La diferencia entre LÍNEAS TEMPORALES (Loki) y MULTIVERSO (Doctor Strange) en Marvel
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- เผยแพร่เมื่อ 16 ก.ย. 2024
- Es relativamente poco lo que nos han explicado sobre el "Multiverso" en Marvel; en Loki nos mostraron Líneas Temporales y en Doctor Strange in the Multiverse of Madness nos dieron Multiverso, sin embargo, NO SON LO MISMO, aquí te explico la diferencia entre estos dos conceptos que se han introducido en el UCM.
#Loki #DoctorStrange #Marvel
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La realidad acá es que Marvel utilizo mal el concepto del tiempo y universo. Hasta ellos se confundieron sin darse cuenta. Línea temporal y universo son 2 cosas distintas. Pero Marvel, nos lo vende como 2 cosas totalmente iguales. Un universo ocurre en otra galaxia. De lo contrario no sería un universo. Líneas temporales distintas hacen que todo pueda ser diferente, pero siempre dentro del mismo universo. Kang aisló su universo del resto de universos, en una línea temporal única, donde todo tenía que seguir un destino unico y controlado. Todo aquello que se desviaba era eliminado por la TVA para evitar la creación de otro Kang. Digamos que el universo 616 está dentro de una burbuja. Cuando la sagrada línea de tiempo empieza a desviarse, estás ramificaciones rompen la burbuja (donde solo había un Kang, que controlaba todo), permitiendo la conexión con distintas líneas temporales de otros universos distintos. El problema es que Marvel mezclo los dos conceptos. Por lo tanto si una línea temporal se desvía mucho de la principal, crea otro universo, por ende, la existencia de otro Kang. Y eso es lo que inconcientemente evitaba la TVA. honestamente no tiene sentido, pero bueno. Es increíble como Dragón Ball explica a la perfección estos dos conceptos sin llegar a mezclarlos.
Claro!. Yo entendo que cada linea temporal que se alejaba de la sagrada linea del tiempo puede chocar con una de las lineas temporal de otro universo y por ese motivo aquel que permanece las podaba para aislar su universo de los otros universos en donde hay otros Kangs primigenios y sus respectivas variantes y asi evitar que estos detecten este universo y lo conquisten o destruyan.
Buena explicación, quien no entiendo que le pregunte a Bulma! Pero es así
Honestamente, prefiero que se mantengan como un solo concepto, ya que es menos confuso, solo se vuelve confuso cuando lo sobrepiensan.
PD: Yo nunca entendí el concepto en Dragón Ball, y se me hace que usd tampoco
Es simple los universos cercanos son parecidos físicamente a los personajes, los universos a medida que se van alejando dentro de la misma linea del tiempo(dentro del circulo del tiempo de AQUEL QUE PERMANECE pueden haber muchas fibras que representan otros universos que siguen su historia base), se van viendo cambios mas significativos en las historias y en los personajes físicamente, un productor creativo le confirmo esta teoría a pelicomic, teoria que tenia basada en la película china TODO EN TODAS PARTES AL MISMO TIEMPO.
Es como si hicieras una linea de tiempo y se ramificara por el inicio, el resultado es algo completamente diferente, con un gráfico sería más fácil explicarlo uu a ver mmm.,(are el intento) Digamos que hay punto 1 2 y 3, si el punto 2 se hace una ramificación, la llamaremos 3-a, y esté es casi similar a la 3 original, pero si sale una ramificación del mismo 1 original, y saliera un digamos 2-b, y ste genera 3b este obviamente es casi completamente diferente a 3 original
Por si acaso no se que me abre fumado pero ya bueno está escrito xD
Te equivocas, cada Universo tiene sus propias líneas temporales y ramificaciones no es lo mismo de paso en un principio la única que tiene el poder de viajar por el Multiverso es América Chávez de resto se puede hacer con tecnología pero con resultados catastróficos como es el Spiderverse.
Creo que las ramas generan un nuevo universo que parte de una variación en un punto de la historia de cada universo. Por eso la función de la TVA era podar esas ramas para que no se creen más universos que los ya existentes.
Es así, pero aun hay gente que cree que el universo y rama son diferentes cuando en la segunda temporada de loki ya se aclara bien que las ramas son universos, y como son infinitas ya se entiende que pueden tener probabilidades infinitas.
