Управление тэнами дровяного котла с помощью терморегулятора W1209
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 17 ต.ค. 2024
- В ролике описана схема управления электротэнами дровяного котла 30 кВт. Штатный пульт управления электротэнами не показался добротно разработанным изделием. Кроме того, датчик температуры было невозможно пристроить для измерения температуры теплоносителя. Применив китайские терморегуляторы W1209 (дешевые и относительно надежные), была собрана простая схема управления с применением контактора ABB, автоматами выбора тэнов для готовности и индикацией работы. Кроме того, в щите управления разместились:
блок питания на 12В для терморегуляторов W1209;
автомат для управления циркуляционным насосом;
промежуточное реле и двухцветный индикатор для отображения отключенного и включенного состояния циркуляционного насоса.
Данная схема опробована в течение двух зимних месяцев. Показала свою работоспособность и надежность.
Не слушаи не кого Термо регулятор Это тема Большои функционал у него Даже яица вылупляюца в инкубаторе точность хорошая Экономия электричества Спасибо за видео за труды!
Если не знаешь куда воткнуть датчик температуры, делай так, привари обрезок полдюймовой трубы в виде колбы на подачу,залей в неё масла и вставь гильзу датчика,всё, никаких проблем.
Ребята что то Вы немного всё усложнили!!! Было всё просто и надёжно, единственное что я добавил бы это управление насосом и греющим кабелем, а датчик капилярного типа устанавливается или в гильзе ( которая предусмотрена контрукцыей котла или врезана в подачу) наполненной термопастой или на крайняк маслом или как Вы и поступили со своими электронными датчиками просто хомутом через термопасту к подаче и утеплить с наружи. Да автоматы которые Вы поставили не предусмотрены для работы выключателями ( у них существует лимит включений и выключений) правильнее было поставить разрыватель цепи он конструктивно выглядит как автомат но внутри отсутствует биметаллическая пластина и катушка.
Насчет автоматов - Вы тут абсолютно неправы. В инструкции к любому автомату написано, что он служит не только для защиты, но и для коммутаций. То, что Вы называете"разрывателем" - это есть также просто выключатель нагрузки, у которого точно такие же контакты, как в штатном автомате, расчитанные на номинальный ток всего навсего. Кроме того, в щитка автора автоматы коммутируют все это в холостую, поскольку там есть кнопки(рядом стоят), которыми через контактор снимается нагрузка. Вы не разобрались в схеме просто, в этом деле автор как раз сделал все"вери гуд"!)
Простите но Вы немного не правы, да автомат предназначен для коммутации нагрузки иначе как он будет выполнять свои функции? Просто его ресурс ограничен, он не предназначен для постоянных включений и выключений его автоматика изнашивается и в нужный момент т. е. при К.З. или при критическом превышении нагрузки когда уже начнут гореть провода он не сработает и не выполнит основной функции ЗАЩИТЫ если есть необходимость установки на дин рейку применяют разрыватели т. к. они являются тупо выключателями и стоят дешевле автоматов . В схеме я разобрался и комментарии тоже слушал внимательно, кнопки предназначены для ПРИНУДИТЕЛЬНОГО включения.
@@Kazik8042 Понимаете, я инженер -электрик по профессии. Вы не понимаете, или вернее, не до конца понимаете, для чего служит автоматический выключатель На номинальном токе, скажем 10А , его ресурс равен 100 000 циклов, это стандартное число, которое заявляют производители. Это раз. Два - защитные опции не имеют прямого отношения к состоянию контактов, поскольку защита просто механически через расцепитель - или тепловой, или электромагнитный - действует на контактную группу.. Автомат не отключится только тогда , когда не сработает их механика, скажем закиснет шток соленоида или "закипят" рычажки механизма.В нормальном режиме. В аварийном немного другая картина, могут иметь последствия при повторном включении на КЗ, но это другая немного опера. В третьих, кнопками можно как принудительно включить, так и выключить нагрузку. Что тогда мешает автоматом клацнуть в холостом режиме?. Это спокойно можно сделать, просто выключив термостатом . Повторюсь, Вы не до конца понимаете очень простые вещи, только и всего.
@@Kazik8042 Мысль понятна, но я вначале ролика уточнил, что для сборки щита почти ничего не приобреталось - использовалось то, что было в наличии. Эти автоматы не находятся в режиме постоянных включений-отключений..:) Во-вторых, действительно, не подразумевается, что при КЗ они сработают. Они с характеристикой С, а сопротивление петли фаза-ноль настолько велико (больше 2 Ом), что расчетный ток КЗ находится вне токовой характеристики автомата. Но - весь щиток питается от автомата с характеристикой B в главном щите дома - вот он-то и сработает при КЗ.
