Ответ Невской Палитры на обращение по теме видео "Невская палитра не доливает? ..."
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 ก.ย. 2024
- Предшествующее видео "Невская палитра не доливает? Сравнение массы акварели Белые Ночи и Van Gogh в тубах" • Невская палитра не дол...
Плотность некоторых возможных составляющих акварели в тубах:
Вода 1,0 г/см3:
Большинство органических пигментов, среднее 1,6 г/см3;
Кадмиевые пигменты, среднее 5 г/см3;
Железоокисные пигменты, среднее 3 г/см3;
Наполнитель - сульфат бария (бланфикс), среднее 4,5 г/см3;
Гуммиарабик, среднее 1,5 г/см3;
Мёд, патока и т.п. 1,3 г/см3.
Т.е., если в пастообразной акварельной краске 50% воды и 50% остальных добавок, ее плотность будет более 1,3 г/см3
У меня всё больше складывается впечатление, Невская палитра просто не догоняет за временем, и не хочет. Раньше выбора особо не было, и достаточно нормальный продукт стал считаться эталоном, а сейчас мы потребители имеем возможность пробовать больше, у нас все больше требований - и это нормально.
Сказка про отличное качество за малые деньги рассыпалась.
А мы поняли за что действительно платим, и на чем экономим
Ошибку НП мы все видим, они жлобятся на развитии, и с малыми вложениями эксплуатируют былую легендарность, надеясь и дальше процветать...
Спасибо! Очень точные выводы)))
Ничего себе! Я сильно удивлена, что директор по маркетингу отреагировала. А интересно Анна вообще знает что происходит сейчас на Ютуб? Что ее подчиненные блогеров на деньги обувают? И как работают с амбассадорами? Может когда-нибудь и мы дождемся извинений))))
На меня образцово-показательно отреагировали, мол, мы прислушиваемся к критике, мы же ого-го)))
Видимо, до горла достали.
Вау, очень здорово, что невская палитра ответила! Это действительно дает надежду, даже не что изменяться объёмы, а скорее что они понимают, что надо хотя бы делать вид, что клиент важен. Я искренне люблю эти краски. Но поведение производителя абсолютно недопустимо, амбассадоры которые оскорбляют тех кому что то не нравится итд. Было бы здорово, если бы это изменилось.
Да, будет здорово, если отношение к клиенту станет нормальным или хорошим). А если компания начнет слушать, то и брак со временем устранит. Спасибо!
Несколько лет назад я им писал о такой проблеме с маслом МК.
Они мне написали "это невозможно и позже мы вам расскажем почему" (по памяти, может формулировка чуть отличалась).
Так и не написали. А на дальнейшие вопросы просто молчали.
Ошибки в значениях на официальных выкрасках тоже годами висели, никто не исправлял.
Что и требовалось доказать. Сам связываю ответ, только с ведением канала). Спасибо за коментарий)
Всё же надеюсь, что теперь отношение бренда измениться к критическим замечаниям. Но покупок ЗХК в планах нет
У них не сайт, а динозавр, застывший какой то. Чтобы понять что за цвет, идешь искать у блогеров, но точно не у представителей.
@@arthysteric тем более конкуренты у на подоспели. Я с удовольствием начала покупать пинакс, и хочу ещё росу попробовать, раз уж она пришла в Россию. И на вайлдьеррис ьыаают очень большие скидки на впн Гога. А цвета в так называемой студенческой линейке чище и прозрачней, чем теперь у нп, там не понятно, что за примеси в кюветах появились
@@sofiabagri первое впечатление от Росы Галери приятное. И Ван Гог, хоть и с наполнителем, намного чище цвет воспринимается
Удивительно, что ответили даже. Ну набор прислали, тип косяк замазали. А пол страны рисующих, кто ещё его купил и кто прав не качает, сидите и так сойдёт видимо))) прям грустно..а вы молодец!
