!! причём ухудшенный вариант.Выставлю на День Победы!
Как всегда ждем с не терпением!
Да с таловой канифолью я честно сказать не разу не сталкивался, или сталкивался но не понял, я думаю запах у нее явно не лето в сосновом бору))). Обычной живичной в радиомагах и химмагах валом... Да и акролеин это продукт взаимодействия чистого глицерина с гидросульфатами, то есть если что пойдет не так то это станет понятным еще в процессе этерификации. Как ни как акролеин это локриматор! И там если попрет, то такое не пропустишь. А уже после реакции с канифолью, в составе флюса бояться нечего.. А пары чистого глицерина вообще не опасны, доказано вэйперами)))
Что скажите про смесь мелко истолченой обычной канифоли и обычного вазелина?
А что тут скажешь? Паяет не плохо, фактически как чистая канифоль. Но хорошо измельчить для создания хорошей мази и чтоб при выдавливании в носике шприца не застрявало, задача не из легких... Я в свое время наигрался ступками и т.д... Что теперь одна мысль что то измельчать и перетирать отталкивает ))
Андрей Власенко Через иглу вряд ли, а просто из носика шприца можно. Так же можно легко наносить из баночки зубочисткой. Я в смысле, относится ли данный флюс к т.н. безотмывочным?
Ну да... Можно его и не отмывать... Там нет ничего агрессивного. вазелин фактически изолятор, к тому же он защитит канифоль и проводники от действия влаги.
Тоже толок канифоль в пыль, смешивал, томил в тепле до получения однородной массы... Недавно попробовал ленивый способ :нагрел вазелин с канифолью (канифоль кусками) до получения однородной массы. Можно так мазать, можно через шприц. При необходимости можно активировать, но поскольку смывается он сложно, то не стоит. Можно парафина добавить.
Обалдеть как он лудит! Завтра буду его готовить! И зачем я покупал разные флюсы с магазинов, если бга я не паяю, а для всего остального этого флюса за глаза хватит!
Если ты БГА не паяешь, то зачем ты вообще морочишься с самоваром? Купи обычный ЛТИ-120 - и хоть запаяйся! Или разведи канифоль спиртом - и получишь СКФ. Оба флюса жидкие, наносятся обычной кисточкой.
Толковый рецепт-отличный флюс.Мне кажется его вполне можно взять за основу если попытаться сделать что-то более сложное.Спасибо.
РЕЦЕПТ КАНИФОЛИ В СТУДИЮ ПОЖАЛУЙСТА!
интересный состав надо будет попробовать!
Само оливковое масло не лудит вообще (лично пробовал паяльником на жалах хако Т12 при разных температурах), т.к. является триглицеридом (жиром) олеиновой 82% , пальмитиновой 10% , стеариновой 2% и линолевой 4% кислот согласно Википедии (тема "жиры"). Олеиновую кислоту получал из рафинированного оливкового масла с выходом около 80% от общего веса масла , что соответствует данным из Википедии. Процесс получения : в 7 весовых частей разогретого в нержавеющей (стекляной) посуде оливкого масла добавляем 1 весовую часть гидрооксида натрия (каустическая сода). Тщательно вымешиваем и получаем мыло. Затем в ещё жидкое мыло вливаем раствор лимонной кислоты (1.6 весовых частей сухой кислоты , а лучше с избытком 2 весовых части). Тщательно вымешиваем и получаем жидкую олеиновую кислоту , плавающую на поверхности водного раствора цитрата натрия. Для отделения кислоты от воды ( точнее водного раствора цитрата натрия) охлаждаем смесь ниже 16"С , но не ниже 0"С , чтобы не замёрзла вода (в холодильнике , но не в мерозилке). Остывшая кислота затвердевает до консистенции (твёрдости) маргарина. Проделываем два отверстия с краю по разные стороны (одно отверстие для выхода воды , другое для входа в освобождающееся пространство воздуха) застывшей кислоты и сливаем находящуюся под ней воду. Отделяем (вытряхиваем , выбиваем) кислоту из посуды и промакиваем (удаляем) салфеткой (полотенцем и т.д.) оставшуюся влагу с поверхности кислоы. Температура плавления олеиновой кислоты +16"С. Предупреждение : процесс нельзя проводить в посуде из алюминия или его сплавов , т.к. щёлочь (гидрооксид натрия) разъедает алюминий ! Вроде всё разжевал.