Mis 2 hermanos y yo pensabamos que eramos los unicos que entendian este concepto pero pense que heramos los unicos pero al parecer no estamos solos.
aguante
Ya se explica al final de LOKY que una linea temporal es la 616. Las demás no. Son otros universos.
Estas confundiendo. La variantes inician desde el BIG BANG. Cada variante crea un universo.
@@hernanvillaltano ws asi no exolican nada,lo unico que hace viktor es decir que el telar nopuede soportsr lineas multiversales no dice en ningun momento que cada varisnte sea de un universo ni que lo sean esas lineas,si sylvie fuese de otro universo no podria estar con loki en el mismo universo como pasa en doctor strange mom porque se causarian incursiones
Hablo de Morbius. Dice que estan vigilando todas las variantes de Kan y la del 616 ya fue controlada. Osea. Ellos NO estan en ek 616. @@toniabastanfernandez8762
Bro pero, kang habla de haber detenido la "guerra multiversal" el mismo dice que la primera variante descubrió los otros universos, yo creo que Marvel se enredo un poco con los conceptos, el unico sentido que puedo darle es, kang no dejo que hubieran líneas temporales para que de alguna manera se cerrará la puerta de los otros universos. Por que? No es claro... Pero se supone que al morir y al crearse ramas temporales, la puerta a otros universos se abrió... La verdad no es nada claro el tema.
Cierto, en loki dan a entender que líneas temporales y multiverso son lo mismo xd Lo cual no tiene sentido y crea un agujero de guion hasta en endgame, lo de dr strange viendo millones de posibilidades y encontrando una sola opción no sería verdad...
@@Katt00100 Pues seguiria siendo verdad ya que ademas de que solo veria las posibilidades con sus variables ya que no podria ver futuros donde yo que se capitana carter mate a thanos porque en primeras no existe una capitana carter en este universo
@@JuanPablo-og1pt Esa es la explicación más lógica, pero deja de tener sentido si intercambian los conceptos de multiverso con líneas temporales. Como tú dices, stephen no pudo ver otras opciones que no fueran viables en su universo, porque él sólo estaba viendo las posibilidades en su línea de tiempo, hasta ahí se entiende perfecto. Pero si vienen y te dicen que multiverso y líneas temporales son lo mismo, entonces ahí dr strange tendría que haber visto una infinidad de opciones
@@Katt00100 no porque la gema del tiempo solo ve posibles futuros osea posibles ramas que salgan de su universo actual, osea solo vea los posibles futuros (porque eso era lo que veía posibles futuros de su universo no estaba viendo ni líneas del tiempo ni universos paralelos)
@@JuanPablo-og1pt Comprendo eso, el tema aquí es que en loki dan a entender que las ramificaciones de una línea de tiempo se relacionan directamente con el multiverso, o sea, que es todo lo mismo 🥴 No está clara la diferencia entre los conceptos que mencionas, espero que en el futuro lo expliquen mejor y haya más consistencia con las reglas cuando pasen de una serie o película a otra.
Terminando de ver la segunda temporada de loki me queda más claro que marvel no supo manejar estos conceptos, al final de la segunda temporada de loki el se convierte en “he who remains” y sostiene las líneas temporales del universo 616, por ende no tendría sentido que debido a eso se desate un caos multiversal (si usamos correctamente los conceptos).
La única teoría que veo posible es que las variantes de Kang decidan atacar a ese nuevo universo de loki en el cual existen múltiples variantes y con vidas diferentes, y por eso loki o la TVA decidan buscar ayuda de otros UNIVERSOS
Estas mal, con la ultima temporada se aclaró todo el concepto. Los sucesos que suceden en loki son atemporales osea ni el pasado ni presente y futuro, cada rama es un universo y la cantidad son infinitas por lo que ya se entiende por que una rama puede ser totalmente diferente a otra.
exacto. El 616 es solo una linea temporal. Hay solo una TVA que ve todo el multiverso, @@jorgegutierrez4558
Yo creo que las ramificaciones siguen siendo del mismo Universo, los universos cómo se explica en el vídeo son líneas (una línea del tiempo es un universo) horizontales, uno al lado del otro, cuando se ramifican son variaciones el mismo universo, pero las ramificaciones hacen contacto con otras ramificaciones de otro universo, AHI es que se da el MULTIVERSO.