Спасибо. То что видео находит широкий отклик говорит, что проблема распространенная(((
Как человек, работавший когда-то на производстве и в различных коммерческих структурах, предполагаю с вероятностью 99,9%, что "несовершенство фасовочного оборудования" "Невской палитры" заключается в том, что налив в тубы производится вручную, ибо наливной автомат стоит недёшево, так как он должен быть высокоточным! Представьте, какая точность нужна для процесса, в котором сначала пустые тубы должны быть установлены в транспортировочные ячейки, затем каждая туба должна быть остановлена строго напротив дозатора, сопло которого погружается до дна (ну, то есть до запаянного конца) тубы, и после этого начинается налив с одновременным поднятием сопла. По окончание налива должно пройти какое-то время, чтобы с сопла стекла оставшаяся капля, и только после этого под дозатор подъезжает следующая туба. Как думаете, сколько стоит такой автоматик? А где деньги, Зин? В торговом доме! Так что, Сергей, не трать время на взвешивания: всё это просто лотерея (от НП)...
Что же они не рекламируют тогда как акварель ручной работы?)
А что тут думать, если они кюветы мастихинами наполняют вручную?) и это и не скрывается)
Van Gogh has same issues. Some tubes are one third empty (I mean in the set, if you buy then one by one it's seldom).
I don't know what the reason is, but as long as the tubes are among the cheapest, it's not a big problem for me personally.
When I buy them, I try to choose the thickest ones anyway.
Даа!!! Ждем измерения со шприцами) Очень отрадно, что новый набор прислали, но жалко,конечно, что суть не изменилась..
Спасибо за видео. Тот факт, что отвечает на письма не "тот самый менеджер" уже внушает надежду
Тем не менее, производство они не поменяли, потому недолив все еще будет, это быстро не исправляется.
Аха-ха, спасибо). У них столько подразделений, что не понятно, кто за что отвечает, и кто что делает)
Даже при старой технологии они могут посадить человека, чтобы взвешивал все тубы и выбраковывал с массой меньше нормы
@@arthysteric ага, дополнительные рабочие места 😂
@@IreneTV-hc3nn даже знаю кого порекомендовать на такую работу)))
@@arthysteric она не согласится🤣😂
Они прислали новый набор в тубах, чем вбили последний гвоздь в крышку своего гроба по теме недоливов....в пределах одного и того же пигмента недолив....а многие на полграмма в Рембрандте гнали....А ответили они вам, скорее всего, потому что вы блогер...если я пришлю им подобные аргументы, он меня пошлют лесом)
Согласен, что ответили только из-за канала)
Спасибо за видео, очень интересно следить 😄👍
Здорово, что все же есть ответ.
Надеюсь, что без внимания эта ситуация действительно не останется... 🥸
Спасибо! Тоже надеюсь).
Акварель Rosa Gallery понравилась, у этой компании совсем другое понимание цвета, чем у зхк. Оттенки, как правило, более чистые
Ого, они даже ответили? Шок
А то уж очень часто они игнорят и забивают на людей, а из-за недолива красок так вообще полное разочарование. Ох уж эта Невская палитра..
Да, получить нормальный ответ было неожиданно. Поспособствовали 2 фактора - обращение на сам завод, а не через соцсети и youtube-канал)
Чтож, будем надеяться, что дело с мертвой точки сдвинулось. Спасибо вам за ваши усилия. Потому что было бы жаль потерять самый приличный отечественный бренд.
Спасибо. Не самая приятная тема для наполнения канала, но если бы проблема была надумана, то и снять ничего бы не вышло
Сергей, спасибо, что поделились информацией!
Божечки, где бы записать) это насчёт исправление косяка с pr19/pv19.
Все остальное... Молодцы, конечно, что ответили, но, думаю, в пользу покупателей мало что изменится( даже если они вдруг настроят/купят новое оборудование.
