Annie Lacroix-Riz: ''L'Ukraine comme enjeu des impérialismes rivaux'' 1 Partie
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- เผยแพร่เมื่อ 22 ส.ค. 2024
- Annie Lacroix-Riz est une historienne, ancienne élève de l'École normale supérieure de jeunes filles, élève de Pierre Vilar, agrégée d'histoire2, docteur ès lettres, professeur émérite d'histoire contemporaine à l'université Paris VII - Denis Diderot, spécialiste des relations internationales dans la première moitié du XXe siècle
00:52 L'histoire de l'enjeu ukrainien
01:59 Ukraine comme enjeu pour l'Allemagne et les Etats-Unis
03:14 Premier prétendant de la conquête ukrainienne - l'Allemagne
04:25 Impérialisme allemand
08:56 L'uniatisme
12:22 L'Allemagne dispose d'une base d'expansion impérialiste en Ukraine ( 1922)
14:15 La conquête de l'Union Soviétique passe par le contrôle de l'Ukraine
16:16 La Pologne est menacée
18:52 L'Allemagne prend le contrôle à Lvov
20:56 Fanatisme uniate
21:56 Stephan Bandera
23:00 Financement allemand de l'autonomisme ukrainien
24:30 Mouvement nationaliste bandériste
27:50 Service des bandéristes au Reich
35:38 La pax americana
38:00 ''Le Monde ''sur l'erreur historique de Bandera
39:50 Douglas Tottle sur le mythe du génocide en Ukraine
41:20 La rhétorique de la guerre froide
43:49 Les Etats-Unis veulent tout
46:50 Les Etats-Unis et l'Allemagne sont des alliées et des rivaux
49:00 La Russie sans l'Ukraine?
49:39 L'après guerre américain
52:56 Les appétits des américains vers la Russie datent du XIX siècle
Musique: François-Xavier Dubois
/ fran-ois-xavier-dubois
Sources:
Richard Breitman et Norman Goda, Hitler’s Shadow : Nazi War Criminals, US Intelligence and the Cold War, National Archives, 2010, désormais traduit, L'ombre d'Hitler - Les services secrets américains et les criminels nazis pendant la Guerre froide, préface d’Éric Branca, éditions Godefroy Jean Cyrille 2022
Raùl Hilberg, La destruction des juifs d’Europe, Paris, Gallimard, 1991, 2 vol.,
Harry Rositzke, The CIA’s Secret Operations : espionage, counterespionage, and covert action, New York, Routledge, 2019 (1e édition, 1977), son propos
« Nous savions parfaitement ce que nous faisions. La base du boulot était de se servir de n’importe quelle ordure du moment qu’elle était anticommuniste » provient d’une interview de 1985, citée par Christopher Simpson, Blowback. America’s recruitment of Nazis and its effects on the Cold War, New York, Weidenfeld & Nicolson, 1988. Sa traduction, Le boomerang américain, va paraître incessamment, chez Delga
Grzegorz Rossolinski-Liebe, Stepan Bandera, The Life and Afterlife of a Ukrainian Nationalist. Fascism, Genocide and Cult, Stuttgart, ibidem Press, 2014, ouvrage de référence sur Bandera et les siens.
Douglas Tottle, Fraud, Famine and Fascism, The Ukrainian Genocide Myth from Hitler to Harvard, Toronto, Progress Book, 1987, en ligne
William Appleman Williams, American-Russian Relations, 1781-1947, New York, Rinehart and Company, 1952 (PhD)
La Russie sans œillères, Paris, Delga, par le chapitre intitulé « Impérialismes dominants en Ukraine de l’avant 1914 au sauvetage-recyclage germano-américain des criminels de guerre banderistes (1890-1990) », p. 145-169, 2022, 2e partie, « Aux origines d’un conflit »
Le Vatican, l’Europe et le Reich de la Première Guerre mondiale à la Guerre froide, Paris, Armand Colin, 2010, l’ouvrage essentiel d’Uki Goñi, The real Odessa: how Perón brought the Nazi war criminals to Argentina, London, Granta, 2003, traduit, La Véritable Opération Odessa, Paris, Delga, 2021.
![อยู่คนเดียวกับเขา - ส้ม มารี (Zom Marie) [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/gq1cWAIQDLg/mqdefault.jpg)
Merci madame , il reste encore des gens qui pensent
Un pouce avant même de commencer. Respect à Annie !