@@ОлегБурлака-й7м Верно, эти автоматы не предназначаются для коммутаций при КЗ и под номинальной нагрузкой. Что было под рукой, то и применил..:)
пустая болтовня, конкретно показали бы, что да куда подключено
Поясните пож
Питание на ТЭНы идёт через контактор?И его откл терморегулятор?
Абсолютно верно. Силовое питание на электротэны идет через автоматические выключатели и силовые клеммы контактора. Питание на катушку контактора поступает через терморегулятор либо через кнопку (для принудительного включения тэнов).
я сам всегда все делаю себе бог дал башку, и прямые руки, и стараюсь по минимуму ставить электрику, если только самю простую. Зато при случии хоть ночью срскачил и знаешь сам кого куда...
Стоимость проекта¿ простейший терморегулятор стоит 3500 с управлением насосом...
Пришлите ссылку на устройство, которое управляет тенами мощностью 1,5, 3 или 4,5 кВт в любой комбинации.
Валерий А вы где работаете в Подмосковье выезжайте подключать вообще
Я работаю совсем в другой сфере, делаю подобные вещи только для себя, заказы на выездах не выполняю.
Видео о том, как вы нормальную управляйку на бандуру поменяли. Дурная голова рукам покою не даёт.
Дурная голова не позволяет имя и фамилию писать с большой буквы.
Да, мне любопытно было применить альтернативный вариант штатному изделию, которое меня не устраивало. Я это реализовал не на работе, не на космодроме, а дома. Риску никого не подвергаю, ответственность несу сам.
Вставлю своих 5 копеек. О штатном датчике. Он прикрепляется просто хомутом к металлической трубе обвязки подачи дровяного котла, она должна быть не менее 2 м по рекомендциям производителей котлов, что подача, что обратка, медь или сталь. Естли пропиленовые трубы напрямую к котлу, то это "косяк", грубейшая ошибка. Теперь о самих ТЭНах в котле, в принципе бесполезная вещь, естли есть схемма с трехходовиком, нужен еще бай-пас. Естли нет, то примитивная обвязка ТТ котла не приветствуется в принципе.Не понимаю производителей, что делают такой маразм, но это лично мое мнение. Теперь о схемме питания. Выкиньте эти китйские датчики, крайне ненадежная вещь, и просто управляйте оконечную силовую часть(щиток) именно через штатный капиллярный термостат, там гистерезис всего 5...7 градусов, котел- не инкубатор. А датчик просто ставится под крышкой на рубашку котла, это основое его место после трубы...Странно, чего вам тут не понятно, это же элементарная вещь, судя по видео, для вас...
Ну так и есть - трубы прямой и обратки стальные. Может двух метров там и нет - надо измерить.
Теперь о штатном датчике. Мне в принципе не понравилось изделие, называемое "пульт управления". Сделан безобразно. Для того, чтобы его использовать, пришлось бы потрудиться, "дорабатывая напильником"... Переделывать такие изделия просто неприятно. В крышке не предусмотрено штатного отверстия для того, чтобы датчик сумел снаружи измерять что-либо. Как и куда крепить сам пульт - непонятно. "Кишка" капиллярного датчика эстетики не прибавляет. На мой взгляд, система на китайском датчике и ABB-шном контакторе кратно надежнее, чем штатный пульт в сборе. К слову, датчик работает уже второй год. Вообщем, не убедили. Но - у каждого свой выбор. Я поделился своим.
Хорошо. Согласен на 100% , что пульт безобразен. Я просто занимаюсь эл. отоплением более 15 лет,помогаю друзьям по автоматике и силовым цепям, использовал множество разных девайсов. Но сам датчик(капиллярный) как раз именно в купе с АВВ контактором - самое оно.Закрепленный термостат с "кишкой" на трубе каким-то кронштейном позади котла виден не будет, а провода тянуть к пульту все равно надо, что от W1209, что от любого другого. W1209 имеет два "паскудных" свойства - он хочет стаб. напряжения (значит нужен еще и адаптер также надежный)и шнур от термистора не более метра, далее нужно экранировать, иначе начинаються глюки. Дешевизна относительна. Эстетика- это вопрос спорный, в таком исполнении с открытой платой кау вас - вообще очень спорный. Гипотетически: не сработает реле насоса при горящем котле или выключится как нибудь - в лучшем случае на "буферку" пойдет теплоноситель(естли есть) , а в худшем - проверите клапан или котел на прочность, насмотрелся этого. Убеждать я вас не собираюсь, но скажу одну вещь - тикими релюхами балуються или любители -самоделы, или фирмы-"нищеброды" с яко бы дешевым уклоном.Вам там и переделывать нечего, приобретите себе натрубный термостат Imit, Evroklima TSC 300 - вообще супер вещи на биметале- независимы от питания, просто закрепить и недежны.Весь мир так делает, никто никакие датчики типа W1209 даже в руки не берет, поскольку они НЕ ИМЕЮТ СЕРТИФИКАТА для этого, в отличие даже от вашего капиллярного. Поэтому ваши доводы для меня не то что не убедительны, они просто не имеют основания, хоть 2 года проработало...