Todo el multiverso son ramificaciones desde el big Bang. Un loku cocodrilo es una ramificación desde hace millones de años. Lo mismo los x-men. Mientras más cercana es la ramificación más parecido es el universo. Una ramificación antigua corre enmascaramiento paralelo a la inicial. @@luisangelescobarsimarra124
@@luisangelescobarsimarra124 no, cuando se ramifican se crea otro universo, porque se hace otra línea, no son líneas horizontales una a lado de otra
Creo que un error que cometemos los fans es pedir todas las respuestas de inmediato cuando estas se iran respondiendo a los largo de la saga asi como exigir ya un bombardeo multiversal a una fase que introduce apenas los conceptos y tramas a desarrollar
Como se crea una linea temporal y un universo?
Me gusta pensar que cada línea del tiempo es un universo diferente, la sagrada línea del tiempo la veo como el conjunto de líneas del tiempo (universos) aisaldos del multiverso exterior. Universos siendo sinonimos a Líneas del tiempo. o quien sabe, quizas aun falta más respuestas en Quantumania, Loki temporada 2 o Kang Dinasty
coincido contigo plenamente.
De hecho en Dc ocurre que las líneas de tiempo ocurren en otros universos como el Flashpoint.
Hola, ya ha pasado tiempo desde que se subió este video.
Para entonces Loki season 2 y Deadpool y Wolverine ya debieron haber refutado la explicación. Verán Marvel maneja el multiverso y las líneas temporales como una sola cosa, ya que si fueran varias líneas temporales, cualquiera de ellas chocaría con la sagrada línea del tiempo, sí o sí, porque no tendrían control. Ahora bien, desde la primera temporada de What If, han manejado las distintas ramificaciones de las líneas de tiempo como otros universos, y eso lo han respaldado con películas como Across the Spiderverse, y que en Doctor Strange 2, hayan resultado variantes muy distintas a las originales, no es más que un gran efecto mariposa que surge de la rama, de la rama, de la rama, de la rama, para eso están las numeraciones, mientras más alejadas están las líneas, más diferentes son de estas, y en Deadpool y Wolverine se nos confirma que es una sola AVT para todo el multiverso, de lo contrario el universo de Deadpool tendría su propia AVT con sus propias reglas. Así que no hay que sobrepensarlo, y complicarse innecesariamente sobre como funciona el concepto, ya que es más simple de lo que creen.
Puedes hacer un video de la cronologia de los shows y peliculas del UCM tanto los shows de Marvel Studios y los de Marvel TV? (No pongas Helstrom ya que el showrunner confirmo que era en otro Universo.
En realidad Marvel la ha liado un poco con la serie de Loki y estos temas, ya que no lo han explicado claramente
Loki ha sido el mejor explicando
Tienes toda la razón, pero probablemente no se van a tomar el tiempo de explicar o siquiera establecer algo. Como siempre el estudio va a subestimar la inteligencia del público.
por lo que veo es que marvel o utilizo mal los conceptos del tiempo o puede que tengan una buena idea pero no lo supieron plasmar bien al momento.
desde niño estoy apegado a historia sobre tiempo y dimenciones, y su diferentes formas de plantearlas, y lo que veo en marvel o es que lo hicieron mal o quieren ser el pionero de un nuevo concepto sobre el tiempo.
lo unico fastidioso son los fams del UCM que ya creen que se lo saben todo, y hasta te discuten porque dicen que asi lo pleantea loki
(hace poco alguien me estaba diciendo que las variantes de loki son de otros universos, porque asi lo plantea loki)
mi pregunta es, todo lo que pasa en la serie de loki, son líneas temporales del universo 616?? ósea la sagrada linea del tiempo que quiere proteger el que permanece es la del universo 616 el no se mete con los otros universos???
no, mira el video esta mal, porque estamos acostumbrados a cierto estereotipo de que un multiverso=varios universos cada uno con varias lineas del tiempo, o modelos similares, pero el UCM cambio esto y en Loki temporada 2 se deja mas claro que nunca, que cada linea temporal(cada rama) es un universo, el multiverso es conformado por varias de estas ramas que es lo que se ve al final de Loki todas esas ramas forman el multiverso
Yo al ver la segunda temporada entendí que todas las líneas paralelas eran el Multiverso. Sino ¿como me explicas al personaje de Sylvie? es Loki versión mujer, así como hay un Loki cocodrilo y más versiones suyas con rostros diferentes. Es el Multiverso.