Annie Lacroix-Riz exceptionnelle d'intelligence, de travail et de modestie !
Merci madame !
Elle est cultivée mais trop bourgeoise malgré son marxisme....au fond le communismee francais issu de la boucherie de 14 18 est un mouvement bourgeois et ouvrier .... ce mouvement est pro soviétique sectaire et ne comprend pas la modification vers l oligarchisme de la Russie ,( que va donc faire la maxiste Lacroix RIz chez les oligarques ? ), MAIS il y a plus grave , elle ne parvient pas à se décentrer et à comprendre que les nationalismes polonais et ukrainiens sont paysans ...des gens que la Russie ont affamé... il n y a pas chez eux l' idée marxiste "de guerres a cause des marchands de canon de la Ruhr et de la France" ( la France vendant a son armée et à l' ennemi aussi , pour plus de profit soit de Gaule et Petain).
Il n y a pas cette réserve marxiste par rapport la guerre , comme chez nous, qui est la base de l ' Union européenne . EN ukraine , en Pologne , c est une haine froide , pure , sans reflexion , de paysans qui sont prêts à aller au bout du sacrifice , un peu comme la génération de 14 18 .
@@messi-eld10s60Mais les Biélorussiens ont été affamés par la Pologne et ne l'ont pas oublié... ensuite, certes la Pologne avait été englouti par l'empire tsariste mais il n'en demeure pas moins que localement il était régi par les seigneurs polonais, lesquels s'accommodaient fort bien du tsarisme pour exploiter la paysannerie polonaise Les nationalistes polonais, comme Pilsudski étaient manipulés par l'Autriche Hongrie : comment expliquer sinon que Pilsudski pût initier le conflit en 14 contre la Russie à la tête d'un régiment polonais ( 15000 soldats équipés) ? C'était bien pour l'Empire central. La défense polonaise était tournée vers l'Est et sa base arrière située à l'ouest...cette aristocratie polonaise était appuyée par l'ouest...qui se souciait fort peu du sort des paysans, er dans le cadre de la Révolution russe, cette aristocratie se tourna naturellement vers l'ouest, hostile à la Révolution. Néanmoins, dans les clauses secrètes du Traité de Versailles figurait un point : en cas de défaite de la Révolution russe, fini la Pologne, elle retournerait sous le giron russe pour mater les aspirations populaires. Notons enfin que si les dirigeants polonais sont des ultras et des russophobes hystériques, tel n''est pas le cas des ouvriers et paysans polonais qui défendent les monuments à la Victoire sur le nazisme que les néo fascistes détruisent.
(Sans compter son ironie !).
@@jpr4747 (À creuser, mais point de vue intéressant a priori).
alors là, Madame Dubois, un seul mot EXCELLENTISSIME !!!👏👏👏👏👏
Ces dialogues sont de véritables cours d'histoire captivant et passionnant. Merci Mme Dubois pour la sélection de vos invités🤩👍
En effet !
Merci d avoir invité Mme Lacroix Riz
Oui, c'est absolument passionnant..
Très belle émission... un regard historique éclairant sur ces questions est-européennes dont nous subissons tous les conséquences aujourd'hui. Bravo le Dialogue Franco-russe et merci madame A. Lacroix-Riz
Merci d'avoir invité Annie Lacroix-Riz. Elle est exceptionnelle.
Absolument!
Merci, d'avoir invité Notre Grande Historienne ! Nous vous apprécions énormément Madame !
Nous ne la verrons malheureusement pas sur les chaînes d'information...Peut-être chez Mathieu BOCK-COTE sur CNEWS.????
Je vous écoute et je ne peux pas m'empêcher d'aller jusqu'au bout. Je m'en trouve mieux renseigné, merci Mme Lacroix-Riz.
Très beau travail de cours d'histoire de Madame la professeur c'est plutôt rare de nos jours. Avec des références des preuves à l'appui et une argumentation que voulez-vous de mieux et en plus avec une pédagogie formidable
Vous ne pouviez pas choisir quelqu'un de plus compétent dans ce domaine que Mme Lacroix-Riz, une historienne d'une rigueur méthodique exceptionnelle, et très sympathique de surcroît. Toutes ses conférences sont passionnantes et celle-ci éclaire la réalité du conflit ukrainien de manière admirable. Un grand merci à vous de l'avoir invitée, c'est un régal !