За совет - спасибо. Присмотрюсь. И правда, в свое время находился в поисках накладного измерителя температуры, но так ничего подходящего не нашел. А может, стоимость отпугнула - не помню.
Все слаботочные потребители (насос, обогрев ХВС, блок питания 12VDC для датчиков W1209) - питаются от инверторного ИБП, который выдает стабильные 230В.
Кроме того, насос вообще никак не участвует в алгоритме управления тэнами. А может стоит задуматься об этом? )
Но и правда в том, что целесообразность применения тэнов не подтверждается - в доме живут постоянно, и нужды по сути в них нет.
Олег Бурлака, а поподробнее можно о "ненадёжности кЕтайских W1209" ?
ЧТО ИМЕННО ненадёжно? КАК проявляется ненадёжность?
Просто сейчас планирую в своём строящимся доме колхозить электроотопление, и как раз, с кЕтая должны скоро прийти эти датчики/термоконтроллеры.
Сделать им НАИСТАБИЛИЗИРУЮЩЕЕ напряжение +12v, убрать всё в ""электрический экран" - проблем нет.
Контакты тех штатных реле не собираюсь использовать для прямой подачи питания на 2кВт тэн (9 А). Буду использовать оптронную пару МОС 3041 в связке в 40-амперным симистором ВТА-41 (установленном на радиаторе). По сути, это "твердотельное реле".
Если услышу конструктивную критику - буду рад.
Если же Ваш пост был направлен : "купи задорого, как конкретный пацан, не будь лохом- нищебродом" - то получим обычный призыв менеджера, чтоб пользовались только штатным купленным оборудованием, которое, по-видимому - очень надёжны.
От "жигуля" на "мерс" в своё время очень много что ставили. Не совсем колёса, но много раз видел (еще лет 15 назад) бедолаг, купивших "б/у иномарочку", потому что "крутой пацан и +100lvl к понтам", а потом выясняется, что обслуживание рассыпающейся машины - не по карману.
И начинались поиски того, что можно впихнуть "отечественного подешевле".. очень радовались, что , к примеру, ступицы от волги подходит, а крестовина от жигулей, а трамблёр от уазика и т п...
И покупали "подешевле", ставили, ездили, и были довольны, как слоны, что и понты остались и денег сэкономили.
А касаемо "сертификации" - это не панацея. Если сертификация есть, то сто лет безотказной работы?
На космодроме - и то ракеты падают, хотя там впринципе не бывает ничего НЕсертефицированного.
А Ваш ответ я понял: "конкретики по ненадёжности не скажу, изучайте сертификаты".
В общем, извиняют за прямоту - дЕванный эксперт-пиздабол.
Грееющий кабель не любит когда его включают и выключают постоянно он либо работает постоянно либо нет
В настройках видео можно убрать дрожания включением стабилизацию. Автор будь добр, подкрути настройку.
То есть перезалить видео?
"спасибо" тебе за введение в заблуждение. Включил как раз из за этого регулятора. А ты начал городить огород с этим китайским дерьмом.
Никому ничего не навязываю. Не нравится "огород" - не смотрите, пользуйтесь своими штатными изделиями. Снимите видео, выложите, разместите ссылку здесь - я бы посмотрел.
@@ВалерийКарпов-ф4ы прости брат . Не хотел тебя обидеть.
У меня из за механического термореле начинает трещать контактор.
В каком смысле трещать?..
@@ВалерийКарпов-ф4ы смотрю вы вроде толковый мыжик и мне хотелось бы у вас проконсультироваться. Как можно с вами связаться? Ват саб? ВК? Может ссылочку оставите?
@@UOMTO1300 , если по почте будет удобно - vcar75@gmail.com.
Я предполагаю, в чем дело.. Вероятно, в термореле не выставлен гистерезис. Например, при уставке 35С и гистерезисе 5, - включение будет происходить при 30С, а выключение при 40С. А если представить, что гистерезис будет 0,1 градуса? Тогда и будет контактор постоянно включаться/выключаться...
Бла бла бла. Ни о чем. Не схемы не конкретики.