Проблема не только в массе/объёме, проблема в том, что у красок стала хуже пигментация, что равно удешевлению продукта. Я купила довольно много туб белых ночей в этом году, и к моему огромному удивлению, свежая краска из туб (!) оказывалась заметно бледнее и светлее, чем те же краски в кюветах, но 2018 года выпуска. Таки что, думаю, тенденция продолжится ((
Конкретно меня разочаровали: зеленая (pg8), травяная зелёная (pg36, py150, pbk7), золотистая тёмная (po62), ярко-голубая (pb15:3), красный хинакридон (pv19), индийская жёлтая (py150). Остальные не пробовала, надо, кстати, провести эксперимент... )
Спасибо и вам за информацию. Сейчас есть много других производителей, почти всегда можно найти замену
@@arthysteric безусловно!) потихоньку отошла от БН, из 24х цветов основной домашней палитры осталось только три цвета от Невской палитры, к которым нет претензий ) вернее, которые не хуже аналогов от других брендов.
@@oharisu_rumexaruim а что за цвета, если не секрет? Моя подруга недавно купила набор Белых Ночей, и я тоже заметила, что они стали какими-то бледными. Но списала все на свое воприятие.
Есть так же цвета НП в которые я просто влюбилась (индийская желтая, перилен фиолетовый), но при этом меня не устраивает качество краски, она набирается из кювет с комочками, даже если я ее предворительно размачиваю.
@@Sirinoeles это как раз перилен фиолетовый, вот просто любовь, и у меня он хорошего качества. Залила из тубы в маленькую кювету, отлично размачивается, набирается, никаких комочков) ещё два, это розовый хинакридон pr122 и индиго, причём новый вариант. Я не помню точно пигментный состав, но старый был более бирюзовым, новый более тёплый.
Ещё никаких претензий к тёмному ультрамарину, ауреолину и кобальту лазурно-голубому и бирюзовому, нравятся цвета, только редко сейчас ими пользуюсь)
Думала,что мне кажется,но вижу много подобных комметариев,а я вот как то достала старенькую коробку еще "Ленинград" 16цв и сделала выкраску ,меня поразило,насколько те краски пигментированы,они чуть ли не черные,сейчас у НП такого нет
Главное чтобы наладили контроль качества.
Отличное продолжение ситуации
Для меня нп потеряли актуальность и доверие, увы. Может, все и наладится однажды, но ждать и держаться за бренд не хочу.
Ну вы же понимаете, что после такого широкого жеста, я могу надеятся только на лучшее)))
@@arthysteric разумеется)
Сергей, а вам что-то ответили по аудиту на производстве? мол провели-выявили нарушения, или провели-не выявили
@@valeriagolovenkina весь ответ в скриншоте в этом видео. Дополнительных не было
Чтобы исправить им надо приобрести новое оборудование по фасовке, а то что 50 лет работает выкинуть. Для этого надо продать Мазератти.
Гамма хвастается, что изобрела станок для заливания кювет акварели, может и до зхк прогресс доберётся)
Ооо,неожиданно,видать все таки волна негатива подпортила статистику,но не думаю,что что-то изменится(сравнивая прошлую НП даже 18 года и сейчас,небо и земля(очень интересны дальнейшие эксперименты с ней)
Я думаю, бессмысленно сейчас измерять объемы. Вот через полгода-год надо купить несколько контрольных цветов, измерить их в вашем наборе, втором наборе и эти тубы - дабы глянуть, что и как менялось. И тогда станет понятна цена всем этим "мы вас услышали", "поставили на контроль" и прочим бла-бла-бла.
В этом есть смысл, посмотреть какого объёма будет выпускаться акварель в 2022+ году
Вообще ответ от фирмы очень хорошо продуман и написан. Если они вам потом резюме аудита сообщат -- это уже будет заоблачный топ.
На фоне многих ситуаций с "амбассадорами" этот диалог очень выгодно выделяется.