Vous êtes sérieuse ? Elle est très marquée politiquement
@@RenaudAlexandreLeger Ses convictions ne sont pas le sujet. En tant qu'historienne, elle est hyper-consciencieuse. Elle épluche les archives méthodiquement et cite toujours ses sources. Une vraie historienne, si on compare à beaucoup d'autres qui ne font que des analyses idéologiques dépourvues de fondement réel et sans citer leurs sources.
@@anne-mariecoustou2990 Cela n'empêche qu'elle aborde ses sujets sous le prisme des convictions et qu'elle peut altérer ses conclusions par des omissions - Henri Guillemin est un parfait exemple ! Les historiens depuis 40 ans sont inféodés à leurs convictions qui sont à gauche et ça explique pourquoi les communistes jouissent d'une image assez flatteuse au regard de leurs exploits alors que le qualificatif de fasciste pour celui qui en est affublé lui vaut déchéance sociale et ostracisme !
Rien n'est plus rafraîchissant qu'un discours intelligent! Merci pour l'excellent travail.
👍
Merci Grande dame depuis le Sénégal
Quel bonheur de retrouver Annie Lacroix Ris 🎉 merci à dialogue franco russe de nous permettre d écouter une vraie spécialiste ….toujours black liste dans le camp du bien ..😊
Cette historienne me fascine, je l'écouterais pendant des heures. Vivement le 28!!
🤣
Donc les États-Uniens et les allemands sont kifkif pour s emparer de l'Ukraine en visant Poutine car lui seul à compris par expérience ne pas laisser la Russie se laisser encercler par les rapaces occidentaux et beaucoup de gens l ont compris et pressentis
Une leçon d'histoire ! Un régal.
Fantastique ! Annie Lacroix-Riz au Dialogue franco-russe ! Un régal en perspective. Merci.
Superbe compléments essentiels...détails concrets et bibliographie à recommander aux bibliothèques municipales!! Pour compenser l'absence d'instruction des programmes du ministère de l'Educat.Nationale...Eh oui les retraites ont le temps de lire et de transmettre à leurs proches..mais n'ont pas toujours moyens financiers..Merci mme Lacroix-Riz et bravo à l'initiative du Dialogue franco-russe...Longue vie!
Excellente intervenante........ Merci !!!!
Ravie qu elle soit présente ces jours ci,
Une très grande historienne qui a sa place sur un média d'une extrême qualité, vraiment merci !
Parfaitement défini!👍
Quelle historienne !!! ❤❤❤
Ouiii Annie Lacroix-Riz merci beaucoup Irina !
Génial!! Mon historienne préférée!!
Merci au dialogue Franco Russe pour toutes ses conférences qui je suis assidument. Pour celle ci c'est vraiment exceptionnel car en dépit de nombreuses autres présentations historique concernant l'Ukraine c'est pour moi la première fois qu'est révélée la complexe association de l'Allemagne et des USA pour s'attaquer à la Russie via l'Ukraine. Et de fait le rôle des Bandeiristes depuis la fin de la guerre est donc beaucoup plus clair pour moi.Tout ceci permet de donner au discours de Poutine un vrai sens et de comprendre ses objectifs. J'attends avec grand intérêt la deuxième partie de cette conférence
Mme. Lacroix, merci de votre grande connaisace de l'histoire.
Annie Lacroix-Riz exceptionnelle comme toujours.
Sur ce sujet je l'avais déjà écouté sur d'autres supports, sur d'autres conférences, j'ai hâte de m'y replonger.
Son discours est tellement riche qu'il aurait fallu plusieurs réécoutes pour bien assimiler les ressources et les pensées qu'elle nous transmet.
Merci au Dialogue Franco-Russe pour la justesse de vos intervenants qui est très appréciable 🥰
J aime bcp cette historienne Madame Lacroix -Riz
Superbe survol de la crise Ukrainienne aux travers des archives du Vatican
À chaque fois ça foire en Ukraine "Cherchez l'Allemagne"
Étonnant Non ? Disait Desproges
Plein de cartes tombent en place , au fil de cet Exposé
Annie Lacroix-Riz 👌 superbement méthodique
Merci pour cette conférence et cette leçon magistrale d'Histoire. On eut aimé entendre cela à une heure de grande écoute sur les grands médias pour nos jeunes, et moins jeunes ! Soyons fou, rêvons. 🙂
👍🤣
Ne rêvez pas!!!!Ces personnes sont trop intelligents et trop honnêtes pour être invitées sur ces plateaux!!!!!