Ya a sido explicado el multiverso y la lineas del tiempo ea lo mismo, ya que can mantenia una linea temporal para no existan sus variantes y evitar la guerra multiversal
No le disparó al cubo cósmica, le disparó al motor que contenía un poco de su poder
Esa era mi teoría 😭😭 q bueno q no estaba equivocada
Si estas equivocado
Una pregunta puedes aclarar si el Universo cinematografico de Marvel es 616 o simplemente fue un huevo de pascua ya que ya hay otro universo 616.
A como lo entiendo yo, se supone que el UCM abarca todos los Universos, lo que significa que el 616, el 838 y todos los demás Universos que posiblemente veamos en un futuro van dentro del UCM, no que el UCM sea el 616
En un comic gwenpool y doctor strange estan al tanto de la existencia del UCM.
@@Cinestr3s Los Universos y lineas del tiempo son lo mismo.
esto es algo muy confuso y lo que estoy apunto de decirte es lo que supongo, pero tengo mis bases y argumento y evidencia, es algo logico ya que nadie tiene el 100% de la razon ya que nada se ha confirmado. Muchas veces dicen que el UCM es el universo 19999 (no se cuantos 9 eran), en Spiderverse se lo llamo asi Y en los comics tambien se lo denomina asi eso si es seguro (los comics), pero en Doctor Strange 2 y en Loki se dijo 616. Tiene sentido tambien que sea 616 porque es el principal de las peliculas. Aqui viene mi teoria, en el UCM el universo es el 616. En el Spiderverse, es 19999, porque este es un multiverso separado, es otra cosa diferente no es parte de las peliculas, y aparecio Andrew y Toby pero creo que el ucm podria estar dentro del Spiderverse pero ser un universo secundario y solo era un easter egg. Y en los comics tambien es 19999, los comics tambien son separados del UCM y del Spiderverse, ya que lo que pasa en ambos es diferente, lo unico que comparten es el nonbre del UCM y en los comics el tiempo funciona diferente que el UCM, entonces el ucm solo es una referencia de nuevo. ESTO SIGNIFICA, que el UCM es el 616 en las peliculas, el 19999 en el Spiderverse de Sony y otro diferente en 1999999, esto dejando 3 versiones del UCM. ESTO puede confundir pero lo explique lo mejor que pude
Osea en pocas palabras los otros universos con sus propias lineas temporales tienen sus propios dios el que permanece.
Lo que yo no entiendo es que loki segun sostiene diferentes lineas de tiempo, pero esas ramas flacas que le caben en la palma de la mano, son universos? Osea gente pequeñita o dentro de esas ramas, yo no entiendo lo que secede ahi
Quien le dice ye a la i griega
Por fin alguien explica bien🎉 que lo de loki son lineas temporales en el mismo universo y no en el multiverso
Al fin alguien que me comprende e visto muchos videos como peli cómic , ten top cómic y más que siguen pensando que la serie de loki se trata de multiverso gracias amigo
Mirate la segunda temporada de loki, ahí queda claro que sí las ramas son un universo.
@@jorgegutierrez4558si amigo ya la vi pero creo o no viste el video o igual estás perdido y no sabes diferenciar entre líneas del tiempo y multiverso , la serie de loki empezó por que viajo en el tiempo no q otro universo , que la serie lo planteara mal y el UCM tenga un relajo y no sepa explicar ya es cosa de ellos pero son cosas diferentes que muchos por ejemplo tú no lo ven
Pero si lo explican desde la temp 1 cap 1, mira la explicación de miss minute. Litralmente lo dice las ramas son universos@@uriellt5822
@@uriellt5822 es que el ucm la cago, tenes razon, pero es su multiverso, asi que pueden hacerlo funcionar como quieran y asi es como quieren que funcione, cada rama es un universo, el concepto no es algo comun en la ficcion, creo que puede ser hasta nuevo, pero no es erroneo simplemente es algo diferente a lo que estamos acostumbrados y confunde pero tiene sentido si no eres de mente cerrada, creeme he leido comics de marvel y hasta ahi la cagan muchas veces pero a pesar de que el ucm ha hecho el tema confuso, en Loki s2 ya se decidio que esta va a ser la formula del multiverso, no puedes decir que no despues de que en Loki se dijese que esto es asi, es como que le preguntes a tu hermano cual es tu superheroe favorito y te dice Spiderman y tu le dices, no estas mal, es Ironman, eso es lo que tu quieres y lo que tiene sentido para ti, pero Marvel ya lo planteo asi y puede ser dificil entenderlo, pero si yo lo pude entender despues de un tiempo y puedo contestar mis propias preguntas seguro tu puedes
Creo que marvel realmente se metió en algo que no entiende o mejor dicho no supo como manejar los conceptos ya que la mera existencias de las otras varientes cuadran más con el concepto de multiverso porque si es una sola linea del tiempo todo siempre se maneja de la misma manera no habria porque existir silvi o los otros lokis con ese aspecto, realmente todos estos videos tratan de justificar algo que es imposible porque realmente marvel no supo hacerlo de forma correcta pero se agradece que traten de hacerlo ya que muchos fans se confunden.
Coincido contigo no se tomarán el tiempo de unificar lineas temporales y multiverso, kang esta presente en ambos conceptos (antman y loki) pero no unifican, nosotros tratamos de encontrarle logica pero no la tiene
Xd algunos universos vistos eran unversos paralelos pero que estan en el mismo 616.
Al fin alguien que explique lo que sabe para que no anden diciendo que loki tiene al multiverso en su espalda cuando lo que tiene. Es las ramas de un solo universo.
no, mira el video esta mal, porque estamos acostumbrados a cierto estereotipo de que un multiverso=varios universos cada uno con varias lineas del tiempo, o modelos similares, pero el UCM cambio esto y en Loki temporada 2 se deja mas claro que nunca, que cada linea temporal(cada rama) es un universo, el multiverso es conformado por varias de estas ramas que es lo que se ve al final de Loki todas esas ramas forman el multiverso
Me alegra ser la unica que no habia entendido🤣
Entonces hay alguna otra versión en otro universo de algún Kang?
este video esta desactualizado, no lo he visto completo pero en resumen, en concepto universo y linea temporal son dos cosas distintas, el multiverso deberia estar compuesto por universos con diferentes lineas temporales o podria ser que un multiverso tenga varias lineas temporales, PERO el video esta mal, ya que si bien esto deberia ser asi, Marvel ya establecio en la ultima temporada de Loki que el multiverso esta conformado por universos y las lineas temporales cada una es un sinonimo de un Universo, asi que las lineas temporales y los universos en el UCM SI son lo mismo
Y que paso con spiderman
Entonces porque miss minutes dice que las lineas de tiempo pueden ramificarse a la locura causando otra guerra multiversal ?
porque el video esta mal, si son lo mismo, es correcto el concepto del video, ya que marvel la cago y creo una pendejada que es nueva o no muy comun en la ficcion. EN RESUMEN, la segunda temporada de Loki confirma ahora al 100 por ciento que una linea temporal es lo mismo que un universo
mm no estoy de acuerdo... cada variante crea una ramificación de línea temporal, y esa ramificación es un universo nuevo y distinto. Seguiremos viendo las películas y series a ver quién tiene la razón.
Estás equivocado, en el primer episodio de Loki se ve en la pantalla donde Miss Minutes que las ramificaciones son multiversos. En la vida real tal vez sea diferente, pero Marvel ve que las líneas del tiempo son multiversos
pues veo que lo estan confiendo mucho en esa saga, porque distintos universos seria como en la pelicula de spiderman donde existen diferentes personajes y el mismo peter parker tiene otra cara, osea en terminos generales eso es casi imposible de cambiar solo haciendo que algo cambie en una cierta linea temporal
@@al_player2731 y silvie que es
Pero los eventos nexo son los que crean nuevos universos. Peggy Carter tomó el suero en lugar de Steve y eso crea una nueva línea de tiempo y por lo tanto un nuevo universo, del que pueden derivarse mas eventos nexo y más universos. Además los universos son infinitos, como dice Strange, osea tiene que haber un universo que es exactamente igual que el 838 (llamémoslo 839) en el que Capitana Marvel es Carol Danvers, pero el resto de los illuminati son iguales que en Multiverse of Madness.
Entonces mis deducciones fueron correctas. Es como la diferencia entre una: realidad alterna y un universo paralelo.
habian un loki negro
Creo que ambos conceptos son lo mismo ya que comparemos what if con lo que se dice en loki, seria lo mismo una decicion cambia el destino de un universo y multiples deciciones se vuelven un efecto mariposa
asi que universos con muchisimas diferencias entre si solo serian universos que se ramificaron mas atras en el tiempo
@@JuanPablo-og1pt no le veo sentido, ya que recuerdo haber oido que existe un universo donde los personajes hombres son mujeres y las personajes mujeres son hombres, tambien hay otros universo donde todos los personajes alli son animales, entonces no hay manera en que el algun momento alguien haya hecho algo para que todos se transformen en animales osea no tiene sentido no es posible que eso haya podido pasar en una linea de tiempo, solo en otro universo
@@al_player2731 además de que eso no se meciono en el MCU creo sino en comics o otras vainas no necesariamente tuvo que ser un humano por ejemplo un pariente antecesor de los humanos pudo hacerlo, o la primera bacteria y también puede no sólo ser por deciciones sino por posibilidades si hay 1 o hay 2 o hay 3 o hay 4 se crean un universo por cada posibilidad
@@JuanPablo-og1pt eso sería ya abunda demasiado en la creación de un universo y por eso creo que eso ya valdría a otro universo como tal, es decir multiverso creo que serían cosas totalmente diferentes que ya tienen cambios trascendentales así como lo que mencionas de la bacteria y linea de tiempo entraría en un cambio más cercano a lo que conocemos en nuestra realidad ficticia... Es que en serio justificarse por eso de las bacterias sería demasiado rebuscado y al crear nuevas líneas de tiempo explican cómo se formó esa línea de tiempo de una forma sencilla así como tipo... "el tío ben no murió y peter se hizo así" o "spiderman fue reclutado en el equipo del capitán América" y ya
@@al_player2731 pues no es justificarse porque primero ni hen what if hemos visto universos de animales o nose que segundo así funciona las cosas en la tva algunos cambios provocan cambios más grandes pero hay otros que no todo depende del cambio osea siempre se crean líneas alternativas( o universos alternativos) pero si estas no poseen cambios bruscos no eran eliminados, porque cual es la diferencia entre línea del tiempo alternativa y universo alternativo si prácticamente una línea y otra no están relacionadas a la vez universos tampoco y también puede ser que haya universos o líneas separadas desde el bigbang teniendo diferentes leyes físicas.
Entonces sí cada universo tiene su propia "Sagrada linea de tiempo" eso significa que ¿Existe más de una TVA para cada uno de los universos existentes?
Probablemente, quien sabe si hay algún Kang o otro personaje dirigiendo la TVA de su respectivo universo.
nop, ya se confirmo que las lineas son lo mismo que los universos
Para mi los multiverses y líneas temporales son lo mismo, cada diferencia entre una línea temporal y otra es un universo distinto, por eso hay variantes de todas las for,as y colores por que el multiverso lo deja
no es lo mismo, el video lo acaba de decir claro, un claro ejemplo es con la pelicula de spiderman que son personas diferentes y en unas peliculas existen cierto personajes y en otros no
Realmente marvel no supo manejar los conceptos de forma correcta, el argumento que da el video del porque existe loki cocodrilo, anciano y silvie no cuadra ya que en la linea tiempo todo tiene un determinismo es decir todo ya esta escrito no habria siquiera porque existir esas variantes y en caso de que existieran serian igual al loki que conocemos no serian diferentes, el concepto de otro universos le daria mejor justificación pero todo es culpa de marvel por no explicarlo de forma correcta o mejor dicho no saber trabajar de forma correcta con los conceptos.