Все верно. Оно проявляет активность на более высоких температурах. Зато является хорошим растворителем модифицированной канифоли
А что мешало просто купить олеиновую кислоту в магазе для пайки?
Вообще то сначала как приготовить канифоль и потом уже гель! Видео вообще то в перед то назад забегает. Нет концентрированности в видео. Очень нудно.
Автор а может надо было начать видео Как приготовить модифицырованную канифоль. А так какой-то бред получается.
сделал все в точности как у Вас, канифоль паяет в разы лучше :) не говорю уже о всяких там amtech / mechanic
Ты в Луганске был когда нить?
dima dima давно очень, где то 2008
Андрей Власенко : лицо знакомым показалось)
Андрей Власенко а в Счастье не учился?
dima dima нет, я с Донецка. Там и учился...
@@АндрейВласенко надо же, земеля )) Привет из Тореза !
Можно не смотреть. Главный компонент - "модифицированная канифоль", секрет изготовления которой не приведен. А зачем тогда этот ролик? Похвастался?
Олеинка - это активный компонент, потому что кислота. А масло - это эфир - там нет свободных кислотных групп, потому оно от вазелинового масла практически не отличается (только протухнуть может со временем). Тогда уж чистую стеаринку или еще какую органическую кислоту для активации добавить. И что ж до сих пор не выложил видео по синтезу глицеринового эфира канифоли? Интересно было бы посмотреть. Как делал чтобы канифоль не горела? В промышленности варят в герметичном реакторе с продувкой азотом. Подпишусь - может сподобишься как-нибудь..
"Покажу в следующем видео,чтобы не затягивать..." В смысле "не затягивания" в Вашем видео очень много не использованных "резервов" Желаю успехов..
привет, что с волосами? :o)
Потеплело )))
Юнга,низко брать не надо.
Обрили за п@здабольство! Пробовал данный рецепт только с оливковым маслом ! Обычная канифоль лудит в несколько раз лучше подокисленные детали ! А зачищенная медь и без флюса лудится!
А это модифицыраваная канифоль, помню лет так 25 назад целая гора наверное с камаз валялась у нас на складе, а я думал странная такая. Никогда бы не сказал что это канифоль, мне даже в голову не пришло попробовать ее как канифоль.
А в чем ее необычность и странность бала?
@@АндрейВласенко Она была кусочками как разбитое мелкое стекло примерно 5 мм толщиной, а мы не могли понять что это такое ее у нас на заводе в резиновом цеху применяли.
Андрей, что с этерификацией канифоли, где следующее видео? Или агенты киберфлюкса тебя купили? :o))
Ваня Иванов скоро сниму...
@@АндрейВласенко Андрей скинь пжл адрес почты или к.н.тел. на 15pogz@mail.ru
@@АндрейВласенко так и не снял
ты вообще знаешь сколько стоит "обычное оливковое масло" в магазинах?? сказочник. за цену оливкового масла можно купить на алихе ведро качественного флюса,вот ссылка goo.gl/zzNGNr
У нас в пятерочке 150р стоит 0.5л. Это меньше чем 3$. Флюс по ссылке 4$ 10г. Это у вас что то с математикой
@@АндрейВласенко у нас в Украине в двое дороже масло goo.gl/pR5HBm (вроде оригинал,не знаю как у вас)
150р сомневаюсь что оно оливковое)) тем более в пятёрочке)
Обрили!!!!
дык э оливковое полимеризуется за 1-6 мес, на открытом воздухе.
А льняное еще быстрее... Но если тяжело кому то найти олеиновую к ту, то из всех зол выбирают меньшее )))
Спасибо за оперативный и главное логичный ответ, удачи вам) и 100500 вам создать интересных видеов, для меня и не только)
@@АндрейВласенко а касторовое масло подойдет ?
@@BENZO_RSK касторовое лучше - его лучше вообще без вазелина, оно растворяется в спирте, соответственно спиртом лучше смывать (и проще), а состав в этом видео - только бензином или т.п.
@@ph08nyx ну его нафиг эту касторки.Сплавте касторку с канифолью залудите медь и оставьте на несколько дней, результат печальный
без обид!!!!! это не аргумент- это факт!
Содержит глицерин - значит флюс смывать обязательно нужно. Плюсую за рецепт.
ВД+глицерин+канифоль. Вот и весь рецепт и не кристализуется. А вазелин для других целей можно использовать.
Что такое "ВД"?
Причесон как у абрека!))
звук никакой.... смотреть не стал....