Une très grande historienne qui connait bien l'histoire de l'Ukraine et nous fait connaître les enjeux en cours voila pourquoi la guerre les intéressent @
Merci beaucoup, Annie Lacroix-Riz.
Ça fait vraiment plaisir de plonger dans ce vaste océan de savoir!!
Merci madame pour cet éclairage indispensable.
L'incroyable Annie Lacroix-Riz et son don de conférencière et de conteuse, nous aura tenue en haleine et en éveil dans ce récit passionnant et fouillée qu'est la grande histoire. Je commence à mieux voir où nous en sommes aujourd'hui ....Vivement la 2ème partie.
J'adore écouter Annie Lacroix-Riz !!
Merci Irina pour la qualité de toutes ces conférences !
Bonjour et mille mercis ! Une leçon d'histoire, de culture mieux que France culture !!
France Culture a disparu dans les ténèbres du "progressisme" cosmopolite et mondialiste anglo-saxon
Surtout de "France-Culture"!!!!
@@alainrcd2182alors ça c'est sûr !
Merci pour ces rappels historiques.
Il est quand même déplorable que les puissants ( de tous bords sans distinction) dérapent à ce point , uniquement aveuglés par l'argent et le pouvoir. La nature se chargera de nous remettre en phase avec le réel.
Bonne continuation à vous.
Merci Madame pour ce bel éclairage qui démontre la dangerosité des '' hypocrites
Politiques "
J'adore, comme quoi le passé nous enseigne l'avenir.....
Merveilleuse historienne
Fort instructif , quand bien même l'on sait que ,généralement, avec nos pires alliés , bis repetita placent. Merci pour cette judicieuse invitation.
Merci pour cette invité, excellente exposition j'adore😉👏👏👏👏✌️✌️✌️
Une grande dame qui en connait bien plus que les dirigeants de ce monde, si on pouvait tous écouter ce que ne font pas les Français et européens lobotomisés par les médias, si on l'écoutait la paix reviendrait pour longtemps.
Elle est toujours très claire, on comprend la grande Histoire grâce à cette grande Dame ❤
J’aime beaucoup cette historienne, loin de moi son marxisme revendiqué, elle est passionnante par les éclairages qu’elle apporte
Je n’ai jamais accroché aux cours d’histoire à l’école et pourtant je raffole de l’histoire et ai continué de l’étudier… Mais si l’on n’y comprenait pas grand chose, c’est parce que l’on nous enseignait l’histoire événementielle! Le jour où j’ai eu une prof marxiste, tout est devenu clair et passionnant. Non que l’on ait à adhérer à cette idéologie, mais cela leur donne l’esprit clair! Et alors, les interactions s’éclairent!
L'analyse?Marxiste si vous la trouvez bonne...vous êtes marxiste cher(e)
enfin de l'histoire vrais merci madame
Toujours tellement passionnant d’écouter, de lire, Madame Lacroix-Riz. Je vais essayer de trouver quelques romans de Semjonov. Je réalise que c’est lui qui a écrit « 17 moments de printemps », série culte des années 70 en URSS. Il y a 12 épisodes sous-titrés en français et disponibles sur TH-cam. Beaucoup de suspens.
Oui, c'est excellent ! Ça se trouve facilement.
Un grand merci à vous.
Passionnant .. merci de nous faire partager vos connaissances . .. pat lesquelles vous apportez de la lumière dans les ténèbres de la politique occidentale et lpour éclairer la compréhension de l,acharnement militaire sur le conflit . Merci 🙏
Merci d'avoir posté cette passionnante conférence.
Merci beaucoup pour cette émission très instructive.
Merci Madame pour votre travail!
💐❤🩹 madame Annie Lacroix-Riz merci
Oh punaise c'est loin le mardi 28 mars du coup ! 😉 Merci pour vos invités de marque, toujours instructifs.
Superbe leçon d'histoire avec des éclairages très nouveaux par rapport à l'histoire classique, que seule une chercheuse éclairée et professionnelle, pleine de références, peut nous exposer. Ça décoiffe nos connaissances limitées.
Excellent documentaire
merci beaucoup de nous éclairer
Tous vos exposés sont passionnants. J'en ai besoin dans mon exil lointain.
merci pour cet échange
Très instructif. quel cours formidable d'histoire ! Merci infiniment madame. J'espère qu'il y aura une suite très bientôt.
Les propagandistes des chaînes TV devraient revoir leur copie avant de prétendre essayer de nous endoctriner avec la pensée unique car nous sommes capables de faire la part des choses d autant plus que nous pouvons faire la part des choses en écoutant de vrais historiens comme cette dame et des experts en stratégie comme Jack Baud Caroline Galacteros et d autres, l histoire se répète ,Président POUTINE ne fait que se défendre contre les va t en guerre actuels qui comme des rapaces veulent
s emparer de l Ukraine C EST LA SURVIE De la Russie
L' Histoire s'éclaire d'une multitude de couleurs quand on vous écoute Madame Lacroix-Riz. Je ne regarde plus mes livres, mes encyclopédies, mes revues historiques du même oeil depuis que je vous ai trouvé sur YT...Donc merçi à Dialogue Franco-Russe et grand merçi à vous Madame .
Bonsoir Irina, et merci pour cette vidéo.
Super intéressant. Хорошо!
Toujours passionnant avec Madame Lacroix-Riz.
Quand au travail réalisé par « Dialogue Franco-Russe », c’est toujours très intéressant!
On n’est jamais déçu!
Slava Rossyi!
excellentissime! un régal!
Merci Annie Lacroix-Riz et le Dialogue Franco-Russe d'informer les opinions francophones sur les origines du conflit, décidément, Washington est sans scrupules et toujours prêt à fomenter,organiser et financer des guerres partout sur cette planète afin d'enrichir ses marchands de canons au nom de la "démocratie" bien entendu! Bjr de Liège
Tres interessant , bonne continuation , j attend avec impatience la partie 2 merci Annie 👌🙂 . Solidaire d une histoire exact because a l ecole les livres d histoires sauce hollywood fameuse ARNAQUE ...... 😡
Toujours très intéressant. Merci beaucoup 👍
Mme Lacroix-Riz me fait découvrir et aborder l’Histoire contemporaine sans ( sans trop😉) d’angoisse . Elle me donne l’envie de tout découvrir et de tout apprendre. Merci à cette chercheuse pédagogue et si pleine de vie.
Le livre de Semenov est une mine d’information. Cet auteur n’est pas seulement écrivain. Il est pédagogue.
Le Carré, auquel on le compare, travaillait sur la psychologie spécifique des services secrets. Avec lui, l’Histoire apparaît comme un personnage secondaire.
C’est l’étude de l’individu et de ses tourments psychologiques, moraux et intellectuels qui nous est proposée.
Semenov explique , enseigne et donne un superbe cours d’histoire et de géographie. L’Histoire apparaît comme un personnage principal; mais aussi comme le prétexte pour écrire un roman. Le héros semble au service de l’Histoire, personnage principal.
Me semble-t-il.
Extrêmement intéressante, bien documentée, logique impeccable. Sans vouloir offenser qui que ce soit, un changement de nom serait pourtant indiqué, en attendant la disparition de la génération des fumeurs qui roulent leur gris !
Infos, son nom n a rien à voir avec la marque évoquée!
@@annickleluel9696 C'est évident, cher Watson ! Elle n'a rien du faf à clopes ni du jounal de calotins. N'empêche, on a le droit de se marrer sans préjudice de l'appréciation du contenu intellectuel, non ?
Elle est formidable cette femme
Merci !
Ma professeure j'apprends tellement avec cette dame
Merci 💐🙏
Passionnant ! La seconde partie est intitulée : "L'Histoire enseignée par Sciences-Po..."
je ne suis pas marxiste mais la rigueur historique d'Annie Lacroix Riz est là d'une manière éclairante et parfois orientée qu'importe
Bonjour à tous nos amis de Russie 🇫🇷⚜️⚜️⚜️
Merci, les Français ne sont pas nombreux à le dire
@@olgaperro1843Nous sommes tout de même quelques-uns...et souvent nous nous connaissons
Analyse remarquable de Madame Riz lLacroix
Un regal
Absolument excellent. Merci à dialogue franco-russe pour cette conférence comme pour toutes les autres. Et merci de donner la parole à des intellectuels, personnalités qui sont de plus en plus ostracisés en France.
FREXIT POUR LA VICTOIRE
Je m'aperçois que la Pologne a oublié d'être intelligente. Marx disait quelque chose comme ça " la Pologne a toujours pris avec application des décisions stupides"
C'est aussi a cela que servent les historiens: faire comprendre ce qui se passe actuellement.
Oui, mais on l'a un peu oublié....Une faille dans laquelle se sont engouffrés les "journaleux"!!!!!
Ah, bah non ! vous ne pouvez pas interrompre ça comme ça ! On n'a eu que l'introduction ! 👍👍👍
Oui , suis impatiente aussi..je suppose que cette pause est imposée par le temps autorisé de diffusion? Pourtant...cela mérite une exception🤗🤗🤗
Bonjour , merci ;
Bravo
merci
En effet, on ne peut comprendre ce qui se passe en Ukraine si on court-circuite l'Histoire ; ce que font, malheureusement, plus de 90% du vulgum pecus et des folliculaires à deux balles.
Dieu merci que l' actuel locataire au Vatican ne soit plus polonais !
Merci à vous madame
S'il vous plait, la deuxième partie. Merci
mardi ;-)
Cette éclairage laisse entrevoir que le conflit actuel sera dévastateur. Aucune des parties impliquées n’acceptera de perdre. Chacune d’entre elle dispose désormais de capacité de nuisance terrifiante.
Je suis moins pessimiste que vous. les USA ont bien abandonné le Vietnam l'Afghanistan, l'Iran l'Irak le Kosovo..tous les pays qu'ils ont ruiné et qui ne peuvent plus leur rapporter et ils ont perdu la face. L'Ukraine va être détruite en effet c'est dévastateur pour l'Ukraine et présentera beaucoup moins d'intérêt pour les USA Abandonner l'Ukraine ne touchera pas l'intégrité des USA. En revanche je pense que les Russes ne peuvent pas abandonner car pour eux c' est vraiment fondamental pour leur sécurité
Les États-Unis seuls ne peuvent gagner aucune guerre, et aujourd'hui le reste du monde est contre les États-Unis et vous saurez qu'ils ne possèdent pas le monde.
Très intéressant merci
Je l’adore cette petite vielle. Regard pétillant d’intelligence. Mais je proteste encore sur le découpage de vos conférence en petits morceaux
Vous pourriez modifier votre première phrase en quelque chose de plus délicat! De moins impoli. Même si, comme moi, vous l’appréciez.
@@yaelelerner3544 Vieux vieille ne sont pas des insultes.... C'est notre avenir commun. Les petits vieux est une expression affectueuse pour moi. Voir une petite vielle qui se porte aussi bien et avec autant de vitalité fait plaisir. Je nous souhaite à tous de vieillir aussi bien
Madame LACROIX-RIZ se livre à une analyse très fine et très pertinente du conflit russo-ukrainien...Sans passion excessive, sans acrimonie ,avec un souci évident de recherche de la vérité!!!!
Ainsi qu'il est dit , l' histoire est un éternel recommencement
Un grand merci, c est extrémement interessant!
Mais pourquoi Mme Lacroix-Riz n'est jamais invitée à la télévision ?
dans les entretiens que j'ai pu regarder d'elle, il m'a semblé qu'elle ne rentrait pas dans les cases télévisuelles modernes, à savoir, résumer son analyse en 2 minutes tout au plus... Avec elle, et c'est tout à fait un compliment de ma part, il faut prendre le temps de la nuance et de la complexité, choses hélas impossible sur les plateaux télé d'info en continu.
Elle n'est pas dans le système. Tout ce que vous voyez à la télé publique sont dans le système y compris soit disant opposant politique. Meluche, lepen, zmur....
Parceque comme le dit ce verset biblique : la vérité trébuche sur la place publique..
Elle dit elle-même qu'on ne lui a pas confié de thésards. C'est peu de dire qu'elle est ostracisée. Pourtant, elle n'invente rien. Elle analyse les archives. Il est des vérités qu'il faut taire dans nos belles démocraties.
Qu irait elle faire chez tv cretins / propagande ?
Merci Annie Lacroix Riz de rappeler qu’il y a eu non pas une mais Deux Ukraines l’une Nazie derrière Bandera à l’Ouest et l’autre Soviétique derrière Kaganovitch à l’Est dans l’actuel Dombass.
Absolument! Mon mari est décédé en 2013 donc n’a pas vu ce qu’il s’est passé en 2014. Mais lisant quotidiennement le journal russe (il lisait en 12 langues), il me disait il y a plus de 20 ou 25 ans: l’Ukraine occ. n’a rien à voir avec celle de l’Est (Donbass etc. qu’il connaissait bien). Il disait: Ça ne tiendra pas ensemble!