Ещё хочу, Сергей, пожаловаться вам на вас... методология ваших измерений вяленькая. Допущения очень вольные и перекрывают погрешностью сами измерения практически. Масса тубы как пропорция от массы какой-то не из этого стандарта тубы на 50мл... это касяк à vrai dire! И погрешность весов скорее всего выше целевой. И то что краски две в составе имеют один пигмент -- не говорит нам, что массовая доля пигмента в смеси у них одинакова... Вооот, я немножко поныл и покритиковал, извините, я не со зла, а правдолюбья ради. :) А и моя критика никак не опровергает наличие воздуха в тубах вместо краски. Он там есть, это даже с вашими несовершенными измерениями видно, чего уж.
Даёшь качественную акварель! Долой брак с ЗХК!
PR19, интернет таки знает этот пигмент Arylide Maroon Dark;
C.I. Pigment Red 19;
Pigment Red 19,
Synthetic Organic;
Azomethine
Да, он есть, но не розово-фиолетового направления
Некоторые краски содержат увесистый наполнитель Сульфат Бария а некоторые - нет. Органический пигмент мало что весит а вот его наполнитель может быть как увесистым если это сульфат бария или лёгким если это каолин или тальк или что-то подобное.
Рецептура базы (вода, связующее, наполнители, влагоудерживающие добавки, консервант и т.д.) одинакова для всей серии. Она лишь корректируется для определенных групп пигментов, когда нужно усилить или погасить особенности пигмента. Кроме того, НП не раскрывает что за наполнитель у них, но для акварели сульфат бария - самый маловероятный.
Про вес пигмента читайте в описании к ролику
@@arthysteric В любом случае вес каждой краски будет отличаться от другой по причине разных плотностей пигментов. Например железные оксиды не требуют наполнителя а сами весят весьма прилично. Так же кадмии и окись хрома. С какой стати один миллилитр всех красок должен весить одинаково когда их состав и плотность пигментов различны??? Что касается воздуха в тубе - то это огрехи технологии, современные машины для наполнения тубы должны иметь вакуумирование при наполнении иначе воздух будет попадать внутрь.
@@GEOGigalot покажите мне то место, где я говорю, что вес всех туб с краской должен быть одинаков
@@arthysteric Хорошо. Тогда давайте сразу решим такую задачу когда две одинаковые краски из разных наборов весят по-разному. Есть несколько вариантов 1) попал воздух 2) технологический разброс состава 3) разное количество влаги. И что вы хотите в итоге? Чтобы они эту лёгкую краску заменили?
@@GEOGigalot я ничего не хочу. Ролик для информации. Как ею распорядиться - вам решать
У меня 1 вопрос как с качеством пигментов?
Уточните, какие критерии вам говорят о качестве пигментов?
@@arthysteric вы знаете я не художник. Просто любитель, я пишу только спиртовыми маркерами и акриловыми красками марки "Ладога" и "Мастер-класс" каких-либо нареканий они у меня не вызвали. Однако палитра маловата поэтому хотел разбавить акварелью. Сейчас смешиваю с акварелью других брендов (точнее с бюджетной акварелью) - результаты терпимые, но охота попробовать новое.
Хотел спросить про общее качество красок - осталось ли прежним?
@@user-mb9xw7sf3l эти коробки я так и не вскрыл. К очень старой акварели зхк в тубах претензий не было. У все претензия к недоливу и отношению к потребителям.
Качество для российской довоенной цены у этой акварели отличное (есть более пигментированные импортные, но и дороже). Светостойкость только у единичных цветов хуже заявленной. В этом наборе 3* под вопросом у рубиновой, карминовой, краплака.
Производства РФ только Пинакс Экстра должен быть лучше, но я не пробовал.
"Недавно" в акриле МК были новые цвета. Да и в акриле Гамма Студия есть некоторые современные варианты пигментов.
Благодарю за ответ очень помогло